New England Patriots

Hát, Bradyvel együtt a jó ízlés is elment New Englandből


Wyatt

A fehernel eloszor azt hittem, hogy ez Browns-mez, aztan rajottem, hogy ez a Bears meze.

Hát, Bradyvel együtt a jó ízlés is elment New Englandből

Nem gondolom, hogy bárki akárcsak megközelítené BB képességeit, tudását. Erre utaló jelek nincsenek is. De az azért az elmúlt években nem egyszer előfordult, hogy akár a Titans, akár a Lions borsot tört a Pats orra alá a pályán is, pedig nem olyan jó csapatok, nem olyan jó edzőkkel. De ismerték Belichicket, ami ezek szerint segítségükre van. A draftnál miért zárjuk ki, hogy bár összességében abban sem olyan jók, mint az öreg, de előny, hogy ismerik? Illetve, hogy BB számára hátrány? Ahogy nehezebb elmennie Detroitba meccselni, mint XY - tegyél ide bármelyik hasonló erősségű NFC csapatot - másik alakulathoz.
peterk2005

Ahogy JMD Broncos-a is, hát annak sem lett diadalmenet a vége, ahogy Lionsnak és tartok tőle Tannehill-el a Titansnek sem lesz. Az hogy egy-egy meccsen elkapod BB-t az benne van, ezek nagyon nem befolyásolják az összképet...
ZERO_L

Hmmm. Azért a Titans már kétszer is alaposan elporolta kis hátsónkat. Ráadásul mind a két meccsen elég erősen az jött le, hogy a Tenessenél elég pontosan tudták, hogy mit fogunk csinálni.

Az összképet igazán ez sem befolyásolja talán annyira, de Vrabelt azért ne írjuk le. Ezek nem olyan meccsek voltak, ahol nekünk rossz napunk volt, nekik meg kijött a lépés. Az elmúlt 20 évben volt talán 20 olyan meccs, amikor tökmindegy mit csinálunk, az ellenfél 0 esélyt ad és olyan edzőből se sok van, akinek ez kétszer sikerült.
Kollega

Azért ezt árnyalnám annyival, hogy az első ilyen meccsen meg tudtak lepni minket, ahogy megtette ezt a Lions vagy a Dolphins is. A második meccsen meg már azért igencsak látszott, hogy mennyire limitált ez a csapat és mikkel szenved és még így is volt esélyünk, de nem úgy alakultak a dolgok.

Vrabel nincs leírva, de azért egy bicegő, félkarú és félszemű óriás legyőzése azért ne már akkora szám, főleg hogy oda-vissza ismeri a csapatot.

Ettől függetlenül szép munkát végzet, nem beszariskodott, tudta mit kell csinálni, nem gondolta túl, tolta szépen a szituációs focit.
Meglátjuk mi lesz vele később, de eddig ígéretes.
Solymi

azt azért meg kell hagyni a tavalyi PO meccs tényleg vér ciki volt, leginkább saját magunk miatt, bicegő óriás ide vagy oda... tudtuk, hogy csak futással tudnak megverni és képtelenek voltunk erre reagálni egész meccsen
nyilván a támadók is bőven megérdemlik a fikát, mert ötlettelen szar játékot produkáltak, de ettől még a védelem volt a csapat erőssége

mind1 is, amúgy Vrabel lehet jó munkát végez, de ha a GM szar helyzetbe kormányozza a keretet, csodát sajnos ő sem fog tudni véghezvinni
ZERO_L

Még rajtunk kívül áttrappoltak a Ravens-en is. Pedig ők se leharcolva nem voltak és még nálunk is jobban tudhatták, hogy mi vár rájuk. Szóval okos gyerek ez a Vrabel. Még egy kis tapasztalatot is begyűjt, onnantól remélem, hogy inkább nálunk fog dolgozni, mint máshol! 😊
Kollega

Rooney-ék nagyon elismerően nyilatkoztak róla, én már rég elképzeltem őt Tomlin utódként 😊

Nem gondolom, hogy bárki akárcsak megközelítené BB képességeit, tudását. Erre utaló jelek nincsenek is. De az azért az elmúlt években nem egyszer előfordult, hogy akár a Titans, akár a Lions borsot tört a Pats orra alá a pályán is, pedig nem olyan jó csapatok, nem olyan jó edzőkkel. De ismerték Belichicket, ami ezek szerint segítségükre van. A draftnál miért zárjuk ki, hogy bár összességében abban sem olyan jók, mint az öreg, de előny, hogy ismerik? Illetve, hogy BB számára hátrány? Ahogy nehezebb elmennie Detroitba meccselni, mint XY - tegyél ide bármelyik hasonló erősségű NFC csapatot - másik alakulathoz.
peterk2005

Ahogy JMD Broncos-a is, hát annak sem lett diadalmenet a vége, ahogy Lionsnak és tartok tőle Tannehill-el a Titansnek sem lesz. Az hogy egy-egy meccsen elkapod BB-t az benne van, ezek nagyon nem befolyásolják az összképet...
ZERO_L

Hmmm. Azért a Titans már kétszer is alaposan elporolta kis hátsónkat. Ráadásul mind a két meccsen elég erősen az jött le, hogy a Tenessenél elég pontosan tudták, hogy mit fogunk csinálni.

Az összképet igazán ez sem befolyásolja talán annyira, de Vrabelt azért ne írjuk le. Ezek nem olyan meccsek voltak, ahol nekünk rossz napunk volt, nekik meg kijött a lépés. Az elmúlt 20 évben volt talán 20 olyan meccs, amikor tökmindegy mit csinálunk, az ellenfél 0 esélyt ad és olyan edzőből se sok van, akinek ez kétszer sikerült.
Kollega

Azért ezt árnyalnám annyival, hogy az első ilyen meccsen meg tudtak lepni minket, ahogy megtette ezt a Lions vagy a Dolphins is. A második meccsen meg már azért igencsak látszott, hogy mennyire limitált ez a csapat és mikkel szenved és még így is volt esélyünk, de nem úgy alakultak a dolgok.

Vrabel nincs leírva, de azért egy bicegő, félkarú és félszemű óriás legyőzése azért ne már akkora szám, főleg hogy oda-vissza ismeri a csapatot.

Ettől függetlenül szép munkát végzet, nem beszariskodott, tudta mit kell csinálni, nem gondolta túl, tolta szépen a szituációs focit.
Meglátjuk mi lesz vele később, de eddig ígéretes.
Solymi

azt azért meg kell hagyni a tavalyi PO meccs tényleg vér ciki volt, leginkább saját magunk miatt, bicegő óriás ide vagy oda... tudtuk, hogy csak futással tudnak megverni és képtelenek voltunk erre reagálni egész meccsen
nyilván a támadók is bőven megérdemlik a fikát, mert ötlettelen szar játékot produkáltak, de ettől még a védelem volt a csapat erőssége

mind1 is, amúgy Vrabel lehet jó munkát végez, de ha a GM szar helyzetbe kormányozza a keretet, csodát sajnos ő sem fog tudni véghezvinni
ZERO_L

Még rajtunk kívül áttrappoltak a Ravens-en is. Pedig ők se leharcolva nem voltak és még nálunk is jobban tudhatták, hogy mi vár rájuk. Szóval okos gyerek ez a Vrabel. Még egy kis tapasztalatot is begyűjt, onnantól remélem, hogy inkább nálunk fog dolgozni, mint máshol! 😊

Nem gondolom, hogy bárki akárcsak megközelítené BB képességeit, tudását. Erre utaló jelek nincsenek is. De az azért az elmúlt években nem egyszer előfordult, hogy akár a Titans, akár a Lions borsot tört a Pats orra alá a pályán is, pedig nem olyan jó csapatok, nem olyan jó edzőkkel. De ismerték Belichicket, ami ezek szerint segítségükre van. A draftnál miért zárjuk ki, hogy bár összességében abban sem olyan jók, mint az öreg, de előny, hogy ismerik? Illetve, hogy BB számára hátrány? Ahogy nehezebb elmennie Detroitba meccselni, mint XY - tegyél ide bármelyik hasonló erősségű NFC csapatot - másik alakulathoz.
peterk2005

Ahogy JMD Broncos-a is, hát annak sem lett diadalmenet a vége, ahogy Lionsnak és tartok tőle Tannehill-el a Titansnek sem lesz. Az hogy egy-egy meccsen elkapod BB-t az benne van, ezek nagyon nem befolyásolják az összképet...
ZERO_L

Hmmm. Azért a Titans már kétszer is alaposan elporolta kis hátsónkat. Ráadásul mind a két meccsen elég erősen az jött le, hogy a Tenessenél elég pontosan tudták, hogy mit fogunk csinálni.

