New England Patriots

LordTamas!

Igen másképp látjuk..Habár látom és érzem, hogy mindkettőnk kedvenc játékosa Welker volt..
Wes-el hetek óta próbált megegyezni a FO..Legalábbis erről szóltak a hírek, pletykák..Néha azt mondták, hogy közelebb, távolabb vannak a felek..Wes kedd este úgy döntött, hogy nem írja alá az elé tolt szerződés tervezetet, s kipróbálja magát a piacon..Nem túl nagy kereslet lett az irányába, de a Broncos előállt a 12M/2 év szerződéssel...Visszament Bostonba matchelni az árát..A Pats FO egy 10 M/2 év garantált bért rakott elé, ami mellé jöhetett volna még teljesítményalapú bónusz..Amivel kereshetett volna akár 12 misit, vagy akár többet is..Welker ebbe nem ment bele..S nekem inkább ez a furcsa..Miért is nem? Ha biztos vagyok magamban, a teljesítményemben, s tudom, hogy a kapitány első számú célpontja vagyok, akkor miért is nem?
Nem..Ő inkább a "nagyobb" lét választotta..

Igen abban igazad van, hogy évekig "bagóért" melózott..DE a bibi nem idén kezdődött, hanem tavaly....Ő nem akarta aláírni a 16M/2 év dealt..Ő hisztizett, ő nem vett részt a tavaszi táborokban, edzéseken, ő nyilatkozott a sajtónak hülyeségeket..Ő akarta felverni a saját árát..S megkapta cserébe a tag-et..
BB és Kraft őszi döntése a mellőzéséről nem volt váratlan..Sosem fogják ezt engedni a Patriotsnál..Mindenkinek meg van a helye, még ha meghatározó játékosoknak is..Nem engedik a hisztit, nem engedik a balhét, a hülye nyilatkozatokat..(S jegyezzük meg, hogy amíg Julian le nem sérült addig kifejezetten jó számokat produkált középen az elkapásoknál..)
Elhiszem, hogy el vagy keseredve amiért elment..s főleg amiért pont a Broncos-hoz ment..Nekem sem tetszik..
De véleményem alapján nem "B" terv volt a megtartása..Ajánlottunk neki azt amit a Denver, de tőlünk nem fogadta el..A FO-nak több parazsat kell a tűzben tartania, jó hogy érdeklődtek Amendola után, miután Wes hetekig húzta a tárgyalásokat...
Mindenki tudta, hogy túlfizetve nem lesz, a tavalyi tag miatt..
Nem volt kicsinyes a stáb..Ugyanannyit ígért mint a Denver, csak kicsit teljesítményorientáltabb szempontból..Ez nem tetszett Wesnek..A csapatnak meg ez az attitűd nem....S nekem sem...
Tudom, hogy eleget letett már az asztalra, DE ne felejtsük el, hogy 2011-12-ben lényegesen romlott a játéka, s kulcsszituációkban dropolt..Sokszor..Azért a csapatnak is kell biztosíték, hogy ne csak levezetni akarjon egy zenitjén, vagy azon túl lévő csúcs játékos, viszonylag nagy pénzért..

Véleményem alapján pedig + 1 millióért nem szerződök az örök riválishoz, ha a csapatom meghatározó játékosa vagyok, a klub ikonja, a csapat kapitányának legjobb barátja..Főleg annak tudatában, hogy a kapitányom a bére jelentős részéről lemondott annak érdekében, hogy megerősítsük a csapatot, mert SB-t akar nyerni..Lehetőleg velem...

Na ekkor mondták neki a csapatnál, hogy akkor hasta-la vista..Van egy Amendolánk a kalapban, aki beéri annyival, sőt kevesebbért is mint Te..

Imádom West, a kedvenc Patriótám volt..Vérzik az én szívem is..DE most inkább rá haragszom, mint a csapatra..

