Politika

Fura ezt a nagy hazafi/nacionalista Fideszesek szájából hallani, hogy még 56-ot is felhozzák. Mi is ebben a helyzetben voltunk. Az akkori nyugatnak nem érte meg segíteni nekünk, túl kockázatos volt, ahogy most is azt mondják vissza akik kiállnak a kormány mellett: túl kockázatos, ki kell maradni ebből..
Pont 56 miatt nekünk minden támogatást meg kell adni Ukrajnának amit csak tudunk, nem rajtunk fog múlni a III VH. Arra azért kíváncsi lennék hogy aki most ki akar maradni ebből, mit fog érezni október 23.-án amikor meghallja a magyar himnuszt.
Nomac

Én is párhuzamot vontam 56-tal, és én is sajnálom az ukránokat, de ez a helyzet (a gazdasági és politikai kitettségben) nem teljesen ugyanaz a helyzet - szerintem. Ha 56ban bejön a nyugat a szovjetek elengedtek volna minket, sokkal nagyobb eséllyel mint most ezt a tarsadalmilag és gazdaságilag is ezer szállal kötődő ukrajnát.
davemayer

Neked teljesen elmentek otthonról 🤣🤣🤣🤣
56-ban, a vasfuggyony mogul a szovjetunio lemondott volna magyarorszagrol, de most a XXI szazadban oroszorszag nem mondana le ukrajnarol.

Te ezeket komolyan is gondolod, vagycsak veletlenszerurn irod le a szavakat?

Jo sztem en befejeztem, ezek utan felesleges barmilyen esz ervet felsokaroztatni...
gabokocka

Én annyit írtam hogy ha társadalmi és gazdasági összefonódás alapján közelíted meg akkor ez a mai, 21.századi ukrajna semmivel sem áll jobban mint az 56-os Mo. Ami amúgy egy ideig független volt, szvsz jobban mint a mai papíron független Ukrajna.

1 semmi esetre sem támadásnak számit fegyvereket küldeni egy harcolo orszagnak.
2 a nato pontosan azert kuldott kicsi csapatokat a balti es a lengyel teruletekre hogy az oroszok meg véletlen se tegyenek ott semmit se.
A nato nem fog támadni amig nincs rá oka ez ugyanis egy védelmi szövetség

OV azert nem kuld fegyvert mert fél .
Janek

Ha ellened folyó háborúban az ellenségednek küld valaki fegyvert (katonát...) akkor azt a felet te hivá sorolod be? Tuti nem lesz onnantól a semleges kalapban, nálam legalábbis tuti nem.
davemayer

Szerinted tehát ez az orosz-ukrán háború éppen Oroszország ellen zajlik?
A második kérdésem pedig, hogy ha Oroszország megtámadja a NATO-t, akkor nézni fogja, hogy melyik ország küldött fegyvert(katonát) és melyik nem?
Tehát örülünk majd Orbán helyes döntésének, mert Putler nekimegy a lengyeleknek, szlovákoknak, románoknak és mi kimaradhatunk abból is, ezt így kell értelmezni?
Talán reménykedhetünk abban is, hogy ha Oroszország azt is megnyeri, akkor újra lesz nagy Magyarország?
Bocs a sok kérdésért, de ez egy elég új szemlélet és mivel bayerzsoltitól nem tudok kérdezni...
Klaci79

Mondom, abban reménykedik hogy ez a következő lépcsőfok nem jön el, és nem kell egyértelműen beleállni a háborúba a nato oldalán. Természetesen ha Oroszország megtámad egy nato országot végképp elszáll minden esélye OVnek is hogy ne forduljon teljesen szembe vele. Kvázi csukja az ajtót de közben lesi, várja hogy szóljanak a túloldalról hogy "mégsem".