Az összképet igazán ez sem befolyásolja talán annyira, de Vrabelt azért ne írjuk le. Ezek nem olyan meccsek voltak, ahol nekünk rossz napunk volt, nekik meg kijött a lépés. Az elmúlt 20 évben volt talán 20 olyan meccs, amikor tökmindegy mit csinálunk, az ellenfél 0 esélyt ad és olyan edzőből se sok van, akinek ez kétszer sikerült.
Kollega

Azért ezt árnyalnám annyival, hogy az első ilyen meccsen meg tudtak lepni minket, ahogy megtette ezt a Lions vagy a Dolphins is. A második meccsen meg már azért igencsak látszott, hogy mennyire limitált ez a csapat és mikkel szenved és még így is volt esélyünk, de nem úgy alakultak a dolgok.

Vrabel nincs leírva, de azért egy bicegő, félkarú és félszemű óriás legyőzése azért ne már akkora szám, főleg hogy oda-vissza ismeri a csapatot.

Ettől függetlenül szép munkát végzet, nem beszariskodott, tudta mit kell csinálni, nem gondolta túl, tolta szépen a szituációs focit.
Meglátjuk mi lesz vele később, de eddig ígéretes.
Solymi

azt azért meg kell hagyni a tavalyi PO meccs tényleg vér ciki volt, leginkább saját magunk miatt, bicegő óriás ide vagy oda... tudtuk, hogy csak futással tudnak megverni és képtelenek voltunk erre reagálni egész meccsen
nyilván a támadók is bőven megérdemlik a fikát, mert ötlettelen szar játékot produkáltak, de ettől még a védelem volt a csapat erőssége

mind1 is, amúgy Vrabel lehet jó munkát végez, de ha a GM szar helyzetbe kormányozza a keretet, csodát sajnos ő sem fog tudni véghezvinni

Nem gondolom, hogy bárki akárcsak megközelítené BB képességeit, tudását. Erre utaló jelek nincsenek is. De az azért az elmúlt években nem egyszer előfordult, hogy akár a Titans, akár a Lions borsot tört a Pats orra alá a pályán is, pedig nem olyan jó csapatok, nem olyan jó edzőkkel. De ismerték Belichicket, ami ezek szerint segítségükre van. A draftnál miért zárjuk ki, hogy bár összességében abban sem olyan jók, mint az öreg, de előny, hogy ismerik? Illetve, hogy BB számára hátrány? Ahogy nehezebb elmennie Detroitba meccselni, mint XY - tegyél ide bármelyik hasonló erősségű NFC csapatot - másik alakulathoz.
peterk2005

Ahogy JMD Broncos-a is, hát annak sem lett diadalmenet a vége, ahogy Lionsnak és tartok tőle Tannehill-el a Titansnek sem lesz. Az hogy egy-egy meccsen elkapod BB-t az benne van, ezek nagyon nem befolyásolják az összképet...
ZERO_L

Hmmm. Azért a Titans már kétszer is alaposan elporolta kis hátsónkat. Ráadásul mind a két meccsen elég erősen az jött le, hogy a Tenessenél elég pontosan tudták, hogy mit fogunk csinálni.

Az összképet igazán ez sem befolyásolja talán annyira, de Vrabelt azért ne írjuk le. Ezek nem olyan meccsek voltak, ahol nekünk rossz napunk volt, nekik meg kijött a lépés. Az elmúlt 20 évben volt talán 20 olyan meccs, amikor tökmindegy mit csinálunk, az ellenfél 0 esélyt ad és olyan edzőből se sok van, akinek ez kétszer sikerült.
Kollega

Azért ezt árnyalnám annyival, hogy az első ilyen meccsen meg tudtak lepni minket, ahogy megtette ezt a Lions vagy a Dolphins is. A második meccsen meg már azért igencsak látszott, hogy mennyire limitált ez a csapat és mikkel szenved és még így is volt esélyünk, de nem úgy alakultak a dolgok.

Vrabel nincs leírva, de azért egy bicegő, félkarú és félszemű óriás legyőzése azért ne már akkora szám, főleg hogy oda-vissza ismeri a csapatot.

Ettől függetlenül szép munkát végzet, nem beszariskodott, tudta mit kell csinálni, nem gondolta túl, tolta szépen a szituációs focit.
Meglátjuk mi lesz vele később, de eddig ígéretes.
Solymi

Az edzők közül szerintem neki az a további előnye is megvan, hogy játszott is BB alatt, nem csak az edzősködést látta, hanem a szószerinti belső dinamikát

Nem gondolom, hogy bárki akárcsak megközelítené BB képességeit, tudását. Erre utaló jelek nincsenek is. De az azért az elmúlt években nem egyszer előfordult, hogy akár a Titans, akár a Lions borsot tört a Pats orra alá a pályán is, pedig nem olyan jó csapatok, nem olyan jó edzőkkel. De ismerték Belichicket, ami ezek szerint segítségükre van. A draftnál miért zárjuk ki, hogy bár összességében abban sem olyan jók, mint az öreg, de előny, hogy ismerik? Illetve, hogy BB számára hátrány? Ahogy nehezebb elmennie Detroitba meccselni, mint XY - tegyél ide bármelyik hasonló erősségű NFC csapatot - másik alakulathoz.
peterk2005

Ahogy JMD Broncos-a is, hát annak sem lett diadalmenet a vége, ahogy Lionsnak és tartok tőle Tannehill-el a Titansnek sem lesz. Az hogy egy-egy meccsen elkapod BB-t az benne van, ezek nagyon nem befolyásolják az összképet...
ZERO_L

Hmmm. Azért a Titans már kétszer is alaposan elporolta kis hátsónkat. Ráadásul mind a két meccsen elég erősen az jött le, hogy a Tenessenél elég pontosan tudták, hogy mit fogunk csinálni.

Az összképet igazán ez sem befolyásolja talán annyira, de Vrabelt azért ne írjuk le. Ezek nem olyan meccsek voltak, ahol nekünk rossz napunk volt, nekik meg kijött a lépés. Az elmúlt 20 évben volt talán 20 olyan meccs, amikor tökmindegy mit csinálunk, az ellenfél 0 esélyt ad és olyan edzőből se sok van, akinek ez kétszer sikerült.
Kollega

Azért ezt árnyalnám annyival, hogy az első ilyen meccsen meg tudtak lepni minket, ahogy megtette ezt a Lions vagy a Dolphins is. A második meccsen meg már azért igencsak látszott, hogy mennyire limitált ez a csapat és mikkel szenved és még így is volt esélyünk, de nem úgy alakultak a dolgok.

Vrabel nincs leírva, de azért egy bicegő, félkarú és félszemű óriás legyőzése azért ne már akkora szám, főleg hogy oda-vissza ismeri a csapatot.

Ettől függetlenül szép munkát végzet, nem beszariskodott, tudta mit kell csinálni, nem gondolta túl, tolta szépen a szituációs focit.
Meglátjuk mi lesz vele később, de eddig ígéretes.