Én sajnálom Welker-t, de örülök Amendolának. Már Londonban is meg akartam nézni mit tud, mert sejtettem, hogy ő lesz a Welker utód, de sajnos akkor is sérült volt.. Ha nem sérül le túl gyakran biztos jó lesz a mi rendszerünkbe. Már csak egy másik szélső elkapó kell nekünk (draft vagy pl S.Breaston-t megnézném nálunk) meg egy Edelmann visszaigazolás és jó lesz az elkapósor. Tényleg az ő szerződése idén mennyit vesz el a Cap-ből? 2M?
Ma jöhet a német óriás visszaigazolása, meg a Talib gyerek. 😊

Pont ez a probléma peterk..
Ha szívember lett volna, akkor nem választja a +1-1,5 Misivel nagyobb ajánlatot.. Reggie miért is maradt lényegesen kevesebb bérért Indinapolisban? Mert lehet, hogy ő egy Colts ikon, akinek lényegesen többet jelent a csapat, mint 2-3 milliók?
Itt nem a Pats FO szúrta el igazából..Mi is közel olyan ajánlatot tettünk le Wes orra elé amit a Broncos..10 misi garantált + teljesítményalapú bérezés, amivel közel annyit, vagy akár még többet is kereshetett volna mint Denverben..kyobalu

Én másként látom: 2007-től 2011-ig aprópénzért játszott. Egyszer sem kezdte verni az asztalt (nyilvánosan) a módosításért, pedig hány ilyet látunk. Utána nem akarták megfizetni, hanem kapott egy taget. Nem nyafogott, nem holdoutolt (mint Mankins), játszott. Szezon elején megpróbálták a piaci értékét szándékosan lenyomni azzal, hogy Edelman-t játszatták. Megint csak nem balhézott (lásd Moss). Nem jött be a FO elég gusztustalan terve, megint kiemelkedő szezont produkált. Várta az ésszerű ajánlatot. Nem kapta meg. Nyitott a FA szezon, a Pats elkezdett tárgyalni Amendolával. Wes megkapta a Broncos ajánlatát, majd felhívta a Pats, hogy akarják-e matchelni. Nem akarták, mert már kvázi megvolt a Amendola szerződés. Még itt is megvolt a lehetőség, hogy Wes-t megtartsák. De nem tették, fogalmam sincs miért. Ezek után teljesen érthető, hogy Welker nem alázza meg magát. Tény, hogy Brady (is) tette naggyá (ugyan sok más elkapót nem sikerült neki, szóval Welkernek is volt benni "némi" része). De Peyton Manning mellett is nagy marad.

Én sokszor nem értem, miért utálják a Pats stábját olyan sokan. Mindig azt gondolom, hogy csak irigyek. Most már értem. Szerintem ez hihetetlenül kicsinyes történet volt a klub részéről. És baromi rossz döntés minden szempontból.

"Yet even after Welker received a two-year, $12 million offer from the Broncos on Wednesday, a call was made to the Patriots to see if the club would sweeten its offer. The Patriots did not have an immediate response, which led some in Welker's camp to believe a better offer was a possibility in part to keep him away from the Broncos, one of their top competitors in the AFC. Ultimately, the club informed Welker and his representatives that they had entered into another commitment, which Welker's camp assumed all along was Amendola."

 espn.go.com/boston/nfl/story/_/id/9050742/2013-nfl-free-agency-new-england-patriots-quickly-shifted-wes-welker-danny-amendola

Szerintem meg senkit sem hagyott cserben.
Ez kőkemény üzlet, a saját érdekeit vette figyelembe ezúttal, előtte meg évekig mindent a csapatért felfogásban játszott.
Hogy miért ment el? Nem is biztos, hogy ki fog derülni, de te így külsősként nem tudhatod, hogy mi volt a tárgyaláson. De azért az sok mindent elmond például, hogy a Broncos ajánlatára sem bólintott rá, hanem előtte még megkérdezte a Patset, hogy matchelik-e az ajánlatot, mert akkor meg maradt volna. Ez fair dolog szerintem, nem vagyok benne biztos, hogy Welkerrel nem kezdtek el Krafték szórakozni, és esetleg úgy viselkedni vele, hogy azt érezze, hogy senkit sem érdekel, ha elmegy, mert nem fontos.
Mert ha például velem ezt érezteti a csapatom, a főnököm, akkor húzok a picsába.
Vagy egyszerűen lehet, hogy ő már tudta azt, amit itt egytől-egyik mindenki: Bradynek lefőtt a kávé. 😀

