New England Patriots

És volt, aki a meccs előtt beírta, hogy Jimmy season ending sérülést fog szenvedni...
Wyatt

Szerintem azóta már máglyán elégették...

És volt, aki a meccs előtt beírta, hogy Jimmy season ending sérülést fog szenvedni...

Picit más: Gerappa ACL... Kurvara sajnalom szegenyt,en nagyon birom!

Szerintem Edelman simán visszatér, Gordonban viszont csak reménykedni tudok

Ami miatt nem temetném még magunkat

• Jön vissza Edelman
• És nagyon, nagyon, nagyon bízom benne, hogy Gordonnal meglesz a kémia
Wyatt

az egyik komoly sérülésből jön vissza, ráadásul már az előszezonban is iszonyatosan rozsdás volt, nem akarok HT-vel elhamarkodott párhuzamot vonni, de a védelem felerősödésének egyik reménysugara az volt, hogy úgy tér vissza mintha mi sem lett volna, aztán most meg nézhetjük a rideg valóságot

a másik egy olyan időzített bomba, amit jó indulattal sem látom, hogy PO előtt ne robbanjon hatalmasat

én értem, hogy valamibe kapaszkodni kell, de a levezetésed Edelman gond nélküli visszatérésén alapszik, ami sajnos nem mindig következik be

(amúgy ezt a Detroit D#-t még a mostani állománnyal is illet volna verni, vagy legalábbis nem szánalmas 10 pontot felpakolni)

Hogy egy kicsit visszaterjunk a meccshez,mindenki a vedelmet ekezi( joggal) ,az azonban egy nagyon beszedes adat,hogy az elso ket meccs alapjan ligautolso run def.-fel es 31. pass def.-fel biro Detroit vedelem ellen a felido vege elott 4 perccel ertuk el az elso first downt !!! Ez egy SB contender csapattol,melynek elvileg az Off. az erossege,nonszensz
Azt is elfelejtik sokan,hogy ez most nem egy kisiklas volt mint a 4 evvel ezelotti Chiefs zako,hanem zsinorban a 2. bukta,amire utoljara 2015-ben volt pelda akkor is az alapszakasz utolso ket meccsen.
kolok1972

azért más ez, mert míg múlthéten a védelem volt teljesen vállalhatatlan, most a támadók betliztek hatalmasat

az viszont elég kétségbeejtő, hogy egyik egységünk se elég jó (jelenleg) ahhoz, hogy kihúzza a szarból a másik éppen gyengélkedő egységet és egy szoros meccset csináljon

Hogy egy kicsit visszaterjunk a meccshez,mindenki a vedelmet ekezi( joggal) ,az azonban egy nagyon beszedes adat,hogy az elso ket meccs alapjan ligautolso run def.-fel es 31. pass def.-fel biro Detroit vedelem ellen a felido vege elott 4 perccel ertuk el az elso first downt !!! Ez egy SB contender csapattol,melynek elvileg az Off. az erossege,nonszensz
Azt is elfelejtik sokan,hogy ez most nem egy kisiklas volt mint a 4 evvel ezelotti Chiefs zako,hanem zsinorban a 2. bukta,amire utoljara 2015-ben volt pelda akkor is az alapszakasz utolso ket meccsen.
kolok1972

Én erről is beszéltem a sok off előtt, ha megnézed, elég hosszan kifejtve, hogy miért nincs bennem emiatt aggodalom egyelőre.

A négy évvel ezelőtti pedig szerintem sokkal gázabb volt, mert ott papíron mindenki ott volt, mégis kilátástalan volt az egész. Most leírtam lejjebb, hogy én miért várom ennek rohamos javulását.
Wyatt

Absz egyet is ertek Veled,csak probaltam egy kicsit visszaterelni a beszelgetest ebbe az iranyba.

Hogy egy kicsit visszaterjunk a meccshez,mindenki a vedelmet ekezi( joggal) ,az azonban egy nagyon beszedes adat,hogy az elso ket meccs alapjan ligautolso run def.-fel es 31. pass def.-fel biro Detroit vedelem ellen a felido vege elott 4 perccel ertuk el az elso first downt !!! Ez egy SB contender csapattol,melynek elvileg az Off. az erossege,nonszensz
Azt is elfelejtik sokan,hogy ez most nem egy kisiklas volt mint a 4 evvel ezelotti Chiefs zako,hanem zsinorban a 2. bukta,amire utoljara 2015-ben volt pelda akkor is az alapszakasz utolso ket meccsen.
kolok1972

Én erről is beszéltem a sok off előtt, ha megnézed, elég hosszan kifejtve, hogy miért nincs bennem emiatt aggodalom egyelőre.

A négy évvel ezelőtti pedig szerintem sokkal gázabb volt, mert ott papíron mindenki ott volt, mégis kilátástalan volt az egész. Most leírtam lejjebb, hogy én miért várom ennek rohamos javulását.

