New England Patriots

Hozzuk el a kis Metyúzt hátha nálunk meg tud tanulni játszani! 😀
Kihoznánk belőle az állatot!

Lehetetlen egyszerre elit O és elit D egy csapaton belül.
A Pats - ezek alapján természetes módon - az Off. erősítését tartja elsődlegesnek. tomi-tomi

Azért minden jobb PO csapatnak minimum átlagos védelme van, bár azon vitatkoznánk itt, hogy átlagos, jó vagy elit a védelmünk.
Az meg, hogy minek az erősítését tartjuk fontosnak:
2011 Ras-I
2010 McC, Cuni, Spikes
2009 Chung, Brace, Butler
2008 Mayo, Wheatley, Crable, Wilhite

Én még érzek a Def kialakításában, működésében logikát, fel tudom fűzni az egészet egy sémára. tomi-tomi

Ennek viszont őszíntén örülök és remélem, hogy neked van igazad.

Harmadrészt, bár Brady döntögeti a rekordokat - hurrá - még igazi, erős védelemmel nem találkoztunk, és az elmúlt években is jól ment alapszakaszban ergyák elen, és nem ment jól a playoff-ban.
De majd most a Jets, Cowboys, Steelers, Giants, kvartett elleni 5 meccsen kiderül, mit lehet kezdeni sackek nélkül, és mennyire éledt újra Brady valójában.Sobri Jóska

Hol van most szerinted "igazi, erős" védelem? A Jets védelmét sz@rrá futotta a Raiders, a Steelers védelmét majd mindenki.
Azért pillanatnyi formák alapján a Chargers, Bills, Raiders trió nem az ergyák kategória.
Szegény Brady-nek mit kéne alkotnia, hogy elfogadd a teljesítményét? 😊

Egyrészt lehet minden igaz, pro, és kontra, de az, hogy egyszerűen nem tudunk odakerülni az ellen irányítójához nagyon elkeserítő. Nincs érdemi passrush még mindig, anélkül pedig messzire nem lehet eljutni.
Másrészt, ezzel a védelemmel nem lehet SB-t nyerni, az meg ugye mindegy, hogy a 2-32. helyekig hol végzünk, ha a cél a negyedik gyűrű.
Vagyis sokan biztos örülni fognak egy olyan idénynek, mint ami a Giants, Ravens vagy Jets elleni fiaskókba torkollott (én nem annyira), de a cél, amíg elérhető a SB-győzelem kell legyen.
Harmadrészt, bár Brady döntögeti a rekordokat - hurrá - még igazi, erős védelemmel nem találkoztunk, és az elmúlt években is jól ment alapszakaszban ergyák elen, és nem ment jól a playoff-ban.
De majd most a Jets, Cowboys, Steelers, Giants, kvartett elleni 5 meccsen kiderül, mit lehet kezdeni sackek nélkül, és mennyire éledt újra Brady valójában.

Egy védelmet arra építeni egy "def guru"-nak, hogy nyelje a yardokat, hát nekem fura. Miért jobb ez mint egy 3 & out.zinedine5

Előre le szeretném szögezni hogy, jelen kérdésemmel nem célom tovább "savazni" a D-t, csak szimplán kiváncsi vagyok mások véleményére is ez ügyben... 😊
(Egy ideje már ez motoszkál a fejemben, és a sémaváltás elején titkon reméltem is hogy ez fog bekövetkezni...)

Tehát.... Évek óta adva van egy ligaelit támadóegység (Brady és "bandája"... 😉 ). Miért van akkor az hogy a Védelem oldalán ezt a "hajolj, de ne törj..." filozófiát erőltetjük azóta is?
Miért nem váltunk/váltottunk egy ennél jóval agresszívabb, az ellenfél támadásait csírájában megfojtani igyekvő ennek érdekében nagyobb kockázatokat is bevállalni hajlandó alternatívára? Ha jönnének is a big play-ek az ellentől, ezzel az O-val az sem jelentené hogy vége van mindennek, elment az adott meccs...
(Nyilván ez nem menne egyik napról a másikra és Ravens/Steelers szinvonalat sosem érne el, de ha már egy Cowboys/Giants szintet alulról karcolgatna már nem "csak" 3 gyűrűben kellene gondolkoznunk...) 😉

