Politika

 444.hu/2024/09/26/orban-balazs-magyarorszag-ukrajnaval-ellentetben-nem-vedekezett-volna-egy-orosz-katonai-agresszioval-szemben
deyell

hubmeg.
csebi

Nagyon érdekes az ‘56, mint politikai termèk nem működése - kormányon. A rendszerváltás óta nemigazán állt bele rendesen egyetlen kormánypárt sem abba, hogy ez valami nagy közös esemény, ami mindannyiunkat összeköt stb. Nem lett belőle se július 4, se július 14, de még március 15 se.

Ugye március 15-t szereti a politika, használja is, augusztus 20-t is szeretik, ez az egyetlen a nagy országos ünnepek közül, ami valahogy mostoha gyerek. Ellenzékben szerette a Fidesz nagyon, Nagy Imre így, pesti srácok úgy, de kormányon abszolút eltávolodtak tőle, a szocik ugye eredendően visszafogottan álltak hozzá, az MDF-nek meg kisebb gondja is nagyobb volt az állami ünnepekhez való viszony kialakításánál.

Van egy tippem, hogy 56 megítélése csak tudományos szinten egységes, és a mélyebb kutatások lehet azt mutatják, hogy mondjuk az 50 felettiek között megosztó a téma (nagy és aktív szavazóbázis). Vagy nem passzol 56 mondanivalója a kormánypárti narratívához. Vagy ezek együtt. De az biztos, hogy OV beszédei 56 kapcsán szinte mindig a gyengébbek közé tartoznak 2010 óta.

 444.hu/2024/09/26/orban-balazs-magyarorszag-ukrajnaval-ellentetben-nem-vedekezett-volna-egy-orosz-katonai-agresszioval-szemben
deyell

hubmeg.
csebi

Amellett h amit irnak az netto hazaarulas es a szuverenitas szembekopese, a hatarok kinyitasa a diktaturak elott, ugy megkerdeznem h akkor Bobot meg a katonakat minek tartjuk? Vagy ki ellen akarunk vedekezni?
Merhogy a kornyezo orszagok mindegyike elnyomna minket, az tuti, talan a szlovakokkal lenne egy kicsit erosebb, de Budapestig eleg gyorsan benyomulnanak.

A romanok meg ha megindulnanak, akkor figyelniuk kell, mert a fektav miatt atcsuszhatnak Ausztriaba…

 444.hu/2024/09/26/orban-balazs-magyarorszag-ukrajnaval-ellentetben-nem-vedekezett-volna-egy-orosz-katonai-agresszioval-szemben
deyell

Csak emlékeztetőül. Nagy esély van rá, hogy ő lesz a Külügyminiszter.
Hanni

Petikébű mi lesz?

 444.hu/2024/09/26/orban-balazs-magyarorszag-ukrajnaval-ellentetben-nem-vedekezett-volna-egy-orosz-katonai-agresszioval-szemben
deyell

Csak emlékeztetőül. Nagy esély van rá, hogy ő lesz a Külügyminiszter.

Bocsánat, de jelenleg minden, ami MP-vel kapcsolatos, az projekció.
Assurbanapli

Én is ezt írtam. És akkor most tedd mellé csak a deyell által előbb belinkelt cikket, ami ezzel szemben tényleg a valóság.

Szerkesztette: r.baggio

 444.hu/2024/09/26/orban-balazs-magyarorszag-ukrajnaval-ellentetben-nem-vedekezett-volna-egy-orosz-katonai-agresszioval-szemben
deyell

hubmeg.

 444.hu/2024/09/26/orban-balazs-magyarorszag-ukrajnaval-ellentetben-nem-vedekezett-volna-egy-orosz-katonai-agresszioval-szemben

„Hiába nem foglalkozol a politikával, ő foglalkozik veled”

A probléma, hogy sokan összekeverik a valóságot a projekcióval, és utóbbit is tényként kezelik, mert ahogy Sobri írta, abban akarnak HINNI. Ahogy Assurbanapli logikája is mutatja, hogy mikor két opció van, a status quo vagy a mindenki szubjektív megítélése szerinti százalék remény a változásra, akkor ő továbbra is a harmadikat választja, nem belátva, hogy az szintén az első útra vezet, csak nihilista megközelítéssel.

Próbáljatok meg súlyozni, könyörgöm, minden MP-vel kapcsolatos aggály megfontolása közben belegondolva az ország jelenlegi helyzetébe, a közeljövőbe meg hogy merre felé is tartunk, a Gyurma által leírtak tudatában, és legalább azt lássátok be, hogy jelen pillanatban igent vagy nemet lehet OV-ra mondani, a "nem, de..." 14 év korlátlan hatalom után már nem játszik, azon a ponton már rég túlvagyunk. Szerintem a "nincs orbánnál most jobb" is egy védhető, vagy legalábbis akceptálható álláspont, csak az irracionálisat (csak a szikra!) meg a nyilvánvalót (mindenki korrupt!) ne védjük már körömszakadtáig, mert attól nem véletlenül alakul ki lincshangulat. Ezekről vitázni felesleges időpazarlás, a wet dreamet szerintem tartsuk meg magunknak, illetve feltételezzünk már annyit a másikról itt, hogy nem a következő lesz az első szavazás, amiről valaha hallott
r.baggio

Bocsánat, de jelenleg minden, ami MP-vel kapcsolatos, az projekció. Bármit mondunk róla, az majd vagy bejön vagy nem. Hiszen pont te kevered a valósággal egy pozícióba.
Én egyébként a magam részéről próbálok súlyozni, történetesen rá szavaztam az uniós választáson, de ettől még látom az esélyét annak, amiket lentebb írtam. Most akkor melyikünk is a hívő?

MP volt a köztévében!
NB2

meg a Kossuth rádióban is. utóbbi mondjuk nem sikerült annyira jól.

MP volt a köztévében!

„Hiába nem foglalkozol a politikával, ő foglalkozik veled”

A probléma, hogy sokan összekeverik a valóságot a projekcióval, és utóbbit is tényként kezelik, mert ahogy Sobri írta, abban akarnak HINNI. Ahogy Assurbanapli logikája is mutatja, hogy mikor két opció van, a status quo vagy a mindenki szubjektív megítélése szerinti százalék remény a változásra, akkor ő továbbra is a harmadikat választja, nem belátva, hogy az szintén az első útra vezet, csak nihilista megközelítéssel.