Szerkesztette: Wyatt

Én csak azt nem értem, hogy minek kell felhozni Jones vagy Collinst? Az elcserélésük után többször volt a csapat döntőben, nyert is döntőt. Akkor miről beszélünk? Semmi kihatása nincs már a jelenre az ő hiányuk, az orvosolva lett, mert akkor nem nyertünk volna SB-t.
Egyébként se lehet rá úgy tekinteni, hogy ha Jones vagy Collins itt lenne akkor mi lenne, mert akkor nincs az értük kapott pick, nincs a caphelyük és így más lenne a roster. És nem érdekel, hogy az értük kapott picken szar vagy jó játékost húztunk ,mert azoknak a pickeknek a megléte az offseason többi döntését, illetve a draftot is befolyásolta.

Hogy egy kicsit visszaterjunk a meccshez,mindenki a vedelmet ekezi( joggal) ,az azonban egy nagyon beszedes adat,hogy az elso ket meccs alapjan ligautolso run def.-fel es 31. pass def.-fel biro Detroit vedelem ellen a felido vege elott 4 perccel ertuk el az elso first downt !!! Ez egy SB contender csapattol,melynek elvileg az Off. az erossege,nonszensz
Azt is elfelejtik sokan,hogy ez most nem egy kisiklas volt mint a 4 evvel ezelotti Chiefs zako,hanem zsinorban a 2. bukta,amire utoljara 2015-ben volt pelda akkor is az alapszakasz utolso ket meccsen.

Szerkesztette: kolok1972

Mack a liga top3 védője... míg Jones "csak" egy jó (alapszakasz) passrusher
ZERO_L

Legtobb sack
Legtobb QB hit
Legtobb TFL
Ha ez "csak egy jo" vedo, akkor minek nevezed az osszes tobbi vedot aki mogotte vegzett? Pl Macket, aki utana vegzett ezekben a crucial mutatokban. Ez kb olyan, mintha Brees a legtobb passzolt TD-vel, legtobb yarddal es legjobb 3rd down %-el "csak jo"-nak lenne titulalva.

mielőtt az én ítélőképességemet analizálnád talán neked kéne kicsit jobban utánanézned játékosoknak mielőtt ilyen nagy következtetéseket vonsz le rólunk, csak egy apró kis adalék Jones sackjeihez:
több mint 63%-át az első nyolc meccsen szerzi, decemberre már a szeptemberi termése majdnem csak felét hozza, PO-ban 9 meccsen 2 sack

lelked rajta, ha te elitnek titulálod, csak ne háborodj fel azon ha vki ezt röhejesnek tartja
ZERO_L

2018: Komolyan azt mondod, hogy a meccsek elso 50%-an megszerezni a sackek 63%-at az levon az erdemeidbol? 😀 50%-on 63%, szerintem ez abszolut nem anomalia. Raadasul nem veletlenul emlitettem a QB hiteket meg TFL-eket, a sack nagyon hasznos szam, mert negativ playt jelent, de van egy olyan erzesem, hogy a TFL es QB hit kategoriakban sincs drasztikus eltolodas.
Amugy:
2017 (Cardinals): 8-9
2016 (Cardinals): 5-6
2015: 8-3
2014: serult volt a szezon masodik feleben
2013: 6,5-5
2012: 6-0 (serult votl ket meccset)

Ebbol abszolut nem lehet igazolni amit mondasz (ismetlem,ezek csak sackek, nincs benne a qb hit, pressure, TFL). Sot, amiota eltradeeltetek, tobb sacket szerez a masodik feleben a szezonnak, mint az elsoben.

Jones baromira nem az a "blue chip talent" játékos, akire nekünk szükségünk van, nem véletlenül nem tartottuk meg, ő nem fog kiélezett helyzetben kulcsfontosságú playt bemutatni (lsd Jones helyettese Flowers a Falcons ellen), egyszerűen nem ér annyit amennyire a piac beárazta
ZERO_L

Ezen az elven a jatekosok 95%-a nem "blue chip" mert voltak kulcspillanatok amikor nem nyertek meg meccset a csapatuknak. A Cardinalsban kifejezetten jo, tavaly kb az ev vedoje lehetett volna, ha nincs Donald.

amúgy meg BB is megfizeti a "blue chip talent"-et ha alkalma van rá, DMC,Gilmore, HT stb
ZERO_L

Ez nem igaz, Seymour, Collins, Jones stb. BB akkor fizeti meg, ha akarja, nem akkor ha alkalma van ra.
undisputedly

Nem, tudod ez olyan mintha egy futót csak a futott yardjai/TD-i alapján ítélnél meg, Blount két éve vezette a ligát futott TD-kben és volt 1100+ yardos szezonja, akkor most ő is elit lesz nálad? kb ennyire lehet komolyan venni a kijelentéseidet

amúgy te tisztában vagy azzal mennyit számít novemberben-decemberben (esetleg PO-ban) elit szinten játszatni és mit jelent az első két hónapban vagy csak direkt játszod itt a totálisan értetlent???