Nem jó kimondani ezt a 21. században most Ukrajna kapcsán, de ahogy mi sem értük meg a nyugatnak '56-ban úgy ez a mostani Ukrajna (ezzel az eleve hatalmas orosz befolyással) pláne nem ér meg egy 3. világháborút. Segíteni kell ahogy és akin csak lehet, de fegyvereket meg katonákat odaküldeni nem lenne szabad.
davemayer

Hát a büdös *%## élet már hogy mindenkinek külpolitikai szakértőt kell játszania, tényleg nem értem hogy van képed ilyet beírni

Többet inkább nem írok, mert banolnom kellene magamat
r.baggio

Én nem vagyok külpolitikai szakértő, soha nem is állítottam. Mindössze leírtam a saját véleményemet.
davemayer

Gyávaság.

Szűz anyám... Neked órabérbe vagy karakterszámba fizetik ezt az elképesztő mennyiségű baromságot amit összehordasz?

Tök egyértelmű, hogy OV mindkét branccsal fent akarja tartani a viszonylagos jó kapcsolatot, mert tudja, hogy mindkét oldaltól függ, egyszerűen csak nézőpont kérdése, hogy ki hogy vélekedik a döntéseiről.
Ha te az oroszok mellé állsz, akkor igen jól csinálta, hogy nem engedi a fegyverszállítmányt, ha te az Ukránok mellé állsz, akkor nyilván jogosan mondod, hogy azzal, hogy nem segíti az ukránokat, az oroszoknak segít.
Kár egymás agyára menni, mert mint látható nem fogjátok egymást meggyőzni.
NB2

Pontosan, most kivár addig amíg már nem lesz helye ennek, de amíg van bármikyen módja így lavírozni a kettő között addig ezt fogja tenni. Vár amíg nem tehet mást, ez történik.

És akkor alulra odamehet a Magyarországon nem vihetnek át halált okozó fegyvert Ukrajnába okosság.
Mikey

Ami aztán 10 perc múlva kijön a reddites livefeeden angolul. Rányomsz a linkre, mert kíváncsi vagy a kommentekre, de a felét se tudod elolvasni, annyira fáj, hogy megint mi...
andree

Szlovákián, Lengyelországon vagy Románián keresztül is mehet, miért annyira gáz ha rajtunk nem?

Amúgy nem érzitek hogy ha a nato tényleg segíteni fog ukrajnának az előidézheti a 3. vilagháborút tényleg? Ezt akarjátok?
davemayer

Azért gáz, mert NATO és EU tagország vagyunk. Ez nem csak azzal jár, hogy el lehet lopni egy valag EU-s pénzt, miközben valaki azt kiabálja, hogy Brüsszel csúnya, fúj-fúj-fúj.

Egyébként ha lesz 3. VH, az nem azért lesz, mert mi hátbaszúrjuk a szövetségeseinket. Viszont ha lesz, akkor praktikus lenne, ha abban nem az oroszok oldalán vennénk részt.

Ha meg nem lesz 3. VH, akkor szintén nem azért nem lesz, mert mi kijátszottuk a nagy semleges kártyát, ellenben akkor is mindenki meg fogja jegyezni nekünk, hogy mi hátbaszúrtuk a szövetségeseinket Putyin kedvéért.

Ez az ország a rendszerváltással, az EU és a NATO csatlakozással eldöntötte, hogy nyugathoz akar tartozni. Ezt illene figyelembe vennie az aktuális bohócoknak pártállástól függetlenül.
somoskovig

Akkor szúrnánk hátba ha csak és kizárólag rajtunk keresztül lehetne megoldani, de ez koránt sincs így.
davemayer

Akkor ez egy kiállás a NATO és az EU mellett? Mi így szoktunk kiállni?
somoskovig

Semlegesség. Mi ebben addig a pontig amíg nem kell menni háborúzni (natot támadja Oroszország) vagy nem támadnak meg minket nem akarunk részt venni.
davemayer

Ebben a helyzetben nincs semlegesség, ez egy maszlag. Ha nem támogatod a saját szövetségeseidet, akkor az oroszokat támogatod. Tök egyszerű, csak be kellene látni.

