Politika

Én nagyon szerettem/szeretek olvasni, gyerekkoromban még lámpaoltás után zseblámpával is olvastam, ha érdekelt valami. A kötelezők közül a Pál utcai fiúk és az Egri csillagok simán mentek, de a Kőszívű ember fiait kb. 25-30 oldal után letettem és azóta sem olvastam, az Aranyemberbe bele sem fogtam. Nálam ezek a felbecsülhetetlenül unalmas kategóriába estek - azonban tervben van, hogy hamarosan bepótolom. Az emberi sors, később Antigoné, Tartuffe stb.- mentek, nem volt gond.

Példa, hogy mennyire másképp emlékszik az ember, hatodikos koromban szerettem a Egri csillagokat (igaz, ez nagyon régen, még a rendszerváltás előtt volt), aztán, amikor a nagylányomnak kellett olvasni, belelapoztam, ledöbbentem, hogy mi a bánat tetszett ebben ennyire........ 😊
Neki egyébként az eredeti Vuk is fel volt adva, hát mit mondjak, nem igazán emlékeztetett a Dargay Attila meséjére.

A gyereknek azért kell olvasnia (nem feltétlen ezeket a kötelezőket), mert így alakul ki a fantáziájuk, a világlátásukban is segít, míg a telekommunikáció készen adja nekik ezt, nem kell gondolkodni, a Reel, Tik-Tok stb meg konkrétan függést okoz, komoly testi tünetekkel. Sajnos, kurva nehéz elkerülni, ha a gyerekednek van telefonja, hogy ezekbe beleessen (persze, el kell tőle venni), minél idősebb, annál nehezebb.

Egy jól megválasztott könyv talán lehet alternatívája a telefonon lógásnak, a Jókai regények nehezen.....

Én rengeteg könyvet olvastam már életemben, több ezret, haszna is volt/van, a mai napig imádok olvasni, de 2025-ben egy fiatalnak kb. annyira fontos része az életének az olvasás, mint a mienknek az, hogy tudunk e népdalokat énekelni, vannak e jó sztorijaink kukoricamorzsoláshoz és emlékszünk e az ük meg az ük-ük szüleink történeteire.
A világ mindig változik, de a 21.században kurva gyorsan, és az olvasás által megszerezhető információmennyiség elenyésző a mindenféle audiovizuális interaktív tartalomhoz képest. Márpedig az emberi agy fiziológiai felépítésénél fogva a "minél többet minél gyorsabban" elvet preferálja, ahogy mindig is tette. Így volt 150 éve progresszív az önálló olvasás a felolvasások, prédikációk hallgatása helyett, vagy 70 éve a film, a könyv helyet, és mostanra ezen információszerzési opciók között az olvasás, pláne szépirodalom általi informálódás eléggé hátul kullog a fiatalok -de akár a mi magunk- prioritási listáján.

Így teljesen értelmetlen azon polemizálni, hogy egy gyerek Jókait vagy Harry Pottert, Vernét vagy Móriczot olvasson, amikor már maga az olvasás vált idejétmúlttá bizonyos generációk számára. Lehet ez túlzó, de olvasásra elbaszni az idejüket nettó versenyhátrány számukra a saját közösségeikben. Gyanútlanul belefeledkeznek mondjuk az Alapítványba, és másnap már nem tudják mi az új tik-tok trend, kit ugatott el az anyjába Ishowspeed, melyik osztálytárs milyen Labubut misteryboxolt, vagy kivel kavar Mehringer.

Mivel itt mindenki 30 pluszos, de inkább 40 vagy 50 feletti, ezt nekünk nehéz elfogadni, és nyilván "régen minden jobb volt", meg "egyre kulturálatlanabb a világ", de egyrészt 50-100 éve is ezt mondták, hiszen már a szüleink se tudták megkülönböztetni Chopint és Debussyt, bezzeg az Illést az Omegától, Hobót a Beatricétől igen, és nem tudták milyen díszzsebkendő illik egy háromrészes öltönyhöz, de a farmer szára többféle is lehetet, másrészt lehet tényleg kulturálatlanabb, mert momentán nem a kultúra a fontos, nem az a siker, a boldogság, a túlélés záloga.

Vagyis úgy érzem ez az egész "kötelezőolvasmány" thread olyan, mint amikor nagypapa és nagymama megszakérti, hogy a csinos kis tini unokájuknak mit kéne felvennie amikor elmegy a Parkba Die Antwoordre bulizni pár sráccal.
Az unokát kurvára nem érdekli, az infóik hiányosak, a meglátásaik avétosak, de tulajdonképpen kedves gesztus tőlük, bár teljesen haszontalan.
Őszentsége Sobri Jóska

ott megy félre az egész, hogy az olvasás nem csak információszerzés
amellett, hogy aztán a többiben igazad van

ami viszont előtte van: első körben a szövegértés, ugye főleg ez az iskolarendszer hibája, a gyerekeknek egyre kevésbé megy a tiktok mellett az írott szöveg olvasásának megértése, így értelem szerűen nehéz, sőt vadidegen lesz számukra Jókai nyelvezete, ennyi erővel olvashatnának kínaiul is, ugyan annyi tapadna meg. és innen egyértelmű, hogy mindegy mit adsz nekik, abból nem azt kapod vissza, amit szeretnél (a gondolkodásmód fejlesztését, önreflexiót, értékrendet) kérdés, hogy ha a mostani valóságot (mondjuk a tipktokot) tennénk kötelezővé, amiből ugye "kimarad aki lemarad" akkor mit kapnánk belőle? eredményként?

Szerkesztette: rva

 telex.hu/belfold/2025/09/01/penzugyminiszterium-miniszterelnokseg-korrupcios-botrany-palyazatiro-vadalku

Bmeg, nem tud valaki ott egy állást?

Szerintem az olvasás az agy tréningje. Minél komolyabb, nehezebben emészthető a könyv annál erősebb a tréning.
Középiskolában kellenek már ezek a könyvek, felkészülni az egyetemre ahol már nem Jókai meg Móricz jön szembe. Minél korábban kezdik annál jobb.
Szóval kellenek/nének az iskolásoknak a komolyabb könyvek is mert annélkül nem használják az agyukat.

Én rengeteg könyvet olvastam már életemben, több ezret, haszna is volt/van, a mai napig imádok olvasni, de 2025-ben egy fiatalnak kb. annyira fontos része az életének az olvasás, mint a mienknek az, hogy tudunk e népdalokat énekelni, vannak e jó sztorijaink kukoricamorzsoláshoz és emlékszünk e az ük meg az ük-ük szüleink történeteire.
A világ mindig változik, de a 21.században kurva gyorsan, és az olvasás által megszerezhető információmennyiség elenyésző a mindenféle audiovizuális interaktív tartalomhoz képest. Márpedig az emberi agy fiziológiai felépítésénél fogva a "minél többet minél gyorsabban" elvet preferálja, ahogy mindig is tette. Így volt 150 éve progresszív az önálló olvasás a felolvasások, prédikációk hallgatása helyett, vagy 70 éve a film, a könyv helyet, és mostanra ezen információszerzési opciók között az olvasás, pláne szépirodalom általi informálódás eléggé hátul kullog a fiatalok -de akár a mi magunk- prioritási listáján.

Így teljesen értelmetlen azon polemizálni, hogy egy gyerek Jókait vagy Harry Pottert, Vernét vagy Móriczot olvasson, amikor már maga az olvasás vált idejétmúlttá bizonyos generációk számára. Lehet ez túlzó, de olvasásra elbaszni az idejüket nettó versenyhátrány számukra a saját közösségeikben. Gyanútlanul belefeledkeznek mondjuk az Alapítványba, és másnap már nem tudják mi az új tik-tok trend, kit ugatott el az anyjába Ishowspeed, melyik osztálytárs milyen Labubut misteryboxolt, vagy kivel kavar Mehringer.