Próbáljatok meg súlyozni, könyörgöm, minden MP-vel kapcsolatos aggály megfontolása közben belegondolva az ország jelenlegi helyzetébe, a közeljövőbe meg hogy merre felé is tartunk, a Gyurma által leírtak tudatában, és legalább azt lássátok be, hogy jelen pillanatban igent vagy nemet lehet OV-ra mondani, a "nem, de..." 14 év korlátlan hatalom után már nem játszik, azon a ponton már rég túlvagyunk. Szerintem a "nincs orbánnál most jobb" is egy védhető, vagy legalábbis akceptálható álláspont, csak az irracionálisat (csak a szikra!) meg a nyilvánvalót (mindenki korrupt!) ne védjük már körömszakadtáig, mert attól nem véletlenül alakul ki lincshangulat. Ezekről vitázni felesleges időpazarlás, a wet dreamet szerintem tartsuk meg magunknak, illetve feltételezzünk már annyit a másikról itt, hogy nem a következő lesz az első szavazás, amiről valaha hallott
r.baggio

de jelenleg nincs MP és a Tisza se
pont ahogy Csebi írta

mondjuk 10 politikust a Tiszából akik viszik a dolgokat?
erre is utaltam mikor azt mondtam hogy van 1.5 éve meggyőzni

Hányok a populizmustól, és mikor elindul ez a ha nem MP-re szavazol Orbánra szavazol, sőt titkon fideszes vagy kórus, általában 2 hétre banolom az életemből ezt a fórumot.
andree

Mivel most én kezdtem el, szeretnék reagálni: azért éled így meg, mert azt gondolod, hogy mi bármilyen morális high groundot akarunk ezzel képezni, vagy oda helyezzük el magunkat.

A helyzet az, hogy én is utálom MP-t, amit képvisel, ahogy viselkedik. De elismerem, hogy profin kommunikál, jól választ ügyeket. Azt is látom, hogy nem tudjuk még milyen menedzser, és hogy lesz-e szépen felépített pártja/listája.

De a magyar választási rendszer működése ettől még két táborra van optimalizálva. Illetve arra van optimalizálva, hogy hanem nem két, egymással egyenrangúként párbajozó fél veszi fel a kesztyűt, akkor a Fidesz nem megdönthető.

Korábban írtam erről, a sikeres kormányváltás útja a egyéni vk-on keresztül megvalósítható, és a gond pont ott van, amit Csebi ír. Azt is megjegyezném, hogy esélyes és értelmezhető ellenzéki jelöltekkel, és nem osztozkodó "összefogással" még nem találkozott a kormánykritikus választói réteg, tehát ez a 70 körzet könnyen lehet hirtelen 65, majd 60, utána meg 54 ami meg már elég is lehet a többséghez.

A Kutyák fő hibája, hogy ezzel nem is hajlandóak foglalkozni. Simán vannak olyan körzetek, ahol értelmes, nem kormánypárti/nem OG ellenzéki jelölt tudna nyerni, pl. saját körzetem, még úgyis, hogy Komló benne van.
Gyurma Pappa

Teljesen értem a logikát, tökéletesen igazatok van. Egyszerűen fáj ebben létezni, és nem is akarok a része lenni.Tényszerűen megállapítható, hogy ügyesen csinálja. 1 év alatt többször kuszálta össze a Fidesz kommunikációját, mint a teljes eddigi ellenzék 13 év alatt. Ami zavar az az, hogy minden MP felé irányuló kritika is néha olyan lincshangulatot kelt, hogy rossz nézni, pedig elvileg pont az lenne a lényeg, hogy legalább mi ne szeressünk bele a következő üdvöskébe, ha már az átlag magyar mindenáron hinni akar és nem tenni.
andree

Ahonnan jött MP olyan kultúrát hordoz. Jönnek majd a 4-5..10-ed vonalbeli Fideszes káderek és hirtelen mind Tiszás lesz. Csak ők már kitanulták a rendszert "éhesek", okosabbak, ügyesebbek - hiszen jelenleg is ők működtetik- mint a mostaniak (1-2-3. vonal).
A két táborra bontás nagyon nem tetszik, innen már csak egy lépés, hogy csak fekete-fehér, jó-rossz stb. létezik majd így nekünk is lesz egy kék és egy piros pártunk ami a politikai palettán közel áll egymáshoz, de azt próbálják sugallni mintha különbözőek lennének.
Ez az irány nagyon nem tetszik, de ezt főzzük magunknak.

„Hiába nem foglalkozol a politikával, ő foglalkozik veled”

A probléma, hogy sokan összekeverik a valóságot a projekcióval, és utóbbit is tényként kezelik, mert ahogy Sobri írta, abban akarnak HINNI. Ahogy Assurbanapli logikája is mutatja, hogy mikor két opció van, a status quo vagy a mindenki szubjektív megítélése szerinti százalék remény a változásra, akkor ő továbbra is a harmadikat választja, nem belátva, hogy az szintén az első útra vezet, csak nihilista megközelítéssel.

Próbáljatok meg súlyozni, könyörgöm, minden MP-vel kapcsolatos aggály megfontolása közben belegondolva az ország jelenlegi helyzetébe, a közeljövőbe meg hogy merre felé is tartunk, a Gyurma által leírtak tudatában, és legalább azt lássátok be, hogy jelen pillanatban igent vagy nemet lehet OV-ra mondani, a "nem, de..." 14 év korlátlan hatalom után már nem játszik, azon a ponton már rég túlvagyunk. Szerintem a "nincs orbánnál most jobb" is egy védhető, vagy legalábbis akceptálható álláspont, csak az irracionálisat (csak a szikra!) meg a nyilvánvalót (mindenki korrupt!) ne védjük már körömszakadtáig, mert attól nem véletlenül alakul ki lincshangulat. Ezekről vitázni felesleges időpazarlás, a wet dreamet szerintem tartsuk meg magunknak, illetve feltételezzünk már annyit a másikról itt, hogy nem a következő lesz az első szavazás, amiről valaha hallott

Szerkesztette: r.baggio

Hányok a populizmustól, és mikor elindul ez a ha nem MP-re szavazol Orbánra szavazol, sőt titkon fideszes vagy kórus, általában 2 hétre banolom az életemből ezt a fórumot.
andree

Mivel most én kezdtem el, szeretnék reagálni: azért éled így meg, mert azt gondolod, hogy mi bármilyen morális high groundot akarunk ezzel képezni, vagy oda helyezzük el magunkat.

A helyzet az, hogy én is utálom MP-t, amit képvisel, ahogy viselkedik. De elismerem, hogy profin kommunikál, jól választ ügyeket. Azt is látom, hogy nem tudjuk még milyen menedzser, és hogy lesz-e szépen felépített pártja/listája.