Nem gondolom, hogy bárki akárcsak megközelítené BB képességeit, tudását. Erre utaló jelek nincsenek is. De az azért az elmúlt években nem egyszer előfordult, hogy akár a Titans, akár a Lions borsot tört a Pats orra alá a pályán is, pedig nem olyan jó csapatok, nem olyan jó edzőkkel. De ismerték Belichicket, ami ezek szerint segítségükre van. A draftnál miért zárjuk ki, hogy bár összességében abban sem olyan jók, mint az öreg, de előny, hogy ismerik? Illetve, hogy BB számára hátrány? Ahogy nehezebb elmennie Detroitba meccselni, mint XY - tegyél ide bármelyik hasonló erősségű NFC csapatot - másik alakulathoz.
peterk2005

Ahogy JMD Broncos-a is, hát annak sem lett diadalmenet a vége, ahogy Lionsnak és tartok tőle Tannehill-el a Titansnek sem lesz. Az hogy egy-egy meccsen elkapod BB-t az benne van, ezek nagyon nem befolyásolják az összképet...
ZERO_L

Hmmm. Azért a Titans már kétszer is alaposan elporolta kis hátsónkat. Ráadásul mind a két meccsen elég erősen az jött le, hogy a Tenessenél elég pontosan tudták, hogy mit fogunk csinálni.

Az összképet igazán ez sem befolyásolja talán annyira, de Vrabelt azért ne írjuk le. Ezek nem olyan meccsek voltak, ahol nekünk rossz napunk volt, nekik meg kijött a lépés. Az elmúlt 20 évben volt talán 20 olyan meccs, amikor tökmindegy mit csinálunk, az ellenfél 0 esélyt ad és olyan edzőből se sok van, akinek ez kétszer sikerült.

Nem gondolom, hogy bárki akárcsak megközelítené BB képességeit, tudását. Erre utaló jelek nincsenek is. De az azért az elmúlt években nem egyszer előfordult, hogy akár a Titans, akár a Lions borsot tört a Pats orra alá a pályán is, pedig nem olyan jó csapatok, nem olyan jó edzőkkel. De ismerték Belichicket, ami ezek szerint segítségükre van. A draftnál miért zárjuk ki, hogy bár összességében abban sem olyan jók, mint az öreg, de előny, hogy ismerik? Illetve, hogy BB számára hátrány? Ahogy nehezebb elmennie Detroitba meccselni, mint XY - tegyél ide bármelyik hasonló erősségű NFC csapatot - másik alakulathoz.
peterk2005

Ahogy JMD Broncos-a is, hát annak sem lett diadalmenet a vége, ahogy Lionsnak és tartok tőle Tannehill-el a Titansnek sem lesz. Az hogy egy-egy meccsen elkapod BB-t az benne van, ezek nagyon nem befolyásolják az összképet...

Atlanta? Nekik volt egy kifutott évük(ami tényleg csodálatos volt), de úgy néz ki ott sem a GM jó draftjai és egyéb tevékenysége voltak, amik ezt megalapozták, sőt most már őt is inkább elkergetnék az államból az összes alatta dolgozóval egyaránt

ZERO_L

Ez itt off, de Dimitroff nyilván nem lenne 12 éve a hivatalában, ha kontár munkát végezne.
empty taxi

nem is írtam, hogy kontár munkát végez, de 12 év alatt 1 SB részvétel "ezzel a pedigrével" szerintem kicsit csalódás... az meg, hogy 12 évig ott maradhatott nyilván azt mutatja nem totális elmebeteg, nem draftol kickert másodikban meg puntert a harmadikban, nem cseréli el Ryant+Jonest egy tál varázsbabért, víz fölött tartja a csapatot, csak mindig van valami kifogás, amiért képtelenek révbe érni...
Meg ügye arról a franchise-ról beszélünk, amelyik Mike Smithnek 3 évet is adott mielőtt belátta, hogy a váltás elengedhetetlen. Quinnel is dejavu-ja van az embernek.
(de kétségtelen, ha a többieket nézzük, akkor még Dimitroff teljesít a legjobban, ami azért sokat elmond a patsből kikerült FO tagokról is)

Atlanta? Nekik volt egy kifutott évük(ami tényleg csodálatos volt), de úgy néz ki ott sem a GM jó draftjai és egyéb tevékenysége voltak, amik ezt megalapozták, sőt most már őt is inkább elkergetnék az államból az összes alatta dolgozóval egyaránt

ZERO_L

Ez itt off, de Dimitroff nyilván nem lenne 12 éve a hivatalában, ha kontár munkát végezne.

Aha csak amikor oldalakon keresztül tolja a meglátását az unalmas, de semmi érdemleges nincs már a topicban oldalakoin keresztül, pedig itt a draft. Lenne kikről irni de csak a semmi hajtás megy személyeskedésbe csapva. Na ha ez kell legyen csak ez már nem a csapatról szól...
ParadSEC

hogy látod a prospecteket, hogy nézne ki a te álommockod?
briareos

Ez de kis gonosz volt 😁
kolok1972

? őszinte kérdés volt igy kevesebb mint 1 héttel draft előtt.
briareos

Akkor bocs,félreértettelek. Elnézést kérek!

Aha csak amikor oldalakon keresztül tolja a meglátását az unalmas, de semmi érdemleges nincs már a topicban oldalakoin keresztül, pedig itt a draft. Lenne kikről irni de csak a semmi hajtás megy személyeskedésbe csapva. Na ha ez kell legyen csak ez már nem a csapatról szól...
ParadSEC

hogy látod a prospecteket, hogy nézne ki a te álommockod?
briareos

Ez de kis gonosz volt 😁
kolok1972

? őszinte kérdés volt igy kevesebb mint 1 héttel draft előtt.

Aha csak amikor oldalakon keresztül tolja a meglátását az unalmas, de semmi érdemleges nincs már a topicban oldalakoin keresztül, pedig itt a draft. Lenne kikről irni de csak a semmi hajtás megy személyeskedésbe csapva. Na ha ez kell legyen csak ez már nem a csapatról szól...
ParadSEC

hogy látod a prospecteket, hogy nézne ki a te álommockod?
briareos

Ez de kis gonosz volt 😁

Akartam a draftolós témádra is írni, de egyszerűen túl sok idő és arra hegyezed ki, hogy neked igazad legyen. Tudod mit, rendben, benne van, hogy az elmúlt évek draftjai nem lettek kimagaslóan jók vagy jók, hanem csak közepesek mégha ez azt is jelenti, hogy nincs All-Pro játékos közöttük csak jómunkásemberek.
És akkor mi van? Ez benne van, nem tudjuk mi volt a háttérben illetve nem tudjuk h jelenleg ki az a játékos akit BB tudatosan dugdos, fejleszt, lásd az emlegetett Damien Harris.Solymi

Nem akartam én kihegyezni semmit. Úgy indult, hogy betettem egy tweetet (egyébként utólag már bánom, tweet az tweet, jobb lett volna egy cikket betenni, csak sajnos azok nagyobb része előfizetős helyen jelenik meg, hiába teszem be a linket, nem olvasható) arról, hogy a Pats draftok az utóbbi 4-5-6 évben nem voltak jók. Egészen mostanáig ezen megy a vita, hogy de jók, rosszul látom, azok a draftok is jók. Holott mondhatnám, hogy ez egy trivialitás, hiszen nem tudok olyan bostoni, Pats közeli szakértőt se mondani, aki ne így gondolná. A vita náluk azzal kapcsolatban folyik, hogy mik lehetnek ennek az okai. Szóval ha annyi a reakció a kérdéses postomra, hogy jah, meglátjuk idén mi lesz, vagy reméljük idén sokkal jobb lesz, vagy jah, BB se tökéletes, de ki fog ő jönni a hullámvölgyből, régen itt se lennék. De a vita arra kanyarodott, hogy azok a draftok igenis jók. Én meg időnként nem tudom eldönteni, hogy az-e a baj, hogy nem Pats fan vagyok, vagy csak nem olvasnak néhányan bostoni / Patriots médiát? És leírom saját szavakkal feltételezve az utóbbit. Lehet, hogy jobban tenném ha hagynám a fenébe....