1 semmi esetre sem támadásnak számit fegyvereket küldeni egy harcolo orszagnak.
2 a nato pontosan azert kuldott kicsi csapatokat a balti es a lengyel teruletekre hogy az oroszok meg véletlen se tegyenek ott semmit se.
A nato nem fog támadni amig nincs rá oka ez ugyanis egy védelmi szövetség

OV azert nem kuld fegyvert mert fél .
Janek

Ha ellened folyó háborúban az ellenségednek küld valaki fegyvert (katonát...) akkor azt a felet te hivá sorolod be? Tuti nem lesz onnantól a semleges kalapban, nálam legalábbis tuti nem.
davemayer

Nem tudom szóltak e már neked, de mi nem egy semleges Svájc vagyunk(azt most hagyjuk is, hogy még ők is minden szankciót ugyan úgy bevezettek). Mi már választottunk oldalt. NATO és EU tagország vagyunk. Nem semlegesek. Erre mi most próbáljuk ahol lehet gáncsolgatni a saját szövetségeseink intézkedéseit.
Tarsi

Lol ez ám a hatalmas gáncsolás, ukrajna elerhető határának kb 10%-án nem mehet nekik fegyver.

Tök egyértelmű, hogy OV mindkét branccsal fent akarja tartani a viszonylagos jó kapcsolatot, mert tudja, hogy mindkét oldaltól függ, egyszerűen csak nézőpont kérdése, hogy ki hogy vélekedik a döntéseiről.
Ha te az oroszok mellé állsz, akkor igen jól csinálta, hogy nem engedi a fegyverszállítmányt, ha te az Ukránok mellé állsz, akkor nyilván jogosan mondod, hogy azzal, hogy nem segíti az ukránokat, az oroszoknak segít.
Kár egymás agyára menni, mert mint látható nem fogjátok egymást meggyőzni.
NB2

pont ebből lehet két szék közé, a pad alá esni.
nem járhatsz pávatáncot..politikában lehet, egy háborús kérdésben nem...egyik oldalon sem hülyék vannak, mindenki felismeri, hogy OVI nem akar elköteleződést, de amikor azt mondják majd, hogy köszönjük a segítséget, ki fognak hagyni minket mindkét oldalról és örülhetünk ha ennyivel megússzuk

Most komolyan mi oka van megtagadni a szallitast?

Logikusan .

Politikailag?
Janek

Ne legyen közünk ahhoz ami utána az ukránokat fegyverhez juttatja. Mondom, ha ez csak rajtunk keresztül lenne lehetséges valószínű OV sem merné ezt meghúzni, most ezzel még nyer egy minimális időt és bízhat abban hogy a következő lépcsőfok (nato harcba indul) nem következik be.

Fura ezt a nagy hazafi/nacionalista Fideszesek szájából hallani, hogy még 56-ot is felhozzák. Mi is ebben a helyzetben voltunk. Az akkori nyugatnak nem érte meg segíteni nekünk, túl kockázatos volt, ahogy most is azt mondják vissza akik kiállnak a kormány mellett: túl kockázatos, ki kell maradni ebből..
Pont 56 miatt nekünk minden támogatást meg kell adni Ukrajnának amit csak tudunk, nem rajtunk fog múlni a III VH. Arra azért kíváncsi lennék hogy aki most ki akar maradni ebből, mit fog érezni október 23.-án amikor meghallja a magyar himnuszt.
Nomac

Én is párhuzamot vontam 56-tal, és én is sajnálom az ukránokat, de ez a helyzet (a gazdasági és politikai kitettségben) nem teljesen ugyanaz a helyzet - szerintem. Ha 56ban bejön a nyugat a szovjetek elengedtek volna minket, sokkal nagyobb eséllyel mint most ezt a tarsadalmilag és gazdaságilag is ezer szállal kötődő ukrajnát.
davemayer

Neked teljesen elmentek otthonról 🤣🤣🤣🤣
56-ban, a vasfuggyony mogul a szovjetunio lemondott volna magyarorszagrol, de most a XXI szazadban oroszorszag nem mondana le ukrajnarol.