Mivel itt mindenki 30 pluszos, de inkább 40 vagy 50 feletti, ezt nekünk nehéz elfogadni, és nyilván "régen minden jobb volt", meg "egyre kulturálatlanabb a világ", de egyrészt 50-100 éve is ezt mondták, hiszen már a szüleink se tudták megkülönböztetni Chopint és Debussyt, bezzeg az Illést az Omegától, Hobót a Beatricétől igen, és nem tudták milyen díszzsebkendő illik egy háromrészes öltönyhöz, de a farmer szára többféle is lehetet, másrészt lehet tényleg kulturálatlanabb, mert momentán nem a kultúra a fontos, nem az a siker, a boldogság, a túlélés záloga.

Vagyis úgy érzem ez az egész "kötelezőolvasmány" thread olyan, mint amikor nagypapa és nagymama megszakérti, hogy a csinos kis tini unokájuknak mit kéne felvennie amikor elmegy a Parkba Die Antwoordre bulizni pár sráccal.
Az unokát kurvára nem érdekli, az infóik hiányosak, a meglátásaik avétosak, de tulajdonképpen kedves gesztus tőlük, bár teljesen haszontalan.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy szokásos nagyívű gondolatmenet, gratula hozzá, de a mi legyen helyette hiányzik belőle.
vpi

Ami van, az az, ami organikusan kialakult.
Miért kéne nekem, vagy neked megmondani, hogy mi legyen helyette?!
Egyrészt úgyse az lesz, másrészt nem is a mi kompetenciánk, harmadrészt mi a gond azzal, ami van, hogy "helyettéket" kéne keresni?
Szerintem többet ér megérteni a valóságot, mint agymenéseket ráerőszakolni.
Őszentsége Sobri Jóska

Már bocs, de te annyit állítasz, felesleges a kötelező olvasmányokon vitatkozni, mert a mai gyerekeket nem érdekli az olvasás. Rendben, ez egy velős állítás, fogadjuk el, de valamiért mégiscsak be kellene járniuk egy iskolának nevezett intézménybe. Na ha valaki olyan felvilágosult és nem boomer, mint te, akkor kicsit dolgoztasd meg az agytekervényeid, mert ez így édes kevés.
Ha viszont ne beszéljünk róla mert nem a mi kompetenciánk, akkor minek szóltál bele at the first place? Vagy úgy bármilyen fórum témába? Hisz egyiknek sincs hatása a világra.
Ez egy fórum, ahol emberek beszélnek, vitatkoznak. Nincs célja az agyi kapacitások stimulálásán kívül. Gyere társulj be, jó lesz. Engem érdekel, hogy te hogyan képzeled az iskolákban zajló munkát vagy hogyan update-elnéd a kötelezőket!
vpi

Sehogy.
Aki akar az olvasson, de kötelezően semmi értelme.

Én az egész szocializmusból ittragadt és azóta szemernyit se fejlődött magyar oktatást minden szinten hatékonytalannak tartom. Semmi kapcsolata a valósággal, az élettel, a sikerrel, a boldogsággal egyik tantárgynak se. Kovalens kötés, Berzsenyi vers, Francia forradalom, kinek szól ezekről az élete 2025-ben?! Senkinek.
És mivel ekkora a szakadék a 6-18 évesek valósága és az oktatási rendszer felépítése között, én azt gondolom, hogy az a "szerencse", hogy minden 6-18 évesnek egyaránt ugyanolyan haszontalan, így az fog dönteni, hogy mit kap otthon, a szülőktől, a szűk közösségtől. Az iskola az minden gyerek siker/boldogság/elégedettség egyenletében egy nagy plusz nulla, így az a végeredményen semmit se változtat.
Csak ezt így beismerni egy szülőnek nehezebb, mert az a saját felelősségét sokszorozza meg, míg ha az iskolát tudja hibáztatni, akkor sokkal kevesebb önreflexióval, saját magának feltett kérdéssel, energiabefektetéssel tudja élni az életét.

Egyébként én régen olvastam Polgár László Nevelj zsenit című könyvét, uszkve 40 évvel ezelőtt írta, majd ezután a lányainál alkalmazta az abban leírtakat, és működött. Semmi extra nincs benne, nagy szülői tudatosság, felelősség, és szinte nulla szerep a közoktatásnak.
A lányai sikeresek, boldogok, elégedettek.
Ha te szeretsz olvasni, akkor neked, és minden szülőnek, az egy kötelező olvasmány lehetne, benne van minden "update", részletesebben, tartalmasabban, mint ahogy én ide tudnám zömíteni.
Őszentsége Sobri Jóska

Tehát mivel az iskola 0, értelmesebb beszántani? Az arisztokrácia járathatja a francia kisasszonyt, a paraszt vagy munkásgyerek iszkiri dolgozni?
Vagy kapjon mindenki alapjövedelmet és feküdjön otthon?

Én rengeteg könyvet olvastam már életemben, több ezret, haszna is volt/van, a mai napig imádok olvasni, de 2025-ben egy fiatalnak kb. annyira fontos része az életének az olvasás, mint a mienknek az, hogy tudunk e népdalokat énekelni, vannak e jó sztorijaink kukoricamorzsoláshoz és emlékszünk e az ük meg az ük-ük szüleink történeteire.
A világ mindig változik, de a 21.században kurva gyorsan, és az olvasás által megszerezhető információmennyiség elenyésző a mindenféle audiovizuális interaktív tartalomhoz képest. Márpedig az emberi agy fiziológiai felépítésénél fogva a "minél többet minél gyorsabban" elvet preferálja, ahogy mindig is tette. Így volt 150 éve progresszív az önálló olvasás a felolvasások, prédikációk hallgatása helyett, vagy 70 éve a film, a könyv helyet, és mostanra ezen információszerzési opciók között az olvasás, pláne szépirodalom általi informálódás eléggé hátul kullog a fiatalok -de akár a mi magunk- prioritási listáján.

Így teljesen értelmetlen azon polemizálni, hogy egy gyerek Jókait vagy Harry Pottert, Vernét vagy Móriczot olvasson, amikor már maga az olvasás vált idejétmúlttá bizonyos generációk számára. Lehet ez túlzó, de olvasásra elbaszni az idejüket nettó versenyhátrány számukra a saját közösségeikben. Gyanútlanul belefeledkeznek mondjuk az Alapítványba, és másnap már nem tudják mi az új tik-tok trend, kit ugatott el az anyjába Ishowspeed, melyik osztálytárs milyen Labubut misteryboxolt, vagy kivel kavar Mehringer.

Mivel itt mindenki 30 pluszos, de inkább 40 vagy 50 feletti, ezt nekünk nehéz elfogadni, és nyilván "régen minden jobb volt", meg "egyre kulturálatlanabb a világ", de egyrészt 50-100 éve is ezt mondták, hiszen már a szüleink se tudták megkülönböztetni Chopint és Debussyt, bezzeg az Illést az Omegától, Hobót a Beatricétől igen, és nem tudták milyen díszzsebkendő illik egy háromrészes öltönyhöz, de a farmer szára többféle is lehetet, másrészt lehet tényleg kulturálatlanabb, mert momentán nem a kultúra a fontos, nem az a siker, a boldogság, a túlélés záloga.

