New England Patriots

Hát ez a jövő hét valóban nem lesz egyszerű. Kaepernick 3x mobilisabb mint TB és 6x minimum sackelték. Rengetegszer siettetni fogják TB-t. Ráadásul piszok keményen ütköznek, 4 SF játékos is padra került. Jó lenne nyerni, de simán benne van egy L is.

peterk2005

Ez itt OFF lesz Pats szempontból, de ha már volt névsorolvasás, akkor két megjegyzést fűzök hozzá. Ballard tudja azt, amit Richardson. Ha ő nincs IR-en soha nem kerül sor arra a trade-re, ami már alapból mögé tesz egy kérdőjelet a lépéshez. Fleener sosem tetszett, és eddig semmi olyat nem mutatott az NFL-ben, ami arra mutatna, hogy veszélyes fegyver lehet a passzjátékban. Sosem ért annyit, ahol választották és csak azért nem kell jobban elragadtatnia magát az embernek, mert jött Allen, aki valóban azt a szintet képviselheti a tight endek között, amit Witten, Gronk, Heath Miller tud és mindig megkülönbözteti őket az olyan egysíkú, tight endnek csúfolt óriáselkapóktól, ahova Fleener is tartozni szeretne és akiktől elalél az átlag fotelszurkoló, mert azt hiszi, hogy csakis attól lesz jó egy tight end, hogy mennyi yardot kap el.
ONDoM

Óóó, csak meg ne lássa ezt egy Szent véletlenül 😊)

peterk2005

Ez itt OFF lesz Pats szempontból, de ha már volt névsorolvasás, akkor két megjegyzést fűzök hozzá. Ballard tudja azt, amit Richardson. Ha ő nincs IR-en soha nem kerül sor arra a trade-re, ami már alapból mögé tesz egy kérdőjelet a lépéshez. Fleener sosem tetszett, és eddig semmi olyat nem mutatott az NFL-ben, ami arra mutatna, hogy veszélyes fegyver lehet a passzjátékban. Sosem ért annyit, ahol választották és csak azért nem kell jobban elragadtatnia magát az embernek, mert jött Allen, aki valóban azt a szintet képviselheti a tight endek között, amit Witten, Gronk, Heath Miller tud és mindig megkülönbözteti őket az olyan egysíkú, tight endnek csúfolt óriáselkapóktól, ahova Fleener is tartozni szeretne és akiktől elalél az átlag fotelszurkoló, mert azt hiszi, hogy csakis attól lesz jó egy tight end, hogy mennyi yardot kap el.
ON

DoM irásához hozzátartozik az is, hogy azért nem könnyű úgy jól draftolni, hogy tizenpár éve átlagban 20+ körül kell kezdeni a húzást. Annak idején - még Polian s*ggét védve, ma már szégyellem megemlíteni is 😀 - összeállítottam, hogy az Indy Manning idejében átlagosan hol húzott, és más csapatok közben hol húztak. A pontos számokra nem emlékszem, de kb. úgy nézett ki a lista, hogy első helyen volt a Colts, átlagosan 25. körüli húzással, utána a Pats pár hellyel jobb pozícióban (22 körül talán?), és utánuk a vízözön, a következő csapatnak már sokkal kisebb volt az átlaga. A Pats azóta is halad a 20+-as úton. Hogy ez mit jelent, tessék megnézni a Colts-ot, akinek volt közben összesen 1(!!!) top pickes éve. A jól managelt franchise-oknál ennyit jelent egy jó draft év. (Luck, Dwayne Allen, T.Y. Hilton, Fleener, Chapman (NT), Vick Ballard, Lavon Brazill. Allen elit TE lesz, Hiltonban óriási a potenciál, Ballard tavaly 1000 közeli yarddal kezdett, Chapman az egyik legjobb NT prospect. Fleener lassabban fejlődik, de potenciálban egy Jimmy Graham is lehet, és Brazill is egy jó kis speedster. Habnak a tortára pedig jött Luck. Ha Luckot le is veszem, és beteszek egy átlagos 1/1-et, akkor is látszik, mennyivel többet lehet kibányászni 1/1-ről indulva. Lényegében a második pick ér fel egy SB contender első pickjével, pár hely eltéréssel.)