De a magyar választási rendszer működése ettől még két táborra van optimalizálva. Illetve arra van optimalizálva, hogy hanem nem két, egymással egyenrangúként párbajozó fél veszi fel a kesztyűt, akkor a Fidesz nem megdönthető.

Korábban írtam erről, a sikeres kormányváltás útja a egyéni vk-on keresztül megvalósítható, és a gond pont ott van, amit Csebi ír. Azt is megjegyezném, hogy esélyes és értelmezhető ellenzéki jelöltekkel, és nem osztozkodó "összefogással" még nem találkozott a kormánykritikus választói réteg, tehát ez a 70 körzet könnyen lehet hirtelen 65, majd 60, utána meg 54 ami meg már elég is lehet a többséghez.

A Kutyák fő hibája, hogy ezzel nem is hajlandóak foglalkozni. Simán vannak olyan körzetek, ahol értelmes, nem kormánypárti/nem OG ellenzéki jelölt tudna nyerni, pl. saját körzetem, még úgyis, hogy Komló benne van.
Gyurma Pappa

Teljesen értem a logikát, tökéletesen igazatok van. Egyszerűen fáj ebben létezni, és nem is akarok a része lenni.Tényszerűen megállapítható, hogy ügyesen csinálja. 1 év alatt többször kuszálta össze a Fidesz kommunikációját, mint a teljes eddigi ellenzék 13 év alatt. Ami zavar az az, hogy minden MP felé irányuló kritika is néha olyan lincshangulatot kelt, hogy rossz nézni, pedig elvileg pont az lenne a lényeg, hogy legalább mi ne szeressünk bele a következő üdvöskébe, ha már az átlag magyar mindenáron hinni akar és nem tenni.

Hányok a populizmustól, és mikor elindul ez a ha nem MP-re szavazol Orbánra szavazol, sőt titkon fideszes vagy kórus, általában 2 hétre banolom az életemből ezt a fórumot.
andree

Mivel most én kezdtem el, szeretnék reagálni: azért éled így meg, mert azt gondolod, hogy mi bármilyen morális high groundot akarunk ezzel képezni, vagy oda helyezzük el magunkat.

A helyzet az, hogy én is utálom MP-t, amit képvisel, ahogy viselkedik. De elismerem, hogy profin kommunikál, jól választ ügyeket. Azt is látom, hogy nem tudjuk még milyen menedzser, és hogy lesz-e szépen felépített pártja/listája.

De a magyar választási rendszer működése ettől még két táborra van optimalizálva. Illetve arra van optimalizálva, hogy hanem nem két, egymással egyenrangúként párbajozó fél veszi fel a kesztyűt, akkor a Fidesz nem megdönthető.

Korábban írtam erről, a sikeres kormányváltás útja a egyéni vk-on keresztül megvalósítható, és a gond pont ott van, amit Csebi ír. Azt is megjegyezném, hogy esélyes és értelmezhető ellenzéki jelöltekkel, és nem osztozkodó "összefogással" még nem találkozott a kormánykritikus választói réteg, tehát ez a 70 körzet könnyen lehet hirtelen 65, majd 60, utána meg 54 ami meg már elég is lehet a többséghez.

A Kutyák fő hibája, hogy ezzel nem is hajlandóak foglalkozni. Simán vannak olyan körzetek, ahol értelmes, nem kormánypárti/nem OG ellenzéki jelölt tudna nyerni, pl. saját körzetem, még úgyis, hogy Komló benne van.

Ez igaz, de közben leráztuk a ruszki befolyást…
andree

Ilyen jót már rég nevettem, köszi

A propaganda nem pihen:
 dex.hu/x.php?id=inxcl&url=https%3A%2F%2Findex.hu%2Fbelfold%2F2024%2F09%2F25%2Fvogel-evelin-magyar-peter-tisza-part-exkluziv-interju%2F
Stoki

Nem bátor ember, de feltett mindent egy lapra. értem
deyell

Mindent feltett egy lapra, de ő biztosra játszik.
Ebben a két mondatban olyan szintű ellentmondások vannak, hogy beszarok.
zacknorb

15 evvel ezelott, mikor a 4bro-ban dumalgattam vele, nem gondoltam volna, hogy vele valaha lesz nagy interju az indexen ...
csebi

Te is ismersz mindenkit, mint JC 😊
warr_b

ki a fradi jatekosokat, ki a 4bro-s lanyokat ...
csebi

4Broba jártál?

Én is megjártam egyetemista koromban.
Amadeus the Young

Jaja nagy vízilabdás hely volt. De aztán az utolsó pár évadot kihagytam mert már a leendő asszonnyal voltam együtt.
csebi

Nem mintha kizáró ok lenne😄
Amadeus the Young

oke, volt 1-2 cameo nem azt mondom, de joval visszaesett 😊

Negritis hívő. Hívőket nem lehet érvekkel meggyőzni.
Csak ő nem Orbánban vagy MP-ben hisz, hanem abban, hogy nem MP lehet képes leváltani ezt a rendszert.
Őszentsége Sobri Jóska

ha valamiben hiszek jelenleg az az hogy nem is akarja leváltani a rendszert
csak a gengsztert
Negritis, a vajda

Csak egy kérdés, szerinted nem elég kezdőlépésnek az ha a gengszter le van váltva?
Jelenleg rengeteg olyan ember van, aki úgy gondolja, hogy a Fidesz leválthatatlan, ha MP már csak azt mutatja hogy leváltható, de egyébként pontosan ugyanolyan rossz lesz, mint a gengszter, akkor is nyert az ország vele.
ervinator

jobban jártunk azzal hogy 2010ben a NER jött?
Negritis, a vajda

Azzal jól. Azzal, hogy 4-8 év után nem lett eltakarítva, mert a hozzádhasonlók azóta is a megváltót várják azzal nem. Persze nem csak miattad / ilyen hitű emberek miatt azt hozzatenném.

De felesleges elkezdeni megint ezeket a köröket. Inkább kapjunk elő egy Origo témát.
Toca

Hat de épp azért jött a ner h ne lehessen eltakarítani 4-8 év múlva. Ezt nem fogta fel rengeteg ember h a 2/3 mivel jár majd.

