Politika

Nem állítom, hogy a világ legérdekesebb vitája - nyilván nem az -, én mégis érdeklődve végignéztem. Szórakoztató volt látni ezt a két embert egymással vitázni. Az egyik oldalon ott van Torockai, akinek a mondanivalójában rengeteg a logikai bukfenc, érvelős vitában esélytelen, de - az általa képviselt nézeteket vallók többségével ellentétben - megnyerő, szimpatikus a stílusa. A másik oldalon meg ott van Puzsér, akinek a mondanivalója magvas, de ezt olyan stílusban adja elő, hogy nehéz meghallgatni is. 😊

Bánom, hogy a végén nem maradt még pár perc, mert az egyik legnagyobb logikai bukfencre így nem született meg a válasz. Arra gondolok, amikor az EU került szóba, és az, hogy az EU jelenleg az USA szolgája. Puzsér jól kezdte, hogy ha azt akarjuk, hogy az EU kilépjen az USA árnyékából és politikailag/katonailag is megfogalmazza önmagát, akkor most kell megragadni a pillanatot, mert most van rá esély. Nagyívű, jelentős változások krízis időkben születnek, csendes, békés időben sokkal nehezebb változásokat elérni ilyesmiben. Viszont Torockainak arra az érvére, hogy "nem gondolhatod komolyan, hogy Oroszország Németországot vagy Olaszországot fenyegetné. Sőt még minket se. Legfeljebb a balti államokat, és a finneket, másokat nem" nagyon hiányzott a végén a válasz. Arra gondolok, hogy végülis akarja, hogy Európa önálló nagyhatalom legyen, vagy nem? Mert a nagyhatalmak nem szoktak legyinteni arra, ha "itt-ott egy kis sarkot" a területükből a másik megfenyeget. Az oroszok ugye éppen egy "sarkot" támadtak meg a határaik mellett. Ráadásul egy olyant, amiről már többször le is mondtak. És ezt úgy fogadja Torockai, hogy "nagyhatalmi érdek, tudomásul kell venni". Akkor Európával mi is legyen? Legyen Európa nagyhatalom, és számítson neki Lettország területe - vagy az azt ért fenyegetés -, vagy ne legyen nagyhatalom, és ne számítson? De tulajdonképpen mindegy, száz ilyen van még, csak ez mivel a végén volt, megragadt bennem.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

lenne egy komoly, vitaindító kérdésem: mi a magyar életmód?
Amadeus von Dollárbaloldal

Szívesen röhögnék, de az a baj, hogy kurvára nem vicces ez a törvény. Most van az, hogy a Fidesz konkrétan beletúr a magánszférába. A kádári hagyományokat követve eddig ettől igyekezett tartózkodni (kivéve a melegeket). Könnyen lehet, hogy az autokráciából most lépünk át a diktatúrába. Nincs kedvem mosolyogni.
nagylaza, főpohárnok

Bennem az a kérdés merült fel, hogy nem vallásos emberként, aki egyébként támogatja az azonos neműek házasságát is, vajon mennyire vagyok veszélyes a magyar életmódra? Illetve, hogy ha hangoztatom azt, hogy a vallás baromság, és hogy engedni kell az azonos neműek házasságát is, akkor vajon simán feljelenthető vagyok?
Mikey

Mivel "Magyarország alkotmányos önazonosságának és keresztény kultúrájának védelme az állam minden szervének kötelessége", ill. "Magyarország védi a házasság intézményét mint egy férfi és egy nő között, önkéntes elhatározás alapján létrejött életközösséget, valamint a családot mint a nemzet fennmaradásának alapját", simán.
Ha pedig elfogadjuk azt az állítást, hogy a "házmesterkedés" a magyar életmód része, akkor hamarosan jó eséllyel fel is jelent valaki.
kittli

Imádok Magyarországon élni!
Mikey

Amúgy Szájert fogom feljelenteni elsőnek.

lenne egy komoly, vitaindító kérdésem: mi a magyar életmód?
Amadeus von Dollárbaloldal

Szívesen röhögnék, de az a baj, hogy kurvára nem vicces ez a törvény. Most van az, hogy a Fidesz konkrétan beletúr a magánszférába. A kádári hagyományokat követve eddig ettől igyekezett tartózkodni (kivéve a melegeket). Könnyen lehet, hogy az autokráciából most lépünk át a diktatúrába. Nincs kedvem mosolyogni.
nagylaza, főpohárnok

Bennem az a kérdés merült fel, hogy nem vallásos emberként, aki egyébként támogatja az azonos neműek házasságát is, vajon mennyire vagyok veszélyes a magyar életmódra? Illetve, hogy ha hangoztatom azt, hogy a vallás baromság, és hogy engedni kell az azonos neműek házasságát is, akkor vajon simán feljelenthető vagyok?
Mikey

Mivel "Magyarország alkotmányos önazonosságának és keresztény kultúrájának védelme az állam minden szervének kötelessége", ill. "Magyarország védi a házasság intézményét mint egy férfi és egy nő között, önkéntes elhatározás alapján létrejött életközösséget, valamint a családot mint a nemzet fennmaradásának alapját", simán.
Ha pedig elfogadjuk azt az állítást, hogy a "házmesterkedés" a magyar életmód része, akkor hamarosan jó eséllyel fel is jelent valaki.
kittli

Imádok Magyarországon élni!

Ha már szóba került. Nekem ez hatalmas félelmem. Brutális mértékben lett a politika alá rendezve a gazdaság. Sok esetben a helyezkedés váltotta fel a gazdasági versenyt. Ez alapból nem egy egészséges működés, de ennél még jobban rettegek a rendszer szétesésétől. Simán kinéz egy második rendszerváltás, ahol hatalmas vagyonok lesznek kimentve, óráscégek mennek a süllyesztőbe, és ezeket jó eséllyel csak a külföldi tőke, vagy az új hatalom belső köre tudja majd megvásárolni. Még egy kvázi privatizációs hullám, gazdasági szétesés várható ráadásul olyan cégek kerülnek majd külföldi kézbe, amiknek a létrejöttét és működését is részben vagy egészben mi szponzoráltuk. Talán a munkanélküliség nem fog spikeolni, de az átlag életszínvonal szinte biztosan csökken majd. Az az érzésem valahol az utóbbi 5-6 évben átléptük azt a határt, amíg ez a rendszer leváltható szétesés nélkül. Az utódjának egyszerre kéne újraépíteni a politikai rendszert, kezelni a széthulló gazdaságot, és megállni, hogy ne építse fel következő ner-t. Mert hát elég könnyű lesz azzal érvelni, hogy muszáj odaadni ezt az állami hitelt ennek a jóravaló vállalkozónak, különben megveszi egy külföldi cég a Balatont, xy bankot, vagy fél magyar vasipart. Kettőt pislogunk és újra felépült ugyan az, max más színekben. Jó lenne túl esni ezen, de úgy érzem még kb 6-10 év mire ez eljön, és pont az ötvenes éveimre fordulva esik majd szét itt minden. Soha nem akartam igazán külföldre költözni, de egyre inkább úgy érzem a vesztemet várom itt egyszerű alkalmazottként.
andree

Ez szokott lenni sajnos az ilyen rendszerek forgatókönyve. Az eltűnő hatalom mögött egy hatalmas nehezék van, ami önmagában képtelen a felszínen maradni, és a hatalom eltűnésével úgy süllyed el, mint egy kő. A helyét meg átveszi az, akinek pénze van. És az jellemzően nem az új hatalom, hiszen az is innen jön, csak a pénz kisebbik oldaláról. Úgyhogy kénytelen lesz lepucsizni, kiárusítani, eladni - megkeresni valahol azt a pénzt ami idejön a nehéz kő helyére és működtet -, azaz gazdasági értelemben tényleg egyfajta rendszerváltást jelent.