Lehet baromi jó éve volt Jonesnak tavaly, de EGY jó év nem tesz elitté egy játékost sem, egy Von Miller folyamatosan, egymás után tud elit szezonokat hozni, ez IS különbözteti meg őket, meg az hogy mikor/hol/ki ellen tudja hozni a kiemelkedő teljesítményeket
mert nem azt írtam, hogy "minden kulcs pillanatban/fontos meccsen teljesítenie kell egy elit védőnek", hanem azt mondtam, hogy Jones még életében nem tett ilyet és ezért sem tartom elit kategóriának... vagy tanulj meg írott szöveget értelmezni, vagy inkább ne forgasd ki a szavaimat
(és ha már stat, tavaly 9-8 volt sack megoszlás első-utolsó nyolc meccs eloszlásban szóval a hangzatos kijelentésed, miszerint Cardsban többet szerez a szezon végén máris nem igaz)


BB meg igenis akkor fizeti meg "sztár" játékost mikor alkalma van rá, csak te és BB, hála a magasságos jó Istennek, teljesen másként tekintetek az itt címkézett "blue chip talent"-re, mert ő rendszerben is gondolkodik
Jones már nálunk is jó játékos volt, de abszolút pótolható volt, nem egy az egyben, hanem a rendszert lehetett úgy alakítani, hogy a csapat sikerességére ezt ne érezze meg, illetve a rászánt összeget hatékonyabban el tudtuk költeni, Collins se volt rossz, de neki az öltözőben voltak komoly gondjai és aszem az alázat is hiányzott belőle, bár szerinted jól játszik a Brownsban az évi 12M-s fizujához képest szerintem iszonyat alulteljesít

szóval szerintem teljesen felesleges mantráznod, mekkora hiba volt ezt a két játékost elengedni, az élet BB-t igazolta, képes volt nélkülük is potens D# és sikeres csapatot összerakni
ZERO_L

Akkor szerinted Mack nem lehet elit, ugyanis Mack legjobb szezonja elbujhat CJ legjobb szezonja mogott (aka nem hogy tobb ilyen szezonja nincs). Teljesen felesleges akkor barmilyen szamszerusitett adatot elovenned, ha az nem jelent semmit. Ennyi erovel a "clutch" playek syama sem szamit, szoval miert zavar, hogy CJ-nek nincs? 😀

Nem arrol van szo, hogy a GOAT-ot keressuk, ahol a szubjektiv itelet a donto tenyezo, hanem arrol, hogy elit-e egy jatekos, azaz a posztja legjobb x%-aban van-e. Tavaly a legfontosabb kategoriak tobbsegeben o lett a No.1, ha ez nem teszi elitte, akkor teljesen felesleges barmilyen ervet hozni 😀 Kb. mintha azt mondanam, hogy Brady a legrosszabb QB a ligaban, mert ugy van kedvem 😀 Ok, ha nem elit nalad, akkor nem elit, elfogadom, a liga es a hozzaertok (koztuk az ellenfelei OC-i, HC-i, fuggetlen megmondoemberek stb) egyertelmuen elfogadjak elit jatekosnak, nekem ez eleg 😉

Von Miller egyetlen egy jatekos, aki btw az elozo 3 evben 34,5 sacket csinalt,Mack 36,5 sacket, mig CJ 40,5 sacket, de gondolom azok "nem voltak eleg clutchok" lol
Ha szerint ez alapjan CJ nem elit, akkor Mack sem,sot, akkor Von Miller sem.

Igen, igazad van, 9-8, elszamoltam, a 9. hetet a szezon masodik felehez adtam hozza. Es szerinted ettol szarabb jatekos? Ettol mar nem elit? Bocs, de ez akkora blodseg, hogy nem lehet ra mit mondani.

Nem, szerintem nem erted a kulonbseget a kozott, hogy "alkalma van ra" vagy, hogy "akarja". Az elobbi azt jelenti, hogy minden alkalommal ha anyagilag megoldhato, megtart jatekost, mig az utobbi azt, hogy egyeni dontese alapjan dol el, hogy megtartja-e. Marpedig barmely jatekost megtarthatta volna, ha varazsolnak a contractokkal (sot, azt sem kellett volna), csak, hogy karakterileg nem akarta itt tartani.

Egyszer leirni, hogy CJ blue chip volt, most visszaut, hogy nincs itt, nem mantrazas. Az, hogy ki mivel jart, nem tudhatod, lehet, hogy nyert volna veluk meg 2 gyurut BB, lehet, hogy az Atlanta elleni sem jon ossze.

Szerkesztette: undisputedly

Chandler Jones-ert nagy kar volt. Ilyen jatekost nem talalsz minden bokorban (most az Oakland is ezzel szivta meg). Az elozo ket evben 28 sacket csinalt Arizonaban, iden eddig 3 meccsen kettot. Es akkor Collins is pl, aki szinten egesz jo ha jatszik Clevelandben. Ket "blue chip". Persze pont az a rendszer tette a Patriotsot dinasztiava, ami ezeket a jatekosokat kivetette, csaka talenthiany miatt vetem fel.
undisputedly

és hol van most a Cardinals Chandler Jones nevével a védelemben? 0-3.
Amadeus

Ja, Watt is egy sz@r, az o csapata is 0-3.
undisputedly

csak azt mondom, hogy hiába van egy ilyen embered a védelemben, ha rendszerszinten szar az egész, vagy nincs potens Qb-d. Watt-tal sem ért el semmit a Texans. Mackkel sem a Raiders. A Patriots szarrá nyerte magát évről-évre viszont.
Amadeus

Allandoan ezt mantrazod, meg a merlegekkel dobalozol. Es abban igazad is van, hogy potens kube kell, csakhogy rengeteg keret elbirna es elbirja Von Millert egy peldaul Peyton Manninget egyutt. Tehat a ketto elfer egymas mellett.