Vagy gyakorlatilag évek óta ezt csináljuk csak rosszul? : :rolleyes:
(Nekem az elmúlt évek Draftjai és Free Agent igazolásai nem ezt bizonyítják sajnos...) 😕

Kövezni ér!!! 😀Castleai01

Lehetetlen egyszerre elit O és elit D egy csapaton belül.
Egyrészt TB a szó klasszikus értelmében franchise QB; köré építik az egész csapatot. (Nincs ilyenből sok, pillanatnyilag max 3-4.) Másrészt fordulni látszik a tendencia, az elit Def már nem képes üzembiztosan szállítani az SB győzelmet. A liga a szabályaival erősen támogatja a támadó focit.
A Pats - ezek alapján természetes módon - az Off. erősítését tartja elsődlegesnek. Hülyét is kapnánk, ha Brady képességeit parlagon hagynánk és elit Def-t próbálnánk felépíteni. A post-Brady korszak irányultsága azon fog múlni, hogy sikerül-e újabb kimagasló irányítót találni/kinevelni.
A védelem felépítése, kialakítása a maradék erőforrásokkal történik. Nem fognak állandóan 3rd&out-ot csinálni, nem fogják rettegni őket. Csak éppen vért kell izzadni ellenük egy TD-ért, kihasználják a hibákat, élnek az előny adta lélektani fölénnyel. (Btw mikor kellett TB-nek utoljára game winning drive-ot vinnie?)
Hány olyan QB-t tudunk, aki nem hajlamos hibákat elkövetni? Az idei menetrendünkben egy ilyen QB-t nem tudok mondani. Én nem a 4-3-ban, 3-4-ben látok már sémát (a snap-ek 70-80%-ában(!) sub felállásokkal operálunk), hanem a "jöjjenek, ha meg nem tudjuk őket megállítani, előbb-utóbb hibázni fognak" megközelítésben. Ellenünk volt a legtöbb RZ-ig eljutó drive, s mi szereztük a 3. legtöbb INT-et. (Szerzett labdákban a hatodikok vagyunk.) Alkalmazkodnak, hétről-hétre készülnek és változtatnak, mert nincs (nem is lehet) 4-5-6 meghatározó játékos, akikre saját, az ellent elnyomó stílust lehetne építeni.
S még valami, ha valami biztos egy idény indulásakor, az az, hogy a roster min. 20-25%-a nem éri meg az év végét. Úgy tűnik, hogy az Off-ek általában jobban tudják kezelni teljesítmény visszaesés nélkül a sérülés faktort, mint a védelmek. A védelmeknek akkor marad esélyük, ha nem egy-két emberen (sztáron) múlik a teljesítményük, hanem sok szürke eminenciás pótolja egymást . Szimbolikus is lehet Wilfork 2 INT-je, hogy övé a leghosszabb visszahordás és összesen ő hordott vissza a legtöbbet. Tök mindegy, ki csinálja meg a play-t, de valaki meg fogja csinálni. Sokaknak érthető módon totális káosz, nekem még kontrollált kockázatvállalás. Én még érzek a Def kialakításában, működésében logikát, fel tudom fűzni az egészet egy sémára. Főleg, hogy szerintem nem a Pats az egyedüli, aki ezt csinálja. Az is igaz, hogy a végrehajtásban követtek/követnek el hibákat.
Szóval, szerintem az elit Def-ek kora lassan lejár, az elit Off-ek az új csillagok. Az eddigi négy hét alapján talán-talán a Ravens Def maradt utolsó hírmondónak belőlük. Elit Off. legalább három van, egy igazolt hiányzás miatt szünetelteti tevékenységét, s további két-három ott toporog a kapuban.

Azért szerintem azt Ninko-nál jegyezzük fel, hogy komoly szerepe volt abban, hogy Run DMC nem villogott tegnap.
Jól tartotta a pozícióját, és nem engedte oldalra kiszabadulni.