Addig amíg a Fidesz közel 70 egyéni körzetet hoz 49% plusszal (mint legutóbb) addig nem a “Negrifelek” miatt van hatalomban. Ezt kellene megérteni.
csebi

Értelmezd amit írok én is leírtam, hogy nem csak miattuk. Ugyanakkor két lehetőség van:
1. Fideszre szavaz
Nem fejtem ki, de nyilvánvalóan ezzel megerősítést ad, hogy amit csinálnak jó
2. Nem a Fideszre szavaz, de nem MP-re ( esetleg ha lesz más addig akinek nagyobb az esély a leváltásra, mint a többinek akkor nem rá).
Ebben az esetben:
a. Hiszorikus az elmúlt 2 választáson megerősödött 2/3 lett a jutalom az ország meg száguld a lejtőn
b. Az alapján, hogy mondjuk sok milliárdos adócsalásokat és kifizetéseket csinál a Fidesz csak azért, hogy az ellenzéket továbbszabdalja,
lásd mondjuk Memo. Mondhatjuk, hogy eléggé a NER kezére játszik.

Nekem ez a nézőpontom.
De szerintem ezt már ezerszer átbeszéltük itt.
Nyilvánvaló, hogy aki fél attól, hogy lehet a NER után rosszabb lesz ( gyakorlatilag 0-ra ürített államkasszával nehéz másra gondolni amúgy…) és/vagy jó neki ez a langyosvíz azt ez nem fogja meggyőzni.
Persze az se segít, ha az ilyen emberekre rögtön hazaárulózunk, de tényleg nehéz ész érvet látni a gondolkodás módjuk mögé, emiatt is lett itt a hívő szócska rájuk aggatva, ami lehet szintén félrevisz.
Toca

sztem te nem ertelmezed, amit irtam, es alatamasztottam az ervemet adattal.
megismetlem: amig a fidesz lazan hozza abszolut tobbseggel legalabb 70 egyeni korzetet addig nem azon mulik, hogy az ellenzeki szavazok egy helyre vagy tobb helyre szavaznak. a valasztasnak akkor van igazi tetje, ha ez a 70-es szam atfordul, es max 15-20 ilyen hely, emellett BP-n kivul van meg 15-20 olyan hely, ahol nagyon nagy valoszinuseggel Tisza jelolt nyer, es a tobbi hely meg penzfeldobas. na akkor van tetje, hogy Negri vagy en pl a Tiszara szavazunk vagy a kutyakra.
felesleges hiszteriakeltes ez, hogy ilyen valasztasi eredmenyek utan a kutya vagy az lmp vagy a nem tudom milyen szavazokat talaljuk meg. teljesen mindegy hova ment az a szavazat, egyszeru valasztasi matek.

A diktafon csak akkor legit ha petya használja ellene már nem kéne😊
Negritis, a vajda

Mi vitt rá arra, hogy a Fidesznek szurkolj? Mikor lett szimpatikus a mostani állampárt?
Gyurma Pappa

Az ellenségem ellensége nem lesz a barátom
Főleg ha egy unszimpatikus ember aki tolja a kettős mércét
Negritis, a vajda

Szuper. Csak hogy van kb. 1.1 millió ember, aki rá szavaz a Fideszre, mert neki meg barátja az ellensége ellensége (legalábbis megtűri), csak hogy ne egy inkompetensnek látszó Momentum vagy DK vagy MZP kerüljön hatalomba.

Amíg moralizáltok, és nem értelmesen, racionális szavazó módjára viselkedtek, addig ne, is reménykedjetek változásban.

Ez a teljesen értelmetlen viselkedés juttathatja vissza DJT-t a WH-ba, mert az ottani Palesztina párti szavazók épp készülnek nem szavazni vagy leszavazni egy "harmadikra".

Ne már.
Gyurma Pappa

Ne kezd el ezt a vitát, nem érdemes.
Toca

Nem vitatkozom, ez a magyar választási matek. Ez tény.

Ha valaki kis pártra szavaz ÉS az nem jut be a parlamentbe listán --> a Fideszre szavazott (igen, amíg a Kutyák nem jutnak be a parlamentbe, az mind Orbán Viktorra leadott szavazat)
Ha valaki esélytelen egyéni ogyk-re szavaz --> a Fideszre szavazott.

Ez ennyire kurva egyszerű, így van kitalálva a rendszer. Ha Orbán Viktort le akarja váltani az ellenzék, jelen állás szerint a Tisza Pártra kell szavaznia. Lehet olyan állapot, hogy nem ez lesz a helyzet? Igen, pl egy 10 százalékos Kutyapárt mellett vagy ha egyéni körzetekben annyira erős jelölt van, mint a Jámbor volt. De addig, minden LMP szavazat a Fideszre megy stb.
Gyurma Pappa

Negritis hívő. Hívőket nem lehet érvekkel meggyőzni.
Csak ő nem Orbánban vagy MP-ben hisz, hanem abban, hogy nem MP lehet képes leváltani ezt a rendszert. Ez is egy hit, ezt látni az Ötben, vagy a Kötöttfogásban, meg még sok közéleti műsorban. Én se értem, mert nem logikus hit, de az, hogy Orbán mindenkinél jobb, vagy a chemtrailben, laposföldben, mindenféle random sose látott/tapasztalt istenekben hinni szintén nem az, mégis milliárdok hisznek, mert nem képesek elfogadni a "nemtudást", nem képesek elfogadni a világ rengeteg megmagyarázhatatlan, irracionálisnak tűnő jelenségét.
Dehát pont az a hit lényege, hogy nem logikus.
Viszont az agy önkéntelenül keresi a a logikát a dolgok között, amikről úgy véli, hogy tud, és ezeket illogikus bakugrásokkal, vagyis a hittel oldja meg.

Én se haverkodnék MP-vel, te se, nem ő az álompolitikusunk, de ha nem akarunk NER-t, akkor nyilván rá szavazunk. Egyből nem nehéz választani. És elfogadom peterk2005 logikáját, hogy a biztos "nem kell"-nél jobb a "más, ami lehet jobb/rosszabb", amig van opció utána az ellen is szavazni egy másik "más, ami lehet jobb/rosszabb"-ra. De egy idealista, vagy akinek nem annyira rossz a NER meg nem így kalkulál, máshogy gondolja magát racionális szavazónak. Biztos te is ismersz olyat, aki azt mondja, hogy "Nem csípem Orbánt, de ő a legjobb". Az is ezt a logikát követi, csak más axiomából indul ki, és így teljesen máshogy szavaz.
Nem akarom megvédeni Negritist, számomra se valid az ő megközelítése, de fogadni merek rá, hogy úgysem tudod meggyőzni, pláne nem logikus érvekkel.
Őszentsége Sobri Jóska

