New England Patriots

Nem tudom mennyire olvasol más insidert aki a Patsről ír, de Bedard már egy ideje nem (feltétlenül) a mainstream, őrségváltás volt. Azoknak maradt meg az ő lemeze, akik leragadtak nála. Ez kb olyan, mint a mai zenei világ. Én nyomom a retrót, az unokahugik, unokaöcsik meg olyanokat hallgatnak, hogy azt se tudom mi az. Nekem persze az a tuti, amiben szocializálódott a zenei ízlésem, de ettől a világ még elrohant mellette és most mások a menők.topin

Annyit biztosan nem olvasok, mint te, mert én kb. 5-6 csapatot is követek egyszerre, és nem a Pats a domináns ezek között sem. A mainstream-el kapcsolatban értem a hasonlatot, de az akkor lenne igaz, ha a rádiók már az új idők zenéit játszanák, az idősek meg már átkerültek volna "retró csatornákra". De ez (még) nincs így, legalábbis Bedardnál, Currannál, Reissnél biztosan nem. Amíg a Pats PC, a Globe, stb. nem az újhullámosokat játssza, addig az "öregek" a mainstream. Jelenleg még maguk az újhullámosok is döntően ezeket az "öregeket" hívják vendégnek a saját podcastjaikba, műsoraikba, rájuk hivatkoznak, ha insider infókról van szó. Amíg Belichick lesz a csapatnál szerintem ez már nem is fog változni.

És nem szűrt a véleményem, Bedardot is elolvasom, meghallgatom. Volint is, Kadlicket is. Csak látom, mennyit ér az, amit ők mondanak és mennyit ér a többi arc véleménye. A felsoroltaknál nem lehet ráfutni olyanokra, mint Volin legutóbbi agymenése Jonesról, amivel szembesítették is GregHillShow-ban, aztán csak pislogott, mint hal a szatyorban.topin

Azaz szűrt a véleményed. (A szűrt vélemény nem azt jelenti, hogy el sem olvasol mást, hanem azt, hogy a magad véleménye alapján szűröd a megjelenő tartalmakat, válogatva közülük. A nem szűrt az lenne, ha előszűrés nélkül szemléznéd a fontosabb/olvasottabb véleményeket, ha egyetértesz velük, ha nem.)
peterk2005 udvari bolond

Félreértetted. Nem szűrök, de vannak témák amikben Bedard teljesen elment egy piaci rést megtaláló irányba. Nem azt jelenti, hogy mindenben ilyen. Viszont a többiek meg még a hitelességre törekszenek, mert építik a brandjüket. Bizonyos témakörökben (szakmaiság) már bőven Bedard fejére nőttek. És manapság mindenkinek megvannak a saját műsorai, weboldalai. Ahova Thompson ír legtöbbet, azt pl európai IP-vel nem is lehet olvasni.

Ráadásul Bedard az analitikában se haladt a korral, advanced statos elemzéseket se nagyon készít. Ő már csak megmondja, mert Ő a Bedard. És akik nem tájékozódnak, azokhoz a többi el sem jut, mert hát a nagy "öreg" megmondta. De már sok esetben szembe mennek a szemével látott dolgok a valóságnak. Ettől még BB féle bandától insider infó jöhet felé bizalmasan, csak a fiatalok is ott lógnak a TC alatt naponta és jelenleg már azért van verseny a piacon, hogy ki hozza le előbb a TC playeket minél leíróbban. És ez sima mezei edzésnapról kb 20 embert lehet olvasni hitelesen.

És elmehet Bedard bárhova vendégnek, attól ő a Bognár Gyuri lesz a legtöbb kérdésben, és nem az új generációs arc, mint pl Lazar, akinek egy saját elemzős adása többet ér, mind a Bedard összes. És az öregek nagyon sokáig ott lesznek még a tűz közelében, mert elég old school a közönség is, velük öregszik, ők maradnak hitelesnek a legtöbb szurkolónak, mert őket ismerték meg először, velük fejlődött a gondolkodásuk a foci terén. Bozsik Pétereket is ezért hívnak be a mai napig szakérteni.

Nem tudom mennyire olvasol más insidert aki a Patsről ír, de Bedard már egy ideje nem (feltétlenül) a mainstream, őrségváltás volt. Azoknak maradt meg az ő lemeze, akik leragadtak nála. Ez kb olyan, mint a mai zenei világ. Én nyomom a retrót, az unokahugik, unokaöcsik meg olyanokat hallgatnak, hogy azt se tudom mi az. Nekem persze az a tuti, amiben szocializálódott a zenei ízlésem, de ettől a világ még elrohant mellette és most mások a menők.topin

Annyit biztosan nem olvasok, mint te, mert én kb. 5-6 csapatot is követek egyszerre, és nem a Pats a domináns ezek között sem. A mainstream-el kapcsolatban értem a hasonlatot, de az akkor lenne igaz, ha a rádiók már az új idők zenéit játszanák, az idősek meg már átkerültek volna "retró csatornákra". De ez (még) nincs így, legalábbis Bedardnál, Currannál, Reissnél biztosan nem. Amíg a Pats PC, a Globe, stb. nem az újhullámosokat játssza, addig az "öregek" a mainstream. Jelenleg még maguk az újhullámosok is döntően ezeket az "öregeket" hívják vendégnek a saját podcastjaikba, műsoraikba, rájuk hivatkoznak, ha insider infókról van szó. Amíg Belichick lesz a csapatnál szerintem ez már nem is fog változni.

És nem szűrt a véleményem, Bedardot is elolvasom, meghallgatom. Volint is, Kadlicket is. Csak látom, mennyit ér az, amit ők mondanak és mennyit ér a többi arc véleménye. A felsoroltaknál nem lehet ráfutni olyanokra, mint Volin legutóbbi agymenése Jonesról, amivel szembesítették is GregHillShow-ban, aztán csak pislogott, mint hal a szatyorban.topin

Azaz szűrt a véleményed. (A szűrt vélemény nem azt jelenti, hogy el sem olvasol mást, hanem azt, hogy a magad véleménye alapján szűröd a megjelenő tartalmakat, válogatva közülük. A nem szűrt az lenne, ha előszűrés nélkül szemléznéd a fontosabb/olvasottabb véleményeket, ha egyetértesz velük, ha nem.)

Bedard átült egy másik szerelvényre ami clickbaitre megy rá. Nálam pl ő már a kevésbé hiteles arcok egyike. Ettől még persze lehet ezt így érteni, és azt se mondom hogy nem lehet ez mögötte. Viiszont ellentétben vele, mindenki más az eü állapotra érti. Tudom neked kicsit pár évvel ezelőtti arcok a menők, ezt megtudtuk a draft után is, de egy teljes generáció nőtt ki a földből azóta. Kyed, Randall, Kyles, Thompson, Chatham, Garvin, Hines, Barth, Guregian, Callahan, Lazar a teljesség igénye nélkül, akik nálam előrébb vannak nála és kevésbé a Howe, Reiss, Bedard, Giardi mainstreamet képviselik.

Bedard mellett Kadlick a másik aki kétségbeesetten megy a kattintás és a bevétel után, de ő csak időszakosan őrül meg. Igaz, akkor nagyon. Vagy Volin is ilyen kattintásért lukra futó faszi, Canfora dettó.topin

Na, akkor úgy látszik nem csak a Pats fanokról, de az insiderekről is rendesen sarkos a véleményed, 😊 Én mondjuk nem értek ezzel a kategorizálással egyet (Bedard kapcsán semmiképpen, Reiss nekem sem a kedvencem), de ez lényegtelen. A lényeg, hogy akkor ezek szerint nem "a konszenzusos insider véleményt" keresed / képviseled (ami gyakran nem is létezik), és úgy tűnik még csak nem is a mainstreamet, hanem a véleményalkotók, insiderek egy bizonyos, általad megszűrt csoportjáét. Ez rendben is van, csak így azért a "komolyan vehető vélemények ezt gondolják" jellegű megjegyzésekhez nem árt hozzátenni - hogy egyértelmű legyen -, hogy nem a mainstreamre gondolsz, hanem azok saját válogatás eredménye.
peterk2005 udvari bolond

Nem tudom mennyire olvasol más insidert aki a Patsről ír, de Bedard már egy ideje nem (feltétlenül) a mainstream, őrségváltás volt. Azoknak maradt meg az ő lemeze, akik leragadtak nála. Ez kb olyan, mint a mai zenei világ. Én nyomom a retrót, az unokahugik, unokaöcsik meg olyanokat hallgatnak, hogy azt se tudom mi az. Nekem persze az a tuti, amiben szocializálódott a zenei ízlésem, de ettől a világ még elrohant mellette és most mások a menők.

Petivel is ezt beszéltük, hogy Bedard ráment egy olyan piaci vonalra, ahol már nem az információt akarja hozni, hanem a figyelmet a bizniszre irányítani. Az új vonal meg sokkal jobban képben van, és a szakmai elemzéseik fényéveket vernek Bedardra.

És nem szűrt a véleményem, Bedardot is elolvasom, meghallgatom. Volint is, Kadlicket is. Csak látom, mennyit ér az, amit ők mondanak és mennyit ér a többi arc véleménye. A felsoroltaknál nem lehet ráfutni olyanokra, mint Volin legutóbbi agymenése Jonesról, amivel szembesítették is GregHillShow-ban, aztán csak pislogott, mint hal a szatyorban.

A teljesség igénye nélkül írtam a neveket, van még kb 50 csak Pats témában író figura, meg olyanok is, akik másról is írnak. Szóval a tájékozatlanság biztosan nem fenyeget, ha már belerakok heti minimum 10 órát ebbe a szegmensbe.

Szerkesztette: topin

Az értem, hogy mást jatszunk Jones-szal és mást Zappe-val. De arra van valamilyen logikus(nak tűnő) magyarázat, hogy mi a habos bánatért ragaszkodunk MJ esetében egy olyan sémához, amiben szemmel láthatólag szenveded jelenleg? Gondolom a "lebutított" séma vele is ugyanúgy eldöcögne.
Boston

Talán fejleszteni akarták, akarják. Mivel nem vagyunk win-nowban, erre van lehetőség.

Hacsak Adam Schefter és Doug Kyed nem lát a jövőbe és nem tudták, hogy mi lesz az első három drive eredménye, akkor Belichick igazat mondott, és tényleg ez volt a terv.
cspeti98

Akkor Peti,ez egy jó szar terv volt,ami a meccsből láttuk hogy menyire működött,de legalább a QB-kat is elbizonytalaníthatta.
kolok1972

Ebben maximálisan egyetértek. Nagyon nem tetszett az ötlet már akkor sem, ennek például a blogon az eredménykövetőben hangot is adtam, utólag pedig még inkább hibának gondolom.

Hacsak Adam Schefter és Doug Kyed nem lát a jövőbe és nem tudták, hogy mi lesz az első három drive eredménye, akkor Belichick igazat mondott, és tényleg ez volt a terv.
cspeti98

De régen jártál erre, nem kéne sűrűbben?
csi77

Rápihentem erre a kommentre 😀

Hacsak Adam Schefter és Doug Kyed nem lát a jövőbe és nem tudták, hogy mi lesz az első három drive eredménye, akkor Belichick igazat mondott, és tényleg ez volt a terv.
cspeti98

De régen jártál erre, nem kéne sűrűbben?

Bedard átült egy másik szerelvényre ami clickbaitre megy rá. Nálam pl ő már a kevésbé hiteles arcok egyike. Ettől még persze lehet ezt így érteni, és azt se mondom hogy nem lehet ez mögötte. Viiszont ellentétben vele, mindenki más az eü állapotra érti. Tudom neked kicsit pár évvel ezelőtti arcok a menők, ezt megtudtuk a draft után is, de egy teljes generáció nőtt ki a földből azóta. Kyed, Randall, Kyles, Thompson, Chatham, Garvin, Hines, Barth, Guregian, Callahan, Lazar a teljesség igénye nélkül, akik nálam előrébb vannak nála és kevésbé a Howe, Reiss, Bedard, Giardi mainstreamet képviselik.

Bedard mellett Kadlick a másik aki kétségbeesetten megy a kattintás és a bevétel után, de ő csak időszakosan őrül meg. Igaz, akkor nagyon. Vagy Volin is ilyen kattintásért lukra futó faszi, Canfora dettó.topin

Na, akkor úgy látszik nem csak a Pats fanokról, de az insiderekről is rendesen sarkos a véleményed, 😊 Én mondjuk nem értek ezzel a kategorizálással egyet (Bedard kapcsán semmiképpen, Reiss nekem sem a kedvencem), de ez lényegtelen. A lényeg, hogy akkor ezek szerint nem "a konszenzusos insider véleményt" keresed / képviseled (ami gyakran nem is létezik), és úgy tűnik még csak nem is a mainstreamet, hanem a véleményalkotók, insiderek egy bizonyos, általad megszűrt csoportjáét. Ez rendben is van, csak így azért a "komolyan vehető vélemények ezt gondolják" jellegű megjegyzésekhez nem árt hozzátenni - hogy egyértelmű legyen -, hogy nem a mainstreamre gondolsz, hanem azok saját válogatás eredménye.

Ha leülsz és normálisan elmondod a két játékosodnak, hogy mi a terv, akkor nem hinném, hogy bármiféle sértődés lenne belőle.

Lúdas Solymi

Azért itt azt is figyelembe kell venni, hogy nem vákuumban játszanak. Két huszonéves gyerekről van szó. Ők is olvasnak mindenfélét, utána kimennek 70000 ember elé, akik vagy az egyiknek vagy a másiknak szurkolnak, lesik a hibáikat, fujjolnak stb.
Szóval amikor kitalál valaki egy ilyet, akkor ezeket mind figyelembe kellene venni, mert többet árthat, mint amennyit használ.

Ezért írtam, hogy preseasonben ez ok, mert minden szurkoló, ujságíró tudja, hogy itt ez bevett szokás, de itt kurvára karcos lehet. Gyorsan tönkretehetik vele, az elvileg legfontosabb játékos önbizalmát.
zinedine5

Tény, hogy huszonévesek, viszont profi sportolók és az egyetemi szinten azért ezekből már kaptak eleget.
Persze az NFL más szint és ezután ha buknak, akkor nagyon nincs tovább, ez lehet náluk életviteli vagy gondolkodásbeli töréspont, ez tény.
Tomi se tudja abbahagyni 😛

Valószínű ezért is mondta BB azt, hogy mindenkivel le lett tisztázva a terv, gondolom (remélem) figyelembe vették a szurkolói és média reakciókat is.

Viszont a meccs szerintem a vártnál rosszabbul sült el az edzői kar számára is.

Az értem, hogy mást jatszunk Jones-szal és mást Zappe-val. De arra van valamilyen logikus(nak tűnő) magyarázat, hogy mi a habos bánatért ragaszkodunk MJ esetében egy olyan sémához, amiben szemmel láthatólag szenveded jelenleg? Gondolom a "lebutított" séma vele is ugyanúgy eldöcögne.
Boston

Látod, ez egy jó kérdés, mert ha MJ jobb mint Zappe, akkor elég lett volna a sémán változtatni.
Ha meg meccs közben láttak valami MJ-n vagy esetleg volt egy edzői döntés, akkor meg ez a része nem kérdéses, viszont ez felveti azt, hogy miért nem próbálták meg a 4. negyedben akkor MJ-vel ahogy tervezték, ebben a sémában.

Az értem, hogy mást jatszunk Jones-szal és mást Zappe-val. De arra van valamilyen logikus(nak tűnő) magyarázat, hogy mi a habos bánatért ragaszkodunk MJ esetében egy olyan sémához, amiben szemmel láthatólag szenveded jelenleg? Gondolom a "lebutított" séma vele is ugyanúgy eldöcögne.

Szóval amikor kitalál valaki egy ilyet, akkor ezeket mind figyelembe kellene venni, mert többet árthat, mint amennyit használ.

Ezért írtam, hogy preseasonben ez ok, mert minden szurkoló, ujságíró tudja, hogy itt ez bevett szokás, de itt kurvára karcos lehet. Gyorsan tönkretehetik vele, az elvileg legfontosabb játékos önbizalmát.
zinedine5

És ebben egyet is értünk, hiszen én is ezt mondtam, hogy nem tetszett. De ettől még a jelek szerint ez volt a terv. Azt nem tudjuk, hogy mentálisan mit okoz majd, a mi képességeink, értékrendünk szerint sok zavart, de ez csak a mi szubjektív megítélésünk, nem biztos, hogy valósággá válik.

Ha leülsz és normálisan elmondod a két játékosodnak, hogy mi a terv, akkor nem hinném, hogy bármiféle sértődés lenne belőle.

Lúdas Solymi

Azért itt azt is figyelembe kell venni, hogy nem vákuumban játszanak. Két huszonéves gyerekről van szó. Ők is olvasnak mindenfélét, utána kimennek 70000 ember elé, akik vagy az egyiknek vagy a másiknak szurkolnak, lesik a hibáikat, fujjolnak stb.
Szóval amikor kitalál valaki egy ilyet, akkor ezeket mind figyelembe kellene venni, mert többet árthat, mint amennyit használ.

Ezért írtam, hogy preseasonben ez ok, mert minden szurkoló, ujságíró tudja, hogy itt ez bevett szokás, de itt kurvára karcos lehet. Gyorsan tönkretehetik vele, az elvileg legfontosabb játékos önbizalmát.

De itt nem erről van szó Solymi! Persze hogy volt olyan hogy utólag derült ki hogy TB-nek volt vmi sérülése és azzal játszott. Itt viszont azzal szemben,megsérült az irányítód,nem tudott játszani ,a beálló helyettese nyert két meccset,erre visszarakod a félig sérült iranyitód,hogy aztán lekapd tervezetten másfél negyed után és megint visszarakd a másikat.
S mindezt nem egy tapasztalt veteránnal csinálod meg,hanem a fr QB-nak szánt másodévessel és ezáltal generálsz neki meg a csapat köré egy akkora buzzt meg média cirkuszt ,ami nyilván jót tesz egy olyan fiatal QB-nak aki éppen kurvára félti vsz a kezdő állását. S mindezt azért hogy megnyerj egy kb full lényegtelen Bears meccset,hiszen csapat építési fázisban vagy,aminek a legfontosabb feladata,hogy megtaláld s felépítsd a FR QB-t.
Ha tényleg így történt,akkor arra azt tudom mondani,hogy sokkal nagyobb a baj,mint gondoltam.
kolok1972

Nézd, én nem gondolom, hogy ezzel a tervvel alapvetően baj lett volna.
Ha leülsz és normálisan elmondod a két játékosodnak, hogy mi a terv, akkor nem hinném, hogy bármiféle sértődés lenne belőle.
Ha félig sérült MJ akkor nem hinném, hogy pályára küldte volna BB.
Ha viszont tud egy 90%-ot nyújtani, akkor az azért simán több lehet mint Zappe 100-110%-ja.
Másrészt honnan fogod tudni, hogy mennyire komfortos a QB-d az éles meccsen, ha nem állítod be?
És nem garbage time-ba, hanem rendes meccsre.

És igen, mondhatjuk, hogy átmeneti időszak van és valakinek nem számít a meccs eredménye, de BB mindig a győzelemre hajt, tehát nem fogja bedobni a törülközőt csak azért, hogy MJ bent legyen, hogyha Zappe az adott pillanatban jobbat tud nyújtani.

Másik szempont: Ha bejött volna ez a QB cserélős dolog (bár azt nem mondom, hogy nem jött be), akkor most BB lenne az isten, hogy mekkorát húzott vagy azt mondták volna, hogy nagyon jól lereagálta a meccsen történteket, belenyúlt és megnyerte.
Viszont a pályán ott voltak a Macik is, ott voltak a büntetések, a dropok, amik megállították a drive-okat, a rossz puntok, amik jó helyzetbe hozták az ellenfelet és ott volt, hogy a védelem képtelen volt megállítani Fieldset.

Hogy azért-e, mert eredendően nekünk rossz ez a matchup (Bills, Ravens, KC, Wilson féle Hawsk, ahol futkos a QB) vagy mert a Macik ismerték fel ennyi meccs után, hogy mit kell Fields-szel játszatni vagy hogyan támadjanak ellenünk, esetleg a DEF tett le az asztalra ótvar teljesítményt, azt majd kielemzik, de akár mindegyik lehet.

Néhány reakció:
-nem arról van szó, hogy kinek van igaza, hanem vki olyan arrogáns tévedhetetlenséggel oktat ki másokat, majd zár ki a csoportjából, hogy az vérlázító.
- vki kérdezte: kézilabdával foglalkozom, ezért mertem megállapítani, hogy milyen szépen jön ki Zappe kezéből a laszti. Miután megdícsértem Topin elemzését, szóvá tettem, hogy ÉN (nerm BB), én inkább még adtam volna 1-2 meccset Zappenak, addigra róla több kiderül, MJ 100%-os lesz. Azt is írtam, hogy SZERINTEM Zappe upside-ja magasabb lehet, a padlója meg szinte biztosan alacsonyabb, mint MJ-nek. Ez egy vélemény, nem statisztika, de ez a szakmám. Ezek megérzésekre, nem csak tényekre alapulnak. No, ezek után lettem buta laposföldhívő. Ismerek BL győztes, világ- és olimpiai bajnok edzőket kéziben. Soha ilyen stílust nem engednének meg maguknak.
-soha nem állítottam, hogy BZ jobb, mint MJ.
-azt írtam, hogy ha hasonló upside-ot érez a stáb, akkor érdemes elgondolkodni MJ trade-jén. Nyilván nem azonnal, hanem mondjuk szezon után, hiszen az ellenérték sokkal nagyobb lehet. No, ezek után már lipótmezőre kellett volna mennem. 😀 BTW én azt sem zárnám ki, hogy TB12 jövőre nálunk játszik... 😀

Szerkesztette: Kókusz8

Hacsak Adam Schefter és Doug Kyed nem lát a jövőbe és nem tudták, hogy mi lesz az első három drive eredménye, akkor Belichick igazat mondott, és tényleg ez volt a terv.
cspeti98

Akkor Peti,ez egy jó szar terv volt,ami a meccsből láttuk hogy menyire működött,de legalább a QB-kat is elbizonytalaníthatta.
kolok1972

A terv lehetett jó. A kivitelezés lett szar és nem volt összefüggésben a teljesítményükkel. Az az ellenféltől függött, meg a játéktervtől.

Nem ezért kaptunk ki, és semmi köze nem volt hozzá, hogy futott a Bears 200+ yardot.

Baszki, te amúgy követsz insidereket? Mert ezeket tőlük hoztam. Copyzhattam volna kb 50 tweetet, amikből össze van fésülve, csak szétesett volna miatta az oldal. Szóval nem velem vitatkozol..de értem, jobban tudod. Oké, ugyanott vagyunk. A prekoncepció és neked senki nem mondja meg. És ez nem a frusztrációm, hanem a kommunikációd.topin

Nem lenne egyszerűbb hivatkozni mondjuk egyre? Pl. Bedard mit mondott? Vagy Curran? Esetleg Mike Reiss? A fenti öt mondat helyett kettő beidézve tőlük sokkal rövidebb és egyszerűbb lett volna. Currant egyébként így harangozza be a saját heti podcastját: "Is Mac Jones entering a make-or-break stretch with the Patriots?"

Nem kellett egészségügyi kartont látnom, mert lenyilatkozta mindenki, hogy nem egészséges. Nem feltételezés ez, hogy nem volt 100%-os. Most se az, de már az edzések 90%-át végigdolgozta és ez már elég BB-nek a full time kezdéshez.

Jones nem arról győzte meg BB-t, hogy neki játszani kell, hanem arról, hogy valamennyit tud játszani. És mivel a jelek szerint teljesen fasza a viszony köztük, így ezt az öreg elhitte neki, hogy sérülés nélkül bírni fogja ezt a kis terhelést. topin

Namost erre én mondom, hogy szerintem ezt félreértetted. (És az insiderek egy része is. Bedard ki is tért erre a meccs utáni interjújában, hadd ne keressem most meg.) Valószínűtlennek hangzik, hogy ma, az NFL-ben - főleg a Tua ügy után, annak fényében - egy olyan játékost pályára engednének, aki sérüléséből felépülve _fizikailag_ nem bír egy meccset. Snapcount létezik ugyan, fokozatos visszatérés is létezik ugyan, de az kiemelt terhelésű posztokon, komoly, hosszú távú (ACL, achilles, stb.) után, és aki így tér vissza, az nem egyik hétről a másikra lesz full go, hogy múlt héten még fél meccsig volt jó, egy hétre rá mehet a full meccs. Az ilyen snapcountos visszatérések több hetes folyamat. Esetleg egy high ankle sprain-nél is előfordulhat .... ha mondjuk egy rusherről, cornerről vagy RB-ről van szó, hiszen az ő bokája extrém terhelést kap, van értelme a snapcountnak. De nem irányítóknál. Egy irányító nem snapcountol, én harminc plusz éve nézek NFL-t, de ilyent még nem hallottam. Az irányító vagy játszik, vagy nem. Ha fizikailag képes rá, akkor játszik, ha nem, akkor egy snapet sem.

Szóval szerintem (és pl. Bedard szerint is) ez egy félreértés. Belichick sem utalt a fizikai alkalmasságra egyébként. Ő annyit mondott, hogy "he was ready to play, but (I) didn't feel it was the full game". Amit úgy értelmeztek egyesek, hogy fizikai okok miatt nem tud teljes meccset vállalni. De valószínűbb (Bedard szerint), hogy nem fizikai alkalmasságra értette, hanem szakmailag. Mert pl. hét közben derült ki, hogy játszhat már, de a gameplant, a meccsre összeállított playbookot még Zappe-re kezdték összeállítani, nem Jones-ra. Mivel a két játékos stílusban is elég eltérő, eltérő playeket is kell rájuk tervezni, ezért a kettőjükre írt gameplan/meccs playbook nem teljesen csereszabatos, hogy csak úgy beáll a kezdő és lejátssza azt amit a másikra írtak még meg. Emiatt donthetett úgy, hogy amit tudnak a hátralevő időben Jones-ra implementálni, azt beteszik, és az kb. fél meccsre elég lehet. A többit Zappe hozza le. Az eloszlást meg az döntötte el, hogy értelemszerűen a kezdő irányítót pakolja az ember a meccs elejére (hogy legyen előny, legyen jó kezdés) és a végére (ha esetleg vissza kell jönni a meccsbe), így a cserének marad a meccs közepe.
peterk2005 udvari bolond

Bedard átült egy másik szerelvényre ami clickbaitre megy rá. Nálam pl ő már a kevésbé hiteles arcok egyike. Ettől még persze lehet ezt így érteni, és azt se mondom hogy nem lehet ez mögötte. Viiszont ellentétben vele, mindenki más az eü állapotra érti. Tudom neked kicsit pár évvel ezelőtti arcok a menők, ezt megtudtuk a draft után is, de egy teljes generáció nőtt ki a földből azóta. Kyed, Randall, Kyles, Thompson, Chatham, Garvin, Hines, Barth, Guregian, Callahan, Lazar a teljesség igénye nélkül, akik nálam előrébb vannak nála és kevésbé a Howe, Reiss, Bedard, Giardi mainstreamet képviselik.

Bedard mellett Kadlick a másik aki kétségbeesetten megy a kattintás és a bevétel után, de ő csak időszakosan őrül meg. Igaz, akkor nagyon. Vagy Volin is ilyen kattintásért lukra futó faszi, Canfora dettó.

Mivel a tartalmam nem egy insideről van, így nem pakolgatok be millió tweet bejegyzést. Magamévá tettem a Bedard vonalat is, de mivel amit Zappe tud, azt mind tudja Jones is alapon, inkább a többinek adtam hitelt.

Viszont a tényen az sem változtat, hogy ez volt a terv és logikus dolgok szólnak mellette. Szarul sült el, és a végeredménytől függetlenül nem tetszett nekem sem. Lehet BB nem tulajdonított ennek a mentális katyvasznak akkora jelentőséget, mint amekkorát a szurkolók kerekítenek, vagy úgy volt vele a győzelem a fontosabb. Viszont nem tett jót a media hype a Jones elfogadásnak a Gillette-ben.

Hacsak Adam Schefter és Doug Kyed nem lát a jövőbe és nem tudták, hogy mi lesz az első három drive eredménye, akkor Belichick igazat mondott, és tényleg ez volt a terv.
cspeti98

Akkor Peti,ez egy jó szar terv volt,ami a meccsből láttuk hogy menyire működött,de legalább a QB-kat is elbizonytalaníthatta.

Amúgy azt tudjuk, hogy BB cserélt? Reggel sietősben néztem, nem volt meg minden filmkocka 😊

Azt továbbra is tartom,hogy tiszta bullshit duma BB-tol hogy eredetileg is azt tervezte hogy mind2 irányító játszik. Ez olyan szinten távol áll attól amit az elmúlt 20 évben láttunk az Öregtol,hogy számomra egyértelmű ,hogy ez szimpla ködösítés,el akarja venni az élét annak hogy lekapta Mekit.
Ebben a történetben az a totálisan BB idegen,hogy azt a QB-t akit az első évében rendkívül tudatosan építesz fel,aztán egy ilyen szituációban 1,5 negyed után lekapod.
Ilyet BoB csinált a legdurvább Houstoni amokfutasa alatt,ha jól emlékszem.
kolok1972

Szóval prekoncepció, és bárki bármit mond az mindegy..
Pont azért hihető amit mond, mert a lekapás BB idegen..

Jones erőlködött. hogy játszani szeretne ás valamennyit bír. BB is tudta végig, hogy Zappe csak backup, és jóval kisebb az esély vele a W-re. Ezért kitaláltak egy olyan forgatókönyvet, ami nekünk nem tetszik, vitatható, de náluk meg ezt dobta a gép.

Jones kezd, Zappe kapja a két középső negyedet és ha kell, akkor Jones visszajön a végére. Ebben a ráció, hogy optimális esetben előnybe kerülünk, ezért volt jó, hogy mi kezdtük a meccset, azzal szemben, hogy mindig a 2.félidei birtoklást választjuk. Zappe előnyben a play actionre támaszkodva, tudja azt hozni, amiben komfortos és a futás is zakatolhat.

Ez dugába dőlt, mert a vertikális csomag, amit MJ kap, az nem igazán működik a szezonban, láthatóan kevésbé komfortos benne. A fontosabb kérdés, hogy miért ezt erőltetjük vele. Ezzel szemben Zappe teljesen más útvonalakat kap az elkapóktól, amit elemzések is bemutattak már több helyen. Itt most a hátrány miatt az újonc is nagyon hasonló helyzetbe került a második félidőben. Kevés PA, sok shotgun, sok vertikális útvonal, kisebb pass protection. A meccs előtt 80%-ban védte őt 7+ ember a passzjátékoknál, Jones-t pedig 50%-ban védte 5 ember. Már ez óriási különbség.

És tudom, hogy van, aki nem érti, hogy ha több ember van útvonalon, akkor miért nem tudja megdobni? De ugye ott a nyomás, ami miatt nincs lehetőség rá. Zappe is megkapta ezt a csomagot, és hát 4 db checkdownig jutott belőle, meg 3 labdavesztésig. Pontosan látszott, hogy haladni se nagyon tudunk egyértelmű passz szitukban vele egyelőre.

A két QB statja majdnem teljesen azonos a szezonban, pedig az egyik minden támogatást megkapott és gyenge ellenfeleknek dobált. Míg a másiktól (jogosan) több van elvárva, annak ellenére, hogy az a vertikális játék kevésbé fekszik a csapatnak, pont azért, mert az 5 fős passz védelem nem működik stabilan, és a futás is többnyire ezeken a meccseken mondott csődöt.

Mivel Jones messze nem volt 100%-os, így eleve az volt a terv, hogy nem játszik végig. Zappe sisakban volt az elejétől, ami furcsa egy backuptól, aki nem fog játszani a meccsen. Vagyis bármikor jöhetett az a pont, amikor beszáll. Az, hogy BB nem nevezett meg hetekig kezdő QB-t, az sokkal inkább BB-s, ebben a helyzetben, mint a lekapás, aminek értelme sincs. Sose engedett a szurkolói nyomásnak, és nem pánikolt meccs közben.

Megnevezte Newtont kezdőnek, amikor neki kellett adni a csapatot és ezzel le lehetett venni egy mentális terhet. Átadta Jonesnak, amikor senki nem számított rá és kinevezte, mert mentálisan és az öltöző szempontjából ez volt a logikus. Most nem mondhatta, hogy Jones a kezdő bármi lesz is, hiszen Zappe-t kellett tolni az önbizalma miatt. Egészen valószínű, hogy Jones amiatt nem lett IR listára rakva, hogy a csapat érezze a jelenlétet, hogy nincs elengedve semmi, bármikor visszajöhet. De pontosan tudták, hogy ennél a meccsnél előbb nem jöhet vissza.

A csapat abszolút Jones mellett van. Elmondta DMC, elmondta a tesója (JMC), kinyilvánította Meyers a közönség kántálására. Ő a kapitány, ő a vezér, a belét kidolgozza, a társak ennek tekintik. BB nem fogja nevelő célzattal lekapni, amikor pont azért került a kezdőbe, mert valamennyire egészséges volt és a csapatnak vele van nagyobb esélye nyerni .

Ezen a héten, ahogy végig tudta dolgozni az edzések javát, már egyből meg is lett nevezve, mert sosem volt QB kérdés. Ezt a BB féle nem mondok semmiből fújta fel a média, és Zappe teljesítménye emelte magasba. De ez a csapatnak sosem volt kérdés. JMC erről beszélt, és azért a Devin biztosan nem hülyeséget mondott neki ezzel kapcsolatban.

Az int utáni csere tovább tudta ezt táplálni, de ha nincs int, lehet akkor is lejön a 3.drive után. Már az is lehet a 3.drive nem is az övé lett volna, csak nem jött meg az előny, ezért húztak rajta még egyet.

Jobban tetszett volna nekem is, hogy kommunikálják ezt kifele, vagy Zappe kapja a meccset, de a szurkolói preferenciákra szarnak nagy ívben. Mivel azt mondták ez volt a terv, így ebből kell kiindulni, hogy miért ez lehetett. Az egyéni prekoncepciókat meg el kell engedni, ha nem találkoznak a valósággal.

Semmi értelme nem lenne BB-nek ezt mondani, mert lesöpörhetné az asztalról a kérdést, vagy mivel lekapta Jonest a megbeszéltek ellenére, mondhatta volna azt is, hogy rosszul játszott. Pont nem logikus hazugságspirált elindítani. A csapat többi tagjának meg miért kellett volna tudni erről?
topin

Amúgy te miért nem ilyeneket írsz a dödörgések helyett? Sokkal többet érnél el, mind vitában, mind megértettségben, bár nem tudom ez célod-e......
csi77

Egyetértek csi-vel,az első mondatért kár volt,az a same old topin (ha leírom a véleményem az prekoncepció,ha Te leírod az tényeken alapuló elemzés of course,olyat meg végképp nem írtam hogy bárki bármit mond mindegy,ez a Te frusztrációd )
A többivel viszon legalább lehet mit kezdeni:
Vajon mikor játszott szerepet BB döntéseiben ,hogy egy játékos mit szeretne ? ("játszani szeretne Jones erőlködött. es valamennyit bír")
Ha Meki egészséges játszik,ha nem teljesen akkor nem! Szóval itt már az egész gondolatmenet kiindulópontja döcög,egyáltalán nem jellemző BB-re hogy egy nem teljesen egészséges ,sérüléséből épp felépülő fr qb-t kockáztasson ,tök mindegy mit akar Meki.
"Jones kezd, Zappe kapja a két középső negyedet és ha kell, akkor Jones visszajön a végére"
"ezért volt jó, hogy mi kezdtük a meccset"
És ha nem mi nyerjük a sorsolást? Vagy az első driveból TD-t kapunk ? (mint ahogy kaptunk is ) Akkor ugrik a gondosan felépített gameplan? És az a megoldás hogy akkor QB-t cserélünk?
Szerinted tényleg az volt a terv,hogy Mekivel megpróbálunk előnyre szert tenni,aztán jöjjön Zappe,aztán ha kell visszajön Meki? Ezt komolyan elhiszi vki BB-ről? Ez ilyen Chip Kelly féle masterplan..
Irod utána,hogy a vertikális csomag dugába dőlt amit Meki kap,mert nem működik idén és utána nagyon helyesen fel is teszed a kérdést,hogy az a fontosabb kérdés,hogy miért erőltetjük vele? De aztán már nem válaszolod meg hogy miért,hanem áttérsz teljesen másra. Akkor felteszem én újra a kérdést: miért erőltetünk Mekivel vmit,amiben láthatóan nem komfortos?
Ezután elemzed,hogy más a support amit Zappe kap passprotban,elkapók más útvonalon vannak stb
Ennek mi köze a QB cseréhez? ennek maximum a két QB teljesítményének összahasonlíthatóságában lehet szerepe,amit aztán ide is keversz,pedig az eredeti téma nem ez,hanem a QB csere (ezekre a logikai bakugrásokra utalt Burkus is )
Mivel Jones messze nem volt 100%-os, így eleve az volt a terv, hogy nem játszik végig
A véleményemet prekoncepciónak minősíted,aztán tényként kijelented hogy messze nem volt 100 %-os (Te ilyenkor fordított esetben azt kérdeznéd,honnan tudod ,láttad az orvosi eredményeit? ) és tényként kezeled azt is hogy eleve ez volt a terv,mert BB azt mondta. Mint a Belichick soha nem kodosített volna még sajtótéjékoztatón,vagy beszélt volna mellé... LOL
A kérdés ugyanaz,ha MEki messze nem volt 100 %-os ,miért játszott? Miért kockáztatja egyáltalán BB hogy mondjuk rásérül? Főleg úgy hogy az a terv ,hogy nem is játszik végig...
Most nem mondhatta, hogy Jones a kezdő bármi lesz is, hiszen Zappe-t kellett tolni az önbizalma miatt. Egészen valószínű, hogy Jones amiatt nem lett IR listára rakva, hogy a csapat érezze a jelenlétet
Szerinted mikor érdekelte volna BB-t Zappe önbizalma,ha egyértelműen Mekit tekinti a sérülése ellenére a stabil kezdő QB-nak. Zappe 3. számú QB volt a szezon előtt ezt Ő is tudta pontosan.
Ha szerinted,azért nem került IR-re Meki hogy a csapat érezze a jelenlétét,akkor ebbe a logikába hogy illeszthető bele,hogy fogalma sem volt a csapatnak arról hogy Zappe is játszani fog? Ha végig azt próbálom éreztetni a csapattal hogy Meki a csapat #1 QB-ja,akkor egyszercsak felköldöm Zappet úgy ,hogy erre a kutya nincs felkészülve? És akkor a logikai bukfencet tökéletesen befejezve,azzal a mondattal zárod,hogy a csapatnak miért kellene erről tudnia? Tehát nem rakod IR-re a sérült irányítód,hogy a csapat érezze a jelenlétét,utána félig sérülten beküldöd a meccsbe ,hogy szerezzen előnyt és utána majd jön Zappe,de ebbe nem avatod be a csapatot ,mert végül is minek? Right....
kolok1972

Azért az nem ördögtől való, hogy egy játékos vagy QB sérülten játszik, láttuk ezt már Bradytől többször is, mikor utólag derült ki, hogy jah, egyébként X meccset sérülten tolt le, csak nem kötötték nagyon senki orrára, hogy milyennel.

Én inkább arra gondolok, hogy MJ még sérülten (?) is jobban vezeti az Offenset, látja át a védelmet mint Zappe, ezért attól függetlenül, hogy kezdünk-e vagy sem, ő kezd, mert vele könnyebb kontrollálni az órát, áthívni a futást vagy bármit. Ez egyébként nagyjából működött is.
Az Offense mellett elég sokat betlizett a Spec Team, meg a DEF is, szóval itt több faktor is közrejátszott, nem csak a O életképtelensége.

Meg nem ez volt az első meccs, ahol azt láttuk, hogy nincs semmi változtatás a meccsen és ugyanazt toljuk végig DEF terén.

A QB kérdésre meg hogy ki tudott róla meg ki nem, BB elmondta, hogy ő nem közli minden egyes játékossal, hogy mi a helyzet. Elmondja a két QB-nak, edzőknek meg a csapatkapitányoknak. Onnantól az ő feladatuk, hogy továbbítsák az infót.
Hogy most felelősségük-e vagy szokás-e közölni mindenkivel, hogy ki fog játszani, passz.
Lúdas Solymi

De itt nem erről van szó Solymi! Persze hogy volt olyan hogy utólag derült ki hogy TB-nek volt vmi sérülése és azzal játszott. Itt viszont azzal szemben,megsérült az irányítód,nem tudott játszani ,a beálló helyettese nyert két meccset,erre visszarakod a félig sérült iranyitód,hogy aztán lekapd tervezetten másfél negyed után és megint visszarakd a másikat.
S mindezt nem egy tapasztalt veteránnal csinálod meg,hanem a fr QB-nak szánt másodévessel és ezáltal generálsz neki meg a csapat köré egy akkora buzzt meg média cirkuszt ,ami nyilván jót tesz egy olyan fiatal QB-nak aki éppen kurvára félti vsz a kezdő állását. S mindezt azért hogy megnyerj egy kb full lényegtelen Bears meccset,hiszen csapat építési fázisban vagy,aminek a legfontosabb feladata,hogy megtaláld s felépítsd a FR QB-t.
Ha tényleg így történt,akkor arra azt tudom mondani,hogy sokkal nagyobb a baj,mint gondoltam.

Szóval szerintem (és pl. Bedard szerint is) ez egy félreértés. Belichick sem utalt a fizikai alkalmasságra egyébként. Ő annyit mondott, hogy "he was ready to play, but (I) didn't feel it was the full game". Amit úgy értelmeztek egyesek, hogy fizikai okok miatt nem tud teljes meccset vállalni. De valószínűbb (Bedard szerint), hogy nem fizikai alkalmasságra értette, hanem szakmailag. Mert pl. hét közben derült ki, hogy játszhat már, de a gameplant, a meccsre összeállított playbookot még Zappe-re kezdték összeállítani, nem Jones-ra. Mivel a két játékos stílusban is elég eltérő, eltérő playeket is kell rájuk tervezni, ezért a kettőjükre írt gameplan/meccs playbook nem teljesen csereszabatos, hogy csak úgy beáll a kezdő és lejátssza azt amit a másikra írtak még meg. Emiatt donthetett úgy, hogy amit tudnak a hátralevő időben Jones-ra implementálni, azt beteszik, és az kb. fél meccsre elég lehet. A többit Zappe hozza le. Az eloszlást meg az döntötte el, hogy értelemszerűen a kezdő irányítót pakolja az ember a meccs elejére (hogy legyen előny, legyen jó kezdés) és a végére (ha esetleg vissza kell jönni a meccsbe), így a cserének marad a meccs közepe.
peterk2005 udvari bolond

De amúgy azt nem értem, hogy miért lenne kétféle playbook a két játékosnak úgy, hogy MJ ne tudná azt megcsinálni amit Zappe. Fordítva logikusabb, hogy Zappenak szűkítik.

Főleg úgy, hogy az előző idényben MJ játszott ebben a stílusban, tehát az első olvasásos passzokat azért ő is meg tudná dobni, nem?

Baszki, te amúgy követsz insidereket? Mert ezeket tőlük hoztam. Copyzhattam volna kb 50 tweetet, amikből össze van fésülve, csak szétesett volna miatta az oldal. Szóval nem velem vitatkozol..de értem, jobban tudod. Oké, ugyanott vagyunk. A prekoncepció és neked senki nem mondja meg. És ez nem a frusztrációm, hanem a kommunikációd.topin

Nem lenne egyszerűbb hivatkozni mondjuk egyre? Pl. Bedard mit mondott? Vagy Curran? Esetleg Mike Reiss? A fenti öt mondat helyett kettő beidézve tőlük sokkal rövidebb és egyszerűbb lett volna. Currant egyébként így harangozza be a saját heti podcastját: "Is Mac Jones entering a make-or-break stretch with the Patriots?"

Nem kellett egészségügyi kartont látnom, mert lenyilatkozta mindenki, hogy nem egészséges. Nem feltételezés ez, hogy nem volt 100%-os. Most se az, de már az edzések 90%-át végigdolgozta és ez már elég BB-nek a full time kezdéshez.

Jones nem arról győzte meg BB-t, hogy neki játszani kell, hanem arról, hogy valamennyit tud játszani. És mivel a jelek szerint teljesen fasza a viszony köztük, így ezt az öreg elhitte neki, hogy sérülés nélkül bírni fogja ezt a kis terhelést. topin

Namost erre én mondom, hogy szerintem ezt félreértetted. (És az insiderek egy része is. Bedard ki is tért erre a meccs utáni interjújában, hadd ne keressem most meg.) Valószínűtlennek hangzik, hogy ma, az NFL-ben - főleg a Tua ügy után, annak fényében - egy olyan játékost pályára engednének, aki sérüléséből felépülve _fizikailag_ nem bír egy meccset. Snapcount létezik ugyan, fokozatos visszatérés is létezik ugyan, de az kiemelt terhelésű posztokon, komoly, hosszú távú (ACL, achilles, stb.) után, és aki így tér vissza, az nem egyik hétről a másikra lesz full go, hogy múlt héten még fél meccsig volt jó, egy hétre rá mehet a full meccs. Az ilyen snapcountos visszatérések több hetes folyamat. Esetleg egy high ankle sprain-nél is előfordulhat .... ha mondjuk egy rusherről, cornerről vagy RB-ről van szó, hiszen az ő bokája extrém terhelést kap, van értelme a snapcountnak. De nem irányítóknál. Egy irányító nem snapcountol, én harminc plusz éve nézek NFL-t, de ilyent még nem hallottam. Az irányító vagy játszik, vagy nem. Ha fizikailag képes rá, akkor játszik, ha nem, akkor egy snapet sem.

Szóval szerintem (és pl. Bedard szerint is) ez egy félreértés. Belichick sem utalt a fizikai alkalmasságra egyébként. Ő annyit mondott, hogy "he was ready to play, but (I) didn't feel it was the full game". Amit úgy értelmeztek egyesek, hogy fizikai okok miatt nem tud teljes meccset vállalni. De valószínűbb (Bedard szerint), hogy nem fizikai alkalmasságra értette, hanem szakmailag. Mert pl. hét közben derült ki, hogy játszhat már, de a gameplant, a meccsre összeállított playbookot még Zappe-re kezdték összeállítani, nem Jones-ra. Mivel a két játékos stílusban is elég eltérő, eltérő playeket is kell rájuk tervezni, ezért a kettőjükre írt gameplan/meccs playbook nem teljesen csereszabatos, hogy csak úgy beáll a kezdő és lejátssza azt amit a másikra írtak még meg. Emiatt donthetett úgy, hogy amit tudnak a hátralevő időben Jones-ra implementálni, azt beteszik, és az kb. fél meccsre elég lehet. A többit Zappe hozza le. Az eloszlást meg az döntötte el, hogy értelemszerűen a kezdő irányítót pakolja az ember a meccs elejére (hogy legyen előny, legyen jó kezdés) és a végére (ha esetleg vissza kell jönni a meccsbe), így a cserének marad a meccs közepe.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Ezt a Mac kezd, aztán Zappe, majd megint Mac tervet én elképzelhetetlennek tartom. Ez nem preseason. Itt kell egy kezdő, egy vezérbika. Ez a legfontosabb poszt.

Az ok, hogy Mac kezdett, aztán nem ment neki, sérülés, forma, akármi miatt és úgy döntött BB, hogy csere, de az első verzió, mint terv végtelenül amatőr lenne.
Mac másodéves, nem 10 éves kezdő, az ő önbizalmát gyalulnák ezzel lefele.
zinedine5

Peti leírta, hogy belsős infók voltak erről, azelőtt, hogy Zappe beállt volna. Ez nem a szezonra szóló terv volt, hanem erre a meccsre, mert így láttak nagyobb esélyt, ha a játékot értelmezhető kockázaton belül vállalni tudó Jones is szerepet kap.

A Bears a labda mindkét oldalán dominált, így mindegy volt mi volt a vezércsel, esélytelen volt a kivitelezés.

Amúgy csak a média, meg a Zappe fever miatt van ez túlfújva, meg mer BB baszik a meccs előtt nyilatkozni az elképzeléseiről. Eberflus is készült erre, annyira benne volt a pakliban.

Ezt a Mac kezd, aztán Zappe, majd megint Mac tervet én elképzelhetetlennek tartom. Ez nem preseason. Itt kell egy kezdő, egy vezérbika. Ez a legfontosabb poszt.

Az ok, hogy Mac kezdett, aztán nem ment neki, sérülés, forma, akármi miatt és úgy döntött BB, hogy csere, de az első verzió, mint terv végtelenül amatőr lenne.
Mac másodéves, nem 10 éves kezdő, az ő önbizalmát gyalulnák ezzel lefele.

Hacsak Adam Schefter és Doug Kyed nem lát a jövőbe és nem tudták, hogy mi lesz az első három drive eredménye, akkor Belichick igazat mondott, és tényleg ez volt a terv.

Egyetértek csi-vel,az első mondatért kár volt,az a same old topin (ha leírom a véleményem az prekoncepció,ha Te leírod az tényeken alapuló elemzés of course,olyat meg végképp nem írtam hogy bárki bármit mond mindegy,ez a Te frusztrációd )
A többivel viszon legalább lehet mit kezdeni:
Vajon mikor játszott szerepet BB döntéseiben ,hogy egy játékos mit szeretne ? ("játszani szeretne Jones erőlködött. es valamennyit bír")
Ha Meki egészséges játszik,ha nem teljesen akkor nem! Szóval itt már az egész gondolatmenet kiindulópontja döcög,egyáltalán nem jellemző BB-re hogy egy nem teljesen egészséges ,sérüléséből épp felépülő fr qb-t kockáztasson ,tök mindegy mit akar Meki.
"Jones kezd, Zappe kapja a két középső negyedet és ha kell, akkor Jones visszajön a végére"
"ezért volt jó, hogy mi kezdtük a meccset"
És ha nem mi nyerjük a sorsolást? Vagy az első driveból TD-t kapunk ? (mint ahogy kaptunk is ) Akkor ugrik a gondosan felépített gameplan? És az a megoldás hogy akkor QB-t cserélünk?
Szerinted tényleg az volt a terv,hogy Mekivel megpróbálunk előnyre szert tenni,aztán jöjjön Zappe,aztán ha kell visszajön Meki? Ezt komolyan elhiszi vki BB-ről? Ez ilyen Chip Kelly féle masterplan..
Irod utána,hogy a vertikális csomag dugába dőlt amit Meki kap,mert nem működik idén és utána nagyon helyesen fel is teszed a kérdést,hogy az a fontosabb kérdés,hogy miért erőltetjük vele? De aztán már nem válaszolod meg hogy miért,hanem áttérsz teljesen másra. Akkor felteszem én újra a kérdést: miért erőltetünk Mekivel vmit,amiben láthatóan nem komfortos?
Ezután elemzed,hogy más a support amit Zappe kap passprotban,elkapók más útvonalon vannak stb
Ennek mi köze a QB cseréhez? ennek maximum a két QB teljesítményének összahasonlíthatóságában lehet szerepe,amit aztán ide is keversz,pedig az eredeti téma nem ez,hanem a QB csere (ezekre a logikai bakugrásokra utalt Burkus is )
Mivel Jones messze nem volt 100%-os, így eleve az volt a terv, hogy nem játszik végig
A véleményemet prekoncepciónak minősíted,aztán tényként kijelented hogy messze nem volt 100 %-os (Te ilyenkor fordított esetben azt kérdeznéd,honnan tudod ,láttad az orvosi eredményeit? ) és tényként kezeled azt is hogy eleve ez volt a terv,mert BB azt mondta. Mint a Belichick soha nem kodosített volna még sajtótéjékoztatón,vagy beszélt volna mellé... LOL
A kérdés ugyanaz,ha MEki messze nem volt 100 %-os ,miért játszott? Miért kockáztatja egyáltalán BB hogy mondjuk rásérül? Főleg úgy hogy az a terv ,hogy nem is játszik végig...
Most nem mondhatta, hogy Jones a kezdő bármi lesz is, hiszen Zappe-t kellett tolni az önbizalma miatt. Egészen valószínű, hogy Jones amiatt nem lett IR listára rakva, hogy a csapat érezze a jelenlétet
Szerinted mikor érdekelte volna BB-t Zappe önbizalma,ha egyértelműen Mekit tekinti a sérülése ellenére a stabil kezdő QB-nak. Zappe 3. számú QB volt a szezon előtt ezt Ő is tudta pontosan.
Ha szerinted,azért nem került IR-re Meki hogy a csapat érezze a jelenlétét,akkor ebbe a logikába hogy illeszthető bele,hogy fogalma sem volt a csapatnak arról hogy Zappe is játszani fog? Ha végig azt próbálom éreztetni a csapattal hogy Meki a csapat #1 QB-ja,akkor egyszercsak felköldöm Zappet úgy ,hogy erre a kutya nincs felkészülve? És akkor a logikai bukfencet tökéletesen befejezve,azzal a mondattal zárod,hogy a csapatnak miért kellene erről tudnia? Tehát nem rakod IR-re a sérült irányítód,hogy a csapat érezze a jelenlétét,utána félig sérülten beküldöd a meccsbe ,hogy szerezzen előnyt és utána majd jön Zappe,de ebbe nem avatod be a csapatot ,mert végül is minek? Right....
kolok1972

Baszki, te amúgy követsz insidereket? Mert ezeket tőlük hoztam. Copyzhattam volna kb 50 tweetet, amikből össze van fésülve, csak szétesett volna miatta az oldal. Szóval nem velem vitatkozol..de értem, jobban tudod. Oké, ugyanott vagyunk. A prekoncepció és neked senki nem mondja meg. És ez nem a frusztrációm, hanem a kommunikációd.

Nem kellett egészségügyi kartont látnom, mert lenyilatkozta mindenki, hogy nem egészséges. Nem feltételezés ez, hogy nem volt 100%-os. Most se az, de már az edzések 90%-át végigdolgozta és ez már elég BB-nek a full time kezdéshez.

Jones nem arról győzte meg BB-t, hogy neki játszani kell, hanem arról, hogy valamennyit tud játszani. És mivel a jelek szerint teljesen fasza a viszony köztük, így ezt az öreg elhitte neki, hogy sérülés nélkül bírni fogja ezt a kis terhelést.

A kezdéses dolognál meg pont az a lényeg, hogy Jones akár 2 TD driveot is vezethet, és persze kaphatunk TD az első driveból, de inkább a mi scriptelt jáétékainknak a vége pontszerzés idén, nem a Bears oldalán. Szóval ez megint egy olyan felvetés, amit a stat nem támaszt alá. De ettől megtörténhet, csak ami kisebb mint 40-50%-ban fordul elő, akkor attól nem kell rettegni, mint rossz forgatókönyv.

A csapatnak nem kell tudnia, hiszen náluk nem változik semmi, meg kell futni az útvonalat, el kell végezni a melót nem? Vagy jobban futja, ha más van mögötte?

QB1 téma kapcsán Khari Thompson tweetjét javaslom, hogy mit gondol az öreg, ki a QB1 egészségesen a csapatnál.

És továbbra sem értem miért nem tájékozódsz mielőtt állást foglalsz? Mert ugye rengeteg infó elérhető wc-n ülve is felületesen is. Időt, meg energiát beletéve meg aztán pláne..Értem, hogy egyszerűbb a saját kútfőből okoskodni, csak az nem feltétlenül fedi a valóságot.

Az sem valóság feltétlenül, amit én össze ollózok. De biztosan nagyobb a valószínűsége, hogy az insiderek, elemzők jobban tudják utánajárás, beletett idő és energia után, mint egy szurkoló a tévé előtt.

Azt továbbra is tartom,hogy tiszta bullshit duma BB-tol hogy eredetileg is azt tervezte hogy mind2 irányító játszik. Ez olyan szinten távol áll attól amit az elmúlt 20 évben láttunk az Öregtol,hogy számomra egyértelmű ,hogy ez szimpla ködösítés,el akarja venni az élét annak hogy lekapta Mekit.
Ebben a történetben az a totálisan BB idegen,hogy azt a QB-t akit az első évében rendkívül tudatosan építesz fel,aztán egy ilyen szituációban 1,5 negyed után lekapod.
Ilyet BoB csinált a legdurvább Houstoni amokfutasa alatt,ha jól emlékszem.
kolok1972

Szóval prekoncepció, és bárki bármit mond az mindegy..
Pont azért hihető amit mond, mert a lekapás BB idegen..

Jones erőlködött. hogy játszani szeretne ás valamennyit bír. BB is tudta végig, hogy Zappe csak backup, és jóval kisebb az esély vele a W-re. Ezért kitaláltak egy olyan forgatókönyvet, ami nekünk nem tetszik, vitatható, de náluk meg ezt dobta a gép.

Jones kezd, Zappe kapja a két középső negyedet és ha kell, akkor Jones visszajön a végére. Ebben a ráció, hogy optimális esetben előnybe kerülünk, ezért volt jó, hogy mi kezdtük a meccset, azzal szemben, hogy mindig a 2.félidei birtoklást választjuk. Zappe előnyben a play actionre támaszkodva, tudja azt hozni, amiben komfortos és a futás is zakatolhat.

Ez dugába dőlt, mert a vertikális csomag, amit MJ kap, az nem igazán működik a szezonban, láthatóan kevésbé komfortos benne. A fontosabb kérdés, hogy miért ezt erőltetjük vele. Ezzel szemben Zappe teljesen más útvonalakat kap az elkapóktól, amit elemzések is bemutattak már több helyen. Itt most a hátrány miatt az újonc is nagyon hasonló helyzetbe került a második félidőben. Kevés PA, sok shotgun, sok vertikális útvonal, kisebb pass protection. A meccs előtt 80%-ban védte őt 7+ ember a passzjátékoknál, Jones-t pedig 50%-ban védte 5 ember. Már ez óriási különbség.

És tudom, hogy van, aki nem érti, hogy ha több ember van útvonalon, akkor miért nem tudja megdobni? De ugye ott a nyomás, ami miatt nincs lehetőség rá. Zappe is megkapta ezt a csomagot, és hát 4 db checkdownig jutott belőle, meg 3 labdavesztésig. Pontosan látszott, hogy haladni se nagyon tudunk egyértelmű passz szitukban vele egyelőre.

A két QB statja majdnem teljesen azonos a szezonban, pedig az egyik minden támogatást megkapott és gyenge ellenfeleknek dobált. Míg a másiktól (jogosan) több van elvárva, annak ellenére, hogy az a vertikális játék kevésbé fekszik a csapatnak, pont azért, mert az 5 fős passz védelem nem működik stabilan, és a futás is többnyire ezeken a meccseken mondott csődöt.

Mivel Jones messze nem volt 100%-os, így eleve az volt a terv, hogy nem játszik végig. Zappe sisakban volt az elejétől, ami furcsa egy backuptól, aki nem fog játszani a meccsen. Vagyis bármikor jöhetett az a pont, amikor beszáll. Az, hogy BB nem nevezett meg hetekig kezdő QB-t, az sokkal inkább BB-s, ebben a helyzetben, mint a lekapás, aminek értelme sincs. Sose engedett a szurkolói nyomásnak, és nem pánikolt meccs közben.

Megnevezte Newtont kezdőnek, amikor neki kellett adni a csapatot és ezzel le lehetett venni egy mentális terhet. Átadta Jonesnak, amikor senki nem számított rá és kinevezte, mert mentálisan és az öltöző szempontjából ez volt a logikus. Most nem mondhatta, hogy Jones a kezdő bármi lesz is, hiszen Zappe-t kellett tolni az önbizalma miatt. Egészen valószínű, hogy Jones amiatt nem lett IR listára rakva, hogy a csapat érezze a jelenlétet, hogy nincs elengedve semmi, bármikor visszajöhet. De pontosan tudták, hogy ennél a meccsnél előbb nem jöhet vissza.

A csapat abszolút Jones mellett van. Elmondta DMC, elmondta a tesója (JMC), kinyilvánította Meyers a közönség kántálására. Ő a kapitány, ő a vezér, a belét kidolgozza, a társak ennek tekintik. BB nem fogja nevelő célzattal lekapni, amikor pont azért került a kezdőbe, mert valamennyire egészséges volt és a csapatnak vele van nagyobb esélye nyerni .

Ezen a héten, ahogy végig tudta dolgozni az edzések javát, már egyből meg is lett nevezve, mert sosem volt QB kérdés. Ezt a BB féle nem mondok semmiből fújta fel a média, és Zappe teljesítménye emelte magasba. De ez a csapatnak sosem volt kérdés. JMC erről beszélt, és azért a Devin biztosan nem hülyeséget mondott neki ezzel kapcsolatban.

Az int utáni csere tovább tudta ezt táplálni, de ha nincs int, lehet akkor is lejön a 3.drive után. Már az is lehet a 3.drive nem is az övé lett volna, csak nem jött meg az előny, ezért húztak rajta még egyet.

Jobban tetszett volna nekem is, hogy kommunikálják ezt kifele, vagy Zappe kapja a meccset, de a szurkolói preferenciákra szarnak nagy ívben. Mivel azt mondták ez volt a terv, így ebből kell kiindulni, hogy miért ez lehetett. Az egyéni prekoncepciókat meg el kell engedni, ha nem találkoznak a valósággal.

Semmi értelme nem lenne BB-nek ezt mondani, mert lesöpörhetné az asztalról a kérdést, vagy mivel lekapta Jonest a megbeszéltek ellenére, mondhatta volna azt is, hogy rosszul játszott. Pont nem logikus hazugságspirált elindítani. A csapat többi tagjának meg miért kellett volna tudni erről?
topin

Amúgy te miért nem ilyeneket írsz a dödörgések helyett? Sokkal többet érnél el, mind vitában, mind megértettségben, bár nem tudom ez célod-e......
csi77

Egyetértek csi-vel,az első mondatért kár volt,az a same old topin (ha leírom a véleményem az prekoncepció,ha Te leírod az tényeken alapuló elemzés of course,olyat meg végképp nem írtam hogy bárki bármit mond mindegy,ez a Te frusztrációd )
A többivel viszon legalább lehet mit kezdeni:
Vajon mikor játszott szerepet BB döntéseiben ,hogy egy játékos mit szeretne ? ("játszani szeretne Jones erőlködött. es valamennyit bír")
Ha Meki egészséges játszik,ha nem teljesen akkor nem! Szóval itt már az egész gondolatmenet kiindulópontja döcög,egyáltalán nem jellemző BB-re hogy egy nem teljesen egészséges ,sérüléséből épp felépülő fr qb-t kockáztasson ,tök mindegy mit akar Meki.
"Jones kezd, Zappe kapja a két középső negyedet és ha kell, akkor Jones visszajön a végére"
"ezért volt jó, hogy mi kezdtük a meccset"
És ha nem mi nyerjük a sorsolást? Vagy az első driveból TD-t kapunk ? (mint ahogy kaptunk is ) Akkor ugrik a gondosan felépített gameplan? És az a megoldás hogy akkor QB-t cserélünk?
Szerinted tényleg az volt a terv,hogy Mekivel megpróbálunk előnyre szert tenni,aztán jöjjön Zappe,aztán ha kell visszajön Meki? Ezt komolyan elhiszi vki BB-ről? Ez ilyen Chip Kelly féle masterplan..
Irod utána,hogy a vertikális csomag dugába dőlt amit Meki kap,mert nem működik idén és utána nagyon helyesen fel is teszed a kérdést,hogy az a fontosabb kérdés,hogy miért erőltetjük vele? De aztán már nem válaszolod meg hogy miért,hanem áttérsz teljesen másra. Akkor felteszem én újra a kérdést: miért erőltetünk Mekivel vmit,amiben láthatóan nem komfortos?
Ezután elemzed,hogy más a support amit Zappe kap passprotban,elkapók más útvonalon vannak stb
Ennek mi köze a QB cseréhez? ennek maximum a két QB teljesítményének összahasonlíthatóságában lehet szerepe,amit aztán ide is keversz,pedig az eredeti téma nem ez,hanem a QB csere (ezekre a logikai bakugrásokra utalt Burkus is )
Mivel Jones messze nem volt 100%-os, így eleve az volt a terv, hogy nem játszik végig
A véleményemet prekoncepciónak minősíted,aztán tényként kijelented hogy messze nem volt 100 %-os (Te ilyenkor fordított esetben azt kérdeznéd,honnan tudod ,láttad az orvosi eredményeit? ) és tényként kezeled azt is hogy eleve ez volt a terv,mert BB azt mondta. Mint a Belichick soha nem kodosített volna még sajtótéjékoztatón,vagy beszélt volna mellé... LOL
A kérdés ugyanaz,ha MEki messze nem volt 100 %-os ,miért játszott? Miért kockáztatja egyáltalán BB hogy mondjuk rásérül? Főleg úgy hogy az a terv ,hogy nem is játszik végig...
Most nem mondhatta, hogy Jones a kezdő bármi lesz is, hiszen Zappe-t kellett tolni az önbizalma miatt. Egészen valószínű, hogy Jones amiatt nem lett IR listára rakva, hogy a csapat érezze a jelenlétet
Szerinted mikor érdekelte volna BB-t Zappe önbizalma,ha egyértelműen Mekit tekinti a sérülése ellenére a stabil kezdő QB-nak. Zappe 3. számú QB volt a szezon előtt ezt Ő is tudta pontosan.
Ha szerinted,azért nem került IR-re Meki hogy a csapat érezze a jelenlétét,akkor ebbe a logikába hogy illeszthető bele,hogy fogalma sem volt a csapatnak arról hogy Zappe is játszani fog? Ha végig azt próbálom éreztetni a csapattal hogy Meki a csapat #1 QB-ja,akkor egyszercsak felköldöm Zappet úgy ,hogy erre a kutya nincs felkészülve? És akkor a logikai bukfencet tökéletesen befejezve,azzal a mondattal zárod,hogy a csapatnak miért kellene erről tudnia? Tehát nem rakod IR-re a sérült irányítód,hogy a csapat érezze a jelenlétét,utána félig sérülten beküldöd a meccsbe ,hogy szerezzen előnyt és utána majd jön Zappe,de ebbe nem avatod be a csapatot ,mert végül is minek? Right....
kolok1972

Azért az nem ördögtől való, hogy egy játékos vagy QB sérülten játszik, láttuk ezt már Bradytől többször is, mikor utólag derült ki, hogy jah, egyébként X meccset sérülten tolt le, csak nem kötötték nagyon senki orrára, hogy milyennel.

Én inkább arra gondolok, hogy MJ még sérülten (?) is jobban vezeti az Offenset, látja át a védelmet mint Zappe, ezért attól függetlenül, hogy kezdünk-e vagy sem, ő kezd, mert vele könnyebb kontrollálni az órát, áthívni a futást vagy bármit. Ez egyébként nagyjából működött is.
Az Offense mellett elég sokat betlizett a Spec Team, meg a DEF is, szóval itt több faktor is közrejátszott, nem csak a O életképtelensége.

Meg nem ez volt az első meccs, ahol azt láttuk, hogy nincs semmi változtatás a meccsen és ugyanazt toljuk végig DEF terén.

A QB kérdésre meg hogy ki tudott róla meg ki nem, BB elmondta, hogy ő nem közli minden egyes játékossal, hogy mi a helyzet. Elmondja a két QB-nak, edzőknek meg a csapatkapitányoknak. Onnantól az ő feladatuk, hogy továbbítsák az infót.
Hogy most felelősségük-e vagy szokás-e közölni mindenkivel, hogy ki fog játszani, passz.