Politika

 hvg.hu/360/20250702_hvg-Gyorsulo-erozio-tisza-fidesz-valasztas-pride-ketharmad

Bemásolom, értelemszerűen ne idézzétek. 😀

A Fidesz felső köreiben is aggódnak Orbánért, többen már a Tisza győzelmére készülnek

Számolnak a vereséggel is, a célok közé felkerült a Tisza kétharmadának elkerülése – állítják lapunknak bennfentes fideszesek, akik szerint a pártban sokan látják a kormányfői hibákat. A hangulaton tovább ronthatott az orbáni tiltást nevetségessé tevő, erőtől duzzadó Pride.

Egymás után jöttek ki júniusban a közvélemény-kutatások, amelyek – a Fidesz-közeli Nézőpont Intézet kivételével – minden eddiginél nagyobb, már kétharmadot jelentő előnyt mértek a Tiszánál. Bár a fideszes vezetők még a tagadás fázisában vannak, ami érthető, hiszen a szavazóiknak reményt kell sugározni, itt is van változás. Míg Gulyás Gergely kancelláriaminiszter a hónap közepén még azt állította, nem látott olyan megbízható felmérést, amin ne vezetnének, Lázár János már arról beszélt, szerinte fifty-fiftyre hozzák ki a két tömböt a mérések.

És még csak ezután jött a Pride, ami újabb politikai gyomrossal ért fel a Fidesz, még inkább személy szerint Orbán Viktor számára. A kormányfő jó előre bejelentette, hogy nem lesz itt semmilyen felvonulás, az utolsó pillanatig büntetéssel fenyegették a szervezőket, résztvevőket, akik aztán belenevettek a hatalom szemébe: minden eddiginél többen, becslések szerint legalább 200 ezren voltak a felvonuláson, amely legalább annyira volt kiállás a kisebbségi jogok mellett, mint amennyire kormánykritikus üzenet.

Árulkodó, hogy a Fidesz belső világára rálátó több forrásunk már a Pride előtt is arról beszélt, hogy a Karmelitában számolnak a választási vereség lehetőségével. Olyannyira, hogy

már a gyors visszatérésre is létezik belső narratíva.

„Orbán volt már ellenzékben, és vissza tudott térni, nem gondolja véglegesnek esetleges távozását a hatalomból. A kétharmados törvényekkel bebetonozott legfőbb ügyész, a köztársasági elnök, az Alkotmánybíróság, a Költségvetési Tanács és a gazdasági helyzet gondoskodik arról, Magyar Péter kormányzása zsákban futás lesz, és négy év múlva, vagy még korábban ugyanúgy vissza lehet térni, ahogy Lengyelországban látjuk” – vélekedik az egyik kormányzati szereplő. Ebben az esetben nem kell jelentős számonkéréstől tartaniuk, hiszen az eddig sem sikerült egyetlen kormányváltáskor sem.

Erről egy másik forrásunk beszélt, aki nem tart kizártnak egy hasonló dealt sem: „Orbán Viktor biztosan szívesen átadna néhány vezető fideszes viselt dolgairól szóló dossziét Magyar Péternek, azzal a feltétellel, hogy egy másik listára felírt személyeket viszont békén hagynak.”

„Magyar Pétert talán még az idén ki lehetne venni a rendszerből valamilyen módon, de már most is kockázatos, a választások előtt pár hónappal viszont lehetetlen” – állítja egy, a Fidesz belső ügyeire rálátó informátorunk. De azért mindent megtesz a kormány: bevezette az EP-képviselők számára a vagyonnyilatkozatot, nem adta fel, hogy az egy évvel ezelőtti ötkertes incidensnek büntetőjogi következményei legyenek, megvádolta bennfentes kereskedelemmel, és még ki tudja, mi van a tarsolyában.

Ugyanakkor eddig egyik sem működött. Magyar Péter annyira elszánt, hogy nem megfélemlíthető azokkal az eszközökkel, amik mást jobb belátásra bírnának, ráadásul az ellenzék vezérének kamugyanús indokkal való bebörtönzése kétesélyes kimenetelű lenne a rendszer számára, így forrásaink nem is tartják reális forgatókönyvnek.

Egyetlen esetben lesz veszélyben a Fidesz számára a (gyors) visszatérés, egyes gazdasági szereplők biztonsága, és az évek alatt kiszervezett, vagy ellopott állami vagyon: ha kétharmadot szerez a Tisza. Mert akkor rendszerváltás lesz.

Ezért aztán a Fidesz most azon dolgozik, ha a választási kudarcot nem tudja elkerülni, az ellenfél kétharmadát mindenképp megakadályozza. Bízhat abban, hogy egyes körzetekben jól beágyazott jelöltjei vannak, míg Magyar Péternek egyelőre nincsenek semmilyen jelöltjei. Illetve, ha a maximálisan mozgósítani tudja a fideszes törzsszavazókat, akkor a Mi Hazánkkal együtt elkerülheti a Tisza kétharmadát. Ennél azonban valószínűleg biztosabbra akarnak menni.

A kormányzati döntéshozatalra rálátó egyik forrásunk felveti, hogy csak abban az esetben kerülhető el a Tisza kétharmada, ha a hatalom, minden ígérete ellenére, megváltoztatná a választási törvényt, méghozzá eddigi törekvéseivel szemben most egy arányos rendszert hozna létre. Ez egyébként az ellenzék régi vágya, épp azért, mert így elkerülhető lenne a túlhatalom.