Szep dolog a Moneyball-fele gondolkozas, talan olykor-olykor mukodik is, de nem gondolom, hogy hosszu tavon contender csapatot ossze lehetne pakolni ezzel a felfogassal.

Az NFL-ben igenis megvannak a premierposztok, ahol ha van egy playmakered, akkor ahhoz tizbol nyolc esetben ragaszkodsz. Es nem azert ragaszkodsz, mert a nagy Stez azt mondta, te magad is lathatod a sajat szemeddel, hogy az NFL-ben nagyon ritkan valnak meg azert elit rusherektol, nem veletlenul.

De igen, a Bears Mackkel sem nyer, a Cardinals Jonesszal sem. Sot, a Broncos is nyal Millerrel. Akkor passzoljuk el oket, mert mar nem eleg fontosak? Hisz ahogy te mondod, csak a W a lenyeg.

Amugy en ugy emlekszem, hogy a New England nyert bajnoksagot Jones es Collins nelkul is, tehat itt most nem gondolom, hogy ez lenne a problema. Valoban nulla talent van a keretben, ez igaz, az LB-sort nekem fajt nezni, de egyebkent foleg Hightowert, mert o korabban jo volt. Sot, remek volt. Es azert vezer is tudott lenni. Most meg annal a Bentleynel is sokkal szarabb volt, aki azert nem valtotta meg a vilagot.

Az abszolut igaz, hogy itt sokan emlegetik a talent hianyat, es ez jogos, de ebbol a szempontbol meg igenis lehet mutogatni a stabra, mert latjuk, hogy a talent az megvolt, csak el lettek engedve vagy passzolva ezek a jatekosok.

De tovabbra is: a Patriots nyert gyurut Jones es Collins nelkul is, magyaran BB-ek ezen a probleman mar tulleptek korabban. En sokkal inkabb erzek fejben gondokat. Mert az, hogy Brady ennyire nem eles, meg hogy BB ilyen lapos, szamomra azert uj. Azert en kivancsi lennek ra, hogy most itt igazabol mi tortent a nyaron a hatterben, voltak-e vitak, hogy minden oke-e Brady es BB kozott, hogy esetleg BB es Kraft kozott nem volt-e cirkusz. De JMD hivasai sem ulnek kifejezetten. Na most a kerdes, hogy ez a gatya WR-sor miatt van-e, vagy mas miatt.

Persze teszem hozza, hogy ugy is megint az lesz, hogy elkezdi nyeregetni a meccseket a Pats, ha nem is siman, de aztan a PO-ba bemegy rohogve, onnan siman megnyeri az AFC-t, aztan johet a Super Bowl.

Mint mindig.
Stez

Pontosan, csak a W a lényeg.
Amadeus

Magyaran akkor ebben a sportagban az iranyiton kivul senkit sem kellene megfizetni, es nem is eri meg.
Stez

Megy ez. Egyébként sok sikert ahhoz a manőverhet, hogy franchise qb mellé bevigyél a cap alà 2-3 dominans def.jatékost és a maradek 50 roster helyett se kutyautokkel toltsd fel. A jelenlegi fizu tendencia nagyon arra halad, hogy 1 kiemelkedoen fizetett jatekos es korulotte a hasznos emberek korrektul megfizetve, ertsd nem 23 milliokkal/ev. Iranyito nelkul csak a Ravens nyert super bowlt, azon a szinten meg nincs vedelem jelenleg.
Amadeus

Ezt megcsinaltak Denverben. Az iranyito mellett is volt hely dominans vedokre. Es lehet, hogy a Colts a Manning-eraban tele volt kutyautokkel, megis befert ket elit elkapo Manning mellett, es akik a legjobban meg voltak fizetve abban az eraban, pont ket ligaelit defensive end volt. Nyert a Colts? Nyert a Colts.

Magyaran de, belefer. Es a jovoben is bele fog ferni, csak a kulcs abban rejlik, hogy a keret tobbi reszeben okos szerzodeseket kell osztogatni, nem pedig a Maxwell-szintu szaroknak evi 8-10 milliokat odadobni.

Mack a liga top3 védője... míg Jones "csak" egy jó (alapszakasz) passrusher
ZERO_L

Legtobb sack
Legtobb QB hit
Legtobb TFL
Ha ez "csak egy jo" vedo, akkor minek nevezed az osszes tobbi vedot aki mogotte vegzett? Pl Macket, aki utana vegzett ezekben a crucial mutatokban. Ez kb olyan, mintha Brees a legtobb passzolt TD-vel, legtobb yarddal es legjobb 3rd down %-el "csak jo"-nak lenne titulalva.

mielőtt az én ítélőképességemet analizálnád talán neked kéne kicsit jobban utánanézned játékosoknak mielőtt ilyen nagy következtetéseket vonsz le rólunk, csak egy apró kis adalék Jones sackjeihez:
több mint 63%-át az első nyolc meccsen szerzi, decemberre már a szeptemberi termése majdnem csak felét hozza, PO-ban 9 meccsen 2 sack

lelked rajta, ha te elitnek titulálod, csak ne háborodj fel azon ha vki ezt röhejesnek tartja
ZERO_L