Jó példa a túlzott elvárásokra JG is, akiben sokan FR QB-t láttunk/látunk jogosan miközben sokan szidják, mert nem tett hozzá semmit az SB-hez. Lehetséges, hogy ez az edzők hibája is, de valszeg ennyi van benne és ez az ami miatt BB imádta. Nem azt várta tőle h megnyerje a meccset, hanem, hogy ne veszítse el és hajtsa végre pontosan az utasításokat. Szóval ja, kicsit sokat vársz most el BB-től és olyanokat vetsz a szemére amik nem is léteznek. Amúgy meg a 2013-as drafttól felfelé összesen 2(!) ember volt Pro-Bowlos: Jamie Collins és Malcolm Butler. A többi az mind a korábbi évek saját vagy más draftjából került ki, így esetleg kijelenthetjük, hogy az elmúlt 6 év draftja közepes szintű.Solymi

Nem várok én el BB-től semmit. 😊 Elismerem az eredményeit, tisztelem érte, de ha holnaptól elfelejt mindent amit eddig tudott, nekem az is jó. Leírom, hogy jéé, elfelejtett mindent, aztán megyek tovább Andy Reedet véleményezni a másik topicba. 😊 Elvárásaitok nektek vannak, Pats fanoknak értelemszerűen. Ahogy olvasom, eléggé eltérő elvárások, mert van aki szerint az átmenet is playoffos lesz, van aki szerint meg az 1/1 is szóba jöhet. Szóval eléggé szórnak közöttetek is. 😊
peterk2005

Ha a Rich Hill féle draftérték/nyereség tweetre gondolsz, akkor ott a NE 2012-16 között a zöldben draftolt, '15-16 meg kimagasló év volt.
Aztán, az tuti, hogy '17 gyatra lesz, '18 kb. szintén, Wynn, Michel meg Bentley kivételével jó esetben, '19-es meg biztató attól sokat várok.

Igen, el lett ismerve, hogy nem sikerültek szuperül viszont pl. a '18-19-esnél nem tudjuk a hátteret, hogy mire számítottak, mi vált be és mi nem illetve mi a hosszútávú terv.

Pl. Ki a fene gondolta, hogy Pennel meg Bennett esettel így járunk miközben olyan jókat írtak róluk, hogy ez lesz a tökéletes hely, aztán lehet ezt köszönhetjük Bielemának.

A Pats közeli meg a többi csapat közeli szakírókról is megvan a véleményem, igaz, a közelség meg a jártasság miatt több infójuk van és jobban rálátnak a dolgokra, de azért ők se tudnak túl sokat arról, hogy BB éppen mit tervezett el. Hány húzásról derült ki aztán, hogy mi volt a cél vele, akkor meg jöttek az ajnározások.

Szóval szerintem ezek miatt mondja mindenki azt, hogy várjuk ki a végét, nem biztos, hogy mindegyik pick idén nyer értelmet, lehet 1-2 év múlva csak.

Ezt az érvet megint el lehetne fogadni, csak sajnos ha a a teljes összképet figyeled, akkor kb megint csak morzsákat találsz, mint ez a Titans féle Evans feltrade 2018-ban. Ami elsőre ilyen hatalmas mindgame-nek tűnik Vrabeléktől, de tudjuk egyáltalán, hogy Evans pl Wynn vagy Michel előtt volt a Pats boardján? Azt sejthetjük, hogy ott lehetett valahol elől, de nem lehet, hogy LVE még magasabban volt és inkább ő számított első körös LB-nek a boardon?? Azt meg kötve hiszem, hogy egy potenciális franchise LT előtt lett volna LB választva...ZERO_L

Ez van, nekünk csak morzsák jutnak. 😊 Akkor is morzsák jutnak, amikor utólag egy meccset elemzünk, és próbáljuk azonosítani a half time adjustment során elatározott változtatásokat, felfedezni azokat a pályán. Vagy amikor egy-egy playt elemzünk, és próbálunk rájönni, hogy az adott big play, vagy pick-six vajon miért lehet, ki nézte be, ki csinálta extra jól. A roster menedzselés is ilyen. Értékeljük - sokszor feltételezések alapján -, hogy mondjuk tavaly elmaradt a TE erősítés, mert Gronk késlekedett a visszavonulással, BB nem tudott időben dönteni. Igaz? Fogalmunk sincs, pletykákat hallunk. De ezeket tudjuk összerakni, ezekről tudunk véleményt mondani. Én is, Te is, mások is.

És persze én értem, mi innen a fotelból nem tudunk mást csinálni, csak vaktában lövöldözünk, konteozunk, de ha tényleg körbenézünk, ez a "BB tanítványai" felnőttek a mesterhez/kiismerték (vagy megnehezítik a dolgát, ha így jobb) baromira nem állja meg a helyét.

Ez már korábban is előjött és látom kezd lassan elfogadottá válni, hogy itt kulcsszereplők távoztak és nem tudják őket pótolni. Nézzünk már át a Lions topicba, ahol megvan a "pats GM" meg a "pats HC" elméletben ott kéne lennie a "knowhow"-nak és szerencsétlenek sehova sem jutottak, köv szezonban sokak szerint a fejesek az állásuk megtartásáért szállnak harcba.

Titants? Ők most adtak egy totális középszer irányítónak 120 millió dollárt, aminek fele garantált csak azért mert játszott 6 remek meccset. 2020-ban ilyet csak olyan ember csinál, aki maximum három NFL meccset nézett meg életében. Főleg, hogy nincs egy éve a Foles-Jags féle totális tévútnak. És lehet mondani, hogy "de ő nem a Jags rendszerében játszott", azért a srác mégis gyűrűt nyert a Philynek, nem 6 "szaros" alapszakasz meccsen villogott... Ha kitömik mellé Henry-t is, akkor megint nem értem hogyan lehet őket mint jó példa előhozni.ZERO_L

Nem gondolom, hogy bárki akárcsak megközelítené BB képességeit, tudását. Erre utaló jelek nincsenek is. De az azért az elmúlt években nem egyszer előfordult, hogy akár a Titans, akár a Lions borsot tört a Pats orra alá a pályán is, pedig nem olyan jó csapatok, nem olyan jó edzőkkel. De ismerték Belichicket, ami ezek szerint segítségükre van. A draftnál miért zárjuk ki, hogy bár összességében abban sem olyan jók, mint az öreg, de előny, hogy ismerik? Illetve, hogy BB számára hátrány? Ahogy nehezebb elmennie Detroitba meccselni, mint XY - tegyél ide bármelyik hasonló erősségű NFC csapatot - másik alakulathoz.