Vagyis úgy érzem ez az egész "kötelezőolvasmány" thread olyan, mint amikor nagypapa és nagymama megszakérti, hogy a csinos kis tini unokájuknak mit kéne felvennie amikor elmegy a Parkba Die Antwoordre bulizni pár sráccal.
Az unokát kurvára nem érdekli, az infóik hiányosak, a meglátásaik avétosak, de tulajdonképpen kedves gesztus tőlük, bár teljesen haszontalan.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy szokásos nagyívű gondolatmenet, gratula hozzá, de a mi legyen helyette hiányzik belőle.
vpi

Ami van, az az, ami organikusan kialakult.
Miért kéne nekem, vagy neked megmondani, hogy mi legyen helyette?!
Egyrészt úgyse az lesz, másrészt nem is a mi kompetenciánk, harmadrészt mi a gond azzal, ami van, hogy "helyettéket" kéne keresni?
Szerintem többet ér megérteni a valóságot, mint agymenéseket ráerőszakolni.
Őszentsége Sobri Jóska

Már bocs, de te annyit állítasz, felesleges a kötelező olvasmányokon vitatkozni, mert a mai gyerekeket nem érdekli az olvasás. Rendben, ez egy velős állítás, fogadjuk el, de valamiért mégiscsak be kellene járniuk egy iskolának nevezett intézménybe. Na ha valaki olyan felvilágosult és nem boomer, mint te, akkor kicsit dolgoztasd meg az agytekervényeid, mert ez így édes kevés.
Ha viszont ne beszéljünk róla mert nem a mi kompetenciánk, akkor minek szóltál bele at the first place? Vagy úgy bármilyen fórum témába? Hisz egyiknek sincs hatása a világra.
Ez egy fórum, ahol emberek beszélnek, vitatkoznak. Nincs célja az agyi kapacitások stimulálásán kívül. Gyere társulj be, jó lesz. Engem érdekel, hogy te hogyan képzeled az iskolákban zajló munkát vagy hogyan update-elnéd a kötelezőket!
vpi

A feleségem gimiseknél magyartanárként az olvasmány-feldolgozás helyett filmkritikával próbálkozott.
A szokásos 25-ből 5 gyerek hozzászólt, azok, akik egyébként olvasnak is.
Pedig Blade Runnert, Eredetet, Taxidermiát, Ex Machinát, Harcosok Klubját néztek, nem Jókait.

Én rengeteg könyvet olvastam már életemben, több ezret, haszna is volt/van, a mai napig imádok olvasni, de 2025-ben egy fiatalnak kb. annyira fontos része az életének az olvasás, mint a mienknek az, hogy tudunk e népdalokat énekelni, vannak e jó sztorijaink kukoricamorzsoláshoz és emlékszünk e az ük meg az ük-ük szüleink történeteire.
A világ mindig változik, de a 21.században kurva gyorsan, és az olvasás által megszerezhető információmennyiség elenyésző a mindenféle audiovizuális interaktív tartalomhoz képest. Márpedig az emberi agy fiziológiai felépítésénél fogva a "minél többet minél gyorsabban" elvet preferálja, ahogy mindig is tette. Így volt 150 éve progresszív az önálló olvasás a felolvasások, prédikációk hallgatása helyett, vagy 70 éve a film, a könyv helyet, és mostanra ezen információszerzési opciók között az olvasás, pláne szépirodalom általi informálódás eléggé hátul kullog a fiatalok -de akár a mi magunk- prioritási listáján.

Így teljesen értelmetlen azon polemizálni, hogy egy gyerek Jókait vagy Harry Pottert, Vernét vagy Móriczot olvasson, amikor már maga az olvasás vált idejétmúlttá bizonyos generációk számára. Lehet ez túlzó, de olvasásra elbaszni az idejüket nettó versenyhátrány számukra a saját közösségeikben. Gyanútlanul belefeledkeznek mondjuk az Alapítványba, és másnap már nem tudják mi az új tik-tok trend, kit ugatott el az anyjába Ishowspeed, melyik osztálytárs milyen Labubut misteryboxolt, vagy kivel kavar Mehringer.

Mivel itt mindenki 30 pluszos, de inkább 40 vagy 50 feletti, ezt nekünk nehéz elfogadni, és nyilván "régen minden jobb volt", meg "egyre kulturálatlanabb a világ", de egyrészt 50-100 éve is ezt mondták, hiszen már a szüleink se tudták megkülönböztetni Chopint és Debussyt, bezzeg az Illést az Omegától, Hobót a Beatricétől igen, és nem tudták milyen díszzsebkendő illik egy háromrészes öltönyhöz, de a farmer szára többféle is lehetet, másrészt lehet tényleg kulturálatlanabb, mert momentán nem a kultúra a fontos, nem az a siker, a boldogság, a túlélés záloga.

Vagyis úgy érzem ez az egész "kötelezőolvasmány" thread olyan, mint amikor nagypapa és nagymama megszakérti, hogy a csinos kis tini unokájuknak mit kéne felvennie amikor elmegy a Parkba Die Antwoordre bulizni pár sráccal.
Az unokát kurvára nem érdekli, az infóik hiányosak, a meglátásaik avétosak, de tulajdonképpen kedves gesztus tőlük, bár teljesen haszontalan.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy szokásos nagyívű gondolatmenet, gratula hozzá, de a mi legyen helyette hiányzik belőle.
vpi

Ami van, az az, ami organikusan kialakult.
Miért kéne nekem, vagy neked megmondani, hogy mi legyen helyette?!
Egyrészt úgyse az lesz, másrészt nem is a mi kompetenciánk, harmadrészt mi a gond azzal, ami van, hogy "helyettéket" kéne keresni?
Szerintem többet ér megérteni a valóságot, mint agymenéseket ráerőszakolni.
Őszentsége Sobri Jóska

Már bocs, de te annyit állítasz, felesleges a kötelező olvasmányokon vitatkozni, mert a mai gyerekeket nem érdekli az olvasás. Rendben, ez egy velős állítás, fogadjuk el, de valamiért mégiscsak be kellene járniuk egy iskolának nevezett intézménybe. Na ha valaki olyan felvilágosult és nem boomer, mint te, akkor kicsit dolgoztasd meg az agytekervényeid, mert ez így édes kevés.
Ha viszont ne beszéljünk róla mert nem a mi kompetenciánk, akkor minek szóltál bele at the first place? Vagy úgy bármilyen fórum témába? Hisz egyiknek sincs hatása a világra.
Ez egy fórum, ahol emberek beszélnek, vitatkoznak. Nincs célja az agyi kapacitások stimulálásán kívül. Gyere társulj be, jó lesz. Engem érdekel, hogy te hogyan képzeled az iskolákban zajló munkát vagy hogyan update-elnéd a kötelezőket!
vpi

Sehogy.
Aki akar az olvasson, de kötelezően semmi értelme.

Én az egész szocializmusból ittragadt és azóta szemernyit se fejlődött magyar oktatást minden szinten hatékonytalannak tartom. Semmi kapcsolata a valósággal, az élettel, a sikerrel, a boldogsággal egyik tantárgynak se. Kovalens kötés, Berzsenyi vers, Francia forradalom, kinek szól ezekről az élete 2025-ben?! Senkinek.
És mivel ekkora a szakadék a 6-18 évesek valósága és az oktatási rendszer felépítése között, én azt gondolom, hogy az a "szerencse", hogy minden 6-18 évesnek egyaránt ugyanolyan haszontalan, így az fog dönteni, hogy mit kap otthon, a szülőktől, a szűk közösségtől. Az iskola az minden gyerek siker/boldogság/elégedettség egyenletében egy nagy plusz nulla, így az a végeredményen semmit se változtat.
Csak ezt így beismerni egy szülőnek nehezebb, mert az a saját felelősségét sokszorozza meg, míg ha az iskolát tudja hibáztatni, akkor sokkal kevesebb önreflexióval, saját magának feltett kérdéssel, energiabefektetéssel tudja élni az életét.