Te ezeket komolyan is gondolod, vagycsak veletlenszerurn irod le a szavakat?

Jo sztem en befejeztem, ezek utan felesleges barmilyen esz ervet felsokaroztatni...

Fura ezt a nagy hazafi/nacionalista Fideszesek szájából hallani, hogy még 56-ot is felhozzák. Mi is ebben a helyzetben voltunk. Az akkori nyugatnak nem érte meg segíteni nekünk, túl kockázatos volt, ahogy most is azt mondják vissza akik kiállnak a kormány mellett: túl kockázatos, ki kell maradni ebből..
Pont 56 miatt nekünk minden támogatást meg kell adni Ukrajnának amit csak tudunk, nem rajtunk fog múlni a III VH. Arra azért kíváncsi lennék hogy aki most ki akar maradni ebből, mit fog érezni október 23.-án amikor meghallja a magyar himnuszt.
Nomac

Én is párhuzamot vontam 56-tal, és én is sajnálom az ukránokat, de ez a helyzet (a gazdasági és politikai kitettségben) nem teljesen ugyanaz a helyzet - szerintem. Ha 56ban bejön a nyugat a szovjetek elengedtek volna minket, sokkal nagyobb eséllyel mint most ezt a tarsadalmilag és gazdaságilag is ezer szállal kötődő ukrajnát.
davemayer

édes istenem 😮, könyörgöm mondd hogy fizetnek neked ezért
mert ha tényleg így gondolod akkor komoly gondok vannak a történelmi ismereteiddel, vagy én éltem egy párhuzamos univerzumban

És akkor alulra odamehet a Magyarországon nem vihetnek át halált okozó fegyvert Ukrajnába okosság.
Mikey

Ami aztán 10 perc múlva kijön a reddites livefeeden angolul. Rányomsz a linkre, mert kíváncsi vagy a kommentekre, de a felét se tudod elolvasni, annyira fáj, hogy megint mi...
andree

Szlovákián, Lengyelországon vagy Románián keresztül is mehet, miért annyira gáz ha rajtunk nem?

Amúgy nem érzitek hogy ha a nato tényleg segíteni fog ukrajnának az előidézheti a 3. vilagháborút tényleg? Ezt akarjátok?
davemayer

Azért gáz, mert NATO és EU tagország vagyunk. Ez nem csak azzal jár, hogy el lehet lopni egy valag EU-s pénzt, miközben valaki azt kiabálja, hogy Brüsszel csúnya, fúj-fúj-fúj.

Egyébként ha lesz 3. VH, az nem azért lesz, mert mi hátbaszúrjuk a szövetségeseinket. Viszont ha lesz, akkor praktikus lenne, ha abban nem az oroszok oldalán vennénk részt.

Ha meg nem lesz 3. VH, akkor szintén nem azért nem lesz, mert mi kijátszottuk a nagy semleges kártyát, ellenben akkor is mindenki meg fogja jegyezni nekünk, hogy mi hátbaszúrtuk a szövetségeseinket Putyin kedvéért.

Ez az ország a rendszerváltással, az EU és a NATO csatlakozással eldöntötte, hogy nyugathoz akar tartozni. Ezt illene figyelembe vennie az aktuális bohócoknak pártállástól függetlenül.
somoskovig

Akkor szúrnánk hátba ha csak és kizárólag rajtunk keresztül lehetne megoldani, de ez koránt sincs így.
davemayer

Akkor ez egy kiállás a NATO és az EU mellett? Mi így szoktunk kiállni?
somoskovig

Semlegesség. Mi ebben addig a pontig amíg nem kell menni háborúzni (natot támadja Oroszország) vagy nem támadnak meg minket nem akarunk részt venni.

A szuverén és a semleges külön fogalmak, gondoltam szólok.