És mitől hívőbb Negritis, mint pl te? Te is hívő vagy, meg mindenki, aki MP-re szavaz. Abban hisztek, hogy legalábbis nem lesz rosszabb MP, mint Orbán. Pedig ha racionálisan gondolkodnál, te is látnád, hogy erre komoly esély van.
Assurbanapli

de komolyan engem már azért ver az ideg és vagyok kurva frusztrált, hogy legalább EGYSZER nézzük már meg hogy mi van ha mégsem? miért kell hogy túszul tartsa az országot tizenx éve egy dagadt autokrata megalomán elmebeteg? Kádár népe hej.
petey

Egyszer? Megnéztük már számtalanszor. Csak az én életemben megnéztük már a rendszerváltáskor, nem sikerült normálisan megcsinálni, törvényszerű volt az, hogy ide vezetett. Kicsiben megnéztük 2010-ben, hogy Gyurcsányék lopásánál már úgysem lehet rosszabb, hát lett.
Mellesleg mikor volt a magyar történelemben hosszabb távon olyan, hogy ne lett volna autokrata a rendszer? EZ Kádár népe, hej.
Assurbanapli

Ez igaz, de közben leráztuk a ruszki befolyást, beléptünk a NATO-ba és az EU-ba. Főleg utóbbinak köszönhetően szinte nincs munkanélküliség, épült-szépült ez-az, stb. Szar vezetők váltogatásával is lépegettünk előre. Most újra az a helyzet, hogy nem kormány van hanem állampárt, nem időszak hanem rendszer, és az utolsó 6-8 év egy folyamatos mélyrepülés, sőt visszafordulás a 90 előtti időszak felé mind társadalmilag mind az ország jövőjét nézve. Volt értelme a rendszerváltásnak még ebben a híg fos formában is, ahogy volt értelme elzavarni Feriéket is, még ha ezekre az idiótákra is sikerült. Őket is lenne értelme elhajtani, feltéve ha nem szeretünk bele a következő marhába újabb 2 évtizedre.

Úgy írom ezt, hogy mindent utálok, ami Magyar Péter. Hányok a populizmustól, és mikor elindul ez a ha nem MP-re szavazol Orbánra szavazol, sőt titkon fideszes vagy kórus, általában 2 hétre banolom az életemből ezt a fórumot. Ettől függetlenül örülök, hogy megtörténtek ezek a változások, ahogy azt is ünnepelni fogom, ahogy ez a rablóbanda eloldalog, még akkor is ha tudom, hogy ezt minden ingóságunkkal, és a következő 20 évünkkel a hóna alatt fogja tenni. Részemről amúgy azon áll a dolog kikre szavazhatok a Tisza párt listáján, mert nem MP-re fogok az tuti.

Szerkesztette: andree

Negritis hívő. Hívőket nem lehet érvekkel meggyőzni.
Csak ő nem Orbánban vagy MP-ben hisz, hanem abban, hogy nem MP lehet képes leváltani ezt a rendszert.
Őszentsége Sobri Jóska

ha valamiben hiszek jelenleg az az hogy nem is akarja leváltani a rendszert
csak a gengsztert
Negritis, a vajda

Csak egy kérdés, szerinted nem elég kezdőlépésnek az ha a gengszter le van váltva?
Jelenleg rengeteg olyan ember van, aki úgy gondolja, hogy a Fidesz leválthatatlan, ha MP már csak azt mutatja hogy leváltható, de egyébként pontosan ugyanolyan rossz lesz, mint a gengszter, akkor is nyert az ország vele.
ervinator

jobban jártunk azzal hogy 2010ben a NER jött?
Negritis, a vajda

Ez egy lózung. Semmi több. Olyannal vonod a mai állapotokat párhuzamba, ami nincs. Ha lenne MP-nek 2x annyi szavazója, mint ami tavasszal volt, míg a OV-nak csak fele, akkor lesz a hasonlatod érvényes.

Ha visszamehetnék az időben, akkor LMP-re szavazok 2010-ben, és mindenkit arra bíztatok, h ne legyen 2/3 max OV+LMP-nek együtt, ami már egy fék lenne a 2010-14-es időszakban a valóshoz képest. Ebben az esetben 100-ból 100x azt mondanám megérte 2010-ben leváltani az akkori elitet. Ha ez a teoretikus helyzet sem hozott volna javulás, akkor azokat is leváltani 2014--ben.. Leváltani mindaddig, amíg csak kell..

Annyi történt, h húszas éveimhez képest ma már nem érzelemből hozok döntést.
A mai fejemmel, ha TISZA-nak egyedül lenne esélye 2/3-ra, akkor biztos megosztom a szavazatot. Igen tudom ma aközött, h 99 vagy 133 mandátumot szerzel nem sok országos támogatottsági különbség kell, így nehezebb is "okosan" szavazni, h senkinek egyedül ne legyen túlhatalma. Meg belátom ez zsákfaluban, közélettel nem foglalkozó embereknél nem elvárható hozzáállás, de ebben a topicban, vagy egy r/hungary-n nem értem mi ez a kisujj eltartott hozzáállás.

Szerkesztette: dawyd728

A propaganda nem pihen:
 dex.hu/x.php?id=inxcl&url=https%3A%2F%2Findex.hu%2Fbelfold%2F2024%2F09%2F25%2Fvogel-evelin-magyar-peter-tisza-part-exkluziv-interju%2F
Stoki

Nem bátor ember, de feltett mindent egy lapra. értem
deyell

Mindent feltett egy lapra, de ő biztosra játszik.
Ebben a két mondatban olyan szintű ellentmondások vannak, hogy beszarok.
zacknorb

15 evvel ezelott, mikor a 4bro-ban dumalgattam vele, nem gondoltam volna, hogy vele valaha lesz nagy interju az indexen ...
csebi

Te is ismersz mindenkit, mint JC 😊
warr_b

ki a fradi jatekosokat, ki a 4bro-s lanyokat ...
csebi

4Broba jártál?

Én is megjártam egyetemista koromban.
Amadeus the Young

Jaja nagy vízilabdás hely volt. De aztán az utolsó pár évadot kihagytam mert már a leendő asszonnyal voltam együtt.
csebi

Nem mintha kizáró ok lenne😄

A diktafon csak akkor legit ha petya használja ellene már nem kéne😊
Negritis, a vajda

Mi vitt rá arra, hogy a Fidesznek szurkolj? Mikor lett szimpatikus a mostani állampárt?
Gyurma Pappa

Az ellenségem ellensége nem lesz a barátom
Főleg ha egy unszimpatikus ember aki tolja a kettős mércét
Negritis, a vajda

Szuper. Csak hogy van kb. 1.1 millió ember, aki rá szavaz a Fideszre, mert neki meg barátja az ellensége ellensége (legalábbis megtűri), csak hogy ne egy inkompetensnek látszó Momentum vagy DK vagy MZP kerüljön hatalomba.