Egyébként én régen olvastam Polgár László Nevelj zsenit című könyvét, uszkve 40 évvel ezelőtt írta, majd ezután a lányainál alkalmazta az abban leírtakat, és működött. Semmi extra nincs benne, nagy szülői tudatosság, felelősség, és szinte nulla szerep a közoktatásnak.
A lányai sikeresek, boldogok, elégedettek.
Ha te szeretsz olvasni, akkor neked, és minden szülőnek, az egy kötelező olvasmány lehetne, benne van minden "update", részletesebben, tartalmasabban, mint ahogy én ide tudnám zömíteni.
Őszentsége Sobri Jóska

A Polgár lányok néha lejártak a Statisztikába pingpongozni. Állítólag Ormai Laci bácsi, és Polgár apuka jókat vitatkoztak arról, hogy ugyanezzel a módszerrel pingpongban is világklasszisok lettek volna a lányok. Nagyon nehéz volt meggyőzni, hogy egy labdajátékban néhány dolog másképpen működik mint a sakkban.

Én rengeteg könyvet olvastam már életemben, több ezret, haszna is volt/van, a mai napig imádok olvasni, de 2025-ben egy fiatalnak kb. annyira fontos része az életének az olvasás, mint a mienknek az, hogy tudunk e népdalokat énekelni, vannak e jó sztorijaink kukoricamorzsoláshoz és emlékszünk e az ük meg az ük-ük szüleink történeteire.
A világ mindig változik, de a 21.században kurva gyorsan, és az olvasás által megszerezhető információmennyiség elenyésző a mindenféle audiovizuális interaktív tartalomhoz képest. Márpedig az emberi agy fiziológiai felépítésénél fogva a "minél többet minél gyorsabban" elvet preferálja, ahogy mindig is tette. Így volt 150 éve progresszív az önálló olvasás a felolvasások, prédikációk hallgatása helyett, vagy 70 éve a film, a könyv helyet, és mostanra ezen információszerzési opciók között az olvasás, pláne szépirodalom általi informálódás eléggé hátul kullog a fiatalok -de akár a mi magunk- prioritási listáján.

Így teljesen értelmetlen azon polemizálni, hogy egy gyerek Jókait vagy Harry Pottert, Vernét vagy Móriczot olvasson, amikor már maga az olvasás vált idejétmúlttá bizonyos generációk számára. Lehet ez túlzó, de olvasásra elbaszni az idejüket nettó versenyhátrány számukra a saját közösségeikben. Gyanútlanul belefeledkeznek mondjuk az Alapítványba, és másnap már nem tudják mi az új tik-tok trend, kit ugatott el az anyjába Ishowspeed, melyik osztálytárs milyen Labubut misteryboxolt, vagy kivel kavar Mehringer.

Mivel itt mindenki 30 pluszos, de inkább 40 vagy 50 feletti, ezt nekünk nehéz elfogadni, és nyilván "régen minden jobb volt", meg "egyre kulturálatlanabb a világ", de egyrészt 50-100 éve is ezt mondták, hiszen már a szüleink se tudták megkülönböztetni Chopint és Debussyt, bezzeg az Illést az Omegától, Hobót a Beatricétől igen, és nem tudták milyen díszzsebkendő illik egy háromrészes öltönyhöz, de a farmer szára többféle is lehetet, másrészt lehet tényleg kulturálatlanabb, mert momentán nem a kultúra a fontos, nem az a siker, a boldogság, a túlélés záloga.

Vagyis úgy érzem ez az egész "kötelezőolvasmány" thread olyan, mint amikor nagypapa és nagymama megszakérti, hogy a csinos kis tini unokájuknak mit kéne felvennie amikor elmegy a Parkba Die Antwoordre bulizni pár sráccal.
Az unokát kurvára nem érdekli, az infóik hiányosak, a meglátásaik avétosak, de tulajdonképpen kedves gesztus tőlük, bár teljesen haszontalan.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy szokásos nagyívű gondolatmenet, gratula hozzá, de a mi legyen helyette hiányzik belőle.
vpi

Ami van, az az, ami organikusan kialakult.
Miért kéne nekem, vagy neked megmondani, hogy mi legyen helyette?!
Egyrészt úgyse az lesz, másrészt nem is a mi kompetenciánk, harmadrészt mi a gond azzal, ami van, hogy "helyettéket" kéne keresni?
Szerintem többet ér megérteni a valóságot, mint agymenéseket ráerőszakolni.
Őszentsége Sobri Jóska

Már bocs, de te annyit állítasz, felesleges a kötelező olvasmányokon vitatkozni, mert a mai gyerekeket nem érdekli az olvasás. Rendben, ez egy velős állítás, fogadjuk el, de valamiért mégiscsak be kellene járniuk egy iskolának nevezett intézménybe. Na ha valaki olyan felvilágosult és nem boomer, mint te, akkor kicsit dolgoztasd meg az agytekervényeid, mert ez így édes kevés.
Ha viszont ne beszéljünk róla mert nem a mi kompetenciánk, akkor minek szóltál bele at the first place? Vagy úgy bármilyen fórum témába? Hisz egyiknek sincs hatása a világra.
Ez egy fórum, ahol emberek beszélnek, vitatkoznak. Nincs célja az agyi kapacitások stimulálásán kívül. Gyere társulj be, jó lesz. Engem érdekel, hogy te hogyan képzeled az iskolákban zajló munkát vagy hogyan update-elnéd a kötelezőket!
vpi

Sehogy.
Aki akar az olvasson, de kötelezően semmi értelme.

Én az egész szocializmusból ittragadt és azóta szemernyit se fejlődött magyar oktatást minden szinten hatékonytalannak tartom. Semmi kapcsolata a valósággal, az élettel, a sikerrel, a boldogsággal egyik tantárgynak se. Kovalens kötés, Berzsenyi vers, Francia forradalom, kinek szól ezekről az élete 2025-ben?! Senkinek.
És mivel ekkora a szakadék a 6-18 évesek valósága és az oktatási rendszer felépítése között, én azt gondolom, hogy az a "szerencse", hogy minden 6-18 évesnek egyaránt ugyanolyan haszontalan, így az fog dönteni, hogy mit kap otthon, a szülőktől, a szűk közösségtől. Az iskola az minden gyerek siker/boldogság/elégedettség egyenletében egy nagy plusz nulla, így az a végeredményen semmit se változtat.
Csak ezt így beismerni egy szülőnek nehezebb, mert az a saját felelősségét sokszorozza meg, míg ha az iskolát tudja hibáztatni, akkor sokkal kevesebb önreflexióval, saját magának feltett kérdéssel, energiabefektetéssel tudja élni az életét.

Egyébként én régen olvastam Polgár László Nevelj zsenit című könyvét, uszkve 40 évvel ezelőtt írta, majd ezután a lányainál alkalmazta az abban leírtakat, és működött. Semmi extra nincs benne, nagy szülői tudatosság, felelősség, és szinte nulla szerep a közoktatásnak.
A lányai sikeresek, boldogok, elégedettek.
Ha te szeretsz olvasni, akkor neked, és minden szülőnek, az egy kötelező olvasmány lehetne, benne van minden "update", részletesebben, tartalmasabban, mint ahogy én ide tudnám zömíteni.

Vagyis úgy érzem ez az egész "kötelezőolvasmány" thread olyan, mint amikor nagypapa és nagymama megszakérti, hogy a csinos kis tini unokájuknak mit kéne felvennie amikor elmegy a Parkba Die Antwoordre bulizni pár sráccal.
Az unokát kurvára nem érdekli, az infóik hiányosak, a meglátásaik avétosak, de tulajdonképpen kedves gesztus tőlük, bár teljesen haszontalan.
Őszentsége Sobri Jóska

Közben booktok népszerűbb, mint a divat tiktokon (hatszor annyi poszt és nézettség), de sok más niche-t is magasan leköröz. Olvasni trendi. Az én generációm a YT-n fantasy könyveket népszerűsít, a Gen Z és egyre inkább jön fel az Alpha, pedig TikTikon pörgeti a szórakoztató irodalmat. Ezek a könyvek sokaknak kapudrog a komolyabb olvasás felé.