1 semmi esetre sem támadásnak számit fegyvereket küldeni egy harcolo orszagnak.
2 a nato pontosan azert kuldott kicsi csapatokat a balti es a lengyel teruletekre hogy az oroszok meg véletlen se tegyenek ott semmit se.
A nato nem fog támadni amig nincs rá oka ez ugyanis egy védelmi szövetség

OV azert nem kuld fegyvert mert fél .
Janek

Ha ellened folyó háborúban az ellenségednek küld valaki fegyvert (katonát...) akkor azt a felet te hivá sorolod be? Tuti nem lesz onnantól a semleges kalapban, nálam legalábbis tuti nem.
davemayer

Szerinted tehát ez az orosz-ukrán háború éppen Oroszország ellen zajlik?
A második kérdésem pedig, hogy ha Oroszország megtámadja a NATO-t, akkor nézni fogja, hogy melyik ország küldött fegyvert(katonát) és melyik nem?
Tehát örülünk majd Orbán helyes döntésének, mert Putler nekimegy a lengyeleknek, szlovákoknak, románoknak és mi kimaradhatunk abból is, ezt így kell értelmezni?
Talán reménykedhetünk abban is, hogy ha Oroszország azt is megnyeri, akkor újra lesz nagy Magyarország?
Bocs a sok kérdésért, de ez egy elég új szemlélet és mivel bayerzsoltitól nem tudok kérdezni...

Tök egyértelmű, hogy OV mindkét branccsal fent akarja tartani a viszonylagos jó kapcsolatot, mert tudja, hogy mindkét oldaltól függ, egyszerűen csak nézőpont kérdése, hogy ki hogy vélekedik a döntéseiről.
Ha te az oroszok mellé állsz, akkor igen jól csinálta, hogy nem engedi a fegyverszállítmányt, ha te az Ukránok mellé állsz, akkor nyilván jogosan mondod, hogy azzal, hogy nem segíti az ukránokat, az oroszoknak segít.
Kár egymás agyára menni, mert mint látható nem fogjátok egymást meggyőzni.

Fura ezt a nagy hazafi/nacionalista Fideszesek szájából hallani, hogy még 56-ot is felhozzák. Mi is ebben a helyzetben voltunk. Az akkori nyugatnak nem érte meg segíteni nekünk, túl kockázatos volt, ahogy most is azt mondják vissza akik kiállnak a kormány mellett: túl kockázatos, ki kell maradni ebből..
Pont 56 miatt nekünk minden támogatást meg kell adni Ukrajnának amit csak tudunk, nem rajtunk fog múlni a III VH. Arra azért kíváncsi lennék hogy aki most ki akar maradni ebből, mit fog érezni október 23.-án amikor meghallja a magyar himnuszt.
Nomac

Én is párhuzamot vontam 56-tal, és én is sajnálom az ukránokat, de ez a helyzet (a gazdasági és politikai kitettségben) nem teljesen ugyanaz a helyzet - szerintem. Ha 56ban bejön a nyugat a szovjetek elengedtek volna minket, sokkal nagyobb eséllyel mint most ezt a tarsadalmilag és gazdaságilag is ezer szállal kötődő ukrajnát.

1 semmi esetre sem támadásnak számit fegyvereket küldeni egy harcolo orszagnak.
2 a nato pontosan azert kuldott kicsi csapatokat a balti es a lengyel teruletekre hogy az oroszok meg véletlen se tegyenek ott semmit se.
A nato nem fog támadni amig nincs rá oka ez ugyanis egy védelmi szövetség

OV azert nem kuld fegyvert mert fél .
Janek

Ha ellened folyó háborúban az ellenségednek küld valaki fegyvert (katonát...) akkor azt a felet te hivá sorolod be? Tuti nem lesz onnantól a semleges kalapban, nálam legalábbis tuti nem.
davemayer

Nem tudom szóltak e már neked, de mi nem egy semleges Svájc vagyunk(azt most hagyjuk is, hogy még ők is minden szankciót ugyan úgy bevezettek). Mi már választottunk oldalt. NATO és EU tagország vagyunk. Nem semlegesek. Erre mi most próbáljuk ahol lehet gáncsolgatni a saját szövetségeseink intézkedéseit.