Mennem kell GM game draftolni. 😊

Akartam a draftolós témádra is írni, de egyszerűen túl sok idő és arra hegyezed ki, hogy neked igazad legyen. Tudod mit, rendben, benne van, hogy az elmúlt évek draftjai nem lettek kimagaslóan jók vagy jók, hanem csak közepesek mégha ez azt is jelenti, hogy nincs All-Pro játékos közöttük csak jómunkásemberek.
És akkor mi van? Ez benne van, nem tudjuk mi volt a háttérben illetve nem tudjuk h jelenleg ki az a játékos akit BB tudatosan dugdos, fejleszt, lásd az emlegetett Damien Harris.Solymi

Nem akartam én kihegyezni semmit. Úgy indult, hogy betettem egy tweetet (egyébként utólag már bánom, tweet az tweet, jobb lett volna egy cikket betenni, csak sajnos azok nagyobb része előfizetős helyen jelenik meg, hiába teszem be a linket, nem olvasható) arról, hogy a Pats draftok az utóbbi 4-5-6 évben nem voltak jók. Egészen mostanáig ezen megy a vita, hogy de jók, rosszul látom, azok a draftok is jók. Holott mondhatnám, hogy ez egy trivialitás, hiszen nem tudok olyan bostoni, Pats közeli szakértőt se mondani, aki ne így gondolná. A vita náluk azzal kapcsolatban folyik, hogy mik lehetnek ennek az okai. Szóval ha annyi a reakció a kérdéses postomra, hogy jah, meglátjuk idén mi lesz, vagy reméljük idén sokkal jobb lesz, vagy jah, BB se tökéletes, de ki fog ő jönni a hullámvölgyből, régen itt se lennék. De a vita arra kanyarodott, hogy azok a draftok igenis jók. Én meg időnként nem tudom eldönteni, hogy az-e a baj, hogy nem Pats fan vagyok, vagy csak nem olvasnak néhányan bostoni / Patriots médiát? És leírom saját szavakkal feltételezve az utóbbit. Lehet, hogy jobban tenném ha hagynám a fenébe....

Jó példa a túlzott elvárásokra JG is, akiben sokan FR QB-t láttunk/látunk jogosan miközben sokan szidják, mert nem tett hozzá semmit az SB-hez. Lehetséges, hogy ez az edzők hibája is, de valszeg ennyi van benne és ez az ami miatt BB imádta. Nem azt várta tőle h megnyerje a meccset, hanem, hogy ne veszítse el és hajtsa végre pontosan az utasításokat. Szóval ja, kicsit sokat vársz most el BB-től és olyanokat vetsz a szemére amik nem is léteznek. Amúgy meg a 2013-as drafttól felfelé összesen 2(!) ember volt Pro-Bowlos: Jamie Collins és Malcolm Butler. A többi az mind a korábbi évek saját vagy más draftjából került ki, így esetleg kijelenthetjük, hogy az elmúlt 6 év draftja közepes szintű.Solymi

Nem várok én el BB-től semmit. 😊 Elismerem az eredményeit, tisztelem érte, de ha holnaptól elfelejt mindent amit eddig tudott, nekem az is jó. Leírom, hogy jéé, elfelejtett mindent, aztán megyek tovább Andy Reedet véleményezni a másik topicba. 😊 Elvárásaitok nektek vannak, Pats fanoknak értelemszerűen. Ahogy olvasom, eléggé eltérő elvárások, mert van aki szerint az átmenet is playoffos lesz, van aki szerint meg az 1/1 is szóba jöhet. Szóval eléggé szórnak közöttetek is. 😊

Hogy Brady eltávőzása és az utánpótlási gondok egyszerre jelentkeznek, az véleményem szerint véletlen egybeesés. Bradynek nincs köze hozzá, szerintem az ok sokkal inkább az elcsaklizott szakemberben keresendő. Nem is a szakmai tudásuk hiányzik, hanem - szerintem - elsősorban az a baj, hogy ismerik a Pats belső működését, ismerik Belichick gondolkodását, értékelési módszereit, stb. Túl sok lett az NFL-ben az olyan FO, amit Pats gyökerű emberek irányítanak. És ha tehetik, kihasználják ezt az előnyt. Lásd pl. 2 éve amikor egészen látványos volt, ahogy a Titans pont a Pats elég ugorva húzta be az emberét. Biztos vagyok benne, hogy azért tradeltek fel, azért léptek, mert Belichicket akarták beelőzni. Szóval Belichick dolga nehezebb lett az utóbbi pár évben, mert túl sokan ismerik már őt a rivális csapatoknál. Ahogy hátrányodra válik, ha az ellenfél képes megtippelni a game planedet - elég ha csak egy picivel jobban, mint te az övét -, úgy az is hátrány, ha ismerik a scouting / draft metodikát, ismerik a személyes preferenciáidat, tudják hogy működsz a war roomban, mikor mit vagy hajlandó kérni vagy adni játékosért, stb. És a drafton nincs második félidő, nincs half time adjustment lehetőség. Ha az első félidőt megnyerik, elvesztetted a meccset.
peterk2005

Ezt az érvet megint el lehetne fogadni, csak sajnos ha a a teljes összképet figyeled, akkor kb megint csak morzsákat találsz, mint ez a Titans féle Evans feltrade 2018-ban. Ami elsőre ilyen hatalmas mindgame-nek tűnik Vrabeléktől, de tudjuk egyáltalán, hogy Evans pl Wynn vagy Michel előtt volt a Pats boardján? Azt sejthetjük, hogy ott lehetett valahol elől, de nem lehet, hogy LVE még magasabban volt és inkább ő számított első körös LB-nek a boardon?? Azt meg kötve hiszem, hogy egy potenciális franchise LT előtt lett volna LB választva...

De még ha így is van, akkor a tavalyi drafton miért hagyták pl Winovichot kétszer/háromszor is lecsúszni a Patshez. Szinte minden mockba beírták hozzánk, mert annyira tipikus pats prospect volt. A draft másnapján már az egyik legnagyobb stealként aposztrofálták. Ha ennyire nyitott könyv a pats filozófia, ezt pl miért hagyták??? (Aztán, hogy mi lesz a srácból az egy másik kérdés)
My point is: kiragadsz 1-2 momentumot és ráhúzol egy teóriát, miközben ugyan ennyi ha nem több ellenpélda is van

És persze én értem, mi innen a fotelból nem tudunk mást csinálni, csak vaktában lövöldözünk, konteozunk, de ha tényleg körbenézünk, ez a "BB tanítványai" felnőttek a mesterhez/kiismerték (vagy megnehezítik a dolgát, ha így jobb) baromira nem állja meg a helyét.

Ez már korábban is előjött és látom kezd lassan elfogadottá válni, hogy itt kulcsszereplők távoztak és nem tudják őket pótolni.

Nézzünk már át a Lions topicba, ahol megvan a "pats GM" meg a "pats HC" elméletben ott kéne lennie a "knowhow"-nak és szerencsétlenek sehova sem jutottak, köv szezonban sokak szerint a fejesek az állásuk megtartásáért szállnak harcba.

Titants? Ők most adtak egy totális középszer irányítónak 120 millió dollárt, aminek fele garantált csak azért mert játszott 6 remek meccset. 2020-ban ilyet csak olyan ember csinál, aki maximum három NFL meccset nézett meg életében. Főleg, hogy nincs egy éve a Foles-Jags féle totális tévútnak. És lehet mondani, hogy "de ő nem a Jags rendszerében játszott", azért a srác mégis gyűrűt nyert a Philynek, nem 6 "szaros" alapszakasz meccsen villogott... Ha kitömik mellé Henry-t is, akkor megint nem értem hogyan lehet őket mint jó példa előhozni.

Atlanta? Nekik volt egy kifutott évük(ami tényleg csodálatos volt), de úgy néz ki ott sem a GM jó draftjai és egyéb tevékenysége voltak, amik ezt megalapozták, sőt most már őt is inkább elkergetnék az államból az összes alatta dolgozóval egyaránt

BOB-ot meg remélem még felhozni sem kell, Mr "várjuk meg mi lesz Hopkins-trade végkimenetele", szpojler Bill: hülye maradsz örökre.

Van még olyan csapat akinél kimondottan volt Pats-es szaki van az FO-ban? Én baromira nem látom azt, hogy az innen ki került FO tagok máshol sikerre vinnék mindazt amit itt tanultakat az évek alatt... Lehetne még mondani Pioli-KC házasságot korábbról, de ha van valódi jó példa, akkor mondjátok mert nekem most hirtelen egy sem jut eszembe.
Most lehet azt mondani, hogy draftban jobban muzsikálnak ezt nem néztem meg, lehet így van, de amíg a pályán és egyéb GM tevékenységben ez nem látszik meg, addig kb hajukra kenhetik azt, ha éppenséggel körül-belülre tudják a Pats milyen prospecteket favorizál.