Amíg moralizáltok, és nem értelmesen, racionális szavazó módjára viselkedtek, addig ne, is reménykedjetek változásban.

Ez a teljesen értelmetlen viselkedés juttathatja vissza DJT-t a WH-ba, mert az ottani Palesztina párti szavazók épp készülnek nem szavazni vagy leszavazni egy "harmadikra".

Ne már.
Gyurma Pappa

Ne kezd el ezt a vitát, nem érdemes.
Toca

Nem vitatkozom, ez a magyar választási matek. Ez tény.

Ha valaki kis pártra szavaz ÉS az nem jut be a parlamentbe listán --> a Fideszre szavazott (igen, amíg a Kutyák nem jutnak be a parlamentbe, az mind Orbán Viktorra leadott szavazat)
Ha valaki esélytelen egyéni ogyk-re szavaz --> a Fideszre szavazott.

Ez ennyire kurva egyszerű, így van kitalálva a rendszer. Ha Orbán Viktort le akarja váltani az ellenzék, jelen állás szerint a Tisza Pártra kell szavaznia. Lehet olyan állapot, hogy nem ez lesz a helyzet? Igen, pl egy 10 százalékos Kutyapárt mellett vagy ha egyéni körzetekben annyira erős jelölt van, mint a Jámbor volt. De addig, minden LMP szavazat a Fideszre megy stb.
Gyurma Pappa

Negritis hívő. Hívőket nem lehet érvekkel meggyőzni.
Csak ő nem Orbánban vagy MP-ben hisz, hanem abban, hogy nem MP lehet képes leváltani ezt a rendszert. Ez is egy hit, ezt látni az Ötben, vagy a Kötöttfogásban, meg még sok közéleti műsorban. Én se értem, mert nem logikus hit, de az, hogy Orbán mindenkinél jobb, vagy a chemtrailben, laposföldben, mindenféle random sose látott/tapasztalt istenekben hinni szintén nem az, mégis milliárdok hisznek, mert nem képesek elfogadni a "nemtudást", nem képesek elfogadni a világ rengeteg megmagyarázhatatlan, irracionálisnak tűnő jelenségét.
Dehát pont az a hit lényege, hogy nem logikus.
Viszont az agy önkéntelenül keresi a a logikát a dolgok között, amikről úgy véli, hogy tud, és ezeket illogikus bakugrásokkal, vagyis a hittel oldja meg.

Én se haverkodnék MP-vel, te se, nem ő az álompolitikusunk, de ha nem akarunk NER-t, akkor nyilván rá szavazunk. Egyből nem nehéz választani. És elfogadom peterk2005 logikáját, hogy a biztos "nem kell"-nél jobb a "más, ami lehet jobb/rosszabb", amig van opció utána az ellen is szavazni egy másik "más, ami lehet jobb/rosszabb"-ra. De egy idealista, vagy akinek nem annyira rossz a NER meg nem így kalkulál, máshogy gondolja magát racionális szavazónak. Biztos te is ismersz olyat, aki azt mondja, hogy "Nem csípem Orbánt, de ő a legjobb". Az is ezt a logikát követi, csak más axiomából indul ki, és így teljesen máshogy szavaz.
Nem akarom megvédeni Negritist, számomra se valid az ő megközelítése, de fogadni merek rá, hogy úgysem tudod meggyőzni, pláne nem logikus érvekkel.
Őszentsége Sobri Jóska

És mitől hívőbb Negritis, mint pl te? Te is hívő vagy, meg mindenki, aki MP-re szavaz. Abban hisztek, hogy legalábbis nem lesz rosszabb MP, mint Orbán. Pedig ha racionálisan gondolkodnál, te is látnád, hogy erre komoly esély van.
Assurbanapli

de komolyan engem már azért ver az ideg és vagyok kurva frusztrált, hogy legalább EGYSZER nézzük már meg hogy mi van ha mégsem? miért kell hogy túszul tartsa az országot tizenx éve egy dagadt autokrata megalomán elmebeteg? Kádár népe hej.
petey

Egyszer? Megnéztük már számtalanszor. Csak az én életemben megnéztük már a rendszerváltáskor, nem sikerült normálisan megcsinálni, törvényszerű volt az, hogy ide vezetett. Kicsiben megnéztük 2010-ben, hogy Gyurcsányék lopásánál már úgysem lehet rosszabb, hát lett.
Mellesleg mikor volt a magyar történelemben hosszabb távon olyan, hogy ne lett volna autokrata a rendszer? EZ Kádár népe, hej.
Assurbanapli

Mi a megoldás szerinted? Mert picsogni mindenki tud. De ha nem próbálsz kicsit/nagyot lépni afelé, hogy jobb legyen lokálisan hanem csak várod, hogy egyszer jobb lesz globálisan akkor kvázi belehelyezed magad a “ Kádár népe hej” tömegbe.
Toca

Igen, ez igaz. Én nem látok megoldást.

A diktafon csak akkor legit ha petya használja ellene már nem kéne😊
Negritis, a vajda

Mi vitt rá arra, hogy a Fidesznek szurkolj? Mikor lett szimpatikus a mostani állampárt?
Gyurma Pappa

Az ellenségem ellensége nem lesz a barátom
Főleg ha egy unszimpatikus ember aki tolja a kettős mércét
Negritis, a vajda

Szuper. Csak hogy van kb. 1.1 millió ember, aki rá szavaz a Fideszre, mert neki meg barátja az ellensége ellensége (legalábbis megtűri), csak hogy ne egy inkompetensnek látszó Momentum vagy DK vagy MZP kerüljön hatalomba.

Amíg moralizáltok, és nem értelmesen, racionális szavazó módjára viselkedtek, addig ne, is reménykedjetek változásban.

Ez a teljesen értelmetlen viselkedés juttathatja vissza DJT-t a WH-ba, mert az ottani Palesztina párti szavazók épp készülnek nem szavazni vagy leszavazni egy "harmadikra".

Ne már.
Gyurma Pappa

Ne kezd el ezt a vitát, nem érdemes.
Toca

Nem vitatkozom, ez a magyar választási matek. Ez tény.