2018: Komolyan azt mondod, hogy a meccsek elso 50%-an megszerezni a sackek 63%-at az levon az erdemeidbol? 😀 50%-on 63%, szerintem ez abszolut nem anomalia. Raadasul nem veletlenul emlitettem a QB hiteket meg TFL-eket, a sack nagyon hasznos szam, mert negativ playt jelent, de van egy olyan erzesem, hogy a TFL es QB hit kategoriakban sincs drasztikus eltolodas.
Amugy:
2017 (Cardinals): 8-9
2016 (Cardinals): 5-6
2015: 8-3
2014: serult volt a szezon masodik feleben
2013: 6,5-5
2012: 6-0 (serult votl ket meccset)

Ebbol abszolut nem lehet igazolni amit mondasz (ismetlem,ezek csak sackek, nincs benne a qb hit, pressure, TFL). Sot, amiota eltradeeltetek, tobb sacket szerez a masodik feleben a szezonnak, mint az elsoben.

Jones baromira nem az a "blue chip talent" játékos, akire nekünk szükségünk van, nem véletlenül nem tartottuk meg, ő nem fog kiélezett helyzetben kulcsfontosságú playt bemutatni (lsd Jones helyettese Flowers a Falcons ellen), egyszerűen nem ér annyit amennyire a piac beárazta
ZERO_L

Ezen az elven a jatekosok 95%-a nem "blue chip" mert voltak kulcspillanatok amikor nem nyertek meg meccset a csapatuknak. A Cardinalsban kifejezetten jo, tavaly kb az ev vedoje lehetett volna, ha nincs Donald.

amúgy meg BB is megfizeti a "blue chip talent"-et ha alkalma van rá, DMC,Gilmore, HT stb
ZERO_L

Ez nem igaz, Seymour, Collins, Jones stb. BB akkor fizeti meg, ha akarja, nem akkor ha alkalma van ra.
undisputedly

Nem, tudod ez olyan mintha egy futót csak a futott yardjai/TD-i alapján ítélnél meg, Blount két éve vezette a ligát futott TD-kben és volt 1100+ yardos szezonja, akkor most ő is elit lesz nálad? kb ennyire lehet komolyan venni a kijelentéseidet

amúgy te tisztában vagy azzal mennyit számít novemberben-decemberben (esetleg PO-ban) elit szinten játszatni és mit jelent az első két hónapban vagy csak direkt játszod itt a totálisan értetlent???

Lehet baromi jó éve volt Jonesnak tavaly, de EGY jó év nem tesz elitté egy játékost sem, egy Von Miller folyamatosan, egymás után tud elit szezonokat hozni, ez IS különbözteti meg őket, meg az hogy mikor/hol/ki ellen tudja hozni a kiemelkedő teljesítményeket
mert nem azt írtam, hogy "minden kulcs pillanatban/fontos meccsen teljesítenie kell egy elit védőnek", hanem azt mondtam, hogy Jones még életében nem tett ilyet és ezért sem tartom elit kategóriának... vagy tanulj meg írott szöveget értelmezni, vagy inkább ne forgasd ki a szavaimat
(és ha már stat, tavaly 9-8 volt sack megoszlás első-utolsó nyolc meccs eloszlásban szóval a hangzatos kijelentésed, miszerint Cardsban többet szerez a szezon végén máris nem igaz)


BB meg igenis akkor fizeti meg "sztár" játékost mikor alkalma van rá, csak te és BB, hála a magasságos jó Istennek, teljesen másként tekintetek az itt címkézett "blue chip talent"-re, mert ő rendszerben is gondolkodik
Jones már nálunk is jó játékos volt, de abszolút pótolható volt, nem egy az egyben, hanem a rendszert lehetett úgy alakítani, hogy a csapat sikerességére ezt ne érezze meg, illetve a rászánt összeget hatékonyabban el tudtuk költeni, Collins se volt rossz, de neki az öltözőben voltak komoly gondjai és aszem az alázat is hiányzott belőle, bár szerinted jól játszik a Brownsban az évi 12M-s fizujához képest szerintem iszonyat alulteljesít

szóval szerintem teljesen felesleges mantráznod, mekkora hiba volt ezt a két játékost elengedni, az élet BB-t igazolta, képes volt nélkülük is potens D# és sikeres csapatot összerakni

Ja az előzőhöz még hozzátenném, hogy BB mindennél világosabban elismerte, hogy elszúrta a WR-ek menedzselését, méghozzá a Gordon-trade-del, de örömteli, hogy mertünk lépni, mert látszott, hogy ez így tarthatatlan lesz.

Közben már 8.75 az odds ránk
Wyatt

Ezert a velemenyedert a "masik" forumon meglincselnenek 😁
kolok1972

Na mesélj
Wyatt

Nem akarok flamet generalni,menj at,nezd meg,csak 3 oldalt kell visszaolvasni.

Ja az előzőhöz még hozzátenném, hogy BB mindennél világosabban elismerte, hogy elszúrta a WR-ek menedzselését, méghozzá a Gordon-trade-del, de örömteli, hogy mertünk lépni, mert látszott, hogy ez így tarthatatlan lesz.