Fafej sérülése, ha komolyabb, lehet, hogy Faulk-ot látjuk még játszani?Sinisa

Vereen

szerk.: utólag látom hogy tomi-tomi is kifejtettenDRo

😊 s milyen hosszan!

Előre le szeretném szögezni hogy, jelen kérdésemmel nem célom tovább "savazni" a D-t, csak szimplán kiváncsi vagyok mások véleményére is ez ügyben... 😊
(Egy ideje már ez motoszkál a fejemben, és a sémaváltás elején titkon reméltem is hogy ez fog bekövetkezni...)

Tehát.... Évek óta adva van egy ligaelit támadóegység (Brady és "bandája"... 😉 ). Miért van akkor az hogy a Védelem oldalán ezt a "hajolj, de ne törj..." filozófiát erőltetjük azóta is?
Miért nem váltunk/váltottunk egy ennél jóval agresszívabb, az ellenfél támadásait csírájában megfojtani igyekvő ennek érdekében nagyobb kockázatokat is bevállalni hajlandó alternatívára? Ha jönnének is a big play-ek az ellentől, ezzel az O-val az sem jelentené hogy vége van mindennek, elment az adott meccs...
(Nyilván ez nem menne egyik napról a másikra és Ravens/Steelers szinvonalat sosem érne el, de ha már egy Cowboys/Giants szintet alulról karcolgatna már nem "csak" 3 gyűrűben kellene gondolkoznunk...) 😉

Vagy gyakorlatilag évek óta ezt csináljuk csak rosszul? : :rolleyes:
(Nekem az elmúlt évek Draftjai és Free Agent igazolásai nem ezt bizonyítják sajnos...) 😕

Kövezni ér!!! 😀

Azért szerintem azt Ninko-nál jegyezzük fel, hogy komoly szerepe volt abban, hogy Run DMC nem villogott tegnap.
Jól tartotta a pozícióját, és nem engedte oldalra kiszabadulni.

Fafej sérülése, ha komolyabb, lehet, hogy Faulk-ot látjuk még játszani?Sinisa

VereennDRo

alig várom hogy végre ő is pályára tudjon lépni vele, tényleg ütős kis futó gárda lenne nálunk.

Azért szerintem azt Ninko-nál jegyezzük fel, hogy komoly szerepe volt abban, hogy Run DMC nem villogott tegnap.
Jól tartotta a pozícióját, és nem engedte oldalra kiszabadulni.

Fafej sérülése, ha komolyabb, lehet, hogy Faulk-ot látjuk még játszani?Sinisa

Vereen

szerk.: utólag látom hogy tomi-tomi is kifejtette

Egyébként kicsit azt érzem ennél a Dnél, hogy ők erre a fajta játékra vannak felépítve. Kapják sorban a yardokat, de amint elérnek a redzoneba lehúzzák a rolót és kevés esetben lesz TD. FViktor93

Egy védelmet arra építeni egy "def guru"-nak, hogy nyelje a yardokat, hát nekem fura. Miért jobb ez mint egy 3 & out.

Egyébként kicsit azt érzem ennél a Dnél, hogy ők erre a fajta játékra vannak felépítve. Kapják sorban a yardokat, de amint elérnek a redzoneba lehúzzák a rolót és kevés esetben lesz TD. FViktor93

Opponent Red Zone Scoring Percentage

52.6 %-kal a Pats a huszonkettedik legjobb négy forduló után.

http://www.teamrankings.com/nfl/stat/opponent-red-zone-scoring-pctDoM

Scoring, oké, és a TD-k? Mert most az, hogy 1 yardról 2-3 próbálkozás után csinálnak egy fg-t adott esetben, eléggé le van tojva

Neked semmi sem jó 😀 😉Boston

Egyedül Waters és Ridley & co. miatt vagyok optimista az idényt illetően. Ez a futójáték már elegendő lehet, hogy átrugdossa a holtpontot a támadósort. Ráadásul az AFC-ben nem nagyon van ütős, kiegyensúlyozott védelem egyelőre (átlagos támadójátékkal).

szerk.: Hosszú ideig én is kerestem a rációt a védelem és a draft/igazoláspolitika mögött, de kezdek rájönni, hogy minden szinten, szinte minden el van tolva. Azt a kupoláját neki!DoM

Waters...
Brutálisan jól dolgozott tegnap is.
Az utóbbi évek legjobb igazolása egyértelműen.