Nem jó kimondani ezt a 21. században most Ukrajna kapcsán, de ahogy mi sem értük meg a nyugatnak '56-ban úgy ez a mostani Ukrajna (ezzel az eleve hatalmas orosz befolyással) pláne nem ér meg egy 3. világháborút. Segíteni kell ahogy és akin csak lehet, de fegyvereket meg katonákat odaküldeni nem lenne szabad.
davemayer

Hát a büdös *%## élet már hogy mindenkinek külpolitikai szakértőt kell játszania, tényleg nem értem hogy van képed ilyet beírni

Többet inkább nem írok, mert banolnom kellene magamat
r.baggio

Szerintem itt mindenki a véleményét írja le, senki nem képzeli magát megfellebbezhetetlen tekintélynek.
Kampman

Van egy szuverén ország melynek fővárosát ostromzár alá vette egy másik ország hadserege, és akkor még 56-tal is elkezdünk dobálózni csak hogy alátámasszuk a kormány narratíváját? Elképesztő, komolyan
r.baggio

Ezt gondold át
davemayer

 hu.m.wikipedia.org/wiki/Nemzetk%C3%B6zileg_elismert_f%C3%BCggetlen_orsz%C3%A1gok_list%C3%A1ja

1 semmi esetre sem támadásnak számit fegyvereket küldeni egy harcolo orszagnak.
2 a nato pontosan azert kuldott kicsi csapatokat a balti es a lengyel teruletekre hogy az oroszok meg véletlen se tegyenek ott semmit se.
A nato nem fog támadni amig nincs rá oka ez ugyanis egy védelmi szövetség

OV azert nem kuld fegyvert mert fél .
Janek

Ha ellened folyó háborúban az ellenségednek küld valaki fegyvert (katonát...) akkor azt a felet te hivá sorolod be? Tuti nem lesz onnantól a semleges kalapban, nálam legalábbis tuti nem.

Nem jó kimondani ezt a 21. században most Ukrajna kapcsán, de ahogy mi sem értük meg a nyugatnak '56-ban úgy ez a mostani Ukrajna (ezzel az eleve hatalmas orosz befolyással) pláne nem ér meg egy 3. világháborút. Segíteni kell ahogy és akin csak lehet, de fegyvereket meg katonákat odaküldeni nem lenne szabad.
davemayer

Hát a büdös *%## élet már hogy mindenkinek külpolitikai szakértőt kell játszania, tényleg nem értem hogy van képed ilyet beírni

Többet inkább nem írok, mert banolnom kellene magamat
r.baggio

Én nem vagyok külpolitikai szakértő, soha nem is állítottam. Mindössze leírtam a saját véleményemet.
davemayer

Pedig már teljesen azt hittem....nagy csalódás ez nekem 😕

Nem andree, ez nem ki nem kényszerített hiba, az ilyet ki kell mondani előre, tudják csak hogy mi semmi ilyenben nem akarunk részt venni. Így is ha a nato csapatokat küld oda és azokat támadás éri, nem tudom mit fognak csinálni. Akkor már lehet hogy nekünk is muszáj beszállni mert nato tagok vagyunk - ezért sem lenne szabad meglépni az első lépést, mert onnantól ha érdekelté teszik a natot tényleg csak az oroszokon múlik hogy kirobbantják-e a világháborút. Én azért nem bíznám ezt az egészet arra hogy majd a "másik oldalon" észhez térnek.

Ez tipikusan az a helyzet ahol utólag sem tudsz már okos lenni, ha egyszer elcseszed annak beláthatatlan következményei lehetnek.