Közben már 8.75 az odds ránk
Wyatt

Ezert a velemenyedert a "masik" forumon meglincselnenek 😁
kolok1972

Na mesélj

Ja az előzőhöz még hozzátenném, hogy BB mindennél világosabban elismerte, hogy elszúrta a WR-ek menedzselését, méghozzá a Gordon-trade-del, de örömteli, hogy mertünk lépni, mert látszott, hogy ez így tarthatatlan lesz.

Közben már 8.75 az odds ránk
Wyatt

Ezert a velemenyedert a "masik" forumon meglincselnenek 😁

Chandler Jones-ert nagy kar volt. Ilyen jatekost nem talalsz minden bokorban (most az Oakland is ezzel szivta meg). Az elozo ket evben 28 sacket csinalt Arizonaban, iden eddig 3 meccsen kettot. Es akkor Collins is pl, aki szinten egesz jo ha jatszik Clevelandben. Ket "blue chip". Persze pont az a rendszer tette a Patriotsot dinasztiava, ami ezeket a jatekosokat kivetette, csaka talenthiany miatt vetem fel.
undisputedly

és hol van most a Cardinals Chandler Jones nevével a védelemben? 0-3.
Amadeus

Ja, Watt is egy sz@r, az o csapata is 0-3.
undisputedly

csak azt mondom, hogy hiába van egy ilyen embered a védelemben, ha rendszerszinten szar az egész, vagy nincs potens Qb-d. Watt-tal sem ért el semmit a Texans. Mackkel sem a Raiders. A Patriots szarrá nyerte magát évről-évre viszont.
Amadeus

Allandoan ezt mantrazod, meg a merlegekkel dobalozol. Es abban igazad is van, hogy potens kube kell, csakhogy rengeteg keret elbirna es elbirja Von Millert egy peldaul Peyton Manninget egyutt. Tehat a ketto elfer egymas mellett.

Szep dolog a Moneyball-fele gondolkozas, talan olykor-olykor mukodik is, de nem gondolom, hogy hosszu tavon contender csapatot ossze lehetne pakolni ezzel a felfogassal.

Az NFL-ben igenis megvannak a premierposztok, ahol ha van egy playmakered, akkor ahhoz tizbol nyolc esetben ragaszkodsz. Es nem azert ragaszkodsz, mert a nagy Stez azt mondta, te magad is lathatod a sajat szemeddel, hogy az NFL-ben nagyon ritkan valnak meg azert elit rusherektol, nem veletlenul.

De igen, a Bears Mackkel sem nyer, a Cardinals Jonesszal sem. Sot, a Broncos is nyal Millerrel. Akkor passzoljuk el oket, mert mar nem eleg fontosak? Hisz ahogy te mondod, csak a W a lenyeg.

Amugy en ugy emlekszem, hogy a New England nyert bajnoksagot Jones es Collins nelkul is, tehat itt most nem gondolom, hogy ez lenne a problema. Valoban nulla talent van a keretben, ez igaz, az LB-sort nekem fajt nezni, de egyebkent foleg Hightowert, mert o korabban jo volt. Sot, remek volt. Es azert vezer is tudott lenni. Most meg annal a Bentleynel is sokkal szarabb volt, aki azert nem valtotta meg a vilagot.

Az abszolut igaz, hogy itt sokan emlegetik a talent hianyat, es ez jogos, de ebbol a szempontbol meg igenis lehet mutogatni a stabra, mert latjuk, hogy a talent az megvolt, csak el lettek engedve vagy passzolva ezek a jatekosok.

De tovabbra is: a Patriots nyert gyurut Jones es Collins nelkul is, magyaran BB-ek ezen a probleman mar tulleptek korabban. En sokkal inkabb erzek fejben gondokat. Mert az, hogy Brady ennyire nem eles, meg hogy BB ilyen lapos, szamomra azert uj. Azert en kivancsi lennek ra, hogy most itt igazabol mi tortent a nyaron a hatterben, voltak-e vitak, hogy minden oke-e Brady es BB kozott, hogy esetleg BB es Kraft kozott nem volt-e cirkusz. De JMD hivasai sem ulnek kifejezetten. Na most a kerdes, hogy ez a gatya WR-sor miatt van-e, vagy mas miatt.

Persze teszem hozza, hogy ugy is megint az lesz, hogy elkezdi nyeregetni a meccseket a Pats, ha nem is siman, de aztan a PO-ba bemegy rohogve, onnan siman megnyeri az AFC-t, aztan johet a Super Bowl.

Mint mindig.
Stez

Pontosan, csak a W a lényeg.
Amadeus

Magyaran akkor ebben a sportagban az iranyiton kivul senkit sem kellene megfizetni, es nem is eri meg.
Stez

Megy ez. Egyébként sok sikert ahhoz a manőverhet, hogy franchise qb mellé bevigyél a cap alà 2-3 dominans def.jatékost és a maradek 50 roster helyett se kutyautokkel toltsd fel. A jelenlegi fizu tendencia nagyon arra halad, hogy 1 kiemelkedoen fizetett jatekos es korulotte a hasznos emberek korrektul megfizetve, ertsd nem 23 milliokkal/ev. Iranyito nelkul csak a Ravens nyert super bowlt, azon a szinten meg nincs vedelem jelenleg.
Amadeus

Ezt már két topicban fejtettem ki az elmúlt két hétben, hogy baromság, semmivel nem keres most többet egy QB a sapka százalékában, mint 5 vagy 10 éve, meg semmilyen poszton nem szálltak el ilyen értelemben a fizetések. Csak a sapka nőtt 5 év alatt 50%-ot, így egy korábbi 12-14 millás pass rusher vagy WR szerződés most 18-20 millió, egy 20-as QB szerződés meg 30. Pont ugyanúgy össze lehet rakni egy keretet, mint 5-6-10 éve. Részletekért Seahawks és Steelers topic.