A korról meg ismét csak Wayne és a Colts esete jut eszembe. Welker az volt a Pats-nek, ami Wayne a Coltsnak. A szíve-lelke. Ilyen játékost nem enged el a klubja, ha nem nagyon muszáj. Tavaly majdnem mi is elvesztettük Reggie-t, de azt megértettem volna, mert tavaly a Colts-nak gyak. nulla pénze volt, és ha nem kukázzák ki helyette a fél csapatot - benne egy rakat,sokat tett veteránnal -, akkor semmit se tudtunk volna neki kínálni. Így is jópár millával kevesebbet tudtunk csak adni, mint amit más csapatok kínáltak - többek között ti is... És milyen szezont produkált? 34 évesen, élete talán legjobbját Úgy, hogy Arians nem is kímélte, bezavarta slotba is bőven.

Egyébként, ha már itt tartunk, Reggie 3 évvel idősebb, mint Welker, és tavaly mégis megdobtátok egy a mostani Welker ajánlatnál jóval komolyabb ajánlattal. Akkor Welker miért is nem érdemelte ezt meg? Illetve, miért nem maradt azért a majdnem ugyanannyiért amit Denverben kap? Wayne milliókkal kevesebbért is maradt Indy-ben, és ahogy Welkert ismerem, ő is hasonló alkat, ő is szívember, biztos, hogy nem csak a pénzen múlott...

Pont ez a probléma peterk..
Ha szívember lett volna, akkor nem választja a +1-1,5 Misivel nagyobb ajánlatot.. Reggie miért is maradt lényegesen kevesebb bérért Indinapolisban? Mert lehet, hogy ő egy Colts ikon, akinek lényegesen többet jelent a csapat, mint 2-3 milliók?
Itt nem a Pats FO szúrta el igazából..Mi is közel olyan ajánlatot tettünk le Wes orra elé amit a Broncos..10 misi garantált + teljesítményalapú bérezés, amivel közel annyit, vagy akár még többet is kereshetett volna mint Denverben..Ő nem akart maga körül versenyhelyzetet teremteni, s nem volt benne biztos, hogy tudja a teljesítményt garantálni..Pedig ő volt mindig is Brady kedvenc célpontja és utolsó mentsvára..
Nem mi akartuk, hogy menjen el, ő nem akart maradni..
S ez lényeges különbség!!!!
A kedvenc játékosom volt, tiszta szív, kőkemény slot WR..DE belőle Brady csinált HOF elkapót..Brady döntésének a tükrében, pedig Wes lépése érthetetlen...Cserben hagyta a kapitányát, a barátját és az egész csapatot..
Kívánok neki minden szépet, de nekem nem lesz túl boldog, hogy éppen Manning tömi labdákkal...
Amendolából pedig sztárt csinálunk...

Na, alvás után, és az üvegtestű Amendola deal fényében: a FO még nagyobb hülye, mint gondoltam... Egyetértek Peterk-val, itt nagyon csúnyán eltaktikáztak valamit. Wayne 34 évesen simán elit elkapó. Welker is az lesz még 3 év múlva, biztos vagyok benne. Mi meg nézzük, hogy csinálja meg a 3rd downokat, meg az 1000 yardokat Manningnek. És csodálkozunk, hogy a mi slot wr-unk megint IR-en van. Áhhh...