Nem jó kimondani ezt a 21. században most Ukrajna kapcsán, de ahogy mi sem értük meg a nyugatnak '56-ban úgy ez a mostani Ukrajna (ezzel az eleve hatalmas orosz befolyással) pláne nem ér meg egy 3. világháborút. Segíteni kell ahogy és akin csak lehet, de fegyvereket meg katonákat odaküldeni nem lenne szabad.
davemayer

A te allaspontod szerint az a jo ha a ruszkik elfoglaljak ukrajnat es felallitanak ott eg babkormanyt.

Utana mi kovetkezne?

Onnantol mi lennenk Ukrajna, egy olyan vezetovel aki derekig benne van Putyin valagában. Adja magát hogy néhány éven belül jönnének felszabadítani minket, és segitenének fenntartani a békét.

Valahogy nekem nem hiányzik egy Fehéroroszország a szomszedba.
gabokocka

Mert amúgy most mi (volt...) Ukrajna?
Az a baj hogy nem is veszitek figyelembe azt hogy eleve mekkora befolyása volt Oroszországnak illetve mekkora kitettsége Ukrajnának az irányukba. Önámítás azt mondani hogy egy teljesen független ország
davemayer

akkor szerinted egy vitya vezette magyarország az mi?

csak mellékesen megjegyezném hogy oroszországnak egyetlen szövetségese van európában /mármint a magyar narancson kívül/ az szerbia, megvan hogy mi a legrövidebb útvonal az esetlegesen megszállt ukrajnából szerbiáig?
az lesz majd vidám dolog ha újra osztogatni fogják az öröklakásokat az ideiglenesen itt állomásozó orosz hadseregnek

Nem andree, ez nem ki nem kényszerített hiba, az ilyet ki kell mondani előre, tudják csak hogy mi semmi ilyenben nem akarunk részt venni. Így is ha a nato csapatokat küld oda és azokat támadás éri, nem tudom mit fognak csinálni. Akkor már lehet hogy nekünk is muszáj beszállni mert nato tagok vagyunk - ezért sem lenne szabad meglépni az első lépést, mert onnantól ha érdekelté teszik a natot tényleg csak az oroszokon múlik hogy kirobbantják-e a világháborút. Én azért nem bíznám ezt az egészet arra hogy majd a "másik oldalon" észhez térnek.

Ez tipikusan az a helyzet ahol utólag sem tudsz már okos lenni, ha egyszer elcseszed annak beláthatatlan következményei lehetnek.

Nem jó kimondani ezt a 21. században most Ukrajna kapcsán, de ahogy mi sem értük meg a nyugatnak '56-ban úgy ez a mostani Ukrajna (ezzel az eleve hatalmas orosz befolyással) pláne nem ér meg egy 3. világháborút. Segíteni kell ahogy és akin csak lehet, de fegyvereket meg katonákat odaküldeni nem lenne szabad.
davemayer

Ha te elhiszed, hogy Orbán azért nem avatkozik mert semleges akar maradni naivabb vagy mint hittem.
Toca

Persze biztos hogy azért hogy kedvezzen ameddig lehet az oroszoknak, ez még nem akkora horderejű dolog hogy totál magára haragítsa a nyugatot de mutat egy gesztust (esetleg, sztem telibeszarja ezt Putin pl) keletre. Tudod, Ady és a kompország.

Nem jó kimondani ezt a 21. században most Ukrajna kapcsán, de ahogy mi sem értük meg a nyugatnak '56-ban úgy ez a mostani Ukrajna (ezzel az eleve hatalmas orosz befolyással) pláne nem ér meg egy 3. világháborút. Segíteni kell ahogy és akin csak lehet, de fegyvereket meg katonákat odaküldeni nem lenne szabad.
davemayer

Hát a büdös *%## élet már hogy mindenkinek külpolitikai szakértőt kell játszania, tényleg nem értem hogy van képed ilyet beírni

Többet inkább nem írok, mert banolnom kellene magamat
r.baggio

Szerintem itt mindenki a véleményét írja le, senki nem képzeli magát megfellebbezhetetlen tekintélynek.
Kampman

Van egy szuverén ország melynek fővárosát ostromzár alá vette egy másik ország hadserege, és akkor még 56-tal is elkezdünk dobálózni csak hogy alátámasszuk a kormány narratíváját? Elképesztő, komolyan
r.baggio

Ezt gondold át
davemayer

Szerinted mi szuverén ország vagyunk?