Azért is kezdenek sokan olvasni a húszas éveikben, mert az az elszigeteltség érzés, ami a mai társadalom jellemzője ezzel enyhíthető, segít kiszabadulni. Felesleges azon rugozni, hogy ezek a könyvek (pl. House of Crisoms, Fourth Wing, Hoover könyvei) mennyire jók van sem. Legalább olvasnak.

Én pont amellett érvelek, hogy olvasni igenis kell, de sokkal frissebb és a fiatalok számára befogadható formában. Nem kötelező listákra van szükség, hanem kontextusba helyezésre.

Tehát adatalapon igazolható, hogy olvasni (legalábbis flexelni vele) trendi. Innentől nem felesleges erről beszélni, főleg hogy a magyar kötelező olvasmány mizéria mögött egy sokkal súlyosabb pedagógiai tévedés (?) húzódik.

Szerkesztette: Gyurma Pappa

Én rengeteg könyvet olvastam már életemben, több ezret, haszna is volt/van, a mai napig imádok olvasni, de 2025-ben egy fiatalnak kb. annyira fontos része az életének az olvasás, mint a mienknek az, hogy tudunk e népdalokat énekelni, vannak e jó sztorijaink kukoricamorzsoláshoz és emlékszünk e az ük meg az ük-ük szüleink történeteire.
A világ mindig változik, de a 21.században kurva gyorsan, és az olvasás által megszerezhető információmennyiség elenyésző a mindenféle audiovizuális interaktív tartalomhoz képest. Márpedig az emberi agy fiziológiai felépítésénél fogva a "minél többet minél gyorsabban" elvet preferálja, ahogy mindig is tette. Így volt 150 éve progresszív az önálló olvasás a felolvasások, prédikációk hallgatása helyett, vagy 70 éve a film, a könyv helyet, és mostanra ezen információszerzési opciók között az olvasás, pláne szépirodalom általi informálódás eléggé hátul kullog a fiatalok -de akár a mi magunk- prioritási listáján.

Így teljesen értelmetlen azon polemizálni, hogy egy gyerek Jókait vagy Harry Pottert, Vernét vagy Móriczot olvasson, amikor már maga az olvasás vált idejétmúlttá bizonyos generációk számára. Lehet ez túlzó, de olvasásra elbaszni az idejüket nettó versenyhátrány számukra a saját közösségeikben. Gyanútlanul belefeledkeznek mondjuk az Alapítványba, és másnap már nem tudják mi az új tik-tok trend, kit ugatott el az anyjába Ishowspeed, melyik osztálytárs milyen Labubut misteryboxolt, vagy kivel kavar Mehringer.

Mivel itt mindenki 30 pluszos, de inkább 40 vagy 50 feletti, ezt nekünk nehéz elfogadni, és nyilván "régen minden jobb volt", meg "egyre kulturálatlanabb a világ", de egyrészt 50-100 éve is ezt mondták, hiszen már a szüleink se tudták megkülönböztetni Chopint és Debussyt, bezzeg az Illést az Omegától, Hobót a Beatricétől igen, és nem tudták milyen díszzsebkendő illik egy háromrészes öltönyhöz, de a farmer szára többféle is lehetet, másrészt lehet tényleg kulturálatlanabb, mert momentán nem a kultúra a fontos, nem az a siker, a boldogság, a túlélés záloga.

Vagyis úgy érzem ez az egész "kötelezőolvasmány" thread olyan, mint amikor nagypapa és nagymama megszakérti, hogy a csinos kis tini unokájuknak mit kéne felvennie amikor elmegy a Parkba Die Antwoordre bulizni pár sráccal.
Az unokát kurvára nem érdekli, az infóik hiányosak, a meglátásaik avétosak, de tulajdonképpen kedves gesztus tőlük, bár teljesen haszontalan.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy szokásos nagyívű gondolatmenet, gratula hozzá, de a mi legyen helyette hiányzik belőle.
vpi

Ami van, az az, ami organikusan kialakult.
Miért kéne nekem, vagy neked megmondani, hogy mi legyen helyette?!
Egyrészt úgyse az lesz, másrészt nem is a mi kompetenciánk, harmadrészt mi a gond azzal, ami van, hogy "helyettéket" kéne keresni?
Szerintem többet ér megérteni a valóságot, mint agymenéseket ráerőszakolni.
Őszentsége Sobri Jóska

Már bocs, de te annyit állítasz, felesleges a kötelező olvasmányokon vitatkozni, mert a mai gyerekeket nem érdekli az olvasás. Rendben, ez egy velős állítás, fogadjuk el, de valamiért mégiscsak be kellene járniuk egy iskolának nevezett intézménybe. Na ha valaki olyan felvilágosult és nem boomer, mint te, akkor kicsit dolgoztasd meg az agytekervényeid, mert ez így édes kevés.
Ha viszont ne beszéljünk róla mert nem a mi kompetenciánk, akkor minek szóltál bele at the first place? Vagy úgy bármilyen fórum témába? Hisz egyiknek sincs hatása a világra.
Ez egy fórum, ahol emberek beszélnek, vitatkoznak. Nincs célja az agyi kapacitások stimulálásán kívül. Gyere társulj be, jó lesz. Engem érdekel, hogy te hogyan képzeled az iskolákban zajló munkát vagy hogyan update-elnéd a kötelezőket!

Én rengeteg könyvet olvastam már életemben, több ezret, haszna is volt/van, a mai napig imádok olvasni, de 2025-ben egy fiatalnak kb. annyira fontos része az életének az olvasás, mint a mienknek az, hogy tudunk e népdalokat énekelni, vannak e jó sztorijaink kukoricamorzsoláshoz és emlékszünk e az ük meg az ük-ük szüleink történeteire.
A világ mindig változik, de a 21.században kurva gyorsan, és az olvasás által megszerezhető információmennyiség elenyésző a mindenféle audiovizuális interaktív tartalomhoz képest. Márpedig az emberi agy fiziológiai felépítésénél fogva a "minél többet minél gyorsabban" elvet preferálja, ahogy mindig is tette. Így volt 150 éve progresszív az önálló olvasás a felolvasások, prédikációk hallgatása helyett, vagy 70 éve a film, a könyv helyet, és mostanra ezen információszerzési opciók között az olvasás, pláne szépirodalom általi informálódás eléggé hátul kullog a fiatalok -de akár a mi magunk- prioritási listáján.

Így teljesen értelmetlen azon polemizálni, hogy egy gyerek Jókait vagy Harry Pottert, Vernét vagy Móriczot olvasson, amikor már maga az olvasás vált idejétmúlttá bizonyos generációk számára. Lehet ez túlzó, de olvasásra elbaszni az idejüket nettó versenyhátrány számukra a saját közösségeikben. Gyanútlanul belefeledkeznek mondjuk az Alapítványba, és másnap már nem tudják mi az új tik-tok trend, kit ugatott el az anyjába Ishowspeed, melyik osztálytárs milyen Labubut misteryboxolt, vagy kivel kavar Mehringer.

Mivel itt mindenki 30 pluszos, de inkább 40 vagy 50 feletti, ezt nekünk nehéz elfogadni, és nyilván "régen minden jobb volt", meg "egyre kulturálatlanabb a világ", de egyrészt 50-100 éve is ezt mondták, hiszen már a szüleink se tudták megkülönböztetni Chopint és Debussyt, bezzeg az Illést az Omegától, Hobót a Beatricétől igen, és nem tudták milyen díszzsebkendő illik egy háromrészes öltönyhöz, de a farmer szára többféle is lehetet, másrészt lehet tényleg kulturálatlanabb, mert momentán nem a kultúra a fontos, nem az a siker, a boldogság, a túlélés záloga.