hát ezt a Welker ügyet nem értem, Broncos ajánlata is kb uolyan volt minta mienk....viszont ha meg már elengedtük akkor miért pont egy porcelánbabát kellett idehozni vele csak ennyi a bajom, nem is értem miért vonzódunk mi ennyire a sérülékeny játékosokért egy ennyire fizikális sportban. Na hát reménykedjünk hogy több meccset bír ki mint az utóbbi 2 évben....csak én gondolom úgy hogy Edelman full time slot Wr-ként elég lett volna nekünk? Relative kevesebb pénzért és amúgy is nekünk magas jó kezű mélységi WR kellene. Na mind1 annyira nem értek a focihoz, remélem BB-ék jobban tudják mit csinálnak 😊

Nagyon sajnálom, hogy elment, egyértelműen az egyik legnagyobb kedvenc volt. Értem, hogy öregszik, meg leszállófélben van, de az O legbiztosabb pontja volt még így is, és gyanítom, azért két év alatt olyan drasztikusan nem romlott volna a teljesítménye. A legjobban engem is az zavar az egészben, ami titeket is, hogy Manningéket választotta.

Na mind1, lehet bízni benne, hogy végre elkerülje a csapatot az a durva sérüléshullám, ami évek óta a kulcsjátékosainkat éri...

Schleck: Egy olyan elkapó aki az elmúlt évek legjobbja volt számok terén is nálunk 31 évesen miért lenne leszállóágban??Bruschi85

Egy, azért mert 31 éves. Ennyi ütés, amit ő kap nála sokkal nagyobb emberektől nem fog maradéktalanul elmúlni. Ő hiába elkapó, de szinte annyit kap, mint egy RB és emiatt nála nyugodtan lehet szerintem az RB-k "élettartamával" számolni. Kettő, a dropok. Slot WR-ként nehezebb dolga van ebből a szempontból, de számomra feltűnő volt nem is az, hogy többet droppolt volna, hanem idén már a kulcsszituációkban tette.Schleck

Háát, nekem ezek nem tűnnek túl erős érveknek. Először is, belülről, Pats-esként nézve talán nem volt olyan feltűnő, de nekem kívülről nézve, el nem tudom mondani hányszor volt az az élményem, hogy "bazz, harmadik és X-re, megint Welker, mi a f*szért nem tudjuk megfogni". Megszámlálhatatlanul sokszor. Igaz, volt néhány dropja az utóbbi 1-2 évben, ráadásul szerencsétlenségére egy-kettő kulcs szituban is, de nehogymár ez szempont legyen! A Denver kukázza ki Bailey-t mert volt egy botrány szar meccse? Vagy a Colts Reggie Wayne-t, akin a 2009-es SB lényegében elment? Akkor, amikor ezzel együtt is hozzák a stabil 1300-1500 yardokat, 100+ elkapással? Amúgy a dropokról nincs statom, de állítom, Welkernek vagy Wayne-nek kevesebb a dropja még most is, mint mondjuk Megatron-nak. Akkor meg miről is beszélünk?

A korról meg ismét csak Wayne és a Colts esete jut eszembe. Welker az volt a Pats-nek, ami Wayne a Coltsnak. A szíve-lelke. Ilyen játékost nem enged el a klubja, ha nem nagyon muszáj. Tavaly majdnem mi is elvesztettük Reggie-t, de azt megértettem volna, mert tavaly a Colts-nak gyak. nulla pénze volt, és ha nem kukázzák ki helyette a fél csapatot - benne egy rakat,sokat tett veteránnal -, akkor semmit se tudtunk volna neki kínálni. Így is jópár millával kevesebbet tudtunk csak adni, mint amit más csapatok kínáltak - többek között ti is... És milyen szezont produkált? 34 évesen, élete talán legjobbját Úgy, hogy Arians nem is kímélte, bezavarta slotba is bőven.

Egyébként, ha már itt tartunk, Reggie 3 évvel idősebb, mint Welker, és tavaly mégis megdobtátok egy a mostani Welker ajánlatnál jóval komolyabb ajánlattal. Akkor Welker miért is nem érdemelte ezt meg? Illetve, miért nem maradt azért a majdnem ugyanannyiért amit Denverben kap? Wayne milliókkal kevesebbért is maradt Indy-ben, és ahogy Welkert ismerem, ő is hasonló alkat, ő is szívember, biztos, hogy nem csak a pénzen múlott...

