Politika

 444.hu/2021/07/30/mar-az-ugyeszseg-dontese-elott-tenykent-kozolte-a-kormany-a-vademelest-a-nerbot-keszitoje-ellen

Bocsánat Virág elvtárs, ez már a vádemelés.

Van anyagi érdekből fideszre szavazó is az országban nem is tömegével de sok.
Janek

Persze. És van aki családi okból, vagy azért, mert szereti, hogy Orbán szereti a focit ésatöbbi. Nagy tömegben viszont az alapvető szavazási ok a "jobbos kötődés". Aminek a "jobboldalhol" vajmi kevés köze van, a "jobbos" a magyar politikai térben általánosságban a "nemzeti érzelműt" jelenti - ami önmagában is egy gyűjtő fogalom, sokféle "érzelműséget" egybegyúrva, egy pici nacionalizmus, egy pici múlt romantikája, egy adag eu szkepticizmus, egy adag globalizáció ellenesség -, és mindez megspékelve egy erősen balos/szocdem gazdaságpolitikai elvárás-rendszerrel (ingyenes oktatás, állami egészségügy / nyugdíj, gazdaságilag erős állam, "teljes foglalkoztatás" ésatöbbi). Hangsúlyozom, ez a szavazói elvárás. A Fidesz nyilván teljesen mást csinál, de éppen ez volt a mondandóm lényege. Hogy a szavazói fejekben levő Fidesz és a valóságban létező Fidesz már másik univerzumban léteznek. És ezt a szavazó tábor zöme úgy tudja áthidalni, hogy vagy kizár / kizárt minden mást és már csak a migráns, gyurcsány, stb. szavakra fókuszál. Vagy pedig eldobta minden elvárását, nem is igazán elégedett azzal ami van, de elfogadta (hagyta magát meggyőzni) a "centrális erőtér" mantrával, azaz azzal, hogy a Fidesz az egyetlen nem jó, de működőképes alternatíva. Minden más a patás ördög / debilek / idióták gyülekezete. Ergó szar ez így, de nincs más opció, mint továbbra is Orbánra szavazni. Ez a mainstream, nagy tömegben létező Fidesz választói attitűd ma. Ha nem ez lenne a helyzet, akkor nem lenne nemzeti konzultáció sem. (vagy teljesen más témákról szólna).

A mainstram ellenzéki attitűd meg az - azzal együtt, hogy ezer féle irányból verődött ez is össze, ezer féle egyéni okkal, de a mainstream az -, hogy Orbán már annyira ártalmas az országnak, hogy annál már minden csak jobb lehet. '22-ben ez a két mainstream attitűd fog versengeni.
peterk2005

Vagy igazából elhitték az Orbán meséjét, hogy ők védik meg az országot a migránsoktól és brüsszeltől, mert ha ők nem lennének, akkor:

1. Visszajönne a patás ördög: Gyurcsány és mögötte Soros
2. Migráns hordák rohannák le országunkat és erőszakolnák végig asszonyainkat
3. Brüsszel felől jövő libsik erőszakolnák végig a férfiakat és rontanák meg gyermekeinket, ne adj isten, már az óvodában buzivá változtatva őket.
4. Brüsszel szétlopná az országot, felemelné az adókat és tönkretenne mindent
5. Meg amúgy is, egykutya mindkettő, ezek legalább már megszedték magukat (még nem teljesen).
6. Mit tudnánk tenni?

Első körben a szülőket kellene felvilágosîtani, mert fogalmuk sincs mi mit jelent,
Kb A buzik-a zsidók-az asszony verve jó- és a ne sírj fiam, nem vagy te lány négyesben tudnak gondolkodni.
És nem csak a falvakban.

Szerkesztette: ozibozi

 magyarnemzet.hu/belfold/osszeferhetetlenseg-merult-fel-czine-agnesnel-10148462/

Czine nem tudom kinek mit ártott - főleg mert a fidesz jelölte anno - de bántóan ért ahhoz amit csinál, szóval nincs helye az AB-ban.
Amadeus

Túl sok volt a különvélemény. Nem szeretjük mi az ilyeneket idehaza
csebi

Horváth Attila tételes jogi érveléseit szeretném már olvasni.
Amadeus

Közben szerkesztettem h melyik lehetett az, amit nem felejtettek el.

 magyarnemzet.hu/belfold/osszeferhetetlenseg-merult-fel-czine-agnesnel-10148462/

Czine nem tudom kinek mit ártott - főleg mert a fidesz jelölte anno - de bántóan ért ahhoz amit csinál, szóval nincs helye az AB-ban.
Amadeus

Túl sok volt a különvélemény. Nem szeretjük mi az ilyeneket idehaza
csebi

Horváth Attila tételes jogi érveléseit szeretném már olvasni.

 magyarnemzet.hu/belfold/osszeferhetetlenseg-merult-fel-czine-agnesnel-10148462/

Czine nem tudom kinek mit ártott - főleg mert a fidesz jelölte anno - de bántóan ért ahhoz amit csinál, szóval nincs helye az AB-ban.
Amadeus

Túl sok volt a különvélemény. Nem szeretjük mi az ilyeneket idehaza
Szerk.: ha választani kellene akkor sztem ez lett volna az, lényegében kimondta az uniós jog elsőbbséget, hogy merészelte … ráadásul a menekultes kulonvelemenye is felháborító lehetett OVnak.

 public.mkab.hu/dev/dontesek.nsf/0/A69AEC612BA90BAEC125830C005216DB?OpenDocument

Szerkesztette: csebi

Van anyagi érdekből fideszre szavazó is az országban nem is tömegével de sok.
Janek