DoM

Justin Houston-al kapcsolatban egyetértek Veled!

Cuni se kell a kutyának sem,pedig nála voltak azért biztató jelek. Őt húztuk Dunlap "helyett", vagy Spikesot?kolok1972

Amikor Cunninghamet húzta a csapat, akkor még 34 volt az alapvédelem, ahova Dunlap nem volt természetes választás. Plusz arról nem szabad megfeledkezni, hogy nála azért voltak erőfeszítés és munkamorál problémák, amit a Bengalsnál Zimmer zseniálisan kezelt az első két évben, amivel remek alapot teremtett a továbbiakra (erről gabtsi írt hosszabban egyszer, illetve linkelt cikket, hogy az edzők, pozíciós edzőknek mekkora szerepe van egy-egy játékos beválásánál az NFL-ben). Patsél simán lehetett volna a következő "Cunningham" vagy éppen Bequette.

34 OLB-ként biztató is volt, amit Cunningham nyújtott, de a sémaváltással kihúzták lába alól a talajt, ot már rendszeridegen lett, amitől teljesen szétesett minden téren (sérülések, eltiltások is), aminek a következménye, hogy egy "elhasznált" veterán játékos lett, akinek csengettek az NFL-ben.

Valaki valahol biztos készített már olyan elemzést, hogy mi a beválási százalék NFL szinten az egyes körökben választott játékosok között, ha valaki talál/ismer ilyet majd linkeli. Ezen felül, úgy gondolom, hogy például a BUST jelzőt a harmadik körtől már nem érdemes nagyon határozottan használni. Bár a legalább jó rotációs játékos elvárását a top100 pickig ki lehet terjeszteni, mert az esetek többségében a nagy törés tehetségben akörül szokott bekövetkezni.

Elég ritka az NFL-re minden szempontból kész játékos (szellemi, fizikai). Ennek okai között szerepel a játékgyorsaság, a játék komplexitása, ellenfelek erőssége, fizikai korlátok, szellemi korlátok. Ezek súlya és szerepe nyilván posztonként változik, hogy mennyire gyors az a folyamat, hogy valakit felhozzanak az NFL szintjére. Itt a pozíciós edzők és a játékosok tanulási készsége döntő. Utóbbi, hogy milyen tempóban fejlődik egy játékos szinte megjósolhatatlan, erről gyakran beszél Belichick is.

Amikor draft választások minőségét akarjuk megítélni csak arra hagyatkozhatunk, hogy az NCAA meccsvideói és játékkörülmenyei alapján próbáljuk megtippelni, hogy mi hiányzik nála, hogy kezdőjátékos lehessen az NFL-ben, vagy hasznos 12. ember esetleg rotációs, szituációs játékos.

2009 óta, amikor Scott Pioli elhagyta a Patriotsot 35 játékost választottak a drafton 2012-vel bezárólag. Ebből húszat a top100-ban. Ez négy év alatt borzasztó magas szám, ha figyelembe vesszük, hogy cserék nélkül ez évi három játékos.

Chung, Brace, Butler, Vollmer, Tate, McKenzie, McCourty, Gronk, Cunningham, Spikes, Price, Solder, Dowling, Vereen, Ridley, Mallett, Jones, Hightower, Wilson, Bequette.

Ebből a névsorból amit az edző stáb rovására fel lehet írni, az egyértelműen Butler, ahol valamit nagyon félrekezeltek. Chung sérülékenysége miatt sosem lett elég konzisztens, pedig elég jó ütköző safety kvalitásokat láttunk tőle olykor. Brace (munkamorál, képességek), McKenzie (sérülés, képesség), Price (buta volt Pats WR-nek), Wilson (a BUST, teljesen homály), Bequette (minden adottnak látszott, hogy sikeres project legyen) az, akik semmit sem tudnak felmutatni Pats játékosként.