Szóval évek óta talán először érzem úgy, hogy Pats FO ezt elcseszte, de nagyon. Eddig nagyon nagyra tartottam azt a brainstormingot ami ott zajlik, de ez az eset egyszerűen érthetetlen. Pedig Colts-osként az elmúlt 1-2 évben elég sok mindent meg kellett élnem, PM elmenetelével az élen. De azokban volt megérthető szempont, ebben a Welker ügyben viszont én nem látok, akárhogy is keresem.

Mindenesetre én most vigyorgok, mint a tejbetök.😀 Nyertünk bőven áron alul egy liga elit slot receivert, aki ráadásul emberileg is rendkívül szimpatikus.

Én is nagyon sajnálom, hogy elment Welker, de kezdem megszokni, hogy az NFL aztán tényleg ilyen biznisz... Másrészt, úgy vélem, hogy Brady (és JMD) így kikerül abból az "elkényelmesedett" (Bradynél a.k.a. kiégett 😛) helyzetből, hogy na akkor odaadom Welkernek, ő úgy is megoldja, ami, szerintem akár ösztönzőleg is hathat rá(juk), és személy szerint nem félek attól, hogy nem lesz célpontja, pláne a mai FO húzás után. (én amúgy nem temetném annyira a "Lloyd projectet" sem, azért Bradyt néha ő is "kihúzta a szarból", még ha nem is azt kaptuk tőle, amire predesztinálták/tuk) Edelmant azért még megtartanám, Amendolaval is, mert én látok benne fantáziát (és még kedvelem is, de ez igaz volt Wesre is, aki a lehető legjobb helyre került..."sajnos")

@DonBanks: On Welker and Pats, told by source NE offered in the range of the $6 million per year, roughly same money he got from Denver. But after playing for $9.5 mill last year in NE, that sizable of a "pay cut'' wasn't palatable to him. Even though it was same as Denver $. Am also told that it's fair to say Brady is disappointed by the news, but not shocked. He knows how NE does business. Unsentimentally.

Amendola's $10 M guaranteed money includes a $6 M signing bonus, per source.

Ezért a porcelánjátékosért képesek voltunk kifizetni ennyi pénzt, 12 meccset játszott az elmúlt 2 évben.
Ez nevetséges és ezért kár volt West elengedni..
Ma az FO nem érte el az elégséges szintet.

JMD meg lassan a korábbi Rams Wr állományt áthozza, felkészül Gibson?

High risk, very little upside... nem nagyon hiszem, hogy Welkernél szignifikánsan jobb statokat tudna produkálni, szóval szerintem nem sok értelme volt a swapnak:

-porcelán (utóbbi 2 évben 20 kihagyott meccs) vö Ironman Welkerrel
-több garantált fizu/hosszabb szerződést kellett adni neki (ami alapból nagyobb kockázat.. hacsak nincs megint bűvészkedés a korai évekkel)
-Brady-vel ki kell építenie azt a viszonyt/chemistryt, ami vagy kialakul (de lehet hetekbe/hónapokba telik) vagy nem..

Az egyetlen plusz a négy év difi a korban.. de ez elég sovány.
PS: vicces, hogy miután a 6 milliós Boldint elsóztuk, minden slot WR dettó 6 miskáért megy el 😀

Szerintem jól jártatok Amendolával, itt brillírozni fog.tenorx

ebben én biztos vagyok. örülök h elment az NFCwestből. elit slot wr ő is

csak hát sérülékeny

Szerintem jól jártatok Amendolával, itt brillírozni fog.

Így már egyértelmű, Wes volt a B-terv. Csak időben hamarabb eldőlt az ő sorsa. Ajjaj, Julian!

A lényeg gondolom a 10 mil. garantáltan van. Gyulus

Ami érdekes módon pont megegyezik a Wes-nek kínálttal. Slot WR, Pats, 2013: 10 millió garantált, a többiről beszéljünk.