Nem jó kimondani ezt a 21. században most Ukrajna kapcsán, de ahogy mi sem értük meg a nyugatnak '56-ban úgy ez a mostani Ukrajna (ezzel az eleve hatalmas orosz befolyással) pláne nem ér meg egy 3. világháborút. Segíteni kell ahogy és akin csak lehet, de fegyvereket meg katonákat odaküldeni nem lenne szabad.
davemayer

Hát a büdös *%## élet már hogy mindenkinek külpolitikai szakértőt kell játszania, tényleg nem értem hogy van képed ilyet beírni

Többet inkább nem írok, mert banolnom kellene magamat
r.baggio

Szerintem itt mindenki a véleményét írja le, senki nem képzeli magát megfellebbezhetetlen tekintélynek.
Kampman

Van egy szuverén ország melynek fővárosát ostromzár alá vette egy másik ország hadserege, és akkor még 56-tal is elkezdünk dobálózni csak hogy alátámasszuk a kormány narratíváját? Elképesztő, komolyan
r.baggio

Ezt gondold át

Nem andree, ez nem ki nem kényszerített hiba, az ilyet ki kell mondani előre, tudják csak hogy mi semmi ilyenben nem akarunk részt venni. Így is ha a nato csapatokat küld oda és azokat támadás éri, nem tudom mit fognak csinálni. Akkor már lehet hogy nekünk is muszáj beszállni mert nato tagok vagyunk - ezért sem lenne szabad meglépni az első lépést, mert onnantól ha érdekelté teszik a natot tényleg csak az oroszokon múlik hogy kirobbantják-e a világháborút. Én azért nem bíznám ezt az egészet arra hogy majd a "másik oldalon" észhez térnek.

Ez tipikusan az a helyzet ahol utólag sem tudsz már okos lenni, ha egyszer elcseszed annak beláthatatlan következményei lehetnek.

Nem jó kimondani ezt a 21. században most Ukrajna kapcsán, de ahogy mi sem értük meg a nyugatnak '56-ban úgy ez a mostani Ukrajna (ezzel az eleve hatalmas orosz befolyással) pláne nem ér meg egy 3. világháborút. Segíteni kell ahogy és akin csak lehet, de fegyvereket meg katonákat odaküldeni nem lenne szabad.
davemayer

A te allaspontod szerint az a jo ha a ruszkik elfoglaljak ukrajnat es felallitanak ott eg babkormanyt.

Utana mi kovetkezne?

Onnantol mi lennenk Ukrajna, egy olyan vezetovel aki derekig benne van Putyin valagában. Adja magát hogy néhány éven belül jönnének felszabadítani minket, és segitenének fenntartani a békét.

Valahogy nekem nem hiányzik egy Fehéroroszország a szomszedba.
gabokocka

Mert amúgy most mi (volt...) Ukrajna?
Az a baj hogy nem is veszitek figyelembe azt hogy eleve mekkora befolyása volt Oroszországnak illetve mekkora kitettsége Ukrajnának az irányukba. Önámítás azt mondani hogy egy teljesen független ország, és azért támadott most Oroszország mert a nato csatlakozással felcsillant volna az esélye annak hogy elveszitse hosszú távon ezt a befolyást.
Nekem meggyőződésem hogy Ukrajna túl korán akart teljesen elszakadni, még akkor amikor az még "fájna" az oroszoknak. Lépcsőzetesebben kellett volna hogy mire a végstádiumhoz érnek már ne érje meg az oroszoknak az inváziót meglépni.
davemayer

A kérdésre nem válaszoltál, igazán ügyes fideszes vagy, pont ahogy elvarjak.