Remélem még jövőre is minket tud boldogítani.
Nagyon szerettem Neal-t is, de talán még az egészséges Neal-nél is jobban dolgozik futójátéknál.
Ha sikerülne szerezni még egy jó centert is, újra elit falunk lehetne!

ezzel a védelemmel nekem az a bajom, hogy ezzel a sok yardot kapunk aztán majd szerzünk labdát elgondolással ott fogjuk végezni, mint tavaly. amikor kell, nem tudnak stopot csinálni, playoffban egy normális O simán átmegy rajtuk, aztán lehet imádkozni, hogy az OL-unkat ne szedjék szét, és Brady nyerje meg a meccset. Ridley-vel látszik kis fény az alagút végén O oldalon, de a D nekem továbbra is kilátástalannak tűnik. az év igazolása viszont nálam vitán felül Waters, belegondolni sem merek, mi lenne itt nélküle...

Neked semmi sem jó 😀 😉Boston

Egyedül Waters és Ridley & co. miatt vagyok optimista az idényt illetően. Ez a futójáték már elegendő lehet, hogy átrugdossa a holtpontot a támadósort. Ráadásul az AFC-ben nem nagyon van ütős, kiegyensúlyozott védelem egyelőre (átlagos támadójátékkal).

szerk.: Hosszú ideig én is kerestem a rációt a védelem és a draft/igazoláspolitika mögött, de kezdek rájönni, hogy minden szinten, szinte minden el van tolva. Azt a kupoláját neki!

Egyébként kicsit azt érzem ennél a Dnél, hogy ők erre a fajta játékra vannak felépítve. Kapják sorban a yardokat, de amint elérnek a redzoneba lehúzzák a rolót és kevés esetben lesz TD. FViktor93

Opponent Red Zone Scoring Percentage

52.6 %-kal a Pats a huszonkettedik legjobb négy forduló után.

http://www.teamrankings.com/nfl/stat/opponent-red-zone-scoring-pctDoM

Neked semmi sem jó 😀 😉

Egyébként kicsit azt érzem ennél a Dnél, hogy ők erre a fajta játékra vannak felépítve. Kapják sorban a yardokat, de amint elérnek a redzoneba lehúzzák a rolót és kevés esetben lesz TD. FViktor93

Opponent Red Zone Scoring Percentage

52.6 %-kal a Pats a huszonkettedik legjobb négy forduló után.

http://www.teamrankings.com/nfl/stat/opponent-red-zone-scoring-pct

Azért szerintem azt Ninko-nál jegyezzük fel, hogy komoly szerepe volt abban, hogy Run DMC nem villogott tegnap.
Jól tartotta a pozícióját, és nem engedte oldalra kiszabadulni.

Fafej sérülése, ha komolyabb, lehet, hogy Faulk-ot látjuk még játszani?Sinisa

Az biztos, hogy tegnap a futás megállítása volt a prioritás. S nagyon jól csinálták, egy nagy szökésen kívül szinte csak 2-3 yardos futások voltak.
Szerintem inkább Vereen-t veszik elő jobban.

Hát meg van a győzelem és engem perpillanat most ez érdekel a leginkább 😀
Nehéz meccset vártam, de a végén azért elég sima volt. Ha csapat részekre bontanám le, akkor nekem a D nagyon nagy meglepetés volt tegnap. Az első félidőben fogtam a fejem, hogy mi van néhány play után, de aztán a második félidőben lehúzták a rolót. (A garbagetimeos TDt nem veszem figyelembe)
Egyébként kicsit azt érzem ennél a Dnél, hogy ők erre a fajta játékra vannak felépítve. Kapják sorban a yardokat, de amint elérnek a redzoneba lehúzzák a rolót és kevés esetben lesz TD. Tegnap ez remekül müködött. A végéig 4db Raiders redzone látogatásból CSAK 1db TD született. Én nem várom el tőlük, hogy Steelers szintű D legyen, de ezt a feladatukat csinálják meg és akkor ilyen Oval nem lesz gond. Lehet őket szidni, csak felesleges. Abba nem mennék bele. hogy az elmúlt években mennyi hibás döntés született a FO részéről mert nagy vita alakulna ki belőle. Mayot nagyon sajnálom, de ahogy láttuk nem éreztük annyira a hiányát, ami kicsit fájó, mert ez azt jelenti, hogy elég szürke játékos lett.
Az offense pedig szintén nagy meglepetés, főleg a playhívások. Nem hittem a szememnek amikor elkezdtünk futni azok után, hogy Bradynek nem ment a játék. Remekül variáltuk a playeket és amikor kellett valaki előlépet és megcsinálta a nagy játékot. Ridley már most nagyon kedvenc.