Amendola meg is érkezett Welker helyére. Nem rossz húzás 😊 szerk.: 5 év 31M, 10 millió garantált.Rataxes

A lényeg gondolom a 10 mil. garantáltan van. Az évi 6 milliót remélem csak PB és all-Pro idények produkálásával kapja meg😀
Csak maradjon egy darabban.

😕 😊

Amendola meg is érkezett Welker helyére. Nem rossz húzás 😊 szerk.: 5 év 31M, 10 millió garantált.

Mindenesetre en megkaptam a Sobriságot, már látom, hogy az összes gyenge, elvesztett meccs bűnbakja Wes elengedése lesz.LordTamas

Ez nem sobriság.
Csak majd nem a vágyaid és érzelmeid szemüvegén keresztül fogod látni a valóságot.
Ha van egy tény, pl. hogy Brady kiégett, azt nem homályosítja el a vágy, hogy bárcsak ne így lenne, bárcsak rosszul látnám.
Egyébként meg vígasztaljon, hogy pl. a Giants 2007-ben Shockey távozása és Barber visszavonulása után lett bajnok.
Pedig ők kb. az Offense 3 alappilléréből voltak ketten.

és rögtön jobb lesz némileg bedepresszált közérzetem.Gyulus

Ebben a topikban ez alapelvárás! 😀

... legalább olyan csapathoz került, ahol esélye lehet a gyűrűre. Csak ne PM dobálná neki a labdát, ez rohadtul zavarni fog😊
A tavaly TE-szerződésekkel egyértelmű volt, hogy WW messze nem #1 volt a prioritási listán.
Rohadtul sokat köszönhetünk neki, nem egyszer a hátán vitte az egész O-t... de talán itt volt az ideje a váltásnak.

Akkor most qrvagyorsan igazoljuk le Amendolát pár milkával kevesebbért, hozzunk egy mélységi, külső elkapót és rögtön jobb lesz némileg bedepresszált közérzetem.

ata, ez nem idén kezdődött. Már tavaly sem akartunk neki adni 3 évre 24 milliót, csak 2 évre 16-ot garantálva. A mi FO-unk 2011 vége óta úgy gondolja, ahogy Schleck leírta. Bármikor jelentős teljesítménycsökkenés állhat be nála.tomi-tomi

Nyilván valami indoka van annak, hogy 1000 yardos szezonokról csak álmodozó játékosok többet keresnek Welkernél, de pont a szerződés rövid időtartama (és viszonylag alacsony összege) miatt szerintem ezt a kockázatot vállalni kellett volna.

Ezt a Welker elengedést egyelőre nem lehet szerintem megítélni maximum csak érzelmileg. Minden azon múlik, hogy az FA-n és a drafton ezután mit fogunk csinálni. Ha megtartjuk Vollmert és erősítünk a D-n (CB-k mindenképpen kellenek) és jönnek szélén is használható elkapók akkor nincs gond, még jobb, teljesebb keretünk lehet, mint tavaly. A pálya közepén lévő elkapásokat simán meg kell oldania a Gronk&Hörni párosnak, ha ennyi pénzt adtunk nekik és szerintem ezt a vezetőség is így gondolja. De ha ide hozzuk Amendola-t vagy akármilyen sérülékeny, öreg elkapót, hogy pótolja West akkor én is nagyon csalódott leszek.

ata, ez nem idén kezdődött. Már tavaly sem akartunk neki adni 3 évre 24 milliót, csak 2 évre 16-ot garantálva. A mi FO-unk 2011 vége óta úgy gondolja, ahogy Schleck leírta. Bármikor jelentős teljesítménycsökkenés állhat be nála. Nem csak az összeg nem stimmelt, hanem Welker hatótávjának (idejének) megítélése sem.
Rendkívül nagy lépés volt az FO részéről, hogy ezen a területen felülvizsgálta a véleményét, cserébe Wes nem engedett csak két milliót. Ennyi.