Az idei draftról még korai nyilatkozni.

9 játékost a hetedik körben választottak: Edelman, Richard, Welch, Deaderick, Weston, Zac Robinson, Malcolm Williams, Dennard, Ebert. Nem kell kiemelkedőnek nevezni, mert számos a haszontalan pick utólag, de megint nem kirívó betlisorozat, főleg ha megerősítjük a rendszeres UDFA találatokkal. 2009-2012 között ez a lista: Arrington, Fletcher, Bolden, Develin. Idén már Ryan Allen, Vellano, Jones, Thompkins négyesről óvatosan már kijelenthető, hogy szép találatok.

Biztosan lehet ennél sokkal jobban draftolni, de a középmezőnyhöz ez biztosan elegendő és meglepődnék, ha a korábban említett létező tanulmányok a beválási százalékról nem az NFL átlag felett találná a Patriotsot.

Fájó mellényúlás, vagy inkább nem választása mindenkinek van, legyen az a CMIII fiaskó, vagy a Dunlap vs. Cunningham kérdés. Az elmúlt évekból legnagyobb és számomra teljesen érthetetlen betli Justin Houston kihagyása volt a csúszását követően.

Cuni se kell a kutyának sem,pedig nála voltak azért biztató jelek. Őt húztuk Dunlap "helyett", vagy Spikesot?

húztunk máshová is bust-ot (Maroney például)tomi-tomi

Maroney miért lenne bust?
Mert nem lett Peterson vagy Tomlinson?
Első körös futó persze sülhetne jobban, de számos példa van, hogy még ez a 4-5 hasznos év sincs benne, egy közepes szinten pedig addig a pár évig amíg nálunk volt jól eljátszott.
Nem érzem bust-nak.

Solder, Wendell, Connolly, Vollmer, Cannon, Gronk, Ridley, Vereen, Edelman, Chandler Jones, Mayo, Spikes, Hightower, DMC, Arrington, Dennard, Slater, Gostkowski. Az öregek közül Brady, Mankins, Wilfork. A csapat gerince.
Többnyire fogalmatlanok vagyunk DB és WR fejlesztésben, Bequette valóban besült, húztunk máshová is bust-ot (Maroney például), de ne essünk már át a ló túl oldalára!tomi-tomi

Igazad van, OL-t tudunk nevelni.
Ott vannak példák, akik 1-2 év tanulás után stabil kezdők tudnak lenni. Ezt szeretném látni mondjuk egy 3-5. körös WR, CB esetében is.
Más poszton nem igazán van erre példa (talán még Arrington).

A WR és DB mellél azért a DL-t is fel lehetne írni: Brace, Crable, Cunnigham, Bequette(?)

Btw akiket felsoroltál, többnyire 1-2-3. körös draftok, Tőlük azért elvárás lenne, hogy stabilan a roster-en vannak.

Pont ezért bust. Egy 3. körös játékostól az ember nem azt várja, hogy egy sehova nem kell, vén játékos és egy 7. körös újonc mellett sem jut szóhoz a második évében... Pedig én aztán reménykedtem benne, de hiábaWyatt

Nála "minden adott volt", hogy a sikeres 3. körös pickek közé tartozzon egy tanulóévet követően. Jó lenne tudni, mi ment félre Bequette-nél.DoM

Bequette-nél is...
Utóbbi években kétféle újoncunk volt:
1. Elejétől "biztató"
2. Bust - ők jóval többen vannak
Amit en nagyon hiányolok: az 1-2 év alatt felépített, beépített játékosok.Sinisa

Mondjuk ezek főleg az 1. kategóriából esnének ebbe a rétegbe, akkor meg már inkább legyen egyből jó, mint később 😊Wyatt

Persze
Lehet nem fogalmaztam elég pontosan.
En ket végletet érzek a csapatnál, es hiányolom a rookie-kból úgy felépített játékosokat mint pl.: Ninko.Sinisa

Solder, Wendell, Connolly, Vollmer, Cannon, Gronk, Ridley, Vereen, Edelman, Chandler Jones, Mayo, Spikes, Hightower, DMC, Arrington, Dennard, Slater, Gostkowski. Az öregek közül Brady, Mankins, Wilfork. A csapat gerince.
Többnyire fogalmatlanok vagyunk DB és WR fejlesztésben, Bequette valóban besült, húztunk máshová is bust-ot (Maroney például), de ne essünk már át a ló túl oldalára!