Azért szerintem azt Ninko-nál jegyezzük fel, hogy komoly szerepe volt abban, hogy Run DMC nem villogott tegnap.
Jól tartotta a pozícióját, és nem engedte oldalra kiszabadulni.

Fafej sérülése, ha komolyabb, lehet, hogy Faulk-ot látjuk még játszani?

Ja és annyit dobna ezen a csapaton egy normális, középszerű cover safety...Boston

Egyetértek veled, bár ehhez én még hozzáadnék egy állati jó pass rushert és nem biztos hogy már lesz ideje az irányítónak ideje 2 kávét benyomni mielőtt eldobná a lasztit...
Mondjuk nálam ami abszolút csalódás az S.Ellis játéka, sokkal többet vártam tőle és eddig nagy zérót nyújtott...remélem legalább a Jets ellen összekapja magát és mutat valamit.manuszka86

Csak nehogy túlpörgesse magát, mint ellenünk Seymour.

Ja és annyit dobna ezen a csapaton egy normális, középszerű cover safety...Boston

Egyetértek veled, bár ehhez én még hozzáadnék egy állati jó pass rushert és nem biztos hogy már lesz ideje az irányítónak ideje 2 kávét benyomni mielőtt eldobná a lasztit...
Mondjuk nálam ami abszolút csalódás az S.Ellis játéka, sokkal többet vártam tőle és eddig nagy zérót nyújtott...remélem legalább a Jets ellen összekapja magát és mutat valamit.

Spikes nulla coverbenBoston

Volt egy jelenete, amikor a mi red zoneunkban, megevett egy run fake-et, rájött, hogy passz lesz, de fogalma sem volt, hogy kinek fog menni a passz és össze-vissza forgott egy 6-8 méter sugarú körben, tök egyedül. Az már tragikomikus volt.zinedine5

Bennem 3 momentum ragadt meg leginkább a tegnap esti D-ből:
1. Sergio Brown homály szerelése DHB-n, ahol rajta kívül senki nem értette, hogy mire készült
2. Ninkovich homály helyezkedése coverben a mögé bepasszolt labdánál, ezlért mondtam, hogy ebben a coverben főleg a zóna védekezésnél az LB-k kritikán aluliak
3. Guyton értetlenkedése Bush TD futásánál, ahol nem tudom miért JC-t nézte...
Én könnyen pofázok mert nem értek hozzá és nem nekem kell csinálni, de akkor is azt gondolom, hogy az Öregnek le kéne tennie a voksát végre valamelyik alapformáció mellett és az ahhoz illő játékosokat összekukázni. HA 3-4 akkor falembereket, ha 4-3 akkor linebackereket.
Ja és annyit dobna ezen a csapaton egy normális, középszerű cover safety...Boston

Brown nem gázolta el a saját CB-t! IQ pozitív. 😊
De legalább Ninko tudta, hogy mögé fogják dobni a labdát. Spikes-nak tényleg fogalma se volt, hogy mi fog történni.
Guyton ott és akkor nagyon homály volt.
Btw a benyelt (hosszú) passzok legalább fele ismét az LB-k sara volt. Még Mayo-nak is volt komoly mistackle-je. (Sajnálom Mayo-t nagyon, tulajdonképpen egy rossz lépés miatt sérült meg játék után.)