Szerkesztette: ZERO_L

Aha csak amikor oldalakon keresztül tolja a meglátását az unalmas, de semmi érdemleges nincs már a topicban oldalakoin keresztül, pedig itt a draft. Lenne kikről irni de csak a semmi hajtás megy személyeskedésbe csapva. Na ha ez kell legyen csak ez már nem a csapatról szól...
ParadSEC

hogy látod a prospecteket, hogy nézne ki a te álommockod?

Hogy Brady eltávőzása és az utánpótlási gondok egyszerre jelentkeznek, az véleményem szerint véletlen egybeesés. Bradynek nincs köze hozzá, szerintem az ok sokkal inkább az elcsaklizott szakemberben keresendő. Nem is a szakmai tudásuk hiányzik, hanem - szerintem - elsősorban az a baj, hogy ismerik a Pats belső működését, ismerik Belichick gondolkodását, értékelési módszereit, stb. Túl sok lett az NFL-ben az olyan FO, amit Pats gyökerű emberek irányítanak. És ha tehetik, kihasználják ezt az előnyt. Lásd pl. 2 éve amikor egészen látványos volt, ahogy a Titans pont a Pats elég ugorva húzta be az emberét. Biztos vagyok benne, hogy azért tradeltek fel, azért léptek, mert Belichicket akarták beelőzni. Szóval Belichick dolga nehezebb lett az utóbbi pár évben, mert túl sokan ismerik már őt a rivális csapatoknál. Ahogy hátrányodra válik, ha az ellenfél képes megtippelni a game planedet - elég ha csak egy picivel jobban, mint te az övét -, úgy az is hátrány, ha ismerik a scouting / draft metodikát, ismerik a személyes preferenciáidat, tudják hogy működsz a war roomban, mikor mit vagy hajlandó kérni vagy adni játékosért, stb. És a drafton nincs második félidő, nincs half time adjustment lehetőség. Ha az első félidőt megnyerik, elvesztetted a meccset.

Szóval módszertant, új szakembereket, egyebet, valamit változtatnia kell az öregnek, hogy ismét kiszámíthatatlan, kiismerhetetlen legyen. Feltéve, hogy igazam van (illetve a bostoni tojásfejeknek igazuk van, mert ezeket jórészt nem magam szültem, hanem olvastam). Természetesen lehet az is, hogy semmi alapja nincs a dolognak, de számomra túl sok dolog mutat egy irányba ahhoz, hogy elhiggyem ezt a "konteót".
peterk2005

Nem fog új módszertant kitalálni amíg a jelenlegi működik és elfogadható a számára.
Az, hogy több csapatnál Pats kötődésű emberek dolgoznak valóban jelenti azt, hogy tudják miként gondolkodik BB, mi a csapatépítési filozófiája, de ez általában akkor hátrány ha történetesen ezek a csapatok hasonló needdel rendelkeznek ill. egymás ellen játszanak. Több esetben viszont előnyt jelent, mert esetlegesen könnyebben kötnek üzletet, habár az ellenérték lehet magasabb vagy kisebb.

És ugyanez igaz viszont, mert BB ismeri ezeket az embereket, tudja hogyan gondolkodnak, mire hogyan reagálnak és előbb-utóbb az ő előnyük a hátrányukra válhat, mert amíg nekik egy szervezetet kell felépíteni és saját magukra szabni, addig BB-nek ez a rendelkezésére áll, kivétel az elmúlt évek amikor is, rengeteg meghatározó személy hagyta el a csapatot. Ezt nem könnyű pótolni.

Akartam a draftolós témádra is írni, de egyszerűen túl sok idő és arra hegyezed ki, hogy neked igazad legyen.
Tudod mit, rendben, benne van, hogy az elmúlt évek draftjai nem lettek kimagaslóan jók vagy jók, hanem csak közepesek mégha ez azt is jelenti, hogy nincs All-Pro játékos közöttük csak jómunkásemberek.
És akkor mi van? Ez benne van, nem tudjuk mi volt a háttérben illetve nem tudjuk h jelenleg ki az a játékos akit BB tudatosan dugdos, fejleszt, lásd az emlegetett Damien Harris.

De amúgy meg hány és hány olyan olyan játékos fordult meg ennél a csapatnál aki pont amiatt lett kimagasló és/vagy keresett mert jómunkásember volt itt a Patsnél?

Jó példa a túlzott elvárásokra JG is, akiben sokan FR QB-t láttunk/látunk jogosan miközben sokan szidják, mert nem tett hozzá semmit az SB-hez. Lehetséges, hogy ez az edzők hibája is, de valszeg ennyi van benne és ez az ami miatt BB imádta. Nem azt várta tőle h megnyerje a meccset, hanem, hogy ne veszítse el és hajtsa végre pontosan az utasításokat.

Szóval ja, kicsit sokat vársz most el BB-től és olyanokat vetsz a szemére amik nem is léteznek.
Amúgy meg a 2013-as drafttól felfelé összesen 2(!) ember volt Pro-Bowlos: Jamie Collins és Malcolm Butler.
A többi az mind a korábbi évek saját vagy más draftjából került ki, így esetleg kijelenthetjük, hogy az elmúlt 6 év draftja közepes szintű.

De a jatek kedveert sikerulnek azok az emlegetett draftok, akkor nem lenne a cap teljesen elkoltve SB window alatt? Vagy mennyivel lenne gyorsabb az ujraepites a fiatalok miatt? Esetleg kitolta volna meg egy evvel TB-t? En tolem sem all tavol ha ki kell mondani ha valami rossz, a javitas erdekeben. De ebben a helyzetben az elkerulhetetlen veg jott el.no

Erről (meg a Raiders, a Broncos, a Philly, a Chiefs és még jópár csapatnál történtekről) jó ideje diskurálunk, de nem itt kezdtük, hanem - a két évvel ezelőtti haddelhadd miatt - a másik fórumon. Ott sok-sok postban diskuráltunk a fenti csapatokról, jó trendekről, rossz trendekről, stb. Itt egyedül topin ismeri az akkori vitákat - legalábbis a Patsel kapcsolatosat, emlékeim szerint a többi csapathoz ő nem nagyon szólt hozzá - , ő volt az egyetlen innen aki ott követte a vitát. Neki és nekem nem újdonság egymás véleménye, de itt elég in medias res jöhetett, és tűnhez úgy, mintha Belichicket szidnám. Nem erről van szó, hanem röviden:

2018 környékén (abban az évben lett bajnok utoljára a Pats) kezdett kialakulni az a véleményem, hogy a tehetség utánpótlással valami gond van a csapatnál. Először én is arra gondoltam, hogy Belichick egyszerűen kimaxolja az utolsó éveket. De aztán a Brady hosszabbítás visszadobása (meg a JimmyG trade körüli történtek) alapján arra jutottam, hogy Belichick nem ez a típus. Ő a window 1-2 éves kitolása miatt nem költené el a capet. Még Bradyhez sem ragaszkodik mindenképpen. Ő akkor költ, ha szükségét érzi - windowstól függetlenül - a versenyképesség megtartásához, és nem költ, ha nem érzi. Ergó, ha elkölti a pénzt, akkor szükségét érezte. És ha úgy költö el, hogy egyre kezdi eltolni a jövőbe a terheket (Bradyét is, más játékosokét is), akkor a megszokottnál is nagyobb szükségét érezte. Mi másért érezhette szükségét, ha nem azért, mert nem érezte, hogy a fiatal, olcsó játékosokkal meg tudja oldani az roster forgását úgy, hogy a contenderség marad. Ez az utolsó évre odáig "fajult", hogy már AB-re is azonnal lecsapott, és Sanuért 2. kört adott, stb. Belichicktől nem idegen a nagyobb igazolás időnként, de nem így, nem az idén előt 1-2 nappal, és nem ennyire túlfizetve. Ha ilyenkor tradel, akkor inkább ő használja ki másik csapat "kétségbeesését", és ad el váratlanul játékost áron felül. (Emlékszünk Logan Mankins eltradelésére 2014-ben azt hiszem. Na, az jellemző rá inkább.) Lényeg a lényeg, hogy én nem gondolom, hogy Belichick fejében ez a "Brady window végének kihasználása" lett volna, ő egyszerűen csak évről évre contender csapatot akart, tavaly is azt akart, és ez kellett hozzá. Ahogy idén is azt akarna, Brady ide vagy oda, csak most meg van kötve a keze, nincs pénz hozzá, és nincs elég jó játékosa hozzá.