Persze. És van aki családi okból, vagy azért, mert szereti, hogy Orbán szereti a focit ésatöbbi. Nagy tömegben viszont az alapvető szavazási ok a "jobbos kötődés". Aminek a "jobboldalhol" vajmi kevés köze van, a "jobbos" a magyar politikai térben általánosságban a "nemzeti érzelműt" jelenti - ami önmagában is egy gyűjtő fogalom, sokféle "érzelműséget" egybegyúrva, egy pici nacionalizmus, egy pici múlt romantikája, egy adag eu szkepticizmus, egy adag globalizáció ellenesség -, és mindez megspékelve egy erősen balos/szocdem gazdaságpolitikai elvárás-rendszerrel (ingyenes oktatás, állami egészségügy / nyugdíj, gazdaságilag erős állam, "teljes foglalkoztatás" ésatöbbi). Hangsúlyozom, ez a szavazói elvárás. A Fidesz nyilván teljesen mást csinál, de éppen ez volt a mondandóm lényege. Hogy a szavazói fejekben levő Fidesz és a valóságban létező Fidesz már másik univerzumban léteznek. És ezt a szavazó tábor zöme úgy tudja áthidalni, hogy vagy kizár / kizárt minden mást és már csak a migráns, gyurcsány, stb. szavakra fókuszál. Vagy pedig eldobta minden elvárását, nem is igazán elégedett azzal ami van, de elfogadta (hagyta magát meggyőzni) a "centrális erőtér" mantrával, azaz azzal, hogy a Fidesz az egyetlen nem jó, de működőképes alternatíva. Minden más a patás ördög / debilek / idióták gyülekezete. Ergó szar ez így, de nincs más opció, mint továbbra is Orbánra szavazni. Ez a mainstream, nagy tömegben létező Fidesz választói attitűd ma. Ha nem ez lenne a helyzet, akkor nem lenne nemzeti konzultáció sem. (vagy teljesen más témákról szólna).

A mainstram ellenzéki attitűd meg az - azzal együtt, hogy ezer féle irányból verődött ez is össze, ezer féle egyéni okkal, de a mainstream az -, hogy Orbán már annyira ártalmas az országnak, hogy annál már minden csak jobb lehet. '22-ben ez a két mainstream attitűd fog versengeni.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

 magyarnemzet.hu/belfold/osszeferhetetlenseg-merult-fel-czine-agnesnel-10148462/

Czine nem tudom kinek mit ártott - főleg mert a fidesz jelölte anno - de bántóan ért ahhoz amit csinál, szóval nincs helye az AB-ban.

A Fidesznek ma már lényegében csak olyan szavazója van mint Sobri, akit sose érdekeltek ezek az "értékek", nem ezért volt Fideszes. Meg olyan szavazója, aki már régen feladta az "értékeket". Illetve lecserélte sorosozásra, migránsozásra, gyucsányozásra. Vagy ha már ezek is túl cikik, akkor "ezekisugyanolyanok"-ozásra. Ez maradt indoknak, amivel magyarázni tudja, hogy miért maradjon Orbán. Semmi más.
peterk2005

Gondolod te.
De valójában annyi elég a Fideszre szavazni, hogy ők a legjobbak, ha nem is jók.
Ez a legtöbb fideszszavazó indoka, nem az általad vélelmezett dolgok.
Sobri Jóska

Ez pontosan ugyanaz, amit én is írtam. Ez a gyakorlatban pontosan azt jelenti, hogy már minden morális és egyéb elvárás el van dobva a Fidesszel kapcsolatban.
peterk2005

Nem, ez nem ugyanaz.
Mert te azt feltételezed, hogy volt.
De ha nem volt, akkor eldobva se volt.
Amikor pl. én először a Fideszre szavaztam, addigra már nulla morális vagy elvi elvárásom nem volt a politikával kapcsolatosan, így a Fidesszel kapcsolatban sem.
Sobri Jóska

Geez.... Olvasd már el a postomat légy szíves mielőtt reagálsz. Szó szerint azt írtam, hogy a fideszre manapság vagy olyanok szavaznak, mint te, akiknek soha nem voltak morális vagy elvi elvárásai, vagy pedig olyanok, akik már eldobták ezeket.

Van anyagi érdekből fideszre szavazó is az országban nem is tömegével de sok.
Janek

Azt pl meg tudom érteni, mikor valaki a saját v családja miatt anyagi okokból ezekre a bolsikra szavaz. A többi tényleg vicc, az erőltetett magyarázkodásokkal együtt.

Van anyagi érdekből fideszre szavazó is az országban nem is tömegével de sok.

A Fidesznek ma már lényegében csak olyan szavazója van mint Sobri, akit sose érdekeltek ezek az "értékek", nem ezért volt Fideszes. Meg olyan szavazója, aki már régen feladta az "értékeket". Illetve lecserélte sorosozásra, migránsozásra, gyucsányozásra. Vagy ha már ezek is túl cikik, akkor "ezekisugyanolyanok"-ozásra. Ez maradt indoknak, amivel magyarázni tudja, hogy miért maradjon Orbán. Semmi más.
peterk2005

Gondolod te.
De valójában annyi elég a Fideszre szavazni, hogy ők a legjobbak, ha nem is jók.
Ez a legtöbb fideszszavazó indoka, nem az általad vélelmezett dolgok.
Sobri Jóska

Ez pontosan ugyanaz, amit én is írtam. Ez a gyakorlatban pontosan azt jelenti, hogy már minden morális és egyéb elvárás el van dobva a Fidesszel kapcsolatban.
peterk2005

Nem, ez nem ugyanaz.
Mert te azt feltételezed, hogy volt.
De ha nem volt, akkor eldobva se volt.
Amikor pl. én először a Fideszre szavaztam, addigra már nulla morális vagy elvi elvárásom nem volt a politikával kapcsolatosan, így a Fidesszel kapcsolatban sem.

A Fidesznek ma már lényegében csak olyan szavazója van mint Sobri, akit sose érdekeltek ezek az "értékek", nem ezért volt Fideszes. Meg olyan szavazója, aki már régen feladta az "értékeket". Illetve lecserélte sorosozásra, migránsozásra, gyucsányozásra. Vagy ha már ezek is túl cikik, akkor "ezekisugyanolyanok"-ozásra. Ez maradt indoknak, amivel magyarázni tudja, hogy miért maradjon Orbán. Semmi más.
peterk2005

Gondolod te.
De valójában annyi elég a Fideszre szavazni, hogy ők a legjobbak, ha nem is jók.
Ez a legtöbb fideszszavazó indoka, nem az általad vélelmezett dolgok.
Sobri Jóska

Ez pontosan ugyanaz, amit én is írtam. Ez a gyakorlatban pontosan azt jelenti, hogy már minden morális és egyéb elvárás el van dobva a Fidesszel kapcsolatban. Csak az maradt, hogy ha nem Orbán akkor a patásördög jönne valamilyen formában. Vagy országot legyakni akaró messziről jött pénzember képében, vagy a hazai ellenék mind végbélidióta vagy hasonló.

Nem érdekes az ellenzék, hogy idióta vagy nem, egy büdös komcsi kövérlászló, vagy egy ostoba németszilárd vagy sárhülye kósalajosok tobzódnak, simán inkább bárki mint ezek. Volt sok idejük, de elqrták.
Egy random idióta hozza ezt a szintet egy bebaszott momentumos buli után. Kb Ez a magyar szint. Ide züllött.
A háttéremberek meg úgyis pénzért dolgoznak nem elkötelezettségből. Van áruk.
Ezek elqrták.
Mekkora szégyen ez a kommunista bolsevista vircsaft? Ki akarja hogy a gyerekei itt nőjenek fel?
Hanyatló nyugat, undorító Bécs, király a hazugság.
ozibozi

Nem nevezem meg a minisztériumot: a 2010-es kormányváltás után egy viszonylag fiatal férfi azért ment oda középvezetőnek, mert abban a hiszemben volt, hogy az adott területen nemes ügyet szolgálhat, és azt ígérték neki, a politika csak minimálisan szól bele az életébe, szakmai munkát végezhet. Két éven belül teljesen kiábrándult. Elmondása szerint mindent, de mindent a Fidesz (vélt vagy valós) pártpolitikai érdekei határoznak meg, a szakmai megfontolásoknak nulla szerepük van.
nagylaza

Akkor szervezzen a "szakma" pártot, és induljon a választasokon.
Momentán a Fidesz, mint párt kapott felhatalmazást a kormányzásra, nem szakmai szempontok vagy szakmai szervezetek vagy szakmai akárkik.
Hülye dolog ez a demokrácia, mi?
Sobri Jóska

Nem érdekes az ellenzék, hogy idióta vagy nem, egy büdös komcsi kövérlászló, vagy egy ostoba németszilárd vagy sárhülye kósalajosok tobzódnak, simán inkább bárki mint ezek. Volt sok idejük, de elqrták.
Egy random idióta hozza ezt a szintet egy bebaszott momentumos buli után. Kb Ez a magyar szint. Ide züllött.
A háttéremberek meg úgyis pénzért dolgoznak nem elkötelezettségből. Van áruk.
Ezek elqrták.
Mekkora szégyen ez a kommunista bolsevista vircsaft? Ki akarja hogy a gyerekei itt nőjenek fel?
Hanyatló nyugat, undorító Bécs, király a hazugság.
ozibozi

Nem nevezem meg a minisztériumot: a 2010-es kormányváltás után egy viszonylag fiatal férfi azért ment oda középvezetőnek, mert abban a hiszemben volt, hogy az adott területen nemes ügyet szolgálhat, és azt ígérték neki, a politika csak minimálisan szól bele az életébe, szakmai munkát végezhet. Két éven belül teljesen kiábrándult. Elmondása szerint mindent, de mindent a Fidesz (vélt vagy valós) pártpolitikai érdekei határoznak meg, a szakmai megfontolásoknak nulla szerepük van.
nagylaza

Akkor szervezzen a "szakma" pártot, és induljon a választasokon.
Momentán a Fidesz, mint párt kapott felhatalmazást a kormányzásra, nem szakmai szempontok vagy szakmai szervezetek vagy szakmai akárkik.
Hülye dolog ez a demokrácia, mi?
Sobri Jóska

Ahogy mondod. Nem pártpolitikai érdekek érvényesítésére, hazudozásra, lopásra stb, hanem kormányzásra.
ender1112

Hát ők így tudnak. Nekik ez a kormányzás.
De ami biztos, hogy nem a "szakma" nyert.
Sobri Jóska

Ja, az adóhivatal meg úgy tudja beszedni az adód, hogy elveszi mindenedet. De ami biztos, hogy nem te döntöd ezt el 😉

Nem érdekes az ellenzék, hogy idióta vagy nem, egy büdös komcsi kövérlászló, vagy egy ostoba németszilárd vagy sárhülye kósalajosok tobzódnak, simán inkább bárki mint ezek. Volt sok idejük, de elqrták.
Egy random idióta hozza ezt a szintet egy bebaszott momentumos buli után. Kb Ez a magyar szint. Ide züllött.
A háttéremberek meg úgyis pénzért dolgoznak nem elkötelezettségből. Van áruk.
Ezek elqrták.
Mekkora szégyen ez a kommunista bolsevista vircsaft? Ki akarja hogy a gyerekei itt nőjenek fel?
Hanyatló nyugat, undorító Bécs, király a hazugság.
ozibozi

Nem nevezem meg a minisztériumot: a 2010-es kormányváltás után egy viszonylag fiatal férfi azért ment oda középvezetőnek, mert abban a hiszemben volt, hogy az adott területen nemes ügyet szolgálhat, és azt ígérték neki, a politika csak minimálisan szól bele az életébe, szakmai munkát végezhet. Két éven belül teljesen kiábrándult. Elmondása szerint mindent, de mindent a Fidesz (vélt vagy valós) pártpolitikai érdekei határoznak meg, a szakmai megfontolásoknak nulla szerepük van.
nagylaza

Tehát a pártpolitika fontosabb mint a szakmai megfontolás. Megdöbbentő. Aki annyira naiv, hogy ennyit sem ért a politikából az nem is értem egyáltalán hogy keveredett el középvezetői szintig. Az mondjuk Főov. vagy Főov. Helyettes ha minisztérium. És igen az már naívizmus ha mond valamit egy politikus és nem osztod el 50el.

Mielőtt eljöttem a minisztériumból felajánlottak Főov. Helyettesi pozit, az is szakmai volt meg minden, kiteljesedés meg álom. Aztán amikor rákérdeztem a konkrétumokra (mennyi forrás, honnan, mikor, hogyan használható fel, pántlikázott vagy sem stb.) akkor meg szó bennszakad hang fennakad 😊 de termszetesen a legszélesebb körű szakmai függetlenséget ajánlották fel - mást se 😊 köszönettel nem éltem a lehetosegggel.

Amúgy a téma sem mindegy. Lehetnek neked kiváló elképzeléseid arról, hogyan kéne a civil egyesületeket finanszírozni meg civil programokat támogatni, ha a kormánynak ez egyáltalán nem célja sőt. Akkor úgy fogod gondolni hogy a pártpolitika jobban számít ami adott kontextusban igaz is persze. De van olyan is amibe szarik bele a politika és akkor meg úgy érzed hogy ez aztán a szakmai kiteljesedés (gyermekbarát meghallgatoszobák pl.) pl haverom a mai napig kiválóan elvan az állami rendezvények szervezésén, szerinte az a szakma csúcsa és imádja.

Nem érdekes az ellenzék, hogy idióta vagy nem, egy büdös komcsi kövérlászló, vagy egy ostoba németszilárd vagy sárhülye kósalajosok tobzódnak, simán inkább bárki mint ezek. Volt sok idejük, de elqrták.
Egy random idióta hozza ezt a szintet egy bebaszott momentumos buli után. Kb Ez a magyar szint. Ide züllött.
A háttéremberek meg úgyis pénzért dolgoznak nem elkötelezettségből. Van áruk.
Ezek elqrták.
Mekkora szégyen ez a kommunista bolsevista vircsaft? Ki akarja hogy a gyerekei itt nőjenek fel?
Hanyatló nyugat, undorító Bécs, király a hazugság.
ozibozi

Nem nevezem meg a minisztériumot: a 2010-es kormányváltás után egy viszonylag fiatal férfi azért ment oda középvezetőnek, mert abban a hiszemben volt, hogy az adott területen nemes ügyet szolgálhat, és azt ígérték neki, a politika csak minimálisan szól bele az életébe, szakmai munkát végezhet. Két éven belül teljesen kiábrándult. Elmondása szerint mindent, de mindent a Fidesz (vélt vagy valós) pártpolitikai érdekei határoznak meg, a szakmai megfontolásoknak nulla szerepük van.
nagylaza

Akkor szervezzen a "szakma" pártot, és induljon a választasokon.
Momentán a Fidesz, mint párt kapott felhatalmazást a kormányzásra, nem szakmai szempontok vagy szakmai szervezetek vagy szakmai akárkik.
Hülye dolog ez a demokrácia, mi?
Sobri Jóska

Nem érdekes az ellenzék, hogy idióta vagy nem, egy büdös komcsi kövérlászló, vagy egy ostoba németszilárd vagy sárhülye kósalajosok tobzódnak, simán inkább bárki mint ezek. Volt sok idejük, de elqrták.
Egy random idióta hozza ezt a szintet egy bebaszott momentumos buli után. Kb Ez a magyar szint. Ide züllött.
A háttéremberek meg úgyis pénzért dolgoznak nem elkötelezettségből. Van áruk.
Ezek elqrták.
Mekkora szégyen ez a kommunista bolsevista vircsaft? Ki akarja hogy a gyerekei itt nőjenek fel?
Hanyatló nyugat, undorító Bécs, király a hazugság.
ozibozi

Nem nevezem meg a minisztériumot: a 2010-es kormányváltás után egy viszonylag fiatal férfi azért ment oda középvezetőnek, mert abban a hiszemben volt, hogy az adott területen nemes ügyet szolgálhat, és azt ígérték neki, a politika csak minimálisan szól bele az életébe, szakmai munkát végezhet. Két éven belül teljesen kiábrándult. Elmondása szerint mindent, de mindent a Fidesz (vélt vagy valós) pártpolitikai érdekei határoznak meg, a szakmai megfontolásoknak nulla szerepük van.
nagylaza

Akkor szervezzen a "szakma" pártot, és induljon a választasokon.
Momentán a Fidesz, mint párt kapott felhatalmazást a kormányzásra, nem szakmai szempontok vagy szakmai szervezetek vagy szakmai akárkik.
Hülye dolog ez a demokrácia, mi?
Sobri Jóska

Ahogy mondod. Nem pártpolitikai érdekek érvényesítésére, hazudozásra, lopásra stb, hanem kormányzásra.
ender1112

Hát ők így tudnak. Nekik ez a kormányzás.
De ami biztos, hogy nem a "szakma" nyert.

Nem érdekes az ellenzék, hogy idióta vagy nem, egy büdös komcsi kövérlászló, vagy egy ostoba németszilárd vagy sárhülye kósalajosok tobzódnak, simán inkább bárki mint ezek. Volt sok idejük, de elqrták.
Egy random idióta hozza ezt a szintet egy bebaszott momentumos buli után. Kb Ez a magyar szint. Ide züllött.
A háttéremberek meg úgyis pénzért dolgoznak nem elkötelezettségből. Van áruk.
Ezek elqrták.
Mekkora szégyen ez a kommunista bolsevista vircsaft? Ki akarja hogy a gyerekei itt nőjenek fel?
Hanyatló nyugat, undorító Bécs, király a hazugság.
ozibozi

Nem nevezem meg a minisztériumot: a 2010-es kormányváltás után egy viszonylag fiatal férfi azért ment oda középvezetőnek, mert abban a hiszemben volt, hogy az adott területen nemes ügyet szolgálhat, és azt ígérték neki, a politika csak minimálisan szól bele az életébe, szakmai munkát végezhet. Két éven belül teljesen kiábrándult. Elmondása szerint mindent, de mindent a Fidesz (vélt vagy valós) pártpolitikai érdekei határoznak meg, a szakmai megfontolásoknak nulla szerepük van.
nagylaza

Akkor szervezzen a "szakma" pártot, és induljon a választasokon.
Momentán a Fidesz, mint párt kapott felhatalmazást a kormányzásra, nem szakmai szempontok vagy szakmai szervezetek vagy szakmai akárkik.
Hülye dolog ez a demokrácia, mi?
Sobri Jóska

Nem érdekes az ellenzék, hogy idióta vagy nem, egy büdös komcsi kövérlászló, vagy egy ostoba németszilárd vagy sárhülye kósalajosok tobzódnak, simán inkább bárki mint ezek. Volt sok idejük, de elqrták.
Egy random idióta hozza ezt a szintet egy bebaszott momentumos buli után. Kb Ez a magyar szint. Ide züllött.
A háttéremberek meg úgyis pénzért dolgoznak nem elkötelezettségből. Van áruk.
Ezek elqrták.
Mekkora szégyen ez a kommunista bolsevista vircsaft? Ki akarja hogy a gyerekei itt nőjenek fel?
Hanyatló nyugat, undorító Bécs, király a hazugság.
ozibozi

Nem nevezem meg a minisztériumot: a 2010-es kormányváltás után egy viszonylag fiatal férfi azért ment oda középvezetőnek, mert abban a hiszemben volt, hogy az adott területen nemes ügyet szolgálhat, és azt ígérték neki, a politika csak minimálisan szól bele az életébe, szakmai munkát végezhet. Két éven belül teljesen kiábrándult. Elmondása szerint mindent, de mindent a Fidesz (vélt vagy valós) pártpolitikai érdekei határoznak meg, a szakmai megfontolásoknak nulla szerepük van.
nagylaza

Akkor szervezzen a "szakma" pártot, és induljon a választasokon.
Momentán a Fidesz, mint párt kapott felhatalmazást a kormányzásra, nem szakmai szempontok vagy szakmai szervezetek vagy szakmai akárkik.
Hülye dolog ez a demokrácia, mi?
Sobri Jóska

Ahogy mondod. Nem pártpolitikai érdekek érvényesítésére, hazudozásra, lopásra stb, hanem kormányzásra.

Nem érdekes az ellenzék, hogy idióta vagy nem, egy büdös komcsi kövérlászló, vagy egy ostoba németszilárd vagy sárhülye kósalajosok tobzódnak, simán inkább bárki mint ezek. Volt sok idejük, de elqrták.
Egy random idióta hozza ezt a szintet egy bebaszott momentumos buli után. Kb Ez a magyar szint. Ide züllött.
A háttéremberek meg úgyis pénzért dolgoznak nem elkötelezettségből. Van áruk.
Ezek elqrták.
Mekkora szégyen ez a kommunista bolsevista vircsaft? Ki akarja hogy a gyerekei itt nőjenek fel?
Hanyatló nyugat, undorító Bécs, király a hazugság.
ozibozi

Nem nevezem meg a minisztériumot: a 2010-es kormányváltás után egy viszonylag fiatal férfi azért ment oda középvezetőnek, mert abban a hiszemben volt, hogy az adott területen nemes ügyet szolgálhat, és azt ígérték neki, a politika csak minimálisan szól bele az életébe, szakmai munkát végezhet. Két éven belül teljesen kiábrándult. Elmondása szerint mindent, de mindent a Fidesz (vélt vagy valós) pártpolitikai érdekei határoznak meg, a szakmai megfontolásoknak nulla szerepük van.
nagylaza

Akkor szervezzen a "szakma" pártot, és induljon a választasokon.
Momentán a Fidesz, mint párt kapott felhatalmazást a kormányzásra, nem szakmai szempontok vagy szakmai szervezetek vagy szakmai akárkik.
Hülye dolog ez a demokrácia, mi?

Nem érdekes az ellenzék, hogy idióta vagy nem, egy büdös komcsi kövérlászló, vagy egy ostoba németszilárd vagy sárhülye kósalajosok tobzódnak, simán inkább bárki mint ezek. Volt sok idejük, de elqrták.
Egy random idióta hozza ezt a szintet egy bebaszott momentumos buli után. Kb Ez a magyar szint. Ide züllött.
A háttéremberek meg úgyis pénzért dolgoznak nem elkötelezettségből. Van áruk.
Ezek elqrták.
Mekkora szégyen ez a kommunista bolsevista vircsaft? Ki akarja hogy a gyerekei itt nőjenek fel?
Hanyatló nyugat, undorító Bécs, király a hazugság.
ozibozi

Nem nevezem meg a minisztériumot: a 2010-es kormányváltás után egy viszonylag fiatal férfi azért ment oda középvezetőnek, mert abban a hiszemben volt, hogy az adott területen nemes ügyet szolgálhat, és azt ígérték neki, a politika csak minimálisan szól bele az életébe, szakmai munkát végezhet. Két éven belül teljesen kiábrándult. Elmondása szerint mindent, de mindent a Fidesz (vélt vagy valós) pártpolitikai érdekei határoznak meg, a szakmai megfontolásoknak nulla szerepük van.

A Fidesznek ma már lényegében csak olyan szavazója van mint Sobri, akit sose érdekeltek ezek az "értékek", nem ezért volt Fideszes. Meg olyan szavazója, aki már régen feladta az "értékeket". Illetve lecserélte sorosozásra, migránsozásra, gyucsányozásra. Vagy ha már ezek is túl cikik, akkor "ezekisugyanolyanok"-ozásra. Ez maradt indoknak, amivel magyarázni tudja, hogy miért maradjon Orbán. Semmi más.
peterk2005

Gondolod te.
De valójában annyi elég a Fideszre szavazni, hogy ők a legjobbak, ha nem is jók.
Ez a legtöbb fideszszavazó indoka, nem az általad vélelmezett dolgok.

Angol nagykövet be van már kéretve?
Imitheking

Miért a nagykövetet kéretnék be? Szijjártó helyében én nem adnám alább II. Erzsébetnél.
nagylaza

Hozz egy homofób törvényt, nevezd gyermekvédelminek, aztán onnantól kezdve azt kéretsz be, akit csak akarsz. Ügyes. Geci, de ravasz.
Sobri Jóska

Ismét előjött az utilitarista csodálat?
nagylaza

Ezek párhuzamosan vannak jelen.
Az élet nem fekete vagy fehér.

Nem érdekes az ellenzék, hogy idióta vagy nem, egy büdös komcsi kövérlászló, vagy egy ostoba németszilárd vagy sárhülye kósalajosok tobzódnak, simán inkább bárki mint ezek. Volt sok idejük, de elqrták.
Egy random idióta hozza ezt a szintet egy bebaszott momentumos buli után. Kb Ez a magyar szint. Ide züllött.
A háttéremberek meg úgyis pénzért dolgoznak nem elkötelezettségből. Van áruk.
Ezek elqrták.
Mekkora szégyen ez a kommunista bolsevista vircsaft? Ki akarja hogy a gyerekei itt nőjenek fel?
Hanyatló nyugat, undorító Bécs, király a hazugság.

Szerkesztette: ozibozi

Nem tudom, szerintem elég jelentős létszámú az a halmaz is, akik se a fideszre nem szavaznának, se egy olyan koalícióra, amiben benne van az MSZP meg a DK. Nem feltétlenül csak és kizárólag a jobbikosok. Azoknak rossz ez a nagy ellenzéki kényszeredett összefogósdi, így vagy el se mennek szavazni, vagy beikszelik a kutyákat, esetleg rajzolnak egy faszt...
warr_b

Kb én pont így vagyok ezzel. Nincs az az isten, hogy bármilyen összefogósdira szavazzak amiben benne van az Mszp/DkGyurcsány, se a Fidesz. Maradok otthon vagy szavazok a kutyákra/kerületi független jelöltre.
KoporShow

Azaz a Fidesz hatalmon maradását támogatod. Nem elvitatni akarom a jogodat ehhez az attitűdhöz, mert ha így gondolod, akkor így gondolod. Csak azt ne higyjed, hogy ezzel kívül tudsz maradni a dagonyán. A posztmodern tömegdemokráciában nem lehet partvonalon kívülről nézelődni. Vagy leváltod az aktuális hatalmon levő elitet, vagy így vagy úgy, de támogadot, hogy hatalmon maradjon. Ez a két opciód van, a többi önámítás.

peterk2005

Tudom.
Nem is akarok kÍvül maradni a dagonyán, de azt sem érzem, hogy lenne akiért érdemes összesározni magam, és ezzel mindent elmondtam a mostani ellenzék szÍnvonaláról.
KoporShow

Azt próbáltam elmondani, hogy nem tudod nem "összesározni" magad. Bármit is döntesz, az értelmiségi, morális szempontból mindenképpen sáros lesz. Orbán is sáros választás, az ellenzék is az, és a távolmaradás is az. Ámíthatod magad, hogy nem így van, de ettől még így van. És nem is lesz másképp, mert soha nem is volt másképp. Akkor sem, amikor úgy érzi időnként az ember, hogy most másképp van. Valójában nagyon-nagyon ritkán van másképp. Döntően szinte soha. 😊

Egyébként ez nem csak a politikai választásra igaz, hanem az életben sok területre. Én 2 évtizede vállalkozom, az ugyan ilyen. A gyakorlatban nincsenek nem "sározódós" feladatok. Szökőévente van olyan projekt, ami úgy jön össze, hogy az ügyfélnek is tetszik, szerintem is a legjobb megoldás, és még a költségei is ideálisak. Általában az van, hogy az ügyfél valami olyant akar, ami szerintem marhaság / szub-optimális / feleslegesen költséges / nem hatékony, stb. És én választhatok, hogy elvállalom, megcsinálom, vagy sem. Ha nem, felkopik az állam. Ha igen, akkor olyant csinálok, aminél tudnék sokkal jobbat is. Megtanultam, hogy ne besározódásnak lássam ezt, mert nem is az. Ez egyszerűen annak a felismerése, hogy igen ritkán van lehetőség két nagyszerű kozül választani. Viszont ha van két opció, akkor MINDIG van közülük egy jobb és egy kevésbé jó. Vagy rosszabb és kevésbé rossz. És úgy gondolom, hogy ez utóbbinak az eldöntése ugyanolyan fontos és hasznos, mint az előbbinek.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Nem tudom, szerintem elég jelentős létszámú az a halmaz is, akik se a fideszre nem szavaznának, se egy olyan koalícióra, amiben benne van az MSZP meg a DK. Nem feltétlenül csak és kizárólag a jobbikosok. Azoknak rossz ez a nagy ellenzéki kényszeredett összefogósdi, így vagy el se mennek szavazni, vagy beikszelik a kutyákat, esetleg rajzolnak egy faszt...
warr_b

Kb én pont így vagyok ezzel. Nincs az az isten, hogy bármilyen összefogósdira szavazzak amiben benne van az Mszp/DkGyurcsány, se a Fidesz. Maradok otthon vagy szavazok a kutyákra/kerületi független jelöltre.
KoporShow

Azaz a Fidesz hatalmon maradását támogatod. Nem elvitatni akarom a jogodat ehhez az attitűdhöz, mert ha így gondolod, akkor így gondolod. Csak azt ne higyjed, hogy ezzel kívül tudsz maradni a dagonyán. A posztmodern tömegdemokráciában nem lehet partvonalon kívülről nézelődni. Vagy leváltod az aktuális hatalmon levő elitet, vagy így vagy úgy, de támogadot, hogy hatalmon maradjon. Ez a két opciód van, a többi önámítás.

peterk2005

Tudom.
Nem is akarok kÍvül maradni a dagonyán, de azt sem érzem, hogy lenne akiért érdemes összesározni magam, és ezzel mindent elmondtam a mostani ellenzék szÍnvonaláról.
KoporShow

nem az ellenzékért kell kiállni baszki, hanem a demokratikus intézményrendszerért. azért, hogy a kormány gyakorlatilag is elszámoltatható legyen, azért, hogy a szavazatodat ne arra használják fel, hogy a haveroknak csináljanak törvényeket, azért, hogy az országot építsék, és ne a saját kis birodalmukat.

ha ehhez az kell, hogy befogott orral menjél szavazni, akkor menjél befogott orral szavazni, a szabályok most olyanok, hogy csak ilyen ellenzék élhet meg egyelőre, mert ha bármilyen potens csapat összeállna, azt abban a pillanatban megpróbálnák ellehetetleníteni.

egy lépés hátra, hogy tehessünk kettőt (vagy többet) előre.
a cél szentesti az eszközt.

biztos Te is tudsz még ilyen ide illő dolgokat mondani.

Nem tudom, szerintem elég jelentős létszámú az a halmaz is, akik se a fideszre nem szavaznának, se egy olyan koalícióra, amiben benne van az MSZP meg a DK. Nem feltétlenül csak és kizárólag a jobbikosok. Azoknak rossz ez a nagy ellenzéki kényszeredett összefogósdi, így vagy el se mennek szavazni, vagy beikszelik a kutyákat, esetleg rajzolnak egy faszt...
warr_b

Kb én pont így vagyok ezzel. Nincs az az isten, hogy bármilyen összefogósdira szavazzak amiben benne van az Mszp/DkGyurcsány, se a Fidesz. Maradok otthon vagy szavazok a kutyákra/kerületi független jelöltre.
KoporShow

utána hogyha mindezt rendbe tették és a Fideszes holdudvart kisöpörték, majd jöhet az, hogy akkor most mi is van a Jobbikkal meg ezzel-azzal a párttal...

Elsőnek a demokráciát kellene visszaállítani, meg az elrabolt és jövőben lenyúlandó pénzeket visszaszerezni...
Solymi

Én erre meg azt mondom, hogy naiv vagy, nem fognak elsöpörni semmit, csak a saját embereiket teszik a helyükre/a meglévők szépen integrálódnak a másik oldalon.
KoporShow

De ilyen alapon akár fel is köthetné magát az ember, mert semmi se lesz jobb...
Sőt, a kutyákra, függetlenekre leadott szavazat is csak fingreszelés akkor már.

Az meg milyen gondolkodás már, hogy csak a személyek cserélődnek, a folyamat marad ugyanaz?

Vagy a kutyákokra ez már nem igaz, mert ők mutatnak is valamit?
Akkor a többire ugyanez miért nem lehet igaz?

Nekem se tetszik sok minden...
Nem mondom, hogy nem adnék Gyurcsánynak még egy esélyt mint politikusan, de országvezetőnek semmikép.
Dobrev Klára lehet, hogy szimpatikus, de még nem tudom mit várjak tőle.
Karácsony Gergely? Alkalmatlan! 😀 De tényleg...ezt a faszit csak teszik ide-oda, aztán lehet ő csinálja jól, meglátjuk mi sül ki belőle.
Jakab Péter? Jó a beszélőkéje, szimpatikus, viszont Jobbikos, ő is olyan, h kiderül merre akarja a pártot vagy magát vinni...
Fekete-Győr András? Fene se tudja, ő is eléggé az a faszi még aki csak oda akar kerülni...

Viszont ha nem adjuk meg nekik az esélyt, akkor nem derül ki, hogy mit tudnak majd csinálni, mi van akkor amikor valóban döntéseket kell hozniuk és vállalni a felelősséget érte, mert az emberek sorsa múlik rajta...

Ne a makulátlan lovagot várjuk már fehér lovon, mi se vagyunk tökéletesek, ők sem azok.

A Fidesz már megmutatta mennyire érdekli az emberek sorsa...semennyire...behúzták az országot a saját uralmuk alá és ennyi.
Solymi

Az meg milyen gondolkodás már, hogy csak a személyek cserélődnek, a folyamat marad ugyanaz?

Realista.

Vagy a kutyákokra ez már nem igaz, mert ők mutatnak is valamit?
Akkor a többire ugyanez miért nem lehet igaz?

Kutyások, még nem buktak meg. Nem akarják amúgy sem megváltani a világot, kb az egyetlen "párt" amelyik hiteles a választhatók közül.

Nekem se tetszik sok minden...
Nem mondom, hogy nem adnék Gyurcsánynak még egy esélyt mint politikusan, de országvezetőnek semmikép.
Dobrev Klára lehet, hogy szimpatikus, de még nem tudom mit várjak tőle.
Karácsony Gergely? Alkalmatlan! 😀
Jakab Péter?
Fekete-Győr András?

Na ugye, te is felsoroltál kb mindenkit, hogy miért nem jó választás, és ahogy mondtad: csak a személyek cserélődnek, a folyamat marad ugyanaz

Ne a makulátlan lovagot várjuk már fehér lovon, mi se vagyunk tökéletesek, ők sem azok.

A Fidesz már megmutatta mennyire érdekli az emberek sorsa...semennyire...behúzták az országot a saját uralmuk alá és ennyi.
Nem vár senki sem fehér lovagot, de naivitás azt hinni hogy csak a Fideszt nem érdeklik az emberek.
Mindegyik politikust csak addig érdeklik az emberek amÍg a nevük mellé kerül az X, addig zavarja a korrupció amÍg nem az ő zsebébe vándorol a pénz,addig akarja elsöpörni ezt a rendszert amÍg nem az ő érdekeit szolgálja.

Üdvözöllek 2021-ben.
KoporShow

Szerintem ez meg egy igazán negatív hozzáállás és pont ez az amely aláássa a demokráciába vetett hitet és akaratot és azt mondja, hogy ami most van, az fog folytatódni, mert realizmus meg blablabla...így ne csodálkozzunk, hogy mindenhol törnek fel az illiberális államok...

Nem is értem az ilyen embereket...persze, idealista vagyok, mert szeretném, ha ennek az országnak meg a benne élő embereknek jó/jobb legyen...

Ha én vagy a világ úgy állna hozzá az országhoz, mint te, akkor csak simán behúznék/behúznának egy pipát az ország neve mellé, hogy ezt elvesztettük, menjünk tovább...költözzünk át egy még demokratikus országba

Mindenki csak addig beszél így, amíg nem kezdik el összeszorítani az ő életterét és amíg nem érzi úgy, hogy folyamatosan vesznek el az életteréből és nem avatkoznak bele olyan szinten ami már zavarni fogja...

Én nem azt mondtam, hogy miért nem jó választások, hanem azt, hogy nekem mi a problémám, de ettől még inkább választom őket, mert bízok abban, hogy valóban azt fogják csinálni amit mondanak és nem fognak meghátrálni a nehézségek elől.
Solymi

Én meg az idealistákat nem értem, hogy miért jó egy álomképet kergetni ami soha nem fog megvalósulni.
Attól nem lesz jobb az országnak/embereknek, hogy hamis illúziókat kergetnek. Igaz sokan szeretik homokba dugni a fejüket és várni a csodára, ahelyett, hogy szembenéznének a valós problémákkal.
Szerintem meg ez egy kurva negatÍv hozzáállás mert az évek során nagyon sok csalódás fog érni, majd kiégsz és tényleg hozhatod a kötelet.
Ezért is tudnak feltörni az illiberális államok mert valós ellenségképet tudnak mutatni az egyszerű embernek akinek ez kézzelfogható cél, ügy ami mögé be tud állni, nem egy utópisztikus idealizált vágyálom.

Megsúgom amit korábban Írtam az nem csak Mo-ra vonatkozik, a nagy Ny-európai mintademokráciák is hasonlóképp működnek az USA meg főleg.

BÍzni bÍzhatsz bármiben csak ne csodálkozz ha a 99% jön be nem az az 1% amire vársz.
KoporShow

Lehet, hogy a nyugati demokráciák is hasonlóan működnek, csak ott a politikusok hogy-hogy nem valami bugyuta oknál fogva képesek lemondani, hogyha lebuknak vagy hibáznak...

Nem is értem...

Mondhatni nihilista hozzáállásod van a dolgokhoz, de ez van...reméljük, hogy nem neked lesz igazad 😉

A másik opció, hogy ezt nem fogadod el, és akkor minden adandó alkalommal cseréled az elitet. Ezzel tudsz rajtuk egyedül gyengíteni. Ha nem cseréled, akkor csak tovább erősödnek. Ebben a jelenlegi politikai rendszerben más kifutás nincs. Ahhoz, hogy legyen, előbb ki kell építeni olyan civil erőket, amik még a nálunk fejlettebb nyugaton is csak épülgetnek, nálunk meg alig vannak nyomai.
peterk2005

Ez tiszta sor, ezt máshogy nem lehet. Ha az éppen kormányzó politikai elit nem tetszik vagy szerinted nem működik jól, akkor leváltod.
Jönnek majd olyanok, akik változtatni akarnak vagy a helyükbe lépni, ezért a normálisabbja mindent megtesz azért, hogy megmaradjon a helyén.

Fékek és ellensúlyok ugyebár, amit nálunk leépítettek és ezért van ez a hozzáállás mint most.

Szerkesztette: Lúdas Solymi

Nem tudom, szerintem elég jelentős létszámú az a halmaz is, akik se a fideszre nem szavaznának, se egy olyan koalícióra, amiben benne van az MSZP meg a DK. Nem feltétlenül csak és kizárólag a jobbikosok. Azoknak rossz ez a nagy ellenzéki kényszeredett összefogósdi, így vagy el se mennek szavazni, vagy beikszelik a kutyákat, esetleg rajzolnak egy faszt...
warr_b

Kb én pont így vagyok ezzel. Nincs az az isten, hogy bármilyen összefogósdira szavazzak amiben benne van az Mszp/DkGyurcsány, se a Fidesz. Maradok otthon vagy szavazok a kutyákra/kerületi független jelöltre.
KoporShow

Azaz a Fidesz hatalmon maradását támogatod. Nem elvitatni akarom a jogodat ehhez az attitűdhöz, mert ha így gondolod, akkor így gondolod. Csak azt ne higyjed, hogy ezzel kívül tudsz maradni a dagonyán. A posztmodern tömegdemokráciában nem lehet partvonalon kívülről nézelődni. Vagy leváltod az aktuális hatalmon levő elitet, vagy így vagy úgy, de támogadot, hogy hatalmon maradjon. Ez a két opciód van, a többi önámítás.

peterk2005

Tudom.
Nem is akarok kÍvül maradni a dagonyán, de azt sem érzem, hogy lenne akiért érdemes összesározni magam, és ezzel mindent elmondtam a mostani ellenzék szÍnvonaláról.