Pont ezért bust. Egy 3. körös játékostól az ember nem azt várja, hogy egy sehova nem kell, vén játékos és egy 7. körös újonc mellett sem jut szóhoz a második évében... Pedig én aztán reménykedtem benne, de hiábaWyatt

Nála "minden adott volt", hogy a sikeres 3. körös pickek közé tartozzon egy tanulóévet követően. Jó lenne tudni, mi ment félre Bequette-nél.DoM

Bequette-nél is...
Utóbbi években kétféle újoncunk volt:
1. Elejétől "biztató"
2. Bust - ők jóval többen vannak
Amit en nagyon hiányolok: az 1-2 év alatt felépített, beépített játékosok.Sinisa

Mondjuk ezek főleg az 1. kategóriából esnének ebbe a rétegbe, akkor meg már inkább legyen egyből jó, mint később 😊Wyatt

Persze
Lehet nem fogalmaztam elég pontosan.
En ket végletet érzek a csapatnál, es hiányolom a rookie-kból úgy felépített játékosokat mint pl.: Ninko.

Pont ezért bust. Egy 3. körös játékostól az ember nem azt várja, hogy egy sehova nem kell, vén játékos és egy 7. körös újonc mellett sem jut szóhoz a második évében... Pedig én aztán reménykedtem benne, de hiábaWyatt

Nála "minden adott volt", hogy a sikeres 3. körös pickek közé tartozzon egy tanulóévet követően. Jó lenne tudni, mi ment félre Bequette-nél.DoM

Bequette-nél is...
Utóbbi években kétféle újoncunk volt:
1. Elejétől "biztató"
2. Bust - ők jóval többen vannak
Amit en nagyon hiányolok: az 1-2 év alatt felépített, beépített játékosok.Sinisa

Mondjuk ezek főleg az 1. kategóriából esnének ebbe a rétegbe, akkor meg már inkább legyen egyből jó, mint később 😊

Pont ezért bust. Egy 3. körös játékostól az ember nem azt várja, hogy egy sehova nem kell, vén játékos és egy 7. körös újonc mellett sem jut szóhoz a második évében... Pedig én aztán reménykedtem benne, de hiábaWyatt

Nála "minden adott volt", hogy a sikeres 3. körös pickek közé tartozzon egy tanulóévet követően. Jó lenne tudni, mi ment félre Bequette-nél.DoM

Bequette-nél is...
Utóbbi években kétféle újoncunk volt:
1. Elejétől "biztató"
2. Bust - ők jóval többen vannak
Amit en nagyon hiányolok: az 1-2 év alatt felépített, beépített játékosok.

Pont ezért bust. Egy 3. körös játékostól az ember nem azt várja, hogy egy sehova nem kell, vén játékos és egy 7. körös újonc mellett sem jut szóhoz a második évében... Pedig én aztán reménykedtem benne, de hiábaWyatt

Nála "minden adott volt", hogy a sikeres 3. körös pickek közé tartozzon egy tanulóévet követően. Jó lenne tudni, mi ment félre Bequette-nél.

Elnézve Wilson 5 ! és Beq 14 def. snapjét a kb. 670-ből,orbitális bustot húztunk velük a 2. és 3. körbenkolok1972

Wilson sérült is volt, lecsúszott a rangsorban ST-ben használható, róla tényleg elmondható a bust.
De Bequette-nél kissé korai kijelentésnek érzem, főleg, hogy érkezett Carter és előtte van Buchanan is a sorban, ráadásul ez a sok sub felállás sem neki kedvez.