Szóval a kérdésedre a válasz: nem. Szerintem Belichick nem költötte volna ki magát csak azért, hogy a Brady időszak végét kimaxolja. Sokáig azt gondoltam, hogy megtenné, de a Brady contract visszadobása és a többi ismert esemény megváltoztatta a véleményemet. Az öreg tényleg évről évre gondolkodik, sz*rik a nevekre, ő minden évben jó csapatot akar, de csak annyit költ amíg ezt el nem éri.

Hogy Brady eltávőzása és az utánpótlási gondok egyszerre jelentkeznek, az véleményem szerint véletlen egybeesés. Bradynek nincs köze hozzá, szerintem az ok sokkal inkább az elcsaklizott szakemberben keresendő. Nem is a szakmai tudásuk hiányzik, hanem - szerintem - elsősorban az a baj, hogy ismerik a Pats belső működését, ismerik Belichick gondolkodását, értékelési módszereit, stb. Túl sok lett az NFL-ben az olyan FO, amit Pats gyökerű emberek irányítanak. És ha tehetik, kihasználják ezt az előnyt. Lásd pl. 2 éve amikor egészen látványos volt, ahogy a Titans pont a Pats elég ugorva húzta be az emberét. Biztos vagyok benne, hogy azért tradeltek fel, azért léptek, mert Belichicket akarták beelőzni. Szóval Belichick dolga nehezebb lett az utóbbi pár évben, mert túl sokan ismerik már őt a rivális csapatoknál. Ahogy hátrányodra válik, ha az ellenfél képes megtippelni a game planedet - elég ha csak egy picivel jobban, mint te az övét -, úgy az is hátrány, ha ismerik a scouting / draft metodikát, ismerik a személyes preferenciáidat, tudják hogy működsz a war roomban, mikor mit vagy hajlandó kérni vagy adni játékosért, stb. És a drafton nincs második félidő, nincs half time adjustment lehetőség. Ha az első félidőt megnyerik, elvesztetted a meccset.

Szóval módszertant, új szakembereket, egyebet, valamit változtatnia kell az öregnek, hogy ismét kiszámíthatatlan, kiismerhetetlen legyen. Feltéve, hogy igazam van (illetve a bostoni tojásfejeknek igazuk van, mert ezeket jórészt nem magam szültem, hanem olvastam). Természetesen lehet az is, hogy semmi alapja nincs a dolognak, de számomra túl sok dolog mutat egy irányba ahhoz, hogy elhiggyem ezt a "konteót".
peterk2005

Ebben ugye vannak dolgok amit lehet nem tudunk meg soha vagy majd kesobb.
Arrol lehetne beszelgetni hogy BB mar valtott volna TB-rol es kisebb visszaesest bevallava ment volna JG-val. De azert TB nem feltetlenul az o dontese volt es ezt a valtozatot hagyom is, ha mar mentek tovabb TB-vel ami azert nem lett rossz dontes.
A TB era kitolasa vagy a allando versenykepesseg az ugyanaz, o volt ott.

A szakemberek kiaramlasa teljesen torvenyszeru. Ha mar volt Ozzie emlegetve akkor a Sasok bajnoki cimenek egy resze az ove. 😊 Szerintem egy normalis GM jol tudja ertekelni a jatszo jatekosokat es azt is kiben milyen potencial lenne egy masik csapatban. Ez mar kiszamithatosag magaban. A hianyposztokat is latjak masnal es nem azert tudjak "lehuzni" mert tudjak mit adna erte, hanem mert szuksege van ra. Ami termeszetesen a korforgasod resze. De a jovoben nem kell aggodni emiatt, ha nem lesz kozel sem ennyire kenyszerpalyan. A masik hiaba tudod a metodikat ha a masik csapatnak nem arra a posztra van szuksege.

A C-es peldamon keresztul viszont bemutattam amit en tartok fontosnak.

Amikor a Ravens-nel nem a keretre szabtak az O jatekat es a D meg nem eleg hogy nem a keretre de meg nem volt a D es O sem egymassal osszhangban. Ilyen hibat te itt nem talalsz. Ebben a szituban mit szamit a draft sikeressege. Tudom. Sokat. 😊

Viszont egy reg elfeledett teruletre ertunk. BB csapatot fog epiteni nem karbantartani. Es igy mas lesz a szemlelet a keret kialakitasanal kozte a drafton, de ami nem valtozik hogy a keretre szabva a jatekot kepes felemelni.

Aha csak amikor oldalakon keresztül tolja a meglátását az unalmas, de semmi érdemleges nincs már a topicban oldalakoin keresztül, pedig itt a draft. Lenne kikről irni de csak a semmi hajtás megy személyeskedésbe csapva. Na ha ez kell legyen csak ez már nem a csapatról szól...

Én meg kifejezetten arra biztatom, peterk2005-t, hogy igenis ossza meg a véleményét akár itt is mert addig amíg a patriotssal kapcsolatos dolgokról ír addig igenis ide való amit ír. És szerintem tök mindegy, hogy éppen melyik csapatnak szurkol. Már pedig szerintem elég sok jó meglátása szokott lenni. Az meg, hogy vannak vélemény különbséget az tök természetes hiszen erről szól a fórum és mivel nem vagyunk egyformák (hála a jó égnek) ezért mindenki máshonnan másféleképpen közelíti meg és formálja meg a véleményét.

Valaki irja már át a topic nevét petek2005-re mert úgy látszik eléggé kisajátította magának ez a helyet! Amit csak azért nem értek ott a Colts, Denver topic szemetlhetne oda inkább ha már "onann jött". Értem én ez egy fórum de miért kell olvasnom oldalakon keresztül az agymenésedet amivel csak hergeled a többieket és foscunamit indítasz el? Ez rosszabb mint anno Sobri saga

De a jatek kedveert sikerulnek azok az emlegetett draftok, akkor nem lenne a cap teljesen elkoltve SB window alatt? Vagy mennyivel lenne gyorsabb az ujraepites a fiatalok miatt? Esetleg kitolta volna meg egy evvel TB-t? En tolem sem all tavol ha ki kell mondani ha valami rossz, a javitas erdekeben. De ebben a helyzetben az elkerulhetetlen veg jott el.no

Erről (meg a Raiders, a Broncos, a Philly, a Chiefs és még jópár csapatnál történtekről) jó ideje diskurálunk, de nem itt kezdtük, hanem - a két évvel ezelőtti haddelhadd miatt - a másik fórumon. Ott sok-sok postban diskuráltunk a fenti csapatokról, jó trendekről, rossz trendekről, stb. Itt egyedül topin ismeri az akkori vitákat - legalábbis a Patsel kapcsolatosat, emlékeim szerint a többi csapathoz ő nem nagyon szólt hozzá - , ő volt az egyetlen innen aki ott követte a vitát. Neki és nekem nem újdonság egymás véleménye, de itt elég in medias res jöhetett, és tűnhez úgy, mintha Belichicket szidnám. Nem erről van szó, hanem röviden:

2018 környékén (abban az évben lett bajnok utoljára a Pats) kezdett kialakulni az a véleményem, hogy a tehetség utánpótlással valami gond van a csapatnál. Először én is arra gondoltam, hogy Belichick egyszerűen kimaxolja az utolsó éveket. De aztán a Brady hosszabbítás visszadobása (meg a JimmyG trade körüli történtek) alapján arra jutottam, hogy Belichick nem ez a típus. Ő a window 1-2 éves kitolása miatt nem költené el a capet. Még Bradyhez sem ragaszkodik mindenképpen. Ő akkor költ, ha szükségét érzi - windowstól függetlenül - a versenyképesség megtartásához, és nem költ, ha nem érzi. Ergó, ha elkölti a pénzt, akkor szükségét érezte. És ha úgy költö el, hogy egyre kezdi eltolni a jövőbe a terheket (Bradyét is, más játékosokét is), akkor a megszokottnál is nagyobb szükségét érezte. Mi másért érezhette szükségét, ha nem azért, mert nem érezte, hogy a fiatal, olcsó játékosokkal meg tudja oldani az roster forgását úgy, hogy a contenderség marad. Ez az utolsó évre odáig "fajult", hogy már AB-re is azonnal lecsapott, és Sanuért 2. kört adott, stb. Belichicktől nem idegen a nagyobb igazolás időnként, de nem így, nem az idén előt 1-2 nappal, és nem ennyire túlfizetve. Ha ilyenkor tradel, akkor inkább ő használja ki másik csapat "kétségbeesését", és ad el váratlanul játékost áron felül. (Emlékszünk Logan Mankins eltradelésére 2014-ben azt hiszem. Na, az jellemző rá inkább.) Lényeg a lényeg, hogy én nem gondolom, hogy Belichick fejében ez a "Brady window végének kihasználása" lett volna, ő egyszerűen csak évről évre contender csapatot akart, tavaly is azt akart, és ez kellett hozzá. Ahogy idén is azt akarna, Brady ide vagy oda, csak most meg van kötve a keze, nincs pénz hozzá, és nincs elég jó játékosa hozzá.

Szóval a kérdésedre a válasz: nem. Szerintem Belichick nem költötte volna ki magát csak azért, hogy a Brady időszak végét kimaxolja. Sokáig azt gondoltam, hogy megtenné, de a Brady contract visszadobása és a többi ismert esemény megváltoztatta a véleményemet. Az öreg tényleg évről évre gondolkodik, sz*rik a nevekre, ő minden évben jó csapatot akar, de csak annyit költ amíg ezt el nem éri.

Hogy Brady eltávőzása és az utánpótlási gondok egyszerre jelentkeznek, az véleményem szerint véletlen egybeesés. Bradynek nincs köze hozzá, szerintem az ok sokkal inkább az elcsaklizott szakemberben keresendő. Nem is a szakmai tudásuk hiányzik, hanem - szerintem - elsősorban az a baj, hogy ismerik a Pats belső működését, ismerik Belichick gondolkodását, értékelési módszereit, stb. Túl sok lett az NFL-ben az olyan FO, amit Pats gyökerű emberek irányítanak. És ha tehetik, kihasználják ezt az előnyt. Lásd pl. 2 éve amikor egészen látványos volt, ahogy a Titans pont a Pats elég ugorva húzta be az emberét. Biztos vagyok benne, hogy azért tradeltek fel, azért léptek, mert Belichicket akarták beelőzni. Szóval Belichick dolga nehezebb lett az utóbbi pár évben, mert túl sokan ismerik már őt a rivális csapatoknál. Ahogy hátrányodra válik, ha az ellenfél képes megtippelni a game planedet - elég ha csak egy picivel jobban, mint te az övét -, úgy az is hátrány, ha ismerik a scouting / draft metodikát, ismerik a személyes preferenciáidat, tudják hogy működsz a war roomban, mikor mit vagy hajlandó kérni vagy adni játékosért, stb. És a drafton nincs második félidő, nincs half time adjustment lehetőség. Ha az első félidőt megnyerik, elvesztetted a meccset.

Szóval módszertant, új szakembereket, egyebet, valamit változtatnia kell az öregnek, hogy ismét kiszámíthatatlan, kiismerhetetlen legyen. Feltéve, hogy igazam van (illetve a bostoni tojásfejeknek igazuk van, mert ezeket jórészt nem magam szültem, hanem olvastam). Természetesen lehet az is, hogy semmi alapja nincs a dolognak, de számomra túl sok dolog mutat egy irányba ahhoz, hogy elhiggyem ezt a "konteót".

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Ugyan mar, 20 ev folyamatos AFC tron egyik eselyese a hullamvolgyekkel egyutt es termeszetesen kijelentheto hogy a takarot tulnyujtottak. Ha az utobbi evek draftjai kiemelkedoen jobbak lettek volna akkor is lenne visszaeses ( konnyebb lenne a dolga termeszetesen ) es nehogy mar nekik ne kelljen ujraepiteni egy csapatot vagy te mennyi idot adnal neki. Mas lesz mostantol a csapatepites mert nem a mara kell csak gondolni hanem lehet tagabb ertelemben a jovorol is. A Denver 2011-tol futott egy remek ciklust 2015-ig. Azota 4 eve epulnek, adjunk az Oregnek is legalabb 2-t itt.no

Ebben igazad van, de most azt várod tőlem, hogy ezt leírjam? Ez triviális. De nem azért nézek rengeteg órányi coaches filmet, nem azért szimulálok magamnak csapat offseasonokat, nem azért bújom a theatlecitről pff-ig szinte az összes szakmai blogot és adatbázisokat, olvasok könyveket, hogy hátradőljek és kézenfekvő alapigazságokat írjak le. Engem az szórakoztat, ha prompt reagálhatok a történtekre. Ha nem tetszik Elway draftja, akkor leírom ha nem tetszik akkor is, ha három hónappal korábban nyert SB-t. És kritizálom Sean Paytont ha valami nem tetszik - azonnal - akkor is, ha közben az utóbbi másfél évtized egyik legjobb támadó elméjének tartom. Andy Reid is azonnal megkapja a magáét tőlem, ha valami kritizálni valót látok. Már szeptemberben meg fogja kapni ismét, hiába nyert februárban. Ahogy megkapja Howie Roseman is ha nem tetszik amit csinál. És megkapja Belichick is, tök mindegy hányat nyert. Őszintén szólva nehezemre esik megérteni, hogy ezt miért kell magyarázni? Diehard futball fan vagyok. A játékot is azonnal értékelem, véleményezem a pályán. A játékosok teljesítményét is, függetlenül attól, hogy MVP vagy csere szintű játékosok. Az edzők, GM-ek, csapatok munkáját, általam vélt jó lépéseit illetve hibáit miért is ne véleményezném azonnal? Ez tart meg die hard futball fanként, hogy ezt csinálhatom 😊
peterk2005

Trivialis az is hogy a draft fontos. Trivialis miert alakult igy ki a csapat, trivialis a cap-hell, trivialis hogy idobe fog kerulni a megoldas. A modja nem. Irj arrol es lehet rola beszelgetni.

Az nem baj ha van velemenyed ( sot ) es az se ha az negativ. Lehet szidni az Oreget is, senki nem tokeletes. A proportion ami nem feltetlen jo, de ha ez tart fan-nak akkor hajra. 😊

De a jatek kedveert sikerulnek azok az emlegetett draftok, akkor nem lenne a cap teljesen elkoltve SB window alatt? Vagy mennyivel lenne gyorsabb az ujraepites a fiatalok miatt? Esetleg kitolta volna meg egy evvel TB-t?
En tolem sem all tavol ha ki kell mondani ha valami rossz, a javitas erdekeben. De ebben a helyzetben az elkerulhetetlen veg jott el.