Ha valaki kis pártra szavaz ÉS az nem jut be a parlamentbe listán --> a Fideszre szavazott (igen, amíg a Kutyák nem jutnak be a parlamentbe, az mind Orbán Viktorra leadott szavazat)
Ha valaki esélytelen egyéni ogyk-re szavaz --> a Fideszre szavazott.

Ez ennyire kurva egyszerű, így van kitalálva a rendszer. Ha Orbán Viktort le akarja váltani az ellenzék, jelen állás szerint a Tisza Pártra kell szavaznia. Lehet olyan állapot, hogy nem ez lesz a helyzet? Igen, pl egy 10 százalékos Kutyapárt mellett vagy ha egyéni körzetekben annyira erős jelölt van, mint a Jámbor volt. De addig, minden LMP szavazat a Fideszre megy stb.
Gyurma Pappa

Negritis hívő. Hívőket nem lehet érvekkel meggyőzni.
Csak ő nem Orbánban vagy MP-ben hisz, hanem abban, hogy nem MP lehet képes leváltani ezt a rendszert. Ez is egy hit, ezt látni az Ötben, vagy a Kötöttfogásban, meg még sok közéleti műsorban. Én se értem, mert nem logikus hit, de az, hogy Orbán mindenkinél jobb, vagy a chemtrailben, laposföldben, mindenféle random sose látott/tapasztalt istenekben hinni szintén nem az, mégis milliárdok hisznek, mert nem képesek elfogadni a "nemtudást", nem képesek elfogadni a világ rengeteg megmagyarázhatatlan, irracionálisnak tűnő jelenségét.
Dehát pont az a hit lényege, hogy nem logikus.
Viszont az agy önkéntelenül keresi a a logikát a dolgok között, amikről úgy véli, hogy tud, és ezeket illogikus bakugrásokkal, vagyis a hittel oldja meg.

Én se haverkodnék MP-vel, te se, nem ő az álompolitikusunk, de ha nem akarunk NER-t, akkor nyilván rá szavazunk. Egyből nem nehéz választani. És elfogadom peterk2005 logikáját, hogy a biztos "nem kell"-nél jobb a "más, ami lehet jobb/rosszabb", amig van opció utána az ellen is szavazni egy másik "más, ami lehet jobb/rosszabb"-ra. De egy idealista, vagy akinek nem annyira rossz a NER meg nem így kalkulál, máshogy gondolja magát racionális szavazónak. Biztos te is ismersz olyat, aki azt mondja, hogy "Nem csípem Orbánt, de ő a legjobb". Az is ezt a logikát követi, csak más axiomából indul ki, és így teljesen máshogy szavaz.
Nem akarom megvédeni Negritist, számomra se valid az ő megközelítése, de fogadni merek rá, hogy úgysem tudod meggyőzni, pláne nem logikus érvekkel.
Őszentsége Sobri Jóska

És mitől hívőbb Negritis, mint pl te? Te is hívő vagy, meg mindenki, aki MP-re szavaz. Abban hisztek, hogy legalábbis nem lesz rosszabb MP, mint Orbán. Pedig ha racionálisan gondolkodnál, te is látnád, hogy erre komoly esély van.
Assurbanapli

de komolyan engem már azért ver az ideg és vagyok kurva frusztrált, hogy legalább EGYSZER nézzük már meg hogy mi van ha mégsem? miért kell hogy túszul tartsa az országot tizenx éve egy dagadt autokrata megalomán elmebeteg? Kádár népe hej.
petey

Egyszer? Megnéztük már számtalanszor. Csak az én életemben megnéztük már a rendszerváltáskor, nem sikerült normálisan megcsinálni, törvényszerű volt az, hogy ide vezetett. Kicsiben megnéztük 2010-ben, hogy Gyurcsányék lopásánál már úgysem lehet rosszabb, hát lett.
Mellesleg mikor volt a magyar történelemben hosszabb távon olyan, hogy ne lett volna autokrata a rendszer? EZ Kádár népe, hej.
Assurbanapli

Mi a megoldás szerinted? Mert picsogni mindenki tud. De ha nem próbálsz kicsit/nagyot lépni afelé, hogy jobb legyen lokálisan hanem csak várod, hogy egyszer jobb lesz globálisan akkor kvázi belehelyezed magad a “ Kádár népe hej” tömegbe.

Negritis hívő. Hívőket nem lehet érvekkel meggyőzni.
Csak ő nem Orbánban vagy MP-ben hisz, hanem abban, hogy nem MP lehet képes leváltani ezt a rendszert.
Őszentsége Sobri Jóska

ha valamiben hiszek jelenleg az az hogy nem is akarja leváltani a rendszert
csak a gengsztert
Negritis, a vajda

Csak egy kérdés, szerinted nem elég kezdőlépésnek az ha a gengszter le van váltva?
Jelenleg rengeteg olyan ember van, aki úgy gondolja, hogy a Fidesz leválthatatlan, ha MP már csak azt mutatja hogy leváltható, de egyébként pontosan ugyanolyan rossz lesz, mint a gengszter, akkor is nyert az ország vele.
ervinator

jobban jártunk azzal hogy 2010ben a NER jött?
Negritis, a vajda

Azzal jól. Azzal, hogy 4-8 év után nem lett eltakarítva, mert a hozzádhasonlók azóta is a megváltót várják azzal nem. Persze nem csak miattad / ilyen hitű emberek miatt azt hozzatenném.

De felesleges elkezdeni megint ezeket a köröket. Inkább kapjunk elő egy Origo témát.
Toca

Hat de épp azért jött a ner h ne lehessen eltakarítani 4-8 év múlva. Ezt nem fogta fel rengeteg ember h a 2/3 mivel jár majd.

Addig amíg a Fidesz közel 70 egyéni körzetet hoz 49% plusszal (mint legutóbb) addig nem a “Negrifelek” miatt van hatalomban. Ezt kellene megérteni.
csebi

Értelmezd amit írok én is leírtam, hogy nem csak miattuk. Ugyanakkor két lehetőség van:
1. Fideszre szavaz
Nem fejtem ki, de nyilvánvalóan ezzel megerősítést ad, hogy amit csinálnak jó
2. Nem a Fideszre szavaz, de nem MP-re ( esetleg ha lesz más addig akinek nagyobb az esély a leváltásra, mint a többinek akkor nem rá).
Ebben az esetben:
a. Hiszorikus az elmúlt 2 választáson megerősödött 2/3 lett a jutalom az ország meg száguld a lejtőn
b. Az alapján, hogy mondjuk sok milliárdos adócsalásokat és kifizetéseket csinál a Fidesz csak azért, hogy az ellenzéket továbbszabdalja,
lásd mondjuk Memo. Mondhatjuk, hogy eléggé a NER kezére játszik.