Overall, here are the numbers for the season (includes penalties):
Sub defense: 454 of 667 snaps
Base defense: 199 of 667 snaps
Short-yardage: 14 of 667 snaps

 espn.go.com/blog/boston/new-england-patriots/post/_/id/4752873/defensive-groupings-sudden-change-to-subBruschi85

Pont ezért bust. Egy 3. körös játékostól az ember nem azt várja, hogy egy sehova nem kell, vén játékos és egy 7. körös újonc mellett sem jut szóhoz a második évében... Pedig én aztán reménykedtem benne, de hiába

Elnézve Wilson 5 ! és Beq 14 def. snapjét a kb. 670-ből,orbitális bustot húztunk velük a 2. és 3. körbenkolok1972

Wilson sérült is volt, lecsúszott a rangsorban ST-ben használható, róla tényleg elmondható a bust.
De Bequette-nél kissé korai kijelentésnek érzem, főleg, hogy érkezett Carter és előtte van Buchanan is a sorban, ráadásul ez a sok sub felállás sem neki kedvez.

Overall, here are the numbers for the season (includes penalties):
Sub defense: 454 of 667 snaps
Base defense: 199 of 667 snaps
Short-yardage: 14 of 667 snaps

 espn.go.com/blog/boston/new-england-patriots/post/_/id/4752873/defensive-groupings-sudden-change-to-sub

Elnézve Wilson 5 ! és Beq 14 def. snapjét a kb. 670-ből,orbitális bustot húztunk velük a 2. és 3. körbenkolok1972

az a Wilson pick már az elején is eléggé bust szagú volt, viszont Beq-től többet várt az ember, nyilván a college meg NFL más kávéház, sajnos ő se váltja meg nálunk a világot az egyszer biztos.

Elnézve Wilson 5 ! és Beq 14 def. snapjét a kb. 670-ből,orbitális bustot húztunk velük a 2. és 3. körben

DMC sokat segíthetne Dennardnak Eric Decker ellen, mert az viszont nem a mi matchupunk lesz.Boston

1-1-ben Deckert Talib jó eséllyel ki tudná kapcsolni, a többiek ellen meg maradna mindenki más és lehetne variálni a zónákat. Tippre sokkal inkább változó lesz a coverage, mint amit az előző fordulókban megszoktunk, gyakorlatilag az előre kiosztott szerepek (emberfogás jelentős túlsúlyban) alig változtak valamit a teljes meccsen.DoM

Valószínűleg megoldaná, de D. Thomas sokkal veszélyesebb szerintem is, mint Decker. Nem lesz könnyű. Zavarni kell Manninget mint állat, de ha eszetlenül Blitzelünk, akkor Spikes és Hightower úgy felül a szopórollerre, hogy azt öröm lesz nézni. Már a denverieknek persze... Egyelőre nem látom, hogy 20 pont alatt tudnánk őket tartani (talán, ha a futásuk nem megy majd, és DT sem kap labdát, valahogy limitálni tudjuk őket), szal mindenképpen szükség lesz a támadók jó játékára, remélhetőleg valami Steelers ellenihez hasonlót látunk, és nem csak 25 percig játszunk jól (abba bele sem merek gondolni, ha addig sem 😀)
Mindenesetre elég húzós hetek várnak a Denverre azért. @SD (ez még nem annyira, bár én még mindig bízom Riversben 😊 ), KC, @NE, @KC, hátha megtörik azért a lendületük.
Mondjuk mi sem panaszkodhatunk. A Panthersre idén a red zone-channelben mikor átváltanak, mindig szereznek egy interceptiont épp. És nem egyszer szoktak átváltani. TD-t eddig egyet engedtek a szünet előtt, a múlt héten. Brutális DL, amit imádunk, erős futójáték, amit jól megtartunk... Legalább 2 labdát kell szerezni Newtontól, mert egyet jó eséllyel eladunk majd mi is, nagyon nem lesz az könnyű meccs

DMC sokat segíthetne Dennardnak Eric Decker ellen, mert az viszont nem a mi matchupunk lesz.Boston

1-1-ben Deckert Talib jó eséllyel ki tudná kapcsolni, a többiek ellen meg maradna mindenki más és lehetne variálni a zónákat. Tippre sokkal inkább változó lesz a coverage, mint amit az előző fordulókban megszoktunk, gyakorlatilag az előre kiosztott szerepek (emberfogás jelentős túlsúlyban) alig változtak valamit a teljes meccsen.