Spikes nulla coverbenBoston

Volt egy jelenete, amikor a mi red zoneunkban, megevett egy run fake-et, rájött, hogy passz lesz, de fogalma sem volt, hogy kinek fog menni a passz és össze-vissza forgott egy 6-8 méter sugarú körben, tök egyedül. Az már tragikomikus volt.zinedine5

Bennem 3 momentum ragadt meg leginkább a tegnap esti D-ből:
1. Sergio Brown homály szerelése DHB-n, ahol rajta kívül senki nem értette, hogy mire készült
2. Ninkovich homály helyezkedése coverben a mögé bepasszolt labdánál, ezlért mondtam, hogy ebben a coverben főleg a zóna védekezésnél az LB-k kritikán aluliak
3. Guyton értetlenkedése Bush TD futásánál, ahol nem tudom miért JC-t nézte...
Én könnyen pofázok mert nem értek hozzá és nem nekem kell csinálni, de akkor is azt gondolom, hogy az Öregnek le kéne tennie a voksát végre valamelyik alapformáció mellett és az ahhoz illő játékosokat összekukázni. HA 3-4 akkor falembereket, ha 4-3 akkor linebackereket.
Ja és annyit dobna ezen a csapaton egy normális, középszerű cover safety...

Peter King: "it's only a matter of time before the Patriots' defense ruins this team. Yards allowed in the first four games this year: 488, 470, 448, 504."zinedine5

Majd biztos utal valaki arra, hogy a yardok önmagukban csalókák lehetnek, ezzel együtt ezt a 4 számot csak úgy lesöpörni az asztalról... Finoman szólva is ijesztő ez az adatsor.

Azon gondolkodom, hogy ilyen D mellett is 3-1-gyel állunk... Még inkább nő a szememben az O.
Ne fogjunk mindent a szerencsére... 😊Stephan

Akkor én utalok! 😊 Nem csalókák, pont semmit nem jelentenek, alkalmatlanok egy csapat(rész) teljesítményének megítélésére. Tavaly ezek alapján az alapszakasz végén a Chargers-nek oda lehetett volna adni az SB-t. De PO-ba se jutottak.
A 3. legtöbb yardot kell megtenni a Pats Def. ellen 1 pontért. (1. Titans 21,4yard/pont, 2. Ravens 20yard/pont, 3. Pats 19,4 yard/pont.) Élmezőnyben még a Frisco, a Lions, a Tampa és a Redskins.
Az első 3 forduló után az engedett/szerzett yardok alapján 56%-ban győzött az, aki több yardot szerzett->> nagyjából semmit nem jelent. 83%-ban az győzött, akinek kevesebb yardot kellett megtennie egy pontért. Ez már inkább tűnik releváns összefüggésnek.
A támadóink ebben a középmezőny eleje, az első négy:1. Lions 11,1 yard/ponttal, 2. a Frisco(!) 11,5yard/ponttal, 3. a Packers 11,6yard/ponttal, 4. a Bills 11,7yard/ponttal. A Pats 12. 15yard/ponttal - az a négy INT milyen szépen jelentkezik!
Valahogy ez a két mutató (megtett/engedett yard egy pontért) egész jól mutatja az eddig elért eredményeket.
Szedje össze magát az offense! 😊

A D pedig Bodden és Big Al kivételével kezdő felállásban lépett pályára és rohadt szerencsés volt...
.Boston

Egy aprócska gond van. Ez a kezdő felállás szinte az egyetlen felállás. Nem volt ám nagy rohangálás, hogy bejöhessenek a cserék. Merthogy azok csak nagyon korlátozott számban vannak. Ráadásul Mayo, Kyle Love is kidőlt, egyikük sem tűnt olyannak, aki a jövő héten a Jets ellen, vagy az utána következő 6 igen komoly meccsen pályára tudna lépni.lucas

Az aprócska gond az, hogy ennek a védelemnek nem az volt tegnap a baja, hogy elfáradt a meccs végére a cserék hiánya miatt. Éppen ellenkezőleg, sokkal jobb volt a második félidőben...
A cserék hiánya nyílván éreztetni fogja magát X forduló után, vagy egy olyan meccsen ahol csinálunk laza 4 TO-t 10 perc alatt...