Vagyis úgy érzem ez az egész "kötelezőolvasmány" thread olyan, mint amikor nagypapa és nagymama megszakérti, hogy a csinos kis tini unokájuknak mit kéne felvennie amikor elmegy a Parkba Die Antwoordre bulizni pár sráccal.
Az unokát kurvára nem érdekli, az infóik hiányosak, a meglátásaik avétosak, de tulajdonképpen kedves gesztus tőlük, bár teljesen haszontalan.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy szokásos nagyívű gondolatmenet, gratula hozzá, de a mi legyen helyette hiányzik belőle.
vpi

Ami van, az az, ami organikusan kialakult.
Miért kéne nekem, vagy neked megmondani, hogy mi legyen helyette?!
Egyrészt úgyse az lesz, másrészt nem is a mi kompetenciánk, harmadrészt mi a gond azzal, ami van, hogy "helyettéket" kéne keresni?
Szerintem többet ér megérteni a valóságot, mint agymenéseket ráerőszakolni.

Én rengeteg könyvet olvastam már életemben, több ezret, haszna is volt/van, a mai napig imádok olvasni, de 2025-ben egy fiatalnak kb. annyira fontos része az életének az olvasás, mint a mienknek az, hogy tudunk e népdalokat énekelni, vannak e jó sztorijaink kukoricamorzsoláshoz és emlékszünk e az ük meg az ük-ük szüleink történeteire.
A világ mindig változik, de a 21.században kurva gyorsan, és az olvasás által megszerezhető információmennyiség elenyésző a mindenféle audiovizuális interaktív tartalomhoz képest. Márpedig az emberi agy fiziológiai felépítésénél fogva a "minél többet minél gyorsabban" elvet preferálja, ahogy mindig is tette. Így volt 150 éve progresszív az önálló olvasás a felolvasások, prédikációk hallgatása helyett, vagy 70 éve a film, a könyv helyet, és mostanra ezen információszerzési opciók között az olvasás, pláne szépirodalom általi informálódás eléggé hátul kullog a fiatalok -de akár a mi magunk- prioritási listáján.

Így teljesen értelmetlen azon polemizálni, hogy egy gyerek Jókait vagy Harry Pottert, Vernét vagy Móriczot olvasson, amikor már maga az olvasás vált idejétmúlttá bizonyos generációk számára. Lehet ez túlzó, de olvasásra elbaszni az idejüket nettó versenyhátrány számukra a saját közösségeikben. Gyanútlanul belefeledkeznek mondjuk az Alapítványba, és másnap már nem tudják mi az új tik-tok trend, kit ugatott el az anyjába Ishowspeed, melyik osztálytárs milyen Labubut misteryboxolt, vagy kivel kavar Mehringer.

Mivel itt mindenki 30 pluszos, de inkább 40 vagy 50 feletti, ezt nekünk nehéz elfogadni, és nyilván "régen minden jobb volt", meg "egyre kulturálatlanabb a világ", de egyrészt 50-100 éve is ezt mondták, hiszen már a szüleink se tudták megkülönböztetni Chopint és Debussyt, bezzeg az Illést az Omegától, Hobót a Beatricétől igen, és nem tudták milyen díszzsebkendő illik egy háromrészes öltönyhöz, de a farmer szára többféle is lehetet, másrészt lehet tényleg kulturálatlanabb, mert momentán nem a kultúra a fontos, nem az a siker, a boldogság, a túlélés záloga.

Vagyis úgy érzem ez az egész "kötelezőolvasmány" thread olyan, mint amikor nagypapa és nagymama megszakérti, hogy a csinos kis tini unokájuknak mit kéne felvennie amikor elmegy a Parkba Die Antwoordre bulizni pár sráccal.
Az unokát kurvára nem érdekli, az infóik hiányosak, a meglátásaik avétosak, de tulajdonképpen kedves gesztus tőlük, bár teljesen haszontalan.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy szokásos nagyívű gondolatmenet, gratula hozzá, de a mi legyen helyette hiányzik belőle.
vpi

Hát legyen tánc!

Én rengeteg könyvet olvastam már életemben, több ezret, haszna is volt/van, a mai napig imádok olvasni, de 2025-ben egy fiatalnak kb. annyira fontos része az életének az olvasás, mint a mienknek az, hogy tudunk e népdalokat énekelni, vannak e jó sztorijaink kukoricamorzsoláshoz és emlékszünk e az ük meg az ük-ük szüleink történeteire.
A világ mindig változik, de a 21.században kurva gyorsan, és az olvasás által megszerezhető információmennyiség elenyésző a mindenféle audiovizuális interaktív tartalomhoz képest. Márpedig az emberi agy fiziológiai felépítésénél fogva a "minél többet minél gyorsabban" elvet preferálja, ahogy mindig is tette. Így volt 150 éve progresszív az önálló olvasás a felolvasások, prédikációk hallgatása helyett, vagy 70 éve a film, a könyv helyet, és mostanra ezen információszerzési opciók között az olvasás, pláne szépirodalom általi informálódás eléggé hátul kullog a fiatalok -de akár a mi magunk- prioritási listáján.

Így teljesen értelmetlen azon polemizálni, hogy egy gyerek Jókait vagy Harry Pottert, Vernét vagy Móriczot olvasson, amikor már maga az olvasás vált idejétmúlttá bizonyos generációk számára. Lehet ez túlzó, de olvasásra elbaszni az idejüket nettó versenyhátrány számukra a saját közösségeikben. Gyanútlanul belefeledkeznek mondjuk az Alapítványba, és másnap már nem tudják mi az új tik-tok trend, kit ugatott el az anyjába Ishowspeed, melyik osztálytárs milyen Labubut misteryboxolt, vagy kivel kavar Mehringer.

Mivel itt mindenki 30 pluszos, de inkább 40 vagy 50 feletti, ezt nekünk nehéz elfogadni, és nyilván "régen minden jobb volt", meg "egyre kulturálatlanabb a világ", de egyrészt 50-100 éve is ezt mondták, hiszen már a szüleink se tudták megkülönböztetni Chopint és Debussyt, bezzeg az Illést az Omegától, Hobót a Beatricétől igen, és nem tudták milyen díszzsebkendő illik egy háromrészes öltönyhöz, de a farmer szára többféle is lehetet, másrészt lehet tényleg kulturálatlanabb, mert momentán nem a kultúra a fontos, nem az a siker, a boldogság, a túlélés záloga.

Vagyis úgy érzem ez az egész "kötelezőolvasmány" thread olyan, mint amikor nagypapa és nagymama megszakérti, hogy a csinos kis tini unokájuknak mit kéne felvennie amikor elmegy a Parkba Die Antwoordre bulizni pár sráccal.
Az unokát kurvára nem érdekli, az infóik hiányosak, a meglátásaik avétosak, de tulajdonképpen kedves gesztus tőlük, bár teljesen haszontalan.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy szokásos nagyívű gondolatmenet, gratula hozzá, de a mi legyen helyette hiányzik belőle.

Szerintem nem egy könyvlista a lényeg, hanem hogy amit olvasnak, az legyen kapcsolatban az életükkel. Mondok egy példát: ha a Mario és a varázslót úgy olvassa a gimis, hogy közben össze tudja kötni azzal, hogy ne higgyen el mindent amit lát, és értse meg a párhuzamot a hipnózis és a propaganda/álhírek stb. között, máris több értelme lesz annak, amit olvas.

De pl. a Harry Potter amellett hogy szórakoztató, a világépítése annyira nem következetes, hogy a fiam 10 évesen is meglátta benne a hibákat, és ezzel a kritikus gondolkodása fejlődik. Tök felesleges 6.ban az Egri csillagok, sok szót sem ért a gyerek. Én leülök vele, meg én 6-szor olvastam, de magától nem minden állna össze.

Minden évben jön ki 8-10 olyan könyv, amit simán be lehetne emelni az oktatásba, ha a cél az lenne, hogy olyat olvassanak, amit kötni tudnak az életükhöz. Szerintem az irodalom oktatásnak mérföldköveket kellene felállítani, és azokhoz meg a tanár szabadon válasszon műveket. Másik megközelítés, hogy össze kellene kötni a történelem órával, és abban a kontextusban haladni. Ezek bármilyen kombinációja működhet. Lehet közelíteni a társadalom felől is.