Forrásunk szerint a legjobb a tisztán pártlistás rendszer volna, de talán az is elég lesz, ha kivesz a törvényből minden – részben általa belerakott – győzteskompenzációs elemet. Egy arányos választási rendszerben ugyanis a Tisza nem tudna kétharmadot szerezni, még a DK-val, vagy a Kutyapárttal együtt sem. Ráadásul, ha ezzel együtt eltörölnék, vagy jelképesre csökkentenék a parlamentbe jutás küszöbét, megszűnne a nyomás más ellenzéki pártokon, és politikusokon, hogy visszalépjenek. Hiszen ebben a rendszerben nem veszélyeztetné a Tisza győzelmét, ha több ellenzéki lista lenne, mert ezek a szavazatok sem vesznének el.

Magyar Péter pártjának parlamenti támogatásáért pedig be lehet nyújtani majd a számlát. A Fidesz a Tisza megjelenéséig kiválóan tudta manipulálni az ellenzéket, amelynek most politikai túlélést ajánlana. Ebbe a logikába illik, hogy a mérésekben az alig mérhető Párbeszéd bejelentette, önállóan indul a választásokon.

Mindenki nagyon durva hónapokat jósol, azt mondják: amit eddig láttunk a kormánytól, az csak az előjáték. A Fidesz szempontjából szükség is van az erősítésre, de a legtöbben arról beszélnek, hogy nemcsak a kormánypárt, hanem a rendszer, és Orbán Viktor is elfáradt. Egyik forrásunk így beszélt erről:

„Tavaly Kötcsén lefogyva, lebarnulva, önbizalommal telve jelent meg, és arra biztatott mindenkit, álljon bele a vitákba, vegye fel a kesztyűt, mert vége az egybites kommunikációnak. Aztán ment tovább az egybites kommunikáció, Orbánra pedig jöttek vissza a kilók” – idézi vissza egyik informátorunk tavalyi élményeit.

Hibának tartják, hogy továbbra is nemzetközi játszmákba merült el a miniszterelnök, és nem fordít elég figyelmet a belpolitikai problémáikra. „A külpolitikai sikereiből – ha annak lehet egyáltalán nevezni azokat – semmilyen belpolitikai haszon nem keletkezett” – figyelmeztetnek beszélgetőpartnereink. Donald Trump amerikai elnöktől a nyilvános kiállás ellenére eddig csak annyi gesztust kapott, hogy Rogán Antalt levette a szankciós listáról, de azt sem ingyen, előtte el kellett tőle venni a kormányzati informatikát. Giorgia Meloni olasz kormányfő hatalomra kerülve a mainstream felé közeledik. A környező országok nacionalista politikusainak tett gesztusai pedig roppant veszélyesek számára, mint ezt George Simion román elnökjelölt támogatása megmutatta, ami Magyar Péter erdélyi útját is kiváltotta.

„Orbán nemcsak a politikáját, hanem a nyelvet is az aktuális céljai szerint tudta hajlítani, most mintha ez sem működne”, legalábbis ezt mutatja egyik forrásunk szerint, amikor „Hahó harcosokkal” köszön új klubjának. “Ez így nevetséges, a harcosoknak, ha azoknak akarja mutatni őket, nem hahóval köszönünk, látszik, hogy nem komfortos neki ez a szerep.”

Láthatóan elégedetlenek a propagandamédiával, ezt mutatja, hogy fél éven belül másodjára vált főszerkesztőt az Origo. De a Megafon sem hozza az eredményeket. Hiába vannak jelen folyamatosan az utcán a kormánypropaganda óriásplakátjai, ezek már nem tűnnek ki a reklámzajból úgy, mint a migránsozó, sorosozó poszterek.

Nem sikerült új hangot, új formátumot és új üzeneteket találni.

Az egybites kommunikációt kizárólag a Lázárinfók törik meg, ez az egyetlen fórum, ahol egy vezető kormányzati politikus hajlandó válaszolni a spontán összegyűlt közönség spontán kérdéseire. Információink szerint a Lázárinfó teszt, aminek sikerétől teszik függővé, hogy más politikusok, akár a miniszterelnök is kilépjenek a választók közé, fórumokat tartani, mert azt érzékelik, hogy Magyar Péter országjárásaira választ kell adni, és egyáltalán, „el kell kezdeni kampányolni az offline térben is”.

Lázár előtérbe kerülése nyomán forrásaink azt mondják: párton belül senki nem szeretné, ha – Orbán esetleges háttérbe lépése esetén – ő lenne az első számú vezető. Félnek tőle, még saját csapatában is, bárkit, bármikor képes elárulni, ezért kevesen fordulnak nyíltan szembe vele. Orbán talán azért is futtatja ilyen látványosan Lázárt, hogy a pártban szorongást keltsen.

Hogy mi lesz egy esetleges Fidesz-vereség után? „Attól függ, mekkora lesz a vereség. Ha szoros, akkor Orbán megtartja pozícióját, ha földindulás lesz, azaz kétharmad, akkor felvetődhet Orbán háttérbe szorulása.”

Büszkeség és szégyen

Az elmúlt 15 évben nem szenvedett ekkora vereséget Orbán Viktor, mint most a Pride tiltása, majd kvázi engedélyezése kapcsán. Eddig az volt a jól bevált forgatókönyv: a kormány olyan kérdéseket dobott be, amikről a társadalom jó része, lehetőleg többsége, de különösen a saját szavazóbázisa gyökeresen mást gondolt, mint az unió, a sajtó, és az ellenzék. Melyek aztán menetrendszerűen rá is vetették magukat a szabadságjogokat, alkotmányosságot, sajtószabadságot, egyes társadalmi, vagy munkavállalói csoportok mozgásterét szűkítő kormányzati intézkedésekre. A kormány szorított egyet rajtuk, de nem végzeteset, így a sajátjai szemében egyszerre győzött is, és azt is bebizonyította, hogy a rászórt vádak túlzók.

Ezzel a logikával közelítette meg a kormány a Pride-ot, és kezdett újabb harcba a sajtó és a civilek ellen, de ezúttal túlzásba esett a jogállami normák relativizálásában, és ellenállással találkozott. Hiába fenyegették a felvonulókat bírságokkal, a szervezőket börtönnel, a Pride valóságos szabadságmenetté vált. A Nézőpont Intézet szerint azonban valójában „Orbán mesterterve vált be”, csapdába csalta az ellenzéket, mely eggyé vált a Pride-dal. Bayer Zsolt azzal gazdagította ezt a hamar háttérbe szoruló kormányzati narratívát: „maga Brüsszel adta ki a parancsot”, hogy legyen Budapesten is Pride, „pontosan ilyen lenne a világunk, ha ezek lennének az urak”. A CÖF úgy próbálta keretezni a történteket, hogy a Pride-ot lehetővé tevő Karácsony Gergely főpolgármester akart provokálni, ám „szemben nyugati példákkal, rendőrségünk megértően kezelte a törvénysértők akcióját. Bizonyság, hogy Magyarország nem rendőrállam, hanem jogállam.”

A fideszes politikusok jobb híján igyekeztek a Pride néhány – egy szilveszteri bulinál vagy Troye Sivan-klipnél nem megbotránkoztatóbb – jelmezes felvonulójának a képével ijesztgetni a választóikat.

Alig telt el két nap az esemény után, Orbán Viktor már egyetlen szóval sem említette, hogy a Pride-ot a tiltás ellenére rendezték meg, és a Brüsszel utasítására cselekvő ellenzék narratíváját kanonizálta.
Csakhogy mindenből egy szó sem igaz: az ellenzék vezető ereje messze elkerülte a Pride-ot, nem sikerült hitelteleníteni Magyar Péter konzervativizmusát, és nem sikerült róla leválasztani a liberális szavazókat sem.

Az pedig még a fideszes kemény mag számára is a gyengeség képzetét kelti, hogy az ellenzéki érzelmű közösség egy olyan rendezvényen vonulhatott, melynek betiltását maga Orbán Viktor jelentette be. Ráadásul a vonulóknak rendőri felszólítás hiányában még a belengetett bírságtól sem kell tartaniuk. Minderre pedig nem Brüsszel adott ki parancsot, hanem sokkal inkább Orbán Viktor. S bekövetkezett az, amitől Lázár János óvta a pártját: hülyét csináltak magukból azzal, hogy hoztak egy törvényt, és nem hajtották végre.

Arra sem nagyon volt példa, hogy egy topikot ilyen könnyen engedjen át a Mi Hazánknak a kormány. Bár a rendőrség tett róla, hogy ne dicsőülhessenek meg Toroczkaiék, és ne provokálhassák a felvonulókat, mégis ők voltak azok, akik a kormány álláspontját képviselték a Pride alatt, míg a kormány és médiája szinte megnémult egy időre.

Van itt olyan, aki három éve a Fideszre szavazott, de jövőre a Tiszára fog?
szaba

Jelen, mondjuk én úgy számoltam, hogy aki kormányon lesz az fixen bukik majd a gazdasági válság miatt és nem akartam hogy 26-ban a fidesz jöjjön vissza
Wester

es most egy meg nagyobb gazdasagi valsagban meg odaadnad masnak a hatalmat, hogy 30-ban jojjon vissza a fidesz? 😊
| nyugi csak szivatlak, nem kell komolyan venni a kerdest |
csebi

Nyilván jogos a kérdés, annyi hogy itt a Tiszanak lesz egy kurva nagy bevételi forrása, amit ugy hívnak hogy eu-s pénzek. Meg azért Nagy Marcinal nagyobb pojacat csak nem sikerül oda rakni 😀 Meg itt a kormány szetesesenek kisebb az esélye mert megiscsak egy párt.
Wester

a gazdaság még hagyján, mit fog kezdeni a Kúriával, a Legfőbb Ügyészséggel, az Alkotmánybírósággal, a Költségvetési Tanáccsal, az Állami Számvevőszékkel, ha nem lesz kétharmada. ezek az intézmények teljesen szabotálhatják a kormányzati munkát, vagy az elszámoltatást (már ha egyáltalán lenne ilyen).
deyell

ezekből a KT és az AB a legnagyobb gond.
Amadeus az áttelelt poloska

azert a Legfobb Ugyeszseg is.
csebi

Én a Legfütől ilyen szempontból annyira nem tartok.
Amadeus az áttelelt poloska

és a Kúria? közig perekben nekiállhatnak gecizni, hogy az új kormány alatti államigazgatást megakasszák.
deyell

Ott Varga Zs problem, de ő viszont annyira elmebajos, hogy szétverné maga körül a Kúriát, ha ennél is jobban pattogna.

Az igazságszolgáltatás elért a működőképességének a tényleges határára, ami alatt azt kell érteni, hogy még 1-2 ember (bíró, ügyész, adminisztratív munkatárs) felmond és nem lesz egyes helyeken bíróság vagy ügyészség. Szó szerint nem marad ember, aki elvégezze a munkát.

Szóval az igazságszolgáltatásban én már akkora fideszpárti pattogást nem várok a kormányváltás után, óriási az elégedetlenség és a frusztráció, részben az elmaradt bérrendezés miatt, részben pedig a túlerőltetett politikai kontroll miatt, amivel kurva sokak lábára sikerült rálépni. (itt azért valós tartalommal megtöltött, felépített szakmai karrierek rekedtek meg vagy törtek ketté)

Nem akarom megismételni azt, amit pár hete írtam, de annyit megjegyeznék ismét, hogy itt a kormányváltás után kurva nagy pálfordulás lesz és ezt nagyon nem mérik fel a Fideszben. Pont olvastam ma ebben a fizetős hvg-s cikkben, hogy PiS féle visszatérésről álmodoznak. Hát, ha elkezdenek kiesni a csontvázak, márpedig el fognak kezdeni, akkor itt nem lesz PiS a Fideszből. Olyan helyekről és emberekről vagy emberektől lehet hallani az elégedetlenkedést és az új kormányra várakozást, akik szerintem még a Lendvayban is fix narancssárgának vannak behúzva.

Szóval nem látom borúsan a dolgot, pedig én egy pesszimista ember vagyok. Nem lesz könnyű, fognak geciskedni, de közel sem olyan erős ez a NER, mint aminek képzelik sokan. Túl sok embernek múlik most már azon a saját személyes megélhetése, előmenetele, hogy itt változás legyen.

Ahogy az egyik NKS számban is szól, "elől vagyok lőjetek hátba".

Én csak arra vagyok kíváncsi, hogy mikor jutunk el még a választások előtt oda, hogy belekezdenek a belső ellenségtől való paranoiába. Tudjátok, mint a HoI4-ben mikor Sztálinnal kezditek a kampányt és van egy paranoiamérő.

Szerkesztette: resistance is futile

Dunaújváros +2400 munkanélküli
Amadeus az áttelelt poloska

felkeszul jo par masik telepules is:

 www.vg.hu/nemzetkozi-gazdasag/2025/07/elbocsatasok-zf-leepites-nemet-autoipar-beszallito

pl epp Egerben is van egy nagyobb ZF gyar ...

Van itt olyan, aki három éve a Fideszre szavazott, de jövőre a Tiszára fog?
szaba

Jelen, mondjuk én úgy számoltam, hogy aki kormányon lesz az fixen bukik majd a gazdasági válság miatt és nem akartam hogy 26-ban a fidesz jöjjön vissza
Wester

es most egy meg nagyobb gazdasagi valsagban meg odaadnad masnak a hatalmat, hogy 30-ban jojjon vissza a fidesz? 😊
| nyugi csak szivatlak, nem kell komolyan venni a kerdest |
csebi

Nyilván jogos a kérdés, annyi hogy itt a Tiszanak lesz egy kurva nagy bevételi forrása, amit ugy hívnak hogy eu-s pénzek. Meg azért Nagy Marcinal nagyobb pojacat csak nem sikerül oda rakni 😀 Meg itt a kormány szetesesenek kisebb az esélye mert megiscsak egy párt.
Wester

a gazdaság még hagyján, mit fog kezdeni a Kúriával, a Legfőbb Ügyészséggel, az Alkotmánybírósággal, a Költségvetési Tanáccsal, az Állami Számvevőszékkel, ha nem lesz kétharmada. ezek az intézmények teljesen szabotálhatják a kormányzati munkát, vagy az elszámoltatást (már ha egyáltalán lenne ilyen).
deyell

ezekből a KT és az AB a legnagyobb gond.
Amadeus az áttelelt poloska

azert a Legfobb Ugyeszseg is.
csebi

Én a Legfütől ilyen szempontból annyira nem tartok.
Amadeus az áttelelt poloska

és a Kúria? közig perekben nekiállhatnak gecizni, hogy az új kormány alatti államigazgatást megakasszák.

Van itt olyan, aki három éve a Fideszre szavazott, de jövőre a Tiszára fog?
szaba

Jelen, mondjuk én úgy számoltam, hogy aki kormányon lesz az fixen bukik majd a gazdasági válság miatt és nem akartam hogy 26-ban a fidesz jöjjön vissza
Wester

es most egy meg nagyobb gazdasagi valsagban meg odaadnad masnak a hatalmat, hogy 30-ban jojjon vissza a fidesz? 😊
| nyugi csak szivatlak, nem kell komolyan venni a kerdest |
csebi

Nyilván jogos a kérdés, annyi hogy itt a Tiszanak lesz egy kurva nagy bevételi forrása, amit ugy hívnak hogy eu-s pénzek. Meg azért Nagy Marcinal nagyobb pojacat csak nem sikerül oda rakni 😀 Meg itt a kormány szetesesenek kisebb az esélye mert megiscsak egy párt.
Wester

a gazdaság még hagyján, mit fog kezdeni a Kúriával, a Legfőbb Ügyészséggel, az Alkotmánybírósággal, a Költségvetési Tanáccsal, az Állami Számvevőszékkel, ha nem lesz kétharmada. ezek az intézmények teljesen szabotálhatják a kormányzati munkát, vagy az elszámoltatást (már ha egyáltalán lenne ilyen).
deyell

ezekből a KT és az AB a legnagyobb gond.
Amadeus az áttelelt poloska

azert a Legfobb Ugyeszseg is.
csebi

Én a Legfütől ilyen szempontból annyira nem tartok.
Amadeus az áttelelt poloska

hat pedig nem artana. siman megint kihuznak dolgokat az ugyekbol majd es megall ilyen Volner Pali meg Schadl Gyuri szinten a vademeles.

Van itt olyan, aki három éve a Fideszre szavazott, de jövőre a Tiszára fog?
szaba

Jelen, mondjuk én úgy számoltam, hogy aki kormányon lesz az fixen bukik majd a gazdasági válság miatt és nem akartam hogy 26-ban a fidesz jöjjön vissza
Wester

es most egy meg nagyobb gazdasagi valsagban meg odaadnad masnak a hatalmat, hogy 30-ban jojjon vissza a fidesz? 😊
| nyugi csak szivatlak, nem kell komolyan venni a kerdest |
csebi

Nyilván jogos a kérdés, annyi hogy itt a Tiszanak lesz egy kurva nagy bevételi forrása, amit ugy hívnak hogy eu-s pénzek. Meg azért Nagy Marcinal nagyobb pojacat csak nem sikerül oda rakni 😀 Meg itt a kormány szetesesenek kisebb az esélye mert megiscsak egy párt.
Wester

a gazdaság még hagyján, mit fog kezdeni a Kúriával, a Legfőbb Ügyészséggel, az Alkotmánybírósággal, a Költségvetési Tanáccsal, az Állami Számvevőszékkel, ha nem lesz kétharmada. ezek az intézmények teljesen szabotálhatják a kormányzati munkát, vagy az elszámoltatást (már ha egyáltalán lenne ilyen).
deyell

ezekből a KT és az AB a legnagyobb gond.
Amadeus az áttelelt poloska

azert a Legfobb Ugyeszseg is.
csebi

Én a Legfütől ilyen szempontból annyira nem tartok.

 www.youtube.com/watch?v=cRdNFrvyQVw

Elképesztő, 15 év 2/3 után "ellenzéki deepstate" van.

Van itt olyan, aki három éve a Fideszre szavazott, de jövőre a Tiszára fog?
szaba

Jelen, mondjuk én úgy számoltam, hogy aki kormányon lesz az fixen bukik majd a gazdasági válság miatt és nem akartam hogy 26-ban a fidesz jöjjön vissza
Wester

es most egy meg nagyobb gazdasagi valsagban meg odaadnad masnak a hatalmat, hogy 30-ban jojjon vissza a fidesz? 😊
| nyugi csak szivatlak, nem kell komolyan venni a kerdest |
csebi

Nyilván jogos a kérdés, annyi hogy itt a Tiszanak lesz egy kurva nagy bevételi forrása, amit ugy hívnak hogy eu-s pénzek. Meg azért Nagy Marcinal nagyobb pojacat csak nem sikerül oda rakni 😀 Meg itt a kormány szetesesenek kisebb az esélye mert megiscsak egy párt.
Wester

a gazdaság még hagyján, mit fog kezdeni a Kúriával, a Legfőbb Ügyészséggel, az Alkotmánybírósággal, a Költségvetési Tanáccsal, az Állami Számvevőszékkel, ha nem lesz kétharmada. ezek az intézmények teljesen szabotálhatják a kormányzati munkát, vagy az elszámoltatást (már ha egyáltalán lenne ilyen).
deyell

ezekből a KT és az AB a legnagyobb gond.
Amadeus az áttelelt poloska

azert a Legfobb Ugyeszseg is.

Van itt olyan, aki három éve a Fideszre szavazott, de jövőre a Tiszára fog?
szaba

Jelen, mondjuk én úgy számoltam, hogy aki kormányon lesz az fixen bukik majd a gazdasági válság miatt és nem akartam hogy 26-ban a fidesz jöjjön vissza
Wester

es most egy meg nagyobb gazdasagi valsagban meg odaadnad masnak a hatalmat, hogy 30-ban jojjon vissza a fidesz? 😊
| nyugi csak szivatlak, nem kell komolyan venni a kerdest |
csebi

Nyilván jogos a kérdés, annyi hogy itt a Tiszanak lesz egy kurva nagy bevételi forrása, amit ugy hívnak hogy eu-s pénzek. Meg azért Nagy Marcinal nagyobb pojacat csak nem sikerül oda rakni 😀 Meg itt a kormány szetesesenek kisebb az esélye mert megiscsak egy párt.
Wester

a gazdaság még hagyján, mit fog kezdeni a Kúriával, a Legfőbb Ügyészséggel, az Alkotmánybírósággal, a Költségvetési Tanáccsal, az Állami Számvevőszékkel, ha nem lesz kétharmada. ezek az intézmények teljesen szabotálhatják a kormányzati munkát, vagy az elszámoltatást (már ha egyáltalán lenne ilyen).
deyell

ezekből a KT és az AB a legnagyobb gond.

Van itt olyan, aki három éve a Fideszre szavazott, de jövőre a Tiszára fog?
szaba

Jelen, mondjuk én úgy számoltam, hogy aki kormányon lesz az fixen bukik majd a gazdasági válság miatt és nem akartam hogy 26-ban a fidesz jöjjön vissza
Wester

es most egy meg nagyobb gazdasagi valsagban meg odaadnad masnak a hatalmat, hogy 30-ban jojjon vissza a fidesz? 😊
| nyugi csak szivatlak, nem kell komolyan venni a kerdest |
csebi

Nyilván jogos a kérdés, annyi hogy itt a Tiszanak lesz egy kurva nagy bevételi forrása, amit ugy hívnak hogy eu-s pénzek. Meg azért Nagy Marcinal nagyobb pojacat csak nem sikerül oda rakni 😀 Meg itt a kormány szetesesenek kisebb az esélye mert megiscsak egy párt.
Wester

a gazdaság még hagyján, mit fog kezdeni a Kúriával, a Legfőbb Ügyészséggel, az Alkotmánybírósággal, a Költségvetési Tanáccsal, az Állami Számvevőszékkel, ha nem lesz kétharmada. ezek az intézmények teljesen szabotálhatják a kormányzati munkát, vagy az elszámoltatást (már ha egyáltalán lenne ilyen).

Van itt olyan, aki három éve a Fideszre szavazott, de jövőre a Tiszára fog?
szaba

Jelen, mondjuk én úgy számoltam, hogy aki kormányon lesz az fixen bukik majd a gazdasági válság miatt és nem akartam hogy 26-ban a fidesz jöjjön vissza
Wester

es most egy meg nagyobb gazdasagi valsagban meg odaadnad masnak a hatalmat, hogy 30-ban jojjon vissza a fidesz? 😊
| nyugi csak szivatlak, nem kell komolyan venni a kerdest |
csebi

Nyilván jogos a kérdés, annyi hogy itt a Tiszanak lesz egy kurva nagy bevételi forrása, amit ugy hívnak hogy eu-s pénzek. Meg azért Nagy Marcinal nagyobb pojacat csak nem sikerül oda rakni 😀 Meg itt a kormány szetesesenek kisebb az esélye mert megiscsak egy párt.

Viktor tenyleg egy látnok, a haza neml lehet ellenzékben.
Ezért kell bukniuk '26-ban, de nekem az sem baj, ha előbb.

Van itt olyan, aki három éve a Fideszre szavazott, de jövőre a Tiszára fog?
szaba

Jelen, mondjuk én úgy számoltam, hogy aki kormányon lesz az fixen bukik majd a gazdasági válság miatt és nem akartam hogy 26-ban a fidesz jöjjön vissza
Wester

es most egy meg nagyobb gazdasagi valsagban meg odaadnad masnak a hatalmat, hogy 30-ban jojjon vissza a fidesz? 😊
| nyugi csak szivatlak, nem kell komolyan venni a kerdest |

Vótmá? Sobrit név szerint megemlíti benne a vége felé. 😀

iktriad

Az első videója, amit nem tudtam végignézni

Egyébként ki mit gondol a mostani Orbánról? Ugyanaz most is mint 10-15 éve, vagy változott? Nem az alkatára, korára gondolok, hanem a gondolkodásmódjára.

Szerintem ő is együtt degenerálódik a rendszerével. Amúgy nem csak ő, pl. Lázár is, szerintem ő is sokkal jobb volt 10 éve mint manapság. De maradjunk Orbánnál. Mit gondoltok, mennyi a mai Orbánban a taktika, felvett szerep és mennyit csinál őszintén? Szerintem egyre több az utóbbi. A pride lehet, hogy csak taktika, de pl. Brüsszellel kapcsolatban szerintem egyre több dolgot őszintén hisz is. Az ukránozás is alapvetően taktika, de szerintem Putyint komolyan gondolja. Már elhiszi, hogy nem csak a zsebének, hanem az országnak is az a jó, ha Putyinnak jobban nyalunk mint mondjuk a németeknek.

Szerintetek?
peterk2005 udvari bolond

Én nagyjából 2012 óta érzem azt hogy nem jó felé haladunk a Fidesszel.Amikor belenyúltak a munka törvénykönyvébe,ott már látszott hogy igen erősen hajlanak valamiféle kizsákmányolás felé.Azt is lehetett látni legkésőbb olyan 2015 környékén,hogy erősen maguk felé hajlik a kezük mind pénzügyileg - értsd úgy hogy nem érdekelte őket a piaci verseny,berontottak szinte minden ágazatba - illetve folyamatosan építgették le az emberi jogokat.
Több mint 10 éve látszik hogy mit a tervük,és sokkal aljasabbak mint Gyurcsány vagy bármelyik eddig hatalmon lévő kormány.
Úgyhogy szerintem itt nincs szó menet közbeni elferdülésről,véleményem szerint az első pillanattól kezdve megvoltak a kontúrjai a tevékenységüknek.Én a közvetlen környezetemben 2012-2013 óta szajkóztam hogy nem jó felé haladunk,kevesen hittek nekem....
Foresz

lehet mégis volt igazság abban az állítólagos mondatban, az elvesztett választás után, hogy ha még egyszer hatalomra kerülnek, akkor itt jaj lesz mindenkinek aki nincs velük.
beszédes volt, amikor a tusványosi dzsemborin meghirdette az illiberális berendezkedést. sokan mosolyogtak rajta, de tessék.

Egyébként ki mit gondol a mostani Orbánról? Ugyanaz most is mint 10-15 éve, vagy változott? Nem az alkatára, korára gondolok, hanem a gondolkodásmódjára.

Szerintem ő is együtt degenerálódik a rendszerével. Amúgy nem csak ő, pl. Lázár is, szerintem ő is sokkal jobb volt 10 éve mint manapság. De maradjunk Orbánnál. Mit gondoltok, mennyi a mai Orbánban a taktika, felvett szerep és mennyit csinál őszintén? Szerintem egyre több az utóbbi. A pride lehet, hogy csak taktika, de pl. Brüsszellel kapcsolatban szerintem egyre több dolgot őszintén hisz is. Az ukránozás is alapvetően taktika, de szerintem Putyint komolyan gondolja. Már elhiszi, hogy nem csak a zsebének, hanem az országnak is az a jó, ha Putyinnak jobban nyalunk mint mondjuk a németeknek.

Szerintetek?
peterk2005 udvari bolond

Én nagyjából 2012 óta érzem azt hogy nem jó felé haladunk a Fidesszel.Amikor belenyúltak a munka törvénykönyvébe,ott már látszott hogy igen erősen hajlanak valamiféle kizsákmányolás felé.Azt is lehetett látni legkésőbb olyan 2015 környékén,hogy erősen maguk felé hajlik a kezük mind pénzügyileg - értsd úgy hogy nem érdekelte őket a piaci verseny,berontottak szinte minden ágazatba - illetve folyamatosan építgették le az emberi jogokat.
Több mint 10 éve látszik hogy mit a tervük,és sokkal aljasabbak mint Gyurcsány vagy bármelyik eddig hatalmon lévő kormány.
Úgyhogy szerintem itt nincs szó menet közbeni elferdülésről,véleményem szerint az első pillanattól kezdve megvoltak a kontúrjai a tevékenységüknek.Én a közvetlen környezetemben 2012-2013 óta szajkóztam hogy nem jó felé haladunk,kevesen hittek nekem....

 hvg.hu/360/20250702_hvg-Gyorsulo-erozio-tisza-fidesz-valasztas-pride-ketharmad

Egyébként ki mit gondol a mostani Orbánról? Ugyanaz most is mint 10-15 éve, vagy változott? Nem az alkatára, korára gondolok, hanem a gondolkodásmódjára.

Szerintem ő is együtt degenerálódik a rendszerével. Amúgy nem csak ő, pl. Lázár is, szerintem ő is sokkal jobb volt 10 éve mint manapság. De maradjunk Orbánnál. Mit gondoltok, mennyi a mai Orbánban a taktika, felvett szerep és mennyit csinál őszintén? Szerintem egyre több az utóbbi. A pride lehet, hogy csak taktika, de pl. Brüsszellel kapcsolatban szerintem egyre több dolgot őszintén hisz is. Az ukránozás is alapvetően taktika, de szerintem Putyint komolyan gondolja. Már elhiszi, hogy nem csak a zsebének, hanem az országnak is az a jó, ha Putyinnak jobban nyalunk mint mondjuk a németeknek.

Szerintetek?
peterk2005 udvari bolond

Külpol: biztos, hogy Bethlen Gábor a példaképe és két pogány közt akarja megmenteni a magyarságot, simán átvette volna Kárpátalját is. Ez mozgatja Brüsszellelnszemben és azt hiszi, hatalmas spíler Moszkvában és Pekingben, de ehhez túl kicsik vagyunk. Az biztos, hogy meggyőződése (és a Covid ebben megerősítette), hogy a nemzetállamok a túlélés zálogai.
Belpol: mivel tudja magáról, hogy az elmúlt 35 év legtehetségesebb magyar politikusa (ami igaz), bármilyen ideológiát és jelmezt gátlás nélkül használ, ha mögé bázist tud építeni. Bár Bruti szerint eljött a dadaista korszaka, én nem becsülném alá az öreget még most sem. Egy dologban hisz: nem adhatja át a hatalmat, mert az rossz a magyarságnak (és családjának, rokonainak és üzletfeleinek).

Vótmá? Sobrit név szerint megemlíti benne a vége felé. 😀


Szerkesztette: iktriad

Egyébként ki mit gondol a mostani Orbánról? Ugyanaz most is mint 10-15 éve, vagy változott? Nem az alkatára, korára gondolok, hanem a gondolkodásmódjára.

Szerintem ő is együtt degenerálódik a rendszerével. Amúgy nem csak ő, pl. Lázár is, szerintem ő is sokkal jobb volt 10 éve mint manapság. De maradjunk Orbánnál. Mit gondoltok, mennyi a mai Orbánban a taktika, felvett szerep és mennyit csinál őszintén? Szerintem egyre több az utóbbi. A pride lehet, hogy csak taktika, de pl. Brüsszellel kapcsolatban szerintem egyre több dolgot őszintén hisz is. Az ukránozás is alapvetően taktika, de szerintem Putyint komolyan gondolja. Már elhiszi, hogy nem csak a zsebének, hanem az országnak is az a jó, ha Putyinnak jobban nyalunk mint mondjuk a németeknek.

Szerintetek?
peterk2005 udvari bolond

Ezt nem lehet anélküli csinálni hogy nem hiszel benne. Hétvégi túrán volt egy érdekes beszélgetésem Lölö lányának egyik volt barátnőjével. Mesélt róla hogy milyen szinten megváltoztatta őket a pénz, amikor már mindenkiben ellenséget látsz aki egy kicsit is mást gondol, ezért minden olyan hangot elmarsz magadtól aki mást állít. Orbánnál is hasonló a helyzet, hit nélkül ezt így nehéz lenne csinálni. Lehet hogy egy "project" elején még csak szerep, de előbb utóbb el kell kezdeni hinni benne, mert különben kiesne a szerepből.

Egyébként ki mit gondol a mostani Orbánról? Ugyanaz most is mint 10-15 éve, vagy változott? Nem az alkatára, korára gondolok, hanem a gondolkodásmódjára.

Szerintem ő is együtt degenerálódik a rendszerével. Amúgy nem csak ő, pl. Lázár is, szerintem ő is sokkal jobb volt 10 éve mint manapság. De maradjunk Orbánnál. Mit gondoltok, mennyi a mai Orbánban a taktika, felvett szerep és mennyit csinál őszintén? Szerintem egyre több az utóbbi. A pride lehet, hogy csak taktika, de pl. Brüsszellel kapcsolatban szerintem egyre több dolgot őszintén hisz is. Az ukránozás is alapvetően taktika, de szerintem Putyint komolyan gondolja. Már elhiszi, hogy nem csak a zsebének, hanem az országnak is az a jó, ha Putyinnak jobban nyalunk mint mondjuk a németeknek.

Szerintetek?

Van itt olyan, aki három éve a Fideszre szavazott, de jövőre a Tiszára fog?
szaba

inkább az a kérdés ki az aki jövőre is a fideszre fog? 😀 Kenny meg dave az alap.

na? bátorak legyetek.
petey

Engem az érdekel, aki 22-ben még képes volt a Fideszre szavazni, azt mi volt képes az elmúlt három évben átterelni. Nyilván van a fejemben válasz, de csak az érintettektől vagyok kíváncsi magyarázatra.
szaba

A család és otthon támogatás jól jött, teljesen hidegen hagyott az ország, a gazdaság, a politika, minden, szóval nem érdekelt, mit csinálnak, önző módon nekem legyen jó és kész, ezért szavaztam oda.
Azóta tele a tököm velük, vállakozó vagyok, érzem hogy fogy a levegő, főleg kapcsolatok nélkül. Szarrá vagyok adóztatva, ha 8 km/h-val többel megyek az 50-es táblánál kapom a 45 ezres csekket. A távoli rokonok, ismerősök nyomorognak és nekünk is összébb kellett húzni a nadrágszíjat, pedig jól keresek, hála Istennek. A rohadt képmutatásuk zavar a legjobban, nem beszélve a gyermekvédelem teljes hiányáról, a számtalan botrányukról, a romokban levő gazdaságról és szociális hálóról, egészségügyről, na meg a nyomorgó vidékről.
Illetve az csesz fel teljesen hogy totálisan hülyének nézik az embereket, de már a saját választóikat is.
Látszik, hogy teljesen megborultak odafent és elengedték a gyeplőt, minden szinten (kommunikáció, lopás), amitől még szarabb helyzetbe sodorták az országot.
Ismereteim szerint már 2 éve államcsődöt kellett volna jelenteni, annyira fos a helyzet.
Konkrétan kilátástalan a jövője ennek az országnak, ha a fidesz marad hatalmon, ezer sebből vérzünk és tele van a töke nagyon sok embernek.
Konkrétan ha veszem az elmúlt évtizedekben a közeli ismerősöket és családtagokat, kb 30 ember, akik a fideszre szavaztak majd’ 4 éve, azok közül 28 a Tiszára fog.
Igazság szerint bárki nyerhet, csak ezek a buzi narancsos képmutató szarok takarodjanak el jó messzire innen..

Van itt olyan, aki három éve a Fideszre szavazott, de jövőre a Tiszára fog?
szaba

Jelen, mondjuk én úgy számoltam, hogy aki kormányon lesz az fixen bukik majd a gazdasági válság miatt és nem akartam hogy 26-ban a fidesz jöjjön vissza
Wester

Fú mekkora 5D sakk lépés volt, te 😂
szaba

Nyilván kétharmadot a faszom se akart, de én is elhittem hogy közel van a két tábor. Úgy gondoltam hogy a nagykoalícióban Gyurcsány az első adandó alkalommal szúrná hátba a többieket és egyet lépnénk azzal a kormánnyal előre hogy utána kettőt lépjünk hátra.
Wester

Ez így is lett volna, kb. végig ez volt az Apró-klán mesterterve az összefogásokkal.
Belátták, hogy választáson nem lehet miniszterelnök egyikből sem, úgyhogy majd a parlamenten belül puccsoltak volna, mint 2004-ben Medgyessyvel.

2008-ban az Alkotmánybíróság átengedte a Fidesz vizitdíjas népszavazását, ami az utolsó szög volt a Harmadik Magyar Köztársaság koporsójában.
Most meg jön ez, három nappal a Pride után:  telex.hu/belfold/2025/07/01/alaptorveny-ellenes-bejegyzett-elettarsi-kozosseg-azonos-nemu-parok-kulfoldon-kotott-hazassag
Lehet, hogy tényleg újabb rendszerváltás elé nézünk.

 24.hu/belfold/2025/07/01/lazar-janos-magyar-peter-ratamadt-vasut-mav-fejlesztes/

mi lenne ha nem 300 milliárdért építenétek teljesen feleslegesen új székházat? helyette akár azt is lehetne a helyére költeni

Szerkesztette: Negritis, a vajda