De ne emiatt félj, ha nem mész ki. Ha eljön az idő, akkor legfeljebb majd itthon is külföldinek dolgozol, ahogy annak dolgozol amikor kimész, akkor is. Nem mindegy? Válaszolok is: nem mindegy nyilván, hiszen itthon kevesebbért teszed. De az most is így van, ebben nincs különbség. Ha mehetnéked van akkor most is éppen annyi indokod van rá, mint akkor, ha a NER beomlott.

 telex.hu/belfold/2023/03/04/velencei-to-vizpotlas-csikvarsai-ret-lecsapolas-termeszetvedelmi-terulet

Mehh
warr_b

nem számít ezeknek bazmeg senki és semmi. Az ország pestise ez a kurva fidesz.
Amadeus von Dollárbaloldal

kell a víz a wakeboardinghoz, na (még ha ez a vízmennyiség picsafüst is a látható emeléshez). azt nem lehet mondani, hogy nem próbálták meg, csak azt, hogy vagy képesség, vagy szándék nem volt végiggondolni a hatásmechanizmust.
de azok után, amit Tihany környékén műveltek, igazából nincs semmi meglepő.

 telex.hu/kulfold/2023/03/05/egyenjogusag-nok-spanyolorszag-vezeto-pozicio
Nemi alapon hozunk döntéseket, de ha kicsit túlcsordul és 60% lesz az nem gond 😀
Nomac

Marhaság az ilyesmi, de progresszívék nem szálltak még le a döglött lóról.
Kicsit módosítottam az egyik bekezdést, hátha így is jól hangzik:
“Ha a spanyol nemzetiségűek alkotják alkotják a társadalom 90%-át, akkor jogosultak a politikai és gazdasági hatalom 90%-ra is.”
Vagy
“Ha a heteroszexuálisak alkotják a társadalom 90%-át, akkor jogosultak a politikai és gazdasági hatalom 90%-ra is.”
Társadalommérnökösködés everywhere.
MC12

A társadalmak azért szoktak időnként mérnökösködni, mert anélkül nincsenek meg valahol a centik. Ha a heteroszexuálisok hosszabb időn keresztül elveszítenék a gazdasági hatalmuk 90%-át, mégpedig azért, mert heterosexuálisok, akkor egy idő után lenne értelme kimérnökösködni, hogy ne így legyen.

A nemzetiségekkel kapcsolatban meg mi van például azzal az üzenettel, hogy legyen a magyar gazdasági potenciál minél nagyobb arányban hazai kézben? Vagy azzal, hogy a külföldi földszerzést korlátozzuk? Ez nem mérnökösködés, hanem nemzeti érdekvédelem? Miért más? Vagy megfordítva, mi van azzal a szabállyal, hogy a magyar parlamentben kapjanak dedikált képviselői helyet a magyar kisebbségek? Ez mérnökösködés vagy sem? És ha szeretnénk elérni ugyanezt mondjuk Ukrajnában is, akkor mérnöködködés, ha ezt kérjük az ukránoktól, románoktól, szlovákoktól? Vagy ez jogos kisebbségi igény?

Az a helyzet, hogy ez a mérnökösködés mindig akkor jön elő, ha valami olyan dologban kezd el valaki mérnökösködni, ami nemszerettyük, vagy kellemetlen és jobb lenne szőnyeg alá söporni, satöbbi. Ha viszont olyanról, ami nekem / neked / neki fontos, akkor az nem mérnökösködés, az jogos igény.
peterk2005 udvari bolond

1. Én személy szerint nem értek egyet azzal, hogy a külföldi földszerzést korlátozzuk, vagy hogy mesterségesen idézzük elő, állami eszközökkel, hogy a magyar gazdaság magyar tulajdonban legyen - egyszerűen azért, mert amit az állam kitalál, az pontosan addig fog működni, amíg az állam a hátát tartja miatta. Bennem nincs kétség, hogy egy esetleges NER bukás után egy valag - nem mind, de nagyon sok - NER cég fog csődbe menni azért mert, élet és piacképtelen. Ezért bukó politika az EU-n belüli protekcionizmus, a német, francia, olasz multi mindig erősebb lesz.

2. Kicsit összemosol két dolgot aminek nem szükségszerűen van köze egymához. Az, hogy a politikusok úgy döntenek, hogy bizonyos kisebbségi népcsoportok szót, ülőhelyet, pénzt kapjanak a parlamentben, a bizottságokban, különböző állami helyeken az egy dolog. A politikának dolga a kissebbségek védelme, a helyzetük javítása - éspediglen az oktatás fejlesztésével, felzárkóztatási programokkal, segélyekkel, óvodával, iskolával, munkahelyteremtési és megtartási programokkal, beruházásösztönzéssel napestig sorolhatnám. Ez a politika és a politikus dolga.

A politikának nem dolga hasraütni, kitalálni, hogy akkor ha ennyi nő van a gazdaságban akkor ennyinek kell lenni a vezetőségekben is. Ez ugyanis a "megúszás" politikája. A politikus megúszta, hogy a fentebbi, kétségetelenül problémás, macerás, hosszú, nem 4 évben megoldható problémákkal foglalkozzon. Legyen 50% nő, sziasztok. Csakhát a gazdaság nem így működik. Majd jönnek - ahogy már jönnek is, én is találkoztam ilyennel - a kamu poziciók nőknek, a kvótanők akiknek úgyanúgy nem ér semmit a szavuk de kaptak egy fasza fizut kocsival, meg a boardon belüli boardok (ezt láttam közvetlenül, nyugati kisebb multinál) ahol van a big board ahol szépen, majdnem 50-50 a női férfi arány, meg van másik, az operatív board, ahol a komolyabb ügyeket intézik, na itt olyan 80-20 volt a férfi-női arány, és nem kellett hosszú hosszú időt tölteni az esélyegyenlőségi és diveristy manager kétségtelenül hasznos és releváns meglátásait hallgatva egy gyártósor beszerzése kapcsán.

Az ilyesmit nem lehet ráerőszakolni a gazdaságra mert a gazdaság mindig megoldja, hogy ezek ne számítsanak, ne legyenek a core tevékenység kapcsán releváns tényezők. Majd megemeli a tej árát mert bele kell építeni a sokszínűségi vezető bérét és audiját, na bumm. De ettől a nők mint társadalmi csoport helyzete egy centivel nem lesz beljebb.