"The Patriots are the anti-Kansas City Chiefs at the moment"
hmmm...
kolok1972

Négy éve bevált 😊

"The Patriots are the anti-Kansas City Chiefs at the moment"
hmmm...

Egyszer mindig ki szoktunk kapni csoporton belül, az most lesz! Felesleges pánikolni, mégha 3 meccs előnyük is lesz. Az AFC EAST-ről beszélünk, itt úgy is elcseszik a végét, ehhez általában nekünk nyernünk sem kell 😊 😊

Iranyito nelkul csak a Ravens nyert super bowlt, azon a szinten meg nincs vedelem jelenleg.
Amadeus

Inkabb mondanam mar akkor a Broncos-t PM-el, mint a Ravenst. Flakon 285 yardot atlagolt a PO meccseken az SB run soran, 11TD - 0 INT-el. Oke h nem egy alapszakaszmeno es h ott volt az elit def, de abban a Ravens SB-ben elevulhetetlen szerepe volt a QB-nak.
kozben rajottem h Dilfer-fele SB-re gondoltal 😀
Borbinho

Konkrétan Dilfer gyűrűje azóta is a “kivétel”. Kellett hozzá minden idők legjobb védelme.

Iranyito nelkul csak a Ravens nyert super bowlt, azon a szinten meg nincs vedelem jelenleg.
Amadeus

Inkabb mondanam mar akkor a Broncos-t PM-el, mint a Ravenst. Flakon 285 yardot atlagolt a PO meccseken az SB run soran, 11TD - 0 INT-el. Oke h nem egy alapszakaszmeno es h ott volt az elit def, de abban a Ravens SB-ben elevulhetetlen szerepe volt a QB-nak.
kozben rajottem h Dilfer-fele SB-re gondoltal 😀

Mack a liga top3 védője... míg Jones "csak" egy jó (alapszakasz) passrusher
ZERO_L

Legtobb sack
Legtobb QB hit
Legtobb TFL
Ha ez "csak egy jo" vedo, akkor minek nevezed az osszes tobbi vedot aki mogotte vegzett? Pl Macket, aki utana vegzett ezekben a crucial mutatokban. Ez kb olyan, mintha Brees a legtobb passzolt TD-vel, legtobb yarddal es legjobb 3rd down %-el "csak jo"-nak lenne titulalva.

mielőtt az én ítélőképességemet analizálnád talán neked kéne kicsit jobban utánanézned játékosoknak mielőtt ilyen nagy következtetéseket vonsz le rólunk, csak egy apró kis adalék Jones sackjeihez:
több mint 63%-át az első nyolc meccsen szerzi, decemberre már a szeptemberi termése majdnem csak felét hozza, PO-ban 9 meccsen 2 sack

lelked rajta, ha te elitnek titulálod, csak ne háborodj fel azon ha vki ezt röhejesnek tartja
ZERO_L

2018: Komolyan azt mondod, hogy a meccsek elso 50%-an megszerezni a sackek 63%-at az levon az erdemeidbol? 😀 50%-on 63%, szerintem ez abszolut nem anomalia. Raadasul nem veletlenul emlitettem a QB hiteket meg TFL-eket, a sack nagyon hasznos szam, mert negativ playt jelent, de van egy olyan erzesem, hogy a TFL es QB hit kategoriakban sincs drasztikus eltolodas.
Amugy:
2017 (Cardinals): 8-9
2016 (Cardinals): 5-6
2015: 8-3
2014: serult volt a szezon masodik feleben
2013: 6,5-5
2012: 6-0 (serult votl ket meccset)

Ebbol abszolut nem lehet igazolni amit mondasz (ismetlem,ezek csak sackek, nincs benne a qb hit, pressure, TFL). Sot, amiota eltradeeltetek, tobb sacket szerez a masodik feleben a szezonnak, mint az elsoben.

Jones baromira nem az a "blue chip talent" játékos, akire nekünk szükségünk van, nem véletlenül nem tartottuk meg, ő nem fog kiélezett helyzetben kulcsfontosságú playt bemutatni (lsd Jones helyettese Flowers a Falcons ellen), egyszerűen nem ér annyit amennyire a piac beárazta
ZERO_L

Ezen az elven a jatekosok 95%-a nem "blue chip" mert voltak kulcspillanatok amikor nem nyertek meg meccset a csapatuknak. A Cardinalsban kifejezetten jo, tavaly kb az ev vedoje lehetett volna, ha nincs Donald.

amúgy meg BB is megfizeti a "blue chip talent"-et ha alkalma van rá, DMC,Gilmore, HT stb
ZERO_L

Ez nem igaz, Seymour, Collins, Jones stb. BB akkor fizeti meg, ha akarja, nem akkor ha alkalma van ra.