Nekem ez a nézőpontom.
De szerintem ezt már ezerszer átbeszéltük itt.
Nyilvánvaló, hogy aki fél attól, hogy lehet a NER után rosszabb lesz ( gyakorlatilag 0-ra ürített államkasszával nehéz másra gondolni amúgy…) és/vagy jó neki ez a langyosvíz azt ez nem fogja meggyőzni.
Persze az se segít, ha az ilyen emberekre rögtön hazaárulózunk, de tényleg nehéz ész érvet látni a gondolkodás módjuk mögé, emiatt is lett itt a hívő szócska rájuk aggatva, ami lehet szintén félrevisz.

A diktafon csak akkor legit ha petya használja ellene már nem kéne😊
Negritis, a vajda

Mi vitt rá arra, hogy a Fidesznek szurkolj? Mikor lett szimpatikus a mostani állampárt?
Gyurma Pappa

Az ellenségem ellensége nem lesz a barátom
Főleg ha egy unszimpatikus ember aki tolja a kettős mércét
Negritis, a vajda

Szuper. Csak hogy van kb. 1.1 millió ember, aki rá szavaz a Fideszre, mert neki meg barátja az ellensége ellensége (legalábbis megtűri), csak hogy ne egy inkompetensnek látszó Momentum vagy DK vagy MZP kerüljön hatalomba.

Amíg moralizáltok, és nem értelmesen, racionális szavazó módjára viselkedtek, addig ne, is reménykedjetek változásban.

Ez a teljesen értelmetlen viselkedés juttathatja vissza DJT-t a WH-ba, mert az ottani Palesztina párti szavazók épp készülnek nem szavazni vagy leszavazni egy "harmadikra".

Ne már.
Gyurma Pappa

Ne kezd el ezt a vitát, nem érdemes.
Toca

Nem vitatkozom, ez a magyar választási matek. Ez tény.

Ha valaki kis pártra szavaz ÉS az nem jut be a parlamentbe listán --> a Fideszre szavazott (igen, amíg a Kutyák nem jutnak be a parlamentbe, az mind Orbán Viktorra leadott szavazat)
Ha valaki esélytelen egyéni ogyk-re szavaz --> a Fideszre szavazott.

Ez ennyire kurva egyszerű, így van kitalálva a rendszer. Ha Orbán Viktort le akarja váltani az ellenzék, jelen állás szerint a Tisza Pártra kell szavaznia. Lehet olyan állapot, hogy nem ez lesz a helyzet? Igen, pl egy 10 százalékos Kutyapárt mellett vagy ha egyéni körzetekben annyira erős jelölt van, mint a Jámbor volt. De addig, minden LMP szavazat a Fideszre megy stb.
Gyurma Pappa

Negritis hívő. Hívőket nem lehet érvekkel meggyőzni.
Csak ő nem Orbánban vagy MP-ben hisz, hanem abban, hogy nem MP lehet képes leváltani ezt a rendszert. Ez is egy hit, ezt látni az Ötben, vagy a Kötöttfogásban, meg még sok közéleti műsorban. Én se értem, mert nem logikus hit, de az, hogy Orbán mindenkinél jobb, vagy a chemtrailben, laposföldben, mindenféle random sose látott/tapasztalt istenekben hinni szintén nem az, mégis milliárdok hisznek, mert nem képesek elfogadni a "nemtudást", nem képesek elfogadni a világ rengeteg megmagyarázhatatlan, irracionálisnak tűnő jelenségét.
Dehát pont az a hit lényege, hogy nem logikus.
Viszont az agy önkéntelenül keresi a a logikát a dolgok között, amikről úgy véli, hogy tud, és ezeket illogikus bakugrásokkal, vagyis a hittel oldja meg.

Én se haverkodnék MP-vel, te se, nem ő az álompolitikusunk, de ha nem akarunk NER-t, akkor nyilván rá szavazunk. Egyből nem nehéz választani. És elfogadom peterk2005 logikáját, hogy a biztos "nem kell"-nél jobb a "más, ami lehet jobb/rosszabb", amig van opció utána az ellen is szavazni egy másik "más, ami lehet jobb/rosszabb"-ra. De egy idealista, vagy akinek nem annyira rossz a NER meg nem így kalkulál, máshogy gondolja magát racionális szavazónak. Biztos te is ismersz olyat, aki azt mondja, hogy "Nem csípem Orbánt, de ő a legjobb". Az is ezt a logikát követi, csak más axiomából indul ki, és így teljesen máshogy szavaz.
Nem akarom megvédeni Negritist, számomra se valid az ő megközelítése, de fogadni merek rá, hogy úgysem tudod meggyőzni, pláne nem logikus érvekkel.
Őszentsége Sobri Jóska

És mitől hívőbb Negritis, mint pl te? Te is hívő vagy, meg mindenki, aki MP-re szavaz. Abban hisztek, hogy legalábbis nem lesz rosszabb MP, mint Orbán. Pedig ha racionálisan gondolkodnál, te is látnád, hogy erre komoly esély van.
Assurbanapli

Fejtsd ki és érvelj különben ez egy puffogtatott lózung.
De egyébként tegyük fel igaz, hogy rosszabb lesz ( egy gyenge többséget talán most felmutatni tudó ember rosszabb lesz mint a demokráciát megcsúfoló, tényleg mindent szétlopó kormány azért tényleg kíváncsi vagyok az érvekre) akkor még mindig könnyebb őt elzavarni mint Vityát.
De tényleg várom az érveid, mert addig ez a “nem te vagy a hívő” érv rendszer amivel nehéz vitatkozni. Pláne, hogy senki nem állítja azt amit mondasz.
Toca

Ha tényleg érdekel a véleményem, én annak adok nagyobb esélyt, hogy MP nem fogja leváltani Orbánt.
De ha mégis, akkor valóban elképzelhető, hogy gátlástalanabb lesz Orbánnál is. Aki az eddig nyilvános életében ilyen gátlástalanságokra képes (ezt nem fogom felsorolni, bocs, olvass újságokat), az miért lenne visszafogott akkor, ha állami hatalom kerül a kezébe? És hát arra is van egy halom történelmi példa, hogy valakiről azt gondolták, majd könnyű lesz eltávolítani vagy kézben tartani, aztán mégsem. Ennyit állítottam, ha szerinted ennek nulla a valószínűsége, akkor nincs is miről beszélnünk.