És azt se felejtsük el, hogy idén választások lesznek Spanyolprszágban, a kormányzó pártok meg nem állnak fényesen, szóval az ilyen mondásokat is érdemes ebbe a kontextusba beletenni.
MC12

Ha már szóba került. Nekem ez hatalmas félelmem. Brutális mértékben lett a politika alá rendezve a gazdaság. Sok esetben a helyezkedés váltotta fel a gazdasági versenyt. Ez alapból nem egy egészséges működés, de ennél még jobban rettegek a rendszer szétesésétől. Simán kinéz egy második rendszerváltás, ahol hatalmas vagyonok lesznek kimentve, óráscégek mennek a süllyesztőbe, és ezeket jó eséllyel csak a külföldi tőke, vagy az új hatalom belső köre tudja majd megvásárolni. Még egy kvázi privatizációs hullám, gazdasági szétesés várható ráadásul olyan cégek kerülnek majd külföldi kézbe, amiknek a létrejöttét és működését is részben vagy egészben mi szponzoráltuk. Talán a munkanélküliség nem fog spikeolni, de az átlag életszínvonal szinte biztosan csökken majd. Az az érzésem valahol az utóbbi 5-6 évben átléptük azt a határt, amíg ez a rendszer leváltható szétesés nélkül. Az utódjának egyszerre kéne újraépíteni a politikai rendszert, kezelni a széthulló gazdaságot, és megállni, hogy ne építse fel következő ner-t. Mert hát elég könnyű lesz azzal érvelni, hogy muszáj odaadni ezt az állami hitelt ennek a jóravaló vállalkozónak, különben megveszi egy külföldi cég a Balatont, xy bankot, vagy fél magyar vasipart. Kettőt pislogunk és újra felépült ugyan az, max más színekben. Jó lenne túl esni ezen, de úgy érzem még kb 6-10 év mire ez eljön, és pont az ötvenes éveimre fordulva esik majd szét itt minden. Soha nem akartam igazán külföldre költözni, de egyre inkább úgy érzem a vesztemet várom itt egyszerű alkalmazottként.

 telex.hu/kulfold/2023/03/05/egyenjogusag-nok-spanyolorszag-vezeto-pozicio

Nemi alapon hozunk döntéseket, de ha kicsit túlcsordul és 60% lesz az nem gond 😀
Nomac

Marhaság az ilyesmi, de progresszívék nem szálltak még le a döglött lóról.

Kicsit módosítottam az egyik bekezdést, hátha így is jól hangzik:

“Ha a spanyol nemzetiségűek alkotják alkotják a társadalom 90%-át, akkor jogosultak a politikai és gazdasági hatalom 90%-ra is.”

Vagy

“Ha a heteroszexuálisak alkotják a társadalom 90%-át, akkor jogosultak a politikai és gazdasági hatalom 90%-ra is.”

Társadalommérnökösködés everywhere.
MC12

Az üvegplafon igenis létező társadalmi probléma, nem társadalommérnökösködés.
Ha esetleg így nem fér bele a kicsi népnemzetileg kilúgozott fejetekbe, akkor hátha macsófalván ilyen formában befogadható:
A győri Audiban, a dolgozók 98%-a magyar vagy kelet-európai, a vezetőbeosztású mérnökök, cégvezetők 90%-a német.
Hasonló a helyzet a kecskeméti Mercedesnél, a Hankooknál a németet helyettesítsd be koreaira. De szerintetek csak döglött ló progresszivitás és társadalommérnökösködés lenne ezt az üvegplafont lebontani.
vpi

A magyar Audiba vagy Mercedesbe nem azért német vagy akármilyen más nemzetiségű a vezetők java, mert a csúnya rossz multi nem hajlandó kinevezni a kiváló magyar munkaerőt, hanem azért, mert aki kiváló azt nem ide nevezi ki. Az európai és amerikai multiknál nagyon ritka - nem példa nélküli, de ritka - hogy egy gyárba helyben nevezzenek ki felsővezetőket nopláne igazgatókat. Neveznek ki persze, a HR-est, a kommunikációst, azt szokás helyben megtalálni, érthető okokból. De a többi ritka. Mégpedig - többek között, de leginkább - a korrupciós kockázat miatt, mivel egy magyar, bolgár, mexikói stb. vezérigazgató az bizony számos okból korrupciós kockázatot jelent. Éppen ezért aki fasza magyar vezető az mehet egy valag másik gyárba külföldre - ahogy mennek is - felsővezetőnek.

Ahhoz, hogy helyben a vezetők többsége helyi legyen, nagyon speciális helyzet kell, ilyen szokott lenni: a gyárbezárás, a gyár regionális lefokozása (ha az audi 600 embert foglalkoztatna, és 1000 dolog helyett 70et csinálna, a központnak nem érné meg külföldit ide küldeni,) vagy valami tényleg országspecifikus dolog, ami miatt ezt kell tenni (a különböző 'sztánokban pl. van olyan előírás, hogy helyi embernek kell a vezetőnek lenni, ennek megfelelően alacsony is a fontosságuk)

Csakhát ez ez standard multi policy, semmi köze az üvegplafonhoz.
MC12

Ez a külföldre megy magyar vezető történet talán igaz volt még 10 éve. Ma már nem. Cégen belül nagyon nehéz mar, cégen kívül meg csak akkor ha rohadt nagy mákod van.

Vezetőség meg nem csupán vezerigazgatobol all ahogy vpi is írta vezető beosztású mérnökök is.

 telex.hu/belfold/2023/03/04/velencei-to-vizpotlas-csikvarsai-ret-lecsapolas-termeszetvedelmi-terulet

Mehh
warr_b

nem számít ezeknek bazmeg senki és semmi. Az ország pestise ez a kurva fidesz.

 telex.hu/belfold/2023/03/04/velencei-to-vizpotlas-csikvarsai-ret-lecsapolas-termeszetvedelmi-terulet

Mehh

 telex.hu/kulfold/2023/03/05/egyenjogusag-nok-spanyolorszag-vezeto-pozicio
Nemi alapon hozunk döntéseket, de ha kicsit túlcsordul és 60% lesz az nem gond 😀
Nomac

Marhaság az ilyesmi, de progresszívék nem szálltak még le a döglött lóról.
Kicsit módosítottam az egyik bekezdést, hátha így is jól hangzik:
“Ha a spanyol nemzetiségűek alkotják alkotják a társadalom 90%-át, akkor jogosultak a politikai és gazdasági hatalom 90%-ra is.”
Vagy
“Ha a heteroszexuálisak alkotják a társadalom 90%-át, akkor jogosultak a politikai és gazdasági hatalom 90%-ra is.”
Társadalommérnökösködés everywhere.
MC12

A társadalmak azért szoktak időnként mérnökösködni, mert anélkül nincsenek meg valahol a centik. Ha a heteroszexuálisok hosszabb időn keresztül elveszítenék a gazdasági hatalmuk 90%-át, mégpedig azért, mert heterosexuálisok, akkor egy idő után lenne értelme kimérnökösködni, hogy ne így legyen.