Anno a Jets "beáldozta" Revist Wes ellen.
Kérdés BB mit/kit tart a Broncos legveszélyesebb fegyverének, amit minimalizálni akar, McC kinek fog be segíteni.
Zónától én egyelőre nagyon fázom Spikes is Hightower miatt.Sinisa

Igen, mert az akkori Pats-ben Welker volt szinte az egyetlen olyan WR, akitől komolyabban tartani kellett.
A Denverben fizikálisan messze Bay-Bay a legbrutálisabb elkapó remélem Talib vele is bírni fog majd. Ha egy az egyben megtudná őt is fogni, akkor DMC sokat segíthetne Dennardnak Eric Decker ellen, mert az viszont nem a mi matchupunk lesz.

Szvsz ha Welker ellen emberezés lesz, akkor inkább Talib.Sinisa

Szerintem: Thomas - Talib, Decker - Dennard, Welker - aki jut. A Wesnek dobott gyors, rövid passzoknál úgysem tehet sokat az elit CB sem. Kár lenne oda elpazarolni Talibot. Bár én személy szerint a zónát preferálnám. Majd figyelni kell, hogy miként reagál a Denver a Chiefs agresszívabb sémájára, és onnan is lehet meríteni, hogy mi lenne a legjobb Manning ellen.DoM

Anno a Jets "beáldozta" Revist Wes ellen.
Kérdés BB mit/kit tart a Broncos legveszélyesebb fegyverének, amit minimalizálni akar, McC kinek fog be segíteni.
Zónától én egyelőre nagyon fázom Spikes is Hightower miatt.

Chiefs meccset en is nézni fogom amiatt amit Te is írtál.

Szvsz ha Welker ellen emberezés lesz, akkor inkább Talib.Sinisa

Szerintem: Thomas - Talib, Decker - Dennard, Welker - aki jut. A Wesnek dobott gyors, rövid passzoknál úgysem tehet sokat az elit CB sem. Kár lenne oda elpazarolni Talibot. Bár én személy szerint a zónát preferálnám. Majd figyelni kell, hogy miként reagál a Denver a Chiefs agresszívabb sémájára, és onnan is lehet meríteni, hogy mi lenne a legjobb Manning ellen.

Én csak azt mondtam,hogy egy csak egydimenziós ( szélen nem megy el szódával,csak az nem szopatta ott hülyére,aki nem járt arra) slot CB ennyi pénzért szvsz kurvára túl van fizetve,akármennyire is jól jatszik slotban
(Azért az sokat elárul ha vkit egy negyed után lecserélnek a szélen egy Colera...)kolok1972

A poszt fontosságát látjuk különbözően. Szerintem mára a slot CB legalább annyira fontos, mint pár éve egy 2 down futás elleni LB.tomi-tomi

Hát,Welker ellen bizonyíthat ...kolok1972

Szvsz ha Welker ellen emberezés lesz, akkor inkább Talib.Sinisa

Az egy rohadt jó próba lesz. Demaryius, Decker, Welker, Julius Thomas. Ha ezt a négyet meg tudjuk állítani úgy, ahogy eddig az ellenfeleket, akkor onnantól egy szava nem lehet a védelemre senkinek 😊
Aztán reméljük, hogy a támadók besegítenek

Ha a csapat a Logan Mankins úton halad tovább OG draft ügyben:

College OTs to NFL OGs:  www.footballsfuture.com/phpBB2/viewtopic.php?p=17099503#17099503

David Yankey (Stanford) neve ezen a fórumon is felmerült, hogy mennyire tartozik ide, de ha kedvencet kell mondani, akkor nálam ő vezet.