Szerkesztette: undisputedly

Chandler Jones-ert nagy kar volt. Ilyen jatekost nem talalsz minden bokorban (most az Oakland is ezzel szivta meg). Az elozo ket evben 28 sacket csinalt Arizonaban, iden eddig 3 meccsen kettot. Es akkor Collins is pl, aki szinten egesz jo ha jatszik Clevelandben. Ket "blue chip". Persze pont az a rendszer tette a Patriotsot dinasztiava, ami ezeket a jatekosokat kivetette, csaka talenthiany miatt vetem fel.
undisputedly

és hol van most a Cardinals Chandler Jones nevével a védelemben? 0-3.
Amadeus

Ja, Watt is egy sz@r, az o csapata is 0-3.
undisputedly

csak azt mondom, hogy hiába van egy ilyen embered a védelemben, ha rendszerszinten szar az egész, vagy nincs potens Qb-d. Watt-tal sem ért el semmit a Texans. Mackkel sem a Raiders. A Patriots szarrá nyerte magát évről-évre viszont.
Amadeus

Allandoan ezt mantrazod, meg a merlegekkel dobalozol. Es abban igazad is van, hogy potens kube kell, csakhogy rengeteg keret elbirna es elbirja Von Millert egy peldaul Peyton Manninget egyutt. Tehat a ketto elfer egymas mellett.

Szep dolog a Moneyball-fele gondolkozas, talan olykor-olykor mukodik is, de nem gondolom, hogy hosszu tavon contender csapatot ossze lehetne pakolni ezzel a felfogassal.

Az NFL-ben igenis megvannak a premierposztok, ahol ha van egy playmakered, akkor ahhoz tizbol nyolc esetben ragaszkodsz. Es nem azert ragaszkodsz, mert a nagy Stez azt mondta, te magad is lathatod a sajat szemeddel, hogy az NFL-ben nagyon ritkan valnak meg azert elit rusherektol, nem veletlenul.

De igen, a Bears Mackkel sem nyer, a Cardinals Jonesszal sem. Sot, a Broncos is nyal Millerrel. Akkor passzoljuk el oket, mert mar nem eleg fontosak? Hisz ahogy te mondod, csak a W a lenyeg.

Amugy en ugy emlekszem, hogy a New England nyert bajnoksagot Jones es Collins nelkul is, tehat itt most nem gondolom, hogy ez lenne a problema. Valoban nulla talent van a keretben, ez igaz, az LB-sort nekem fajt nezni, de egyebkent foleg Hightowert, mert o korabban jo volt. Sot, remek volt. Es azert vezer is tudott lenni. Most meg annal a Bentleynel is sokkal szarabb volt, aki azert nem valtotta meg a vilagot.

Az abszolut igaz, hogy itt sokan emlegetik a talent hianyat, es ez jogos, de ebbol a szempontbol meg igenis lehet mutogatni a stabra, mert latjuk, hogy a talent az megvolt, csak el lettek engedve vagy passzolva ezek a jatekosok.

De tovabbra is: a Patriots nyert gyurut Jones es Collins nelkul is, magyaran BB-ek ezen a probleman mar tulleptek korabban. En sokkal inkabb erzek fejben gondokat. Mert az, hogy Brady ennyire nem eles, meg hogy BB ilyen lapos, szamomra azert uj. Azert en kivancsi lennek ra, hogy most itt igazabol mi tortent a nyaron a hatterben, voltak-e vitak, hogy minden oke-e Brady es BB kozott, hogy esetleg BB es Kraft kozott nem volt-e cirkusz. De JMD hivasai sem ulnek kifejezetten. Na most a kerdes, hogy ez a gatya WR-sor miatt van-e, vagy mas miatt.

Persze teszem hozza, hogy ugy is megint az lesz, hogy elkezdi nyeregetni a meccseket a Pats, ha nem is siman, de aztan a PO-ba bemegy rohogve, onnan siman megnyeri az AFC-t, aztan johet a Super Bowl.

Mint mindig.
Stez

Pontosan, csak a W a lényeg.
Amadeus

Magyaran akkor ebben a sportagban az iranyiton kivul senkit sem kellene megfizetni, es nem is eri meg.
Stez

Megy ez. Egyébként sok sikert ahhoz a manőverhet, hogy franchise qb mellé bevigyél a cap alà 2-3 dominans def.jatékost és a maradek 50 roster helyett se kutyautokkel toltsd fel. A jelenlegi fizu tendencia nagyon arra halad, hogy 1 kiemelkedoen fizetett jatekos es korulotte a hasznos emberek korrektul megfizetve, ertsd nem 23 milliokkal/ev. Iranyito nelkul csak a Ravens nyert super bowlt, azon a szinten meg nincs vedelem jelenleg.

Közben már 8.75 az odds ránk
Wyatt

Gondolom az SB-re es nem a hazai Phins elleni meccsre 😀

Ja az előzőhöz még hozzátenném, hogy BB mindennél világosabban elismerte, hogy elszúrta a WR-ek menedzselését, méghozzá a Gordon-trade-del, de örömteli, hogy mertünk lépni, mert látszott, hogy ez így tarthatatlan lesz.

Közben már 8.75 az odds ránk