A jelenlegi és igazából az elmúlt 100 év magyar irodalmi oktatása ideológiai nevelést szolgált, elég erősen. Ma ugye még rosszabb a helyzet, de a liberális kormányzat alatt sem az volt a cél, hogy a gyerekek fejlődjenek.
Gyurma Pappa

Lehet nem a könyvlista a lényeg, én értem, de hogyan képzeljük el a gyerekek fejlődését? Töröljük el a magyar érettségit? Rendben töröljük el, vagy a matekot is, sőt ne legyen számonkérés sem, de ettől azt várjuk, hogy a magukra maradt tanárok jobb, felkészültebb generációkat fognak “termelni”?
Nekem vannak finn, dán barátaim (legboldogabb ország örökös dobogósai, GOAT oktatás stb). De ott is van matekóra, van irodalom, van könyv, amit el kell olvasni. Mindenhol van. És akkor van lista is. Hosszabb, rövidebb, bővebb, szűkebb, de van.

Én rengeteg könyvet olvastam már életemben, több ezret, haszna is volt/van, a mai napig imádok olvasni, de 2025-ben egy fiatalnak kb. annyira fontos része az életének az olvasás, mint a mienknek az, hogy tudunk e népdalokat énekelni, vannak e jó sztorijaink kukoricamorzsoláshoz és emlékszünk e az ük meg az ük-ük szüleink történeteire.
A világ mindig változik, de a 21.században kurva gyorsan, és az olvasás által megszerezhető információmennyiség elenyésző a mindenféle audiovizuális interaktív tartalomhoz képest. Márpedig az emberi agy fiziológiai felépítésénél fogva a "minél többet minél gyorsabban" elvet preferálja, ahogy mindig is tette. Így volt 150 éve progresszív az önálló olvasás a felolvasások, prédikációk hallgatása helyett, vagy 70 éve a film, a könyv helyet, és mostanra ezen információszerzési opciók között az olvasás, pláne szépirodalom általi informálódás eléggé hátul kullog a fiatalok -de akár a mi magunk- prioritási listáján.

Így teljesen értelmetlen azon polemizálni, hogy egy gyerek Jókait vagy Harry Pottert, Vernét vagy Móriczot olvasson, amikor már maga az olvasás vált idejétmúlttá bizonyos generációk számára. Lehet ez túlzó, de olvasásra elbaszni az idejüket nettó versenyhátrány számukra a saját közösségeikben. Gyanútlanul belefeledkeznek mondjuk az Alapítványba, és másnap már nem tudják mi az új tik-tok trend, kit ugatott el az anyjába Ishowspeed, melyik osztálytárs milyen Labubut misteryboxolt, vagy kivel kavar Mehringer.

Mivel itt mindenki 30 pluszos, de inkább 40 vagy 50 feletti, ezt nekünk nehéz elfogadni, és nyilván "régen minden jobb volt", meg "egyre kulturálatlanabb a világ", de egyrészt 50-100 éve is ezt mondták, hiszen már a szüleink se tudták megkülönböztetni Chopint és Debussyt, bezzeg az Illést az Omegától, Hobót a Beatricétől igen, és nem tudták milyen díszzsebkendő illik egy háromrészes öltönyhöz, de a farmer szára többféle is lehetet, másrészt lehet tényleg kulturálatlanabb, mert momentán nem a kultúra a fontos, nem az a siker, a boldogság, a túlélés záloga.

Vagyis úgy érzem ez az egész "kötelezőolvasmány" thread olyan, mint amikor nagypapa és nagymama megszakérti, hogy a csinos kis tini unokájuknak mit kéne felvennie amikor elmegy a Parkba Die Antwoordre bulizni pár sráccal.
Az unokát kurvára nem érdekli, az infóik hiányosak, a meglátásaik avétosak, de tulajdonképpen kedves gesztus tőlük, bár teljesen haszontalan.

@vpi
Gyakorló szülőként mondom, hogy sok igazságod van. Nálunk is kötelező a napi olvasás, sőt unatkozni is kötelező.

Haidt Anxious Generation könyvével sokat lehet vitatkozni, de ez nem baj. Mi most nyáron küldtük a gyerekeket horgász táborba, a másik kétszer volt sziklán mászni edzőjével, és sátorban aludtak stb. kütyük nélkül. Zongorázni lehet a különbséget a tavaszi lelkiállapotukhoz képest, pozitív irányba.
Gyurma Pappa

Ez egyébként valóban egy fontos probléma és én sem tudom, hogyan fogom majd kezelni a gyereknél, ha lesz.
Hisz magamon is látom, hogy néha órákat baszok el az insta videók pörgetésével, egy kicsit pihenek címszóval.

Gyakorlatilag digitális detoxikálást szoktam tartani, amikor munka után, lefekvés előtt papír könyvet vagy újságot olvasok.
És érzem, hogy kell, mert kitakarítja az fejemből a digitális zajt, amire rárak a podcast hallgatás is.

Pedig én aztán szeretek PC-n játszani, de sokszor már az is taszít, mert le kell elé ülni, "sok" időt, elmerülést igényel.
Telefonos logikai játékok ugyanez, arra vannak felhúzva, hogy folyamatosan pörgesd őket, mert viszonylag könnyen adja a boldogsághormont, közben minimum 10-15 percet elcseszel egy-egy menettel.

Szóval ja, gyerekeknél nagyon oda kell figyelni, hogy mennyi digitális tartalomhasználatot engedélyez nekik az ember.

Szerintem mi abból a szempontból szerencsések vagyunk, hogy a mi korosztályunk ebbe belenőtt és úgy-ahogy megtanulta kezelni vagy megtanulta értékelni az offline kikapcsolódási formákat is.

Bár az is igaz, hogy sokan meg a tv-re, folyamatos sorozatnézésre szoktak rá.

kötelezőket én se nagyon olvastam, általános iskolában a Jules Verne, Anthony Horowitz és Agatha Christie könyveket faltam, ezek 8.ig teljesen vállalható kötelezők lennének szerintem. középiskolában már sajnos megismerkedtem az internettel és az kötött le jobban 😀
Löfli

én pont most olvasom újra az alex rider sorozatot, mert az egyetem alatt az irdatlan mennyiségű magolás teljesen megölte nálam az olvasás szeretetét. sőt a mai napig is, ha egy nagyobb terjedelmű szöveg kerül elém, akkor az agyam automatikusan átvált tanuló módba és el kell olvasnom párszor az első pár oldalt mire visszakattan az agyam és megnyugszom, hogy nem kell magolni.
erre találtam ki, hogy olyan könyvekkel kezdem újra amik könnyűek és tudom, hogy régen élveztem őket. eddig működik, mert egyre többet olvasok.😊

Szerkesztette: Fontos_Vidra

Szerintem nem egy könyvlista a lényeg, hanem hogy amit olvasnak, az legyen kapcsolatban az életükkel. Mondok egy példát: ha a Mario és a varázslót úgy olvassa a gimis, hogy közben össze tudja kötni azzal, hogy ne higgyen el mindent amit lát, és értse meg a párhuzamot a hipnózis és a propaganda/álhírek stb. között, máris több értelme lesz annak, amit olvas.

De pl. a Harry Potter amellett hogy szórakoztató, a világépítése annyira nem következetes, hogy a fiam 10 évesen is meglátta benne a hibákat, és ezzel a kritikus gondolkodása fejlődik. Tök felesleges 6.ban az Egri csillagok, sok szót sem ért a gyerek. Én leülök vele, meg én 6-szor olvastam, de magától nem minden állna össze.

