New England Patriots

De ki ez a Lloyd, aki ennyire a bögyében volt Hernandeznek, és miért?Sobri Jóska

A report out of WBZ-TV in Boston indicated that Lloyd was dating the sister of Hernandez's girlfriendjjncaa

Nem mit csinált.
Ki volt?
És miért lett lelődözve?

De ki ez a Lloyd, aki ennyire a bögyében volt Hernandeznek, és miért?Sobri Jóska

A report out of WBZ-TV in Boston indicated that Lloyd was dating the sister of Hernandez's girlfriend

De ki ez a Lloyd, aki ennyire a bögyében volt Hernandeznek, és miért?

Ja és találtak egy töltényhüvelyt Hernandez bérelt kocsijában, ami egyezik azzal a töltényhüvellyel, amit a gyilkosság helyszínén találtak... Az igazságszolgáltatás akadályozása, illetve a bizonyítékok eltüntetése nem szerepel a vádak között.Burkus

Most olvasgatva utána, elég durva ügynek néz ki ez. 😕 Ha jól értettem a vádat bejelentő ügyészt, akkor egy valag bizonyítékuk van, pl. egy sms amit AH a két havernak küldött, amiben kvázi felkéri őket, hogy segítsenek eltakarítani a fickót. És ha jól értem van olyan sms is, amit a meggyilkolt fickó írt a családjának AH autójából, amiben szól nekik, hogy ha bármi baja esne, akkor tudják, hogy az "NFL"-el van éppen. És megvan a gyilkos fegyver is, amiből származó hüvelyt, ahogy írod, megtaláltak AH kocsijában.
Nem vagyok jogász, az amcsi jog csak "megérintett" (végigasszisztáltam amíg a közelemben valaki ebből nagydoktorált). úgyhogy így is kell venni amit mondok, de első blikkre érdekes, hogy a vádak között ott a "premeditation" (előre megfontoltság), de nincs ott a "conspiracy" (bűnszervezetben elkövetve). Pedig ugye hárman is a képben vannak. Ez szerintem arra utalhat, hogy a másik kettővel nemcsak hogy vádalkut köthettek, de valószínűleg elég bizonyíték sem volt ellenük azon kívül, hogy szemtanúk voltak. Ezek alapján meglepne, ha a másik kettőt a jövőben bevádolnák.

Nem akarok ezen lovagolni, de az AK (AMD, AMMSz, stb...) nem félautomata fegyver, hanem automata. (magyarul önműködő)

A FÉG pisztolyok félautomaták. (magyarul öntöltő)

Ha azt mondják hogy magyar és félautomata, az csak pisztoly lehet. A lőszer egyébként egyértelmüsíti a kérdést, mert a karabélyokat a ruszki 7,62mm-es kaliberhez gyártották, a pisztolyokat meg .38 ACP és 9x19mm-hez.Jan

Összemosol két dolgot.
Első körben Toxique és én a félautomata magyar "rifle"-ről a FÉG általad is említett SAMI (SA-85) karabélyára asszociáltunk, ami szintén félautomata, annak ellenére, hogy külsőleg és működési elvében gyakorlatilag egy automata hadifegyverre hasonlít.

Majd ezután arról beszéltünk teljesen offtopic üzemmódban, hogy volt-e magyar gyártású AK. Ezt kár összekeverni a Hernandez-féle üggyel. (Egyébként a hadi felhasználásra gyártott AK-k "egyeslövés üzemmódja" is félautomata...)

Ha valaki tudja a helyszínen lőszerhüvelyek típusát, az eldönti a kérdést, hogy karabélyról vagy pisztolyról van-e szó.Gogo

Oké, tényleg félreértettem.

Mondjuk ez jo, akkor siman lehet, hogy bekoptek a haverjai, vagyis eppenseggel rakenik az egeszet. Nem lepne meg. Szerintem meg sok erdekesseg fog kiderulni a kovetkezo napokban, hetekben.Stez

Most nézem an NFL Networköt, ahol valami ügyészt interjúvolnak éppen telefonon, és ő "1st degree murder"-ről beszél, mint fő vádról. Ha ez igaz, akkor nyugodtan ki is lehet zárni, hogy a haverok vallomása alapján vádolták meg. Az amerikai jogban a 1st degree az előre megfontolt emberölés megfelelője, amit egy elit ügyvédekkel felálló védelem ellen kb. az impossible mission-el ér fel bizonyítani. Az ottani jogrend sajátossága, hogy azt kell bizonyítani, amivel megvádolják, tehát nincs az ami nálunk, hogy megvádolják előre megfontoltsággal, és utána a bíró módosítgatja a minősítést. Ha ott valaki 1st degree-vel vádolnak meg és bukik, akkor bukik az egész vád, kezdhetik elölről, de akkor a komplett bizonyítási eljárást is elölről kell kezdeni, ráadásul fel se lehet használni egy csomó bizonyítékot. O.J. Simpson kb. így úszta meg a dolgot. Nem sikerült pontosan annak a vádnak megállnia amit az ügyész beterjesztett, és innen úszott az ügy, hiába derült ki kvázi feketén fehéren a tárgyalás alatt, hogy ő gyilkolt.

Szóval, ha csak a leghalványabb kétsége lenne az ügyészségnek a bizonyíthatóságra, akkor tuti, hogy most nem vádolták volna még meg, hanem valahol valamelyik kihallgató teremben az ügyvédekkel éppen azon alkudoznának, hogy oké, elengedjük a 1st degree-t, ha teljeskörű vallomást teszel, stb...peterk2005

A vád szerint Hernandez három golyót lőtt Lloydba, rögtön azután, hogy az kiszállt a kocsiból, majd ezt követően Hernandez is kiszállt és belelőtt még kettőt a mellkasába. Nyilván van ballisztika, nyomrögzítés stb., de azt gondolom, hogy egy ilyen részletesen leírt eseményhez - mint vádhoz - szemtanú is van. Gyanús, hogy a két másik fickóról semmit sem hallani, szerintem vádalkut kötöttek. De ez majd úgyis kiderül.Burkus

Na ez így nagyon kemény...tenorx

Ja és találtak egy töltényhüvelyt Hernandez bérelt kocsijában, ami egyezik azzal a töltényhüvellyel, amit a gyilkosság helyszínén találtak...

Az igazságszolgáltatás akadályozása, illetve a bizonyítékok eltüntetése nem szerepel a vádak között.

Szomorú történet...

Mondjuk ez jo, akkor siman lehet, hogy bekoptek a haverjai, vagyis eppenseggel rakenik az egeszet. Nem lepne meg. Szerintem meg sok erdekesseg fog kiderulni a kovetkezo napokban, hetekben.Stez

Most nézem an NFL Networköt, ahol valami ügyészt interjúvolnak éppen telefonon, és ő "1st degree murder"-ről beszél, mint fő vádról. Ha ez igaz, akkor nyugodtan ki is lehet zárni, hogy a haverok vallomása alapján vádolták meg. Az amerikai jogban a 1st degree az előre megfontolt emberölés megfelelője, amit egy elit ügyvédekkel felálló védelem ellen kb. az impossible mission-el ér fel bizonyítani. Az ottani jogrend sajátossága, hogy azt kell bizonyítani, amivel megvádolják, tehát nincs az ami nálunk, hogy megvádolják előre megfontoltsággal, és utána a bíró módosítgatja a minősítést. Ha ott valaki 1st degree-vel vádolnak meg és bukik, akkor bukik az egész vád, kezdhetik elölről, de akkor a komplett bizonyítási eljárást is elölről kell kezdeni, ráadásul fel se lehet használni egy csomó bizonyítékot. O.J. Simpson kb. így úszta meg a dolgot. Nem sikerült pontosan annak a vádnak megállnia amit az ügyész beterjesztett, és innen úszott az ügy, hiába derült ki kvázi feketén fehéren a tárgyalás alatt, hogy ő gyilkolt.

Szóval, ha csak a leghalványabb kétsége lenne az ügyészségnek a bizonyíthatóságra, akkor tuti, hogy most nem vádolták volna még meg, hanem valahol valamelyik kihallgató teremben az ügyvédekkel éppen azon alkudoznának, hogy oké, elengedjük a 1st degree-t, ha teljeskörű vallomást teszel, stb...peterk2005

A vád szerint Hernandez három golyót lőtt Lloydba, rögtön azután, hogy az kiszállt a kocsiból, majd ezt követően Hernandez is kiszállt és belelőtt még kettőt a mellkasába. Nyilván van ballisztika, nyomrögzítés stb., de azt gondolom, hogy egy ilyen részletesen leírt eseményhez - mint vádhoz - szemtanú is van. Gyanús, hogy a két másik fickóról semmit sem hallani, szerintem vádalkut kötöttek. De ez majd úgyis kiderül.Burkus

Na ez így nagyon kemény...

Nem akarok ezen lovagolni, de az AK (AMD, AMMSz, stb...) nem félautomata fegyver, hanem automata. (magyarul önműködő)

A FÉG pisztolyok félautomaták. (magyarul öntöltő)

Ha azt mondják hogy magyar és félautomata, az csak pisztoly lehet. A lőszer egyébként egyértelmüsíti a kérdést, mert a karabélyokat a ruszki 7,62mm-es kaliberhez gyártották, a pisztolyokat meg .38 ACP és 9x19mm-hez.Jan

Összemosol két dolgot.
Első körben Toxique és én a félautomata magyar "rifle"-ről a FÉG általad is említett SA-85M karabélyára asszociáltunk, ami szintén félautomata, annak ellenére, hogy külsőleg és működési elvében gyakorlatilag egy automata hadifegyverre hasonlít.
Wiki: "In 1985, a semi-automatic version of the AK-63 was exported to the United States for civilian consumption. Imported by Kassnar (of Harrisburg, PA), which sold it as the SA-85M, it was only available in its "pre-ban" form for a few years before the 1989 assault weapons importation ban."

Majd ezután arról beszéltünk teljesen offtopic üzemmódban, hogy volt-e magyar gyártású AK. Ezt kár összekeverni a Hernandez-féle üggyel. (Egyébként a hadi felhasználásra gyártott AK-k "egyeslövés üzemmódja" is félautomata...)

Ha valaki tudja a helyszínen lőszerhüvelyek típusát, az eldönti a kérdést, hogy karabélyról vagy pisztolyról van-e szó.

Mondjuk ez jo, akkor siman lehet, hogy bekoptek a haverjai, vagyis eppenseggel rakenik az egeszet. Nem lepne meg. Szerintem meg sok erdekesseg fog kiderulni a kovetkezo napokban, hetekben.Stez

Most nézem an NFL Networköt, ahol valami ügyészt interjúvolnak éppen telefonon, és ő "1st degree murder"-ről beszél, mint fő vádról. Ha ez igaz, akkor nyugodtan ki is lehet zárni, hogy a haverok vallomása alapján vádolták meg. Az amerikai jogban a 1st degree az előre megfontolt emberölés megfelelője, amit egy elit ügyvédekkel felálló védelem ellen kb. az impossible mission-el ér fel bizonyítani. Az ottani jogrend sajátossága, hogy azt kell bizonyítani, amivel megvádolják, tehát nincs az ami nálunk, hogy megvádolják előre megfontoltsággal, és utána a bíró módosítgatja a minősítést. Ha ott valaki 1st degree-vel vádolnak meg és bukik, akkor bukik az egész vád, kezdhetik elölről, de akkor a komplett bizonyítási eljárást is elölről kell kezdeni, ráadásul fel se lehet használni egy csomó bizonyítékot. O.J. Simpson kb. így úszta meg a dolgot. Nem sikerült pontosan annak a vádnak megállnia amit az ügyész beterjesztett, és innen úszott az ügy, hiába derült ki kvázi feketén fehéren a tárgyalás alatt, hogy ő gyilkolt.

Szóval, ha csak a leghalványabb kétsége lenne az ügyészségnek a bizonyíthatóságra, akkor tuti, hogy most nem vádolták volna még meg, hanem valahol valamelyik kihallgató teremben az ügyvédekkel éppen azon alkudoznának, hogy oké, elengedjük a 1st degree-t, ha teljeskörű vallomást teszel, stb...peterk2005

A vád szerint Hernandez három golyót lőtt Lloydba, rögtön azután, hogy az kiszállt a kocsiból, majd ezt követően Hernandez is kiszállt és belelőtt még kettőt a mellkasába. Nyilván van ballisztika, nyomrögzítés stb., de azt gondolom, hogy egy ilyen részletesen leírt eseményhez - mint vádhoz - szemtanú is van. Gyanús, hogy a két másik fickóról semmit sem hallani, szerintem vádalkut kötöttek. De ez majd úgyis kiderül.

A korai szerződéshosszabbításon már akkor is meglepődtünk. Utólag az korai volt Hernandeznek és jövőbeni salary cap változásokon kívül kb. semmi sem indokolta. Azt nem tudni, hogy milyen a Pats öltözői légköre, hangulata mostanában, de lehet, hogy túl fiatal lett a csapat.DoM

Az egészben szerintem is az az egyik legmegdöbbentőbb, hogy mennyire félreismerte a stáb Hernandezt. 6 év/41milliós szerződést a mai ligában csak feltétlen bizalom esetén kaphat egy játékos, pláne ilyen rövid idő után. Vagy nagyon jól titkolta, vagy nem foglalkozott a stáb a magánéletével.Robilluma

Nekem valahogy az a benyomásom az egészről, hogy meghúzta magát a kifejezetten off-field problémákhoz igazított prove-it rookie szerződése alatt, tényleg semmi (közismert) balhéja nem volt nálunk... s tavaly, amikor megvolt a nagy zs, "kicsit" elengedte magát.

Mondjuk ez jo, akkor siman lehet, hogy bekoptek a haverjai, vagyis eppenseggel rakenik az egeszet. Nem lepne meg. Szerintem meg sok erdekesseg fog kiderulni a kovetkezo napokban, hetekben.Stez

Most nézem an NFL Networköt, ahol valami ügyészt interjúvolnak éppen telefonon, és ő "1st degree murder"-ről beszél, mint fő vádról. Ha ez igaz, akkor nyugodtan ki is lehet zárni, hogy a haverok vallomása alapján vádolták meg. Az amerikai jogban a 1st degree az előre megfontolt emberölés megfelelője, amit egy elit ügyvédekkel felálló védelem ellen kb. az impossible mission-el ér fel bizonyítani. Az ottani jogrend sajátossága, hogy azt kell bizonyítani, amivel megvádolják, tehát nincs az ami nálunk, hogy megvádolják előre megfontoltsággal, és utána a bíró módosítgatja a minősítést. Ha ott valaki 1st degree-vel vádolnak meg és bukik, akkor bukik az egész vád, kezdhetik elölről, de akkor a komplett bizonyítási eljárást is elölről kell kezdeni, ráadásul fel se lehet használni egy csomó bizonyítékot. O.J. Simpson kb. így úszta meg a dolgot. Nem sikerült pontosan annak a vádnak megállnia amit az ügyész beterjesztett, és innen úszott az ügy, hiába derült ki kvázi feketén fehéren a tárgyalás alatt, hogy ő gyilkolt.

Szóval, ha csak a leghalványabb kétsége lenne az ügyészségnek a bizonyíthatóságra, akkor tuti, hogy most nem vádolták volna még meg, hanem valahol valamelyik kihallgató teremben az ügyvédekkel éppen azon alkudoznának, hogy oké, elengedjük a 1st degree-t, ha teljeskörű vallomást teszel, stb...

Ha FÉG gyártmány, akkor viszont nem lehet AK...toxique

Miért is?Gogo

A FÉG nagyon régen gyártott fegyvert AK néven, 1965 óta AMD volt, későb AMMSz. A külföldre gyártott modellek SAMI vagy NGM néven készültek.

Pisztolyban pedig ugyancsak a FÉG gyártott PA-t, PMK-380 és P9RC -t, amelyek félautomaták, a PMK .38-as kaliberű, a másik kettő 9mm-es Para.

Egyébként az hol szerepelt hogy nem pisztolyról van szó, hanem karabélyról?Jan

Itt:

Ennyire bebambultam, vagy tényleg azt mondták, hogy "Hungarian semi-automatic relief"?Wirtschaftsteil

Gondolom a "relief" rifle akart lenni, ami nem annyira pisztoly.

(Az, hogy mennyire régen gyártották, nem feltétlen releváns - a kérdés az volt, hogy létezett-e magyar gyártású AK. A válasz igen: mart/forgácsolt tokos és lemeztokos is. Ráadásul az egyik még mindig rendszerben.)Gogo

Nem akarok ezen lovagolni, de az AK (AMD, AMMSz, stb...) nem félautomata fegyver, hanem automata. (magyarul önműködő)

A FÉG pisztolyok félautomaták. (magyarul öntöltő)

Ha azt mondják hogy magyar és félautomata, az csak pisztoly lehet. A lőszer egyébként egyértelmüsíti a kérdést, mert a karabélyokat a ruszki 7,62mm-es kaliberhez gyártották, a pisztolyokat meg .38 ACP és 9x19mm-hez.

Gondolom azert ekkora a hallgatas a masik ket szemelyrol, mert ok koptek be Hernandezt. Es gondolom ok voltak, akik az elso rendori latogataskor megprobaltak elfutni is. Baromira Hernandez fogja megszopni, de szerintem nem o kovette el. De nyilvan tudott mondjuk rola. Ettol fuggetlenul az egeszbol tukrozodik, hogy milyen buta az osszes... Barmok.

Lényegtelen, hogy milyen barátok. A lényeg (én egyedül ezért szorítottam, attól függetlenül, hogy melyikük tette a háromból), hogy rekonstruálták a rendőrök az eseményeket, és nem ússza meg a gyilkos. Szerencsére nem sikerült eltüntetni a bizonyítékokat. (Egy pisztolyt a kukába dobtak 😂 )Robilluma

A gyilkos fegyver viszont nincs meg. Azt sikerült eltüntetni.DoM

az a "hungarian semi-automatic gun"?jjncaa

nem. ezt még a meghallgatás legelején említették, amikor a gun charges-okat sorolták, de elég rossz volt akkor még a hang minőség.DoM

mert találtak ugye öt skulót félautomatából a tetthelyszín környékén

Lényegtelen, hogy milyen barátok. A lényeg (én egyedül ezért szorítottam, attól függetlenül, hogy melyikük tette a háromból), hogy rekonstruálták a rendőrök az eseményeket, és nem ússza meg a gyilkos. Szerencsére nem sikerült eltüntetni a bizonyítékokat. (Egy pisztolyt a kukába dobtak 😂 )Robilluma

A gyilkos fegyver viszont nincs meg. Azt sikerült eltüntetni.DoM

az a "hungarian semi-automatic gun"?jjncaa

nem. ezt még a meghallgatás legelején említették, amikor a gun charges-okat sorolták, de elég rossz volt akkor még a hang minőség.

belekeveredik a végén Meskó is

Lényegtelen, hogy milyen barátok. A lényeg (én egyedül ezért szorítottam, attól függetlenül, hogy melyikük tette a háromból), hogy rekonstruálták a rendőrök az eseményeket, és nem ússza meg a gyilkos. Szerencsére nem sikerült eltüntetni a bizonyítékokat. (Egy pisztolyt a kukába dobtak 😂 )Robilluma

A gyilkos fegyver viszont nincs meg. Azt sikerült eltüntetni.DoM

az a "hungarian semi-automatic gun"?

Lényegtelen, hogy milyen barátok. A lényeg (én egyedül ezért szorítottam, attól függetlenül, hogy melyikük tette a háromból), hogy rekonstruálták a rendőrök az eseményeket, és nem ússza meg a gyilkos. Szerencsére nem sikerült eltüntetni a bizonyítékokat. (Egy pisztolyt a kukába dobtak 😂 )Robilluma

A gyilkos fegyver viszont nincs meg. Azt sikerült eltüntetni. Bár kissé átgondolva, nem egy bűnözői lángelmére utalnak az események, lehet nem volt szüksége komolyabb segítségre a nyomozóknak a haveroktól. Mindenestre furcsa, hogy ekkora a hallgatás a másik két autóban lévő személyről.

Ha FÉG gyártmány, akkor viszont nem lehet AK...toxique

Miért is?Gogo

A FÉG nagyon régen gyártott fegyvert AK néven, 1965 óta AMD volt, későb AMMSz. A külföldre gyártott modellek SAMI vagy NGM néven készültek.

Pisztolyban pedig ugyancsak a FÉG gyártott PA-t, PMK-380 és P9RC -t, amelyek félautomaták, a PMK .38-as kaliberű, a másik kettő 9mm-es Para.

Egyébként az hol szerepelt hogy nem pisztolyról van szó, hanem karabélyról?Jan

Itt:

Ennyire bebambultam, vagy tényleg azt mondták, hogy "Hungarian semi-automatic relief"?Wirtschaftsteil

Meg itt:

Nem bambultál beDoM

Gondolom a "relief" rifle akart lenni, ami nem annyira pisztoly.

(Az, hogy mennyire régen gyártották, nem feltétlen releváns - a kérdés az volt, hogy létezett-e magyar gyártású AK. A válasz igen: mart/forgácsolt tokos és lemeztokos is. Az AK-63 típust pedig AMD-65 rendszeresítése után is gyártották, ráadásul az előbbi még mindig rendszerben van, ellentétben az utóbbival. Plusz az AMMSz a 63D verzió típusjelölése.)

Első benyomás: Hernandezt gyönyörűen felnyomták a haverjai. DoM

Vajon miért? Szép kis barátok... :/Blevi

Lényegtelen, hogy milyen barátok. A lényeg (én egyedül ezért szorítottam, attól függetlenül, hogy melyikük tette a háromból), hogy rekonstruálták a rendőrök az eseményeket, és nem ússza meg a gyilkos. Szerencsére nem sikerült eltüntetni a bizonyítékokat. (Egy pisztolyt a kukába dobtak 😂 )Robilluma

Persze hogy ez a lényeg de furcsa ha akkora országos haverok hogy hárman kivégeznek valakit, akkor csak nem mutogatnak egymásra. Indíték?

Ha FÉG gyártmány, akkor viszont nem lehet AK...toxique

Miért is?Gogo

A FÉG nagyon régen gyártott fegyvert AK néven, 1965 óta AMD volt, későb AMMSz. A külföldre gyártott modellek SAMI vagy NGM néven készültek.

Pisztolyban pedig ugyancsak a FÉG gyártott PA-t, PMK-380 és P9RC -t, amelyek félautomaták, a PMK .38-as kaliberű, a másik kettő 9mm-es Para.

Egyébként az hol szerepelt hogy nem pisztolyról van szó, hanem karabélyról?Jan

ezt akartam mondani pont, hogy mifene Hörni AMD-vel lövöldözött volna?

Ha FÉG gyártmány, akkor viszont nem lehet AK...toxique

Miért is?Gogo

A FÉG nagyon régen gyártott fegyvert AK néven, 1965 óta AMD volt, későb AMMSz. A külföldre gyártott modellek SAMI vagy NGM néven készültek.

Pisztolyban pedig ugyancsak a FÉG gyártott PA-t, PMK-380 és P9RC -t, amelyek félautomaták, a PMK .38-as kaliberű, a másik kettő 9mm-es Para.

Egyébként az hol szerepelt hogy nem pisztolyról van szó, hanem karabélyról?

A korai szerződéshosszabbításon már akkor is meglepődtünk. Utólag az korai volt Hernandeznek és jövőbeni salary cap változásokon kívül kb. semmi sem indokolta. Azt nem tudni, hogy milyen a Pats öltözői légköre, hangulata mostanában, de lehet, hogy túl fiatal lett a csapat.DoM

Az egészben szerintem is az az egyik legmegdöbbentőbb, hogy mennyire félreismerte a stáb Hernandezt. 6 év/41milliós szerződést a mai ligában csak feltétlen bizalom esetén kaphat egy játékos, pláne ilyen rövid idő után. Vagy nagyon jól titkolta, vagy nem foglalkozott a stáb a magánéletével.

Rátért nehány alternatív osvenyre a Patriot wayen az elmúlt időben, ami korábban elképzelhetetlen volt, gondolok itt az aranykorra elsősorban. Eddig komoly gond nem volt belőle.gabtsi

A nem épp Patriot way képviselői, Dennard és Talib asszem kapott az elmúlt héten pár telefonhívást az FOtól. Meglepődnék, ha ezek után Talib bármilyen hosszútávú ajánlatot kapna a szezon után, all-pro teljesímény esetén sem valószínű.

Első benyomás: Hernandezt gyönyörűen felnyomták a haverjai. DoM

Vajon miért? Szép kis barátok... :/Blevi

Lényegtelen, hogy milyen barátok. A lényeg (én egyedül ezért szorítottam, attól függetlenül, hogy melyikük tette a háromból), hogy rekonstruálták a rendőrök az eseményeket, és nem ússza meg a gyilkos. Szerencsére nem sikerült eltüntetni a bizonyítékokat. (Egy pisztolyt a kukába dobtak 😂 )