A nemzetiségekkel kapcsolatban meg mi van például azzal az üzenettel, hogy legyen a magyar gazdasági potenciál minél nagyobb arányban hazai kézben? Vagy azzal, hogy a külföldi földszerzést korlátozzuk? Ez nem mérnökösködés, hanem nemzeti érdekvédelem? Miért más? Vagy megfordítva, mi van azzal a szabállyal, hogy a magyar parlamentben kapjanak dedikált képviselői helyet a magyar kisebbségek? Ez mérnökösködés vagy sem? És ha szeretnénk elérni ugyanezt mondjuk Ukrajnában is, akkor mérnöködködés, ha ezt kérjük az ukránoktól, románoktól, szlovákoktól? Vagy ez jogos kisebbségi igény?

Az a helyzet, hogy ez a mérnökösködés mindig akkor jön elő, ha valami olyan dologban kezd el valaki mérnökösködni, ami nemszerettyük, vagy kellemetlen és jobb lenne szőnyeg alá söporni, satöbbi. Ha viszont olyanról, ami nekem / neked / neki fontos, akkor az nem mérnökösködés, az jogos igény.
peterk2005 udvari bolond

1. Én személy szerint nem értek egyet azzal, hogy a külföldi földszerzést korlátozzuk, vagy hogy mesterségesen idézzük elő, állami eszközökkel, hogy a magyar gazdaság magyar tulajdonban legyen - egyszerűen azért, mert amit az állam kitalál, az pontosan addig fog működni, amíg az állam a hátát tartja miatta. Bennem nincs kétség, hogy egy esetleges NER bukás után egy valag - nem mind, de nagyon sok - NER cég fog csődbe menni azért mert, élet és piacképtelen. Ezért bukó politika az EU-n belüli protekcionizmus, a német, francia, olasz multi mindig erősebb lesz.

2. Kicsit összemosol két dolgot aminek nem szükségszerűen van köze egymához. Az, hogy a politikusok úgy döntenek, hogy bizonyos kisebbségi népcsoportok szót, ülőhelyet, pénzt kapjanak a parlamentben, a bizottságokban, különböző állami helyeken az egy dolog. A politikának dolga a kissebbségek védelme, a helyzetük javítása - éspediglen az oktatás fejlesztésével, felzárkóztatási programokkal, segélyekkel, óvodával, iskolával, munkahelyteremtési és megtartási programokkal, beruházásösztönzéssel napestig sorolhatnám. Ez a politika és a politikus dolga.

A politikának nem dolga hasraütni, kitalálni, hogy akkor ha ennyi nő van a gazdaságban akkor ennyinek kell lenni a vezetőségekben is. Ez ugyanis a "megúszás" politikája. A politikus megúszta, hogy a fentebbi, kétségetelenül problémás, macerás, hosszú, nem 4 évben megoldható problémákkal foglalkozzon. Legyen 50% nő, sziasztok. Csakhát a gazdaság nem így működik. Majd jönnek - ahogy már jönnek is, én is találkoztam ilyennel - a kamu poziciók nőknek, a kvótanők akiknek úgyanúgy nem ér semmit a szavuk de kaptak egy fasza fizut kocsival, meg a boardon belüli boardok (ezt láttam közvetlenül, nyugati kisebb multinál) ahol van a big board ahol szépen, majdnem 50-50 a női férfi arány, meg van másik, az operatív board, ahol a komolyabb ügyeket intézik, na itt olyan 80-20 volt a férfi-női arány, és nem kellett hosszú hosszú időt tölteni az esélyegyenlőségi és diveristy manager kétségtelenül hasznos és releváns meglátásait hallgatva egy gyártósor beszerzése kapcsán.

Az ilyesmit nem lehet ráerőszakolni a gazdaságra mert a gazdaság mindig megoldja, hogy ezek ne számítsanak, ne legyenek a core tevékenység kapcsán releváns tényezők. Majd megemeli a tej árát mert bele kell építeni a sokszínűségi vezető bérét és audiját, na bumm. De ettől a nők mint társadalmi csoport helyzete egy centivel nem lesz beljebb.

És azt se felejtsük el, hogy idén választások lesznek Spanyolprszágban, a kormányzó pártok meg nem állnak fényesen, szóval az ilyen mondásokat is érdemes ebbe a kontextusba beletenni.
MC12

Nincs kétségem, hogy emögött a spanyol döntés mögött legalább annyira ott van az, hogy idén választások lesznek, mint az, hogy komolyan akarnak valamit lendíteni a női vezetők helyzetén.

Az írásod többi részével is egyet értek: azokra a változtatásokra, amik valamilyen módon belenyúlnak az aktuális status-quokba, a társadalom jellemzően elkerülősdivel, kikerülősdivel (is) reagál. Ez a természetes reflex. De ez volt a reflex a női szavazójog bevezetésekor is (a kezdetekben széles körben, széles eszköztárral próbálták a nők szavazási kedvét elvenni). Így reagált a társadalom a munkavállalói jogok szélesedésére is - a munkáltatók ott próbálták szabotálni, ahol csak tudták -, a szakszervezetek kialakulása - a maffia kapcsolatokig, szervezett bűnözésig bezárva - minden volt csak nem örömóda. És így reagál a társadalom arra is, ha levisszük 130-ról 120-ra a sebességhatárt valahol, vagy ha adót emelünk. Ettől még, ha a döntés értelmes, és hasznos célt szolgál, akkor érdemes meghozni, és erőforrásokat költeni utána arra, hogy a társadalom ellenálló reflexeit csökkentsük. És akkor idővel szép lassan elfogadottá fog válni, beépül a mindennapokba, és már nem lesz ellenállás. Szóval a kérdés igazából az, hogy van-e bajod azzal, hogy a spanyoloknál mind a nők, mind a férfiak minimálisan 40%-ban legyenek vezetők illetve politikusok. Ha nincs, akkor a szabály se zavar, hiszen legrosszabb esetben nem, vagy alig lesz hatása, jobb esetben meg segít jó irányba lökni a dolgot. Ha eleve a céllal van gondod, az más....

A földszerzéssel kapcsolatban hajlok az álláspontodra, bár nem tudom, hogy a teljes liberalizálás mivel járhatna. Van azért az a határ, ahol a földek külföldi tulajdoni aránya már egészségtelen, és több kárt okoz, mint hasznot. Ha a liberalizálással elérnénk vagy túllépnénk ezt a határt, akkor szükséges korlátozni. Hasonló a véleményem a hazai/külföldi tulajdonú nagyvállalkozásokról. Alapvetően liberalizált piacpárti vagyok, de ha liberalizálva olyan arányok jönnek ki ami már káros, akkor viszont szabályozzuk. A KKV-k helyzetbe hozása viszont mindenképpen szükséges lenne. Sose fogunk tudni beérni a nyugat közelébe, ha a KKV szektorunk gyengébb, mint az övék.

Mindennek - az ezekkel kapcsolatos álláspontomnak - viszont nincs köze ahhoz, hogy a NER hogyan csinálta/csinálja mindezt, és mi lesz ennek végül valamikor a következménye. Egyetértek veled: ennek ami ma zajlik az lesz a vége, hogy amikor majd egyszer bukik a NER, akkor "sikeres" NER vállalkozások garmadája szopik / bukik majd be, mert nem a versenyképesség, hanem a csöcshöz való hozzáférés tartotta el. Viszont ettől még a cél lehet helyes. Úgy értem, hogy a hazai vállalkozások helyzetbe hozása mint cél (a NER esetében sokszor valójában nem is ez a valódi cél). Ha úgy csinálták volna/csinálnák, hogy megversenyeztetik a hazaiakat és a versenyképesség, tehetség döntené el, hogy kit emelnek ki, akkor lehetett volna ez az ország számára hasznos program is. Így, ebben a formában nem lett az, ahogy csinálják. Ezért, ha a jövőben valaki ugyanezt tűzné ki a zászlajára, akkor nem dobnám el eleve. Akkor dobnám el, ha azt látnám, hogy az se szólna másról, mint arról, hogy lopjuk el a közpénzt, de ezúttal mi.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

 telex.hu/kulfold/2023/03/05/egyenjogusag-nok-spanyolorszag-vezeto-pozicio
Nemi alapon hozunk döntéseket, de ha kicsit túlcsordul és 60% lesz az nem gond 😀
Nomac

Marhaság az ilyesmi, de progresszívék nem szálltak még le a döglött lóról.
Kicsit módosítottam az egyik bekezdést, hátha így is jól hangzik:
“Ha a spanyol nemzetiségűek alkotják alkotják a társadalom 90%-át, akkor jogosultak a politikai és gazdasági hatalom 90%-ra is.”
Vagy
“Ha a heteroszexuálisak alkotják a társadalom 90%-át, akkor jogosultak a politikai és gazdasági hatalom 90%-ra is.”
Társadalommérnökösködés everywhere.
MC12

A társadalmak azért szoktak időnként mérnökösködni, mert anélkül nincsenek meg valahol a centik. Ha a heteroszexuálisok hosszabb időn keresztül elveszítenék a gazdasági hatalmuk 90%-át, mégpedig azért, mert heterosexuálisok, akkor egy idő után lenne értelme kimérnökösködni, hogy ne így legyen.

A nemzetiségekkel kapcsolatban meg mi van például azzal az üzenettel, hogy legyen a magyar gazdasági potenciál minél nagyobb arányban hazai kézben? Vagy azzal, hogy a külföldi földszerzést korlátozzuk? Ez nem mérnökösködés, hanem nemzeti érdekvédelem? Miért más? Vagy megfordítva, mi van azzal a szabállyal, hogy a magyar parlamentben kapjanak dedikált képviselői helyet a magyar kisebbségek? Ez mérnökösködés vagy sem? És ha szeretnénk elérni ugyanezt mondjuk Ukrajnában is, akkor mérnöködködés, ha ezt kérjük az ukránoktól, románoktól, szlovákoktól? Vagy ez jogos kisebbségi igény?

Az a helyzet, hogy ez a mérnökösködés mindig akkor jön elő, ha valami olyan dologban kezd el valaki mérnökösködni, ami nemszerettyük, vagy kellemetlen és jobb lenne szőnyeg alá söporni, satöbbi. Ha viszont olyanról, ami nekem / neked / neki fontos, akkor az nem mérnökösködés, az jogos igény.
peterk2005 udvari bolond

1. Én személy szerint nem értek egyet azzal, hogy a külföldi földszerzést korlátozzuk, vagy hogy mesterségesen idézzük elő, állami eszközökkel, hogy a magyar gazdaság magyar tulajdonban legyen - egyszerűen azért, mert amit az állam kitalál, az pontosan addig fog működni, amíg az állam a hátát tartja miatta. Bennem nincs kétség, hogy egy esetleges NER bukás után egy valag - nem mind, de nagyon sok - NER cég fog csődbe menni azért mert, élet és piacképtelen. Ezért bukó politika az EU-n belüli protekcionizmus, a német, francia, olasz multi mindig erősebb lesz.

2. Kicsit összemosol két dolgot aminek nem szükségszerűen van köze egymához. Az, hogy a politikusok úgy döntenek, hogy bizonyos kisebbségi népcsoportok szót, ülőhelyet, pénzt kapjanak a parlamentben, a bizottságokban, különböző állami helyeken az egy dolog. A politikának dolga a kissebbségek védelme, a helyzetük javítása - éspediglen az oktatás fejlesztésével, felzárkóztatási programokkal, segélyekkel, óvodával, iskolával, munkahelyteremtési és megtartási programokkal, beruházásösztönzéssel napestig sorolhatnám. Ez a politika és a politikus dolga.

A politikának nem dolga hasraütni, kitalálni, hogy akkor ha ennyi nő van a gazdaságban akkor ennyinek kell lenni a vezetőségekben is. Ez ugyanis a "megúszás" politikája. A politikus megúszta, hogy a fentebbi, kétségetelenül problémás, macerás, hosszú, nem 4 évben megoldható problémákkal foglalkozzon. Legyen 50% nő, sziasztok. Csakhát a gazdaság nem így működik. Majd jönnek - ahogy már jönnek is, én is találkoztam ilyennel - a kamu poziciók nőknek, a kvótanők akiknek úgyanúgy nem ér semmit a szavuk de kaptak egy fasza fizut kocsival, meg a boardon belüli boardok (ezt láttam közvetlenül, nyugati kisebb multinál) ahol van a big board ahol szépen, majdnem 50-50 a női férfi arány, meg van másik, az operatív board, ahol a komolyabb ügyeket intézik, na itt olyan 80-20 volt a férfi-női arány, és nem kellett hosszú hosszú időt tölteni az esélyegyenlőségi és diveristy manager kétségtelenül hasznos és releváns meglátásait hallgatva egy gyártósor beszerzése kapcsán.

Az ilyesmit nem lehet ráerőszakolni a gazdaságra mert a gazdaság mindig megoldja, hogy ezek ne számítsanak, ne legyenek a core tevékenység kapcsán releváns tényezők. Majd megemeli a tej árát mert bele kell építeni a sokszínűségi vezető bérét és audiját, na bumm. De ettől a nők mint társadalmi csoport helyzete egy centivel nem lesz beljebb.

És azt se felejtsük el, hogy idén választások lesznek Spanyolprszágban, a kormányzó pártok meg nem állnak fényesen, szóval az ilyen mondásokat is érdemes ebbe a kontextusba beletenni.

A magyar Audiba vagy Mercedesbe nem azért német vagy akármilyen más nemzetiségű a vezetők java, mert a csúnya rossz multi nem hajlandó kinevezni a kiváló magyar munkaerőt, hanem azért, mert aki kiváló azt nem ide nevezi ki. Az európai és amerikai multiknál nagyon ritka - nem példa nélküli, de ritka - hogy egy gyárba helyben nevezzenek ki felsővezetőket nopláne igazgatókat. Neveznek ki persze, a HR-est, a kommunikációst, azt szokás helyben megtalálni, érthető okokból. De a többi ritka. Mégpedig - többek között, de leginkább - a korrupciós kockázat miatt, mivel egy magyar, bolgár, mexikói stb. vezérigazgató az bizony számos okból korrupciós kockázatot jelent. Éppen ezért aki fasza magyar vezető az mehet egy valag másik gyárba külföldre - ahogy mennek is - felsővezetőnek.

Ahhoz, hogy helyben a vezetők többsége helyi legyen, nagyon speciális helyzet kell, ilyen szokott lenni: a gyárbezárás, a gyár regionális lefokozása (ha az audi 600 embert foglalkoztatna, és 1000 dolog helyett 70et csinálna, a központnak nem érné meg külföldit ide küldeni,) vagy valami tényleg országspecifikus dolog, ami miatt ezt kell tenni (a különböző 'sztánokban pl. van olyan előírás, hogy helyi embernek kell a vezetőnek lenni, ennek megfelelően alacsony is a fontosságuk)

Csakhát ez ez standard multi policy, semmi köze az üvegplafonhoz.
MC12

Ebben teljesen igazad van. De az is igaz, hogy ha egy multi idejön, akkor nehezebben talál például helyi beszállítókat akik megfelelő minőségben tudnak beszállítani, mintha otthonról hozná őket. Ezért sok otthoni beszállító is letelepszik itt, és szállít be neki itt is. Ez utóbbit próbáljuk szabályozni, próbáljuk a helyi, hazai beszállítókat helyzetbe hozni - legalábbis szavakban -, miközben ugyanaz igaz rájuk, mint a hazai nemzetiségű vezetőkre (nehézkesebb, több meló jót találni). Akkor mi is az indoka annak, hogy a személyeknél ne próbáljuk meg ugyanezt? Nyilván értelmes határokkal. Ahogy a beszállítói minimumot sincs értelme feltolni olyan magasba amit reálisan nem lehet egyelőre megugrani, úgy a hazai vezetők arányát sincs értelme 80%-ban meghúzni, ha 30%-ot is alig lehet találni. De ez nem jelenti azt, hogy akkor legyintsünk is rá. Ösztönzőkkel, fokozatossággal lehet hatni a folyamatokra.

Persze az is igaz, hogy nem feltétlenül muszáj egy társadalomban mindent patikamérlegen - ellopom ismét a szót - "kimérnökösködni". Ha a magyar magasan képzett potenciális vezetői réteg lehetőségei anélkül is megvannak, hogy számokat állapítsunk meg az Audi vezetői arányokra, akkor nincs értelme szabályozgatni sem, hiszen nem létezik az a probléma, amit meg akarunk a számokkal oldani. De a korábban felsorolt példák zöme (nők, kisvállalkozások, beszállítók, kisebbségek jogai, stb.) sajnos nem ilyenek.

Ebben a formában azért társadalommérnökösködés is, mert a társadalmi szerepek többsége még mindig kötött, legalábbis a tudatok jó részében és ez nem igazán van feloldva.
A férfiak többsége úgy lett nevelve, hogy ő legyen a családfenntartó, felé vannak elvárások a társadalom részéről is és nem látom azt, hogy ez változna. És azért ezen is kellene dolgozni és a másik felet is bevonni a társalgásba meg a probléma megoldásba.
Lúdas Solymi

Hát szerintem meg már kb. a harmadik generáció éli le az életét úgy, hogy abban nőtt fel, hogy nem a férfi a családfenntartó, hanem mindkét szülő. Abban nőtt fel, hogy a valamikor több generációs nagycsalád megszűnt, helyette legfeljebb 2 generáció (aktív szülők és gyerekek) él együtt, így jó esetben is legfeljebb 2 felnőtt döntéshozó maradt egy fedél alatt. Persze még azért működnek a nemi szerepek is közben, ezért a férfiak nagyobb arányban szerelik meg az elromlott kilincset, a nők meg nagyobb arányban mossák ki a koszos gatyát. De ez már a nemi szerepekből maradt különbségekkel együtt is sokkal inkább egy munka-megosztást jelenti a családfenntartói szerepben, mint elkülönülő családfenntartói és - mondjuk azt a régi női szerepre, hogy - család-összetartó szerep.

A minap láttam egyébként éppen erről egy okostóni videóját a youtube-on - nem emlékszem ki volt, csak feldobta a youtube, én meg belenéztem -, aki azt fejtegette, hogy a sok válás és a családok szétesésének oka az, hogy száz éve elkezdtek a nőknek több jogot és felelősséget adni, akik ezzel élnek is, de emiatt otthon is "visszaszólnak". Hogy kik kezdtek el több jogot adni, azt nem mondta meg. A szövegkörnyezet alapján "valakik", aztán helyettesítsd be azt, akiket utálsz. A libsik, feministák, progresszívek, tudjafaszom. A lényeg, hogy valakit hibáztatni lehessen. Arról meg persze szép csendben elfelejtkezett, hogy az utóbbi száz évben a társadalmak olyan mértékben alakultak át, mint előtte évszázadokon keresztül sem. A valamikori vékony elit, vékony vagy nem is létező polgárság/középosztály és nagyon népes jobbányság/cselédség/zsellérség helyén megjelent egy egyre szélesedő polgári középosztály. Ami egy keresővel a családban nem képes elérni és fenntartani ezt a státust. Kell hozzá a két kereső. Úgyhogy az elit csak szórakozzon, ők megtehetik, hogy olyan családmodellben élnek, amiben akarnak. Ha régiben akarnak, akkor hajrá, semmi akadálya. De a tömeg, a széles rétegek számára mielőtt kitaláljuk, hogy hogyan alakítsuk vissza a családmodellt a régi feudalizmus/korai kapitalizmus idejében jellemző formára, nem ártana kitalálni, hogy egy keresővel hogyan tud majd a család megmaradni a középosztályban. De legalábbis nem lesüllyedni a mélyszegénységbe.

 telex.hu/kulfold/2023/03/05/egyenjogusag-nok-spanyolorszag-vezeto-pozicio
Nemi alapon hozunk döntéseket, de ha kicsit túlcsordul és 60% lesz az nem gond 😀
Nomac

Marhaság az ilyesmi, de progresszívék nem szálltak még le a döglött lóról.
Kicsit módosítottam az egyik bekezdést, hátha így is jól hangzik:
“Ha a spanyol nemzetiségűek alkotják alkotják a társadalom 90%-át, akkor jogosultak a politikai és gazdasági hatalom 90%-ra is.”
Vagy
“Ha a heteroszexuálisak alkotják a társadalom 90%-át, akkor jogosultak a politikai és gazdasági hatalom 90%-ra is.”
Társadalommérnökösködés everywhere.
MC12

A társadalmak azért szoktak időnként mérnökösködni, mert anélkül nincsenek meg valahol a centik. A heteroszexuálisos és a többi példád azért tűnik abszurdnak, mert a centik megvannak. Ezért nem kell mérnökösködni sem. De ha a heterók hosszabb időn keresztül elveszítenék a gazdasági hatalmuk jelentősen nagyobb százalékát, mint a népesség-arányuk - főleg, ha azért veszítenék el, mert heterosexuálisok -, akkor bizony azt is érdemes lenne egy idő után kimérnökösködni, hogy ne így legyen.

A nemzetiségekkel kapcsolatban meg mi van például azzal az üzenettel, hogy legyen a magyar gazdasági potenciál minél nagyobb arányban hazai kézben? Vagy azzal, hogy a külföldi földszerzést korlátozzuk? Ez nem mérnökösködés, hanem nemzeti érdekvédelem? Miért más? Vagy megfordítva, mi van azzal a szabállyal, hogy a magyar parlamentben kapjanak dedikált képviselői helyet a magyar kisebbségek? Ez mérnökösködés vagy sem? És ha szeretnénk elérni ugyanezt mondjuk Ukrajnában is, akkor mérnöködködés, ha ezt kérjük az ukránoktól, románoktól, szlovákoktól? Vagy ez jogos kisebbségi igény?

Az a helyzet, hogy ez a mérnökösködés mindig akkor jön elő, ha valami olyan dologban kezd el valaki mérnökösködni, ami nekem/neked/nekik nemszimpi. Vagy mert igaz, de kellemetlen és jobb lenne szőnyeg alá söporni, satöbbi. Ha viszont olyanról, ami nekem / neked / neki fontos, akkor az nem mérnökösködés, az jogos igény.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

 telex.hu/kulfold/2023/03/05/egyenjogusag-nok-spanyolorszag-vezeto-pozicio

Nemi alapon hozunk döntéseket, de ha kicsit túlcsordul és 60% lesz az nem gond 😀
Nomac

Marhaság az ilyesmi, de progresszívék nem szálltak még le a döglött lóról.

Kicsit módosítottam az egyik bekezdést, hátha így is jól hangzik:

“Ha a spanyol nemzetiségűek alkotják alkotják a társadalom 90%-át, akkor jogosultak a politikai és gazdasági hatalom 90%-ra is.”

Vagy

“Ha a heteroszexuálisak alkotják a társadalom 90%-át, akkor jogosultak a politikai és gazdasági hatalom 90%-ra is.”

Társadalommérnökösködés everywhere.
MC12

Az üvegplafon igenis létező társadalmi probléma, nem társadalommérnökösködés.
Ha esetleg így nem fér bele a kicsi népnemzetileg kilúgozott fejetekbe, akkor hátha macsófalván ilyen formában befogadható:
A győri Audiban, a dolgozók 98%-a magyar vagy kelet-európai, a vezetőbeosztású mérnökök, cégvezetők 90%-a német.
Hasonló a helyzet a kecskeméti Mercedesnél, a Hankooknál a németet helyettesítsd be koreaira. De szerintetek csak döglött ló progresszivitás és társadalommérnökösködés lenne ezt az üvegplafont lebontani.
vpi

A magyar Audiba vagy Mercedesbe nem azért német vagy akármilyen más nemzetiségű a vezetők java, mert a csúnya rossz multi nem hajlandó kinevezni a kiváló magyar munkaerőt, hanem azért, mert aki kiváló azt nem ide nevezi ki. Az európai és amerikai multiknál nagyon ritka - nem példa nélküli, de ritka - hogy egy gyárba helyben nevezzenek ki felsővezetőket nopláne igazgatókat. Neveznek ki persze, a HR-est, a kommunikációst, azt szokás helyben megtalálni, érthető okokból. De a többi ritka. Mégpedig - többek között, de leginkább - a korrupciós kockázat miatt, mivel egy magyar, bolgár, mexikói stb. vezérigazgató az bizony számos okból korrupciós kockázatot jelent. Éppen ezért aki fasza magyar vezető az mehet egy valag másik gyárba külföldre - ahogy mennek is - felsővezetőnek.

Ahhoz, hogy helyben a vezetők többsége helyi legyen, nagyon speciális helyzet kell, ilyen szokott lenni: a gyárbezárás, a gyár regionális lefokozása (ha az audi 600 embert foglalkoztatna, és 1000 dolog helyett 70et csinálna, a központnak nem érné meg külföldit ide küldeni,) vagy valami tényleg országspecifikus dolog, ami miatt ezt kell tenni (a különböző 'sztánokban pl. van olyan előírás, hogy helyi embernek kell a vezetőnek lenni, ennek megfelelően alacsony is a fontosságuk)

Csakhát ez ez standard multi policy, semmi köze az üvegplafonhoz.

lenne egy komoly, vitaindító kérdésem: mi a magyar életmód?
Amadeus von Dollárbaloldal

Szívesen röhögnék, de az a baj, hogy kurvára nem vicces ez a törvény. Most van az, hogy a Fidesz konkrétan beletúr a magánszférába. A kádári hagyományokat követve eddig ettől igyekezett tartózkodni (kivéve a melegeket). Könnyen lehet, hogy az autokráciából most lépünk át a diktatúrába. Nincs kedvem mosolyogni.
nagylaza, főpohárnok

A jobboldal nem ismeri a magánszféra fogalmát, mert nem hisz az autonóm, szabad személyekben. Mindent közösségi szemüvegen keresztül néz, aminek ugyan vannak pozitívumai (patriotizmus, honvédelem), de amikor az egész elindul a populista széljobb irányába, valóban ijesztő.
Dzsokijuing

A jobb- és a baloldalnak is van individualista meg kollektivista szemlélete, helytől, időtől meg szituációtól függ, hogy melyik domborodik ki jobban.

lenne egy komoly, vitaindító kérdésem: mi a magyar életmód?
Amadeus von Dollárbaloldal

Szívesen röhögnék, de az a baj, hogy kurvára nem vicces ez a törvény. Most van az, hogy a Fidesz konkrétan beletúr a magánszférába. A kádári hagyományokat követve eddig ettől igyekezett tartózkodni (kivéve a melegeket). Könnyen lehet, hogy az autokráciából most lépünk át a diktatúrába. Nincs kedvem mosolyogni.
nagylaza, főpohárnok

Bennem az a kérdés merült fel, hogy nem vallásos emberként, aki egyébként támogatja az azonos neműek házasságát is, vajon mennyire vagyok veszélyes a magyar életmódra? Illetve, hogy ha hangoztatom azt, hogy a vallás baromság, és hogy engedni kell az azonos neműek házasságát is, akkor vajon simán feljelenthető vagyok?
Mikey

Mivel "Magyarország alkotmányos önazonosságának és keresztény kultúrájának védelme az állam minden szervének kötelessége", ill. "Magyarország védi a házasság intézményét mint egy férfi és egy nő között, önkéntes elhatározás alapján létrejött életközösséget, valamint a családot mint a nemzet fennmaradásának alapját", simán.
Ha pedig elfogadjuk azt az állítást, hogy a "házmesterkedés" a magyar életmód része, akkor hamarosan jó eséllyel fel is jelent valaki.

A férfiak többsége úgy lett nevelve, hogy ő legyen a családfenntartó, felé vannak elvárások a társadalom részéről is és nem látom azt, hogy ez változna. És azért ezen is kellene dolgozni és a másik felet is bevonni a társalgásba meg a probléma megoldásba.
Lúdas Solymi

a probléma onnan indul hogy sokak szerint nem kellene rajta dolgozni mert úgy van jól

 telex.hu/kulfold/2023/03/05/egyenjogusag-nok-spanyolorszag-vezeto-pozicio

Nemi alapon hozunk döntéseket, de ha kicsit túlcsordul és 60% lesz az nem gond 😀
Nomac

A tervezett jogszabályban azt is célul tűzik ki, hogy a nők és a férfiak legalább 40-40 százalékban töltsenek be vezető pozíciókat a spanyol társadalomban.

a kvótázásnak max így van értelme
de amúgy sztem sincs

 telex.hu/kulfold/2023/03/05/egyenjogusag-nok-spanyolorszag-vezeto-pozicio

Nemi alapon hozunk döntéseket, de ha kicsit túlcsordul és 60% lesz az nem gond 😀
Nomac

Marhaság az ilyesmi, de progresszívék nem szálltak még le a döglött lóról.

Kicsit módosítottam az egyik bekezdést, hátha így is jól hangzik:

“Ha a spanyol nemzetiségűek alkotják alkotják a társadalom 90%-át, akkor jogosultak a politikai és gazdasági hatalom 90%-ra is.”

Vagy

“Ha a heteroszexuálisak alkotják a társadalom 90%-át, akkor jogosultak a politikai és gazdasági hatalom 90%-ra is.”

Társadalommérnökösködés everywhere.
MC12

Az üvegplafon igenis létező társadalmi probléma, nem társadalommérnökösködés.
Ha esetleg így nem fér bele a kicsi népnemzetileg kilúgozott fejetekbe, akkor hátha macsófalván ilyen formában befogadható:
A győri Audiban, a dolgozók 98%-a magyar vagy kelet-európai, a vezetőbeosztású mérnökök, cégvezetők 90%-a német.
Hasonló a helyzet a kecskeméti Mercedesnél, a Hankooknál a németet helyettesítsd be koreaira. De szerintetek csak döglött ló progresszivitás és társadalommérnökösködés lenne ezt az üvegplafont lebontani.
vpi

Ebben a formában azért társadalommérnökösködés is, mert a társadalmi szerepek többsége még mindig kötött, legalábbis a tudatok jó részében és ez nem igazán van feloldva.
A férfiak többsége úgy lett nevelve, hogy ő legyen a családfenntartó, felé vannak elvárások a társadalom részéről is és nem látom azt, hogy ez változna. És azért ezen is kellene dolgozni és a másik felet is bevonni a társalgásba meg a probléma megoldásba.

Szerkesztette: Lúdas Solymi

 telex.hu/kulfold/2023/03/05/egyenjogusag-nok-spanyolorszag-vezeto-pozicio

Nemi alapon hozunk döntéseket, de ha kicsit túlcsordul és 60% lesz az nem gond 😀
Nomac

Marhaság az ilyesmi, de progresszívék nem szálltak még le a döglött lóról.

Kicsit módosítottam az egyik bekezdést, hátha így is jól hangzik:

“Ha a spanyol nemzetiségűek alkotják alkotják a társadalom 90%-át, akkor jogosultak a politikai és gazdasági hatalom 90%-ra is.”

Vagy

“Ha a heteroszexuálisak alkotják a társadalom 90%-át, akkor jogosultak a politikai és gazdasági hatalom 90%-ra is.”

Társadalommérnökösködés everywhere.
MC12

Az üvegplafon igenis létező társadalmi probléma, nem társadalommérnökösködés.
Ha esetleg így nem fér bele a kicsi népnemzetileg kilúgozott fejetekbe, akkor hátha macsófalván ilyen formában befogadható:
A győri Audiban, a dolgozók 98%-a magyar vagy kelet-európai, a vezetőbeosztású mérnökök, cégvezetők 90%-a német.
Hasonló a helyzet a kecskeméti Mercedesnél, a Hankooknál a németet helyettesítsd be koreaira. De szerintetek csak döglött ló progresszivitás és társadalommérnökösködés lenne ezt az üvegplafont lebontani.

 telex.hu/kulfold/2023/03/05/egyenjogusag-nok-spanyolorszag-vezeto-pozicio

Nemi alapon hozunk döntéseket, de ha kicsit túlcsordul és 60% lesz az nem gond 😀
Nomac

Marhaság az ilyesmi, de progresszívék nem szálltak még le a döglött lóról.

Kicsit módosítottam az egyik bekezdést, hátha így is jól hangzik:

“Ha a spanyol nemzetiségűek alkotják alkotják a társadalom 90%-át, akkor jogosultak a politikai és gazdasági hatalom 90%-ra is.”

Vagy

“Ha a heteroszexuálisak alkotják a társadalom 90%-át, akkor jogosultak a politikai és gazdasági hatalom 90%-ra is.”

Társadalommérnökösködés everywhere.

 telex.hu/kulfold/2023/03/05/egyenjogusag-nok-spanyolorszag-vezeto-pozicio

Nemi alapon hozunk döntéseket, de ha kicsit túlcsordul és 60% lesz az nem gond 😀
Nomac

Nincs nekem ezzel problémám, de akkor a női vezetők vállalják azt, hogy ők legyenek a családfenntartók és nem lesz probléma, hogy a férjük kevesebbet keres vagy alacsonyabb pozícióban van, neadjisten, miután megszületik a gyerek, akkor ő marad otthon felnevelni, mert anyu bevétele több és amúgy is karrierre vágyik?
Onnantól az a vagyon is közös lesz?
Vagy párválasztásnál meglesznek ugyanezek a szempontok is?

És akkor esetleg álláshirdetésnél mi lesz a szöveg ha nem akarnak diszkriminálni?
Kiírják vajon, h férfiak inkább ne is pályázzanak, mert az a kvóta már teli van vagy mivel azt nem lehet, így az ember majd pörög álláskeresőként a cégek között, aztán a HR-esek meg azért szórják ki, mert már hónapok óta keresgél, biztos nem alkalmas?

 telex.hu/kulfold/2023/03/05/egyenjogusag-nok-spanyolorszag-vezeto-pozicio

Nemi alapon hozunk döntéseket, de ha kicsit túlcsordul és 60% lesz az nem gond 😀

lenne egy komoly, vitaindító kérdésem: mi a magyar életmód?
Amadeus von Dollárbaloldal

Szívesen röhögnék, de az a baj, hogy kurvára nem vicces ez a törvény. Most van az, hogy a Fidesz konkrétan beletúr a magánszférába. A kádári hagyományokat követve eddig ettől igyekezett tartózkodni (kivéve a melegeket). Könnyen lehet, hogy az autokráciából most lépünk át a diktatúrába. Nincs kedvem mosolyogni.
nagylaza, főpohárnok

A jobboldal nem ismeri a magánszféra fogalmát, mert nem hisz az autonóm, szabad személyekben. Mindent közösségi szemüvegen keresztül néz, aminek ugyan vannak pozitívumai (patriotizmus, honvédelem), de amikor az egész elindul a populista széljobb irányába, valóban ijesztő.