Minden évben jön ki 8-10 olyan könyv, amit simán be lehetne emelni az oktatásba, ha a cél az lenne, hogy olyat olvassanak, amit kötni tudnak az életükhöz. Szerintem az irodalom oktatásnak mérföldköveket kellene felállítani, és azokhoz meg a tanár szabadon válasszon műveket. Másik megközelítés, hogy össze kellene kötni a történelem órával, és abban a kontextusban haladni. Ezek bármilyen kombinációja működhet. Lehet közelíteni a társadalom felől is.

A jelenlegi és igazából az elmúlt 100 év magyar irodalmi oktatása ideológiai nevelést szolgált, elég erősen. Ma ugye még rosszabb a helyzet, de a liberális kormányzat alatt sem az volt a cél, hogy a gyerekek fejlődjenek.

kötelezőket én se nagyon olvastam, általános iskolában a Jules Verne, Anthony Horowitz és Agatha Christie könyveket faltam, ezek 8.ig teljesen vállalható kötelezők lennének szerintem. középiskolában már sajnos megismerkedtem az internettel és az kötött le jobban 😀

én már 25 éve is azt mondtam egyébként, hogy át kéne gondolni erősen, hogy egy 14-15 évesnek biztos azokat kéne-e elolvasni 1999-ben, mint 1979-ben
StormST

Őszintén érdekelne 10 könyvcím (3-tól érettségiig évi 1 könyv, nem kérek sokat), ami szerinted jobb, olvasmányosabb, hasznosabb tudást ad, világlátást fejleszt és szívesebben fogják olvasni a gyerekek (és a szülőknek sincs olyan bajuk vele, mint a mostaniakkal).
vpi

Mert az Iliász és Odüsszeia milyen hasznos tudást ad? Vagy mondjuk a Bánk Bán (azon kívül, amit töriórán is meg lehet tanulni)? A kérdés az, hogy mi a cél? Én azt látom, hogy nem az, hogy olvasson a gyerek, hanem az, hogy "csakazértis azt olvasd el, amit mondunk, ha beledöglesz is"...

Nem fogok neked 10 könyvet mondani, egyrészt mert nekem már elég régen volt az, amikor 14-18 éves voltam, másrészt mert szerintem abból a szempontból, hogy a gyerek megszeresse az olvasást és hogy neki mi az olvasmányos, az a fontos, hogy megtalálja (a szülők segítségével), hogy neki mi tetszik, nem az, hogy meglegyen az oldalszám feltétlenül. Felnőtt korban max ilyen beszélgetésekben jönnek elő a kötelezők, hogy "én hogy utáltam"-"nekem mondjuk tetszett", de nem azért, hogy "húúúú, nekem mennyi tudást adott a Kőszívű".

Én gyerek koromban nem könnyen kaptam rá az olvasásra, főleg azért is, mert a kötelezők nekem lassúak voltak, aztán a Winnetou-t olvastam vagy 3-szor, pedig azt a kiadást akkor felemelni is alig tudtam, ami nekünk megvolt, de az jött be először igazán, és utána már sikerült megtalálni, hogy nekem mik is tetszenek.

A mai gyerekek szerintem szerencsésebbek lehetnek, hiszen őket a neten és filmeken-sorozatokon keresztül több behatás érheti stílus-szinten, mint minket annó a 80-as és 90-es években, hamarabb rájöhet, hogy neki mi tetszik és akkor már csak a könyveket kell megtalálni hozzá...

Szerintem olyan könyveket kéne olvastatni (ha már ragaszkodunk a kötelezőkhöz mindenképpen), amik élményt okoznak a gyerekeknek, amiről el tudnak beszélgetni, nyilván ez a tanároknak is nehezebb lenne, de gondolom nekik nem gond, ha olvasnak olyat is, ami esetleg nem tetszik nekik, vagy az csak a gyerekektől rossz? 😀

Soha egyetlen kötelezőt sem olvastam el (mondjuk nem is nagyon volt számonkérve), míg 11. osztály előtti nyáron az irodalomtanár osztályfőnököm könyörgött, hogy legalább az Ember Tragédiáját olvassam már el, az tényleg tetszeni fog. Igaza is lett.

Hozzáteszem, én előtte is próbálkoztam, tényleg.

De a legtöbb kötelező olvasmányunk tényleg olyan, hogy vagy olvashatatlan egy ezredforduló körül szocializálódott és magyarul megtanult embernek (Jókai) vagy még az életről is lehozza (Móricz).

A személyes tapasztalataimból semmilyen társadalmi következtetést nem akarok levonni, csak úgy mondtam valamit.

Szerkesztette: Kampman

A 3 gyerek nálunk eddig minden kötelezőt elolvasott nyaranta.
Kb. napi 1-2 órába kerül, de leültünk velük és elmagyaráztuk, átbeszéltük.
Először nekik kellett elmondani a tartalmat, véleményezniük az olvasottat, mit miért szerettek/nem szerettek, ki volt szimpatikus, ki nem a szereplők közül, a tetteikből.
Utána kérdeztük őket, hogy valóban értik-e az olvasottakat, voltak keresztkérdések (összefüggés, érvelés, kritika, szubjektív vélemény), majd megmagyaráztuk az idegen, nem ismert v ódivatú szavakat. Aztàn szinonimákat keresgéltünk játékból.

A két nagy, 15 és 10 éves már önállóan olvasnak, mást is.
Általában is így tanulunk, vázlatot és tartalmat is.

Kurva sok türelem, energia kell hozzá és látok pl a 10 évesnél sokszor visszaesést is, de nem szabad feladni.

Most kaptuk meg a 10. osztályba menő fiam idei kötelező olvasmányait.

Molière: A fösvény vagy Tartuffe
Katona József: Bánk bán
Vörösmarty Mihály: Csongor és Tünde
Petőfi Sándor: A helység kalapácsa
Jókai Mór: Az arany ember

2025 van, baszki, ebből szerintetek az egyiknek legalább a felét el fogja olvasni az osztályának mondjuk a 20%-a minimum?
somoskovig

Engem nem a felsorolás fogott meg, hanem az abból kialakult itteni vita. 😊 Mennyire archaikus az oktatással kapcsolatos felfogásunk - mindannyiunké 😊, de legalábbis legtöbbünké, enyém is, tiéd is, ővé is -, hogy még a kritikákat is úgy fogalmazzuk meg, hogy ez az EGY alternatíva szar, de nézzétek meg az én MÁSIK - szintén EGY - alternatívámat, az sokkal jobb. 😀

El fogunk tudni jutni valaha oda, hogy az legyen a követelmény, hogy a gyerek tizedikes korára olvasson el mondjuk 30-40 szépirodalmi könyvet? Bármit? Vagy ha ahhoz nincs kedve, akkor nézzen meg 30 színházi előadást? Vagy ha ahhoz sincs kedve, akkor nézzen meg 50 film klasszikust? Vagy ha ehhez sincs kedve, akkor a fentiek bármilyen rész kombinációját? Mert bármelyiket is csinálja, az úgyis triggereli majd a többit?
peterk2005 udvari bolond

Pont ez lenne a lényeg. Szeressék meg az olvasást és azt olvassák el, ami érdekli őket, ez lehet akár Harry Potter akár bármi más, ami leköti a gyereket. Ezek a könyvek a maguk idejében teljesen jók voltak, de azóta elég sok minden megváltozott és a mai fiataloknak ezek lassúak, vontatottak és még a nyelvezetüket sem értik.

Sokat és hosszan lehetne beszélni, mennyire le van maradva az oktatási követelmények itthon és a kötelező olvasmányok kiváló látlelete ennek.
ervinator

Komolyan kérdezem: meddig tartson a türelem? Meddig kell felkínálni a gyermeknek a Harry Pottert, hogy megjöjjön a kedve? Ha 20 éves koráig sem olvassa el, akkor lemondtunk róla?
Nekem a környezetemben rengeteg olyan szülő van, aki így áll hozzá, aztán mikor a gyerek már egyetemre megy panaszkodik, hogy neki kell bemennie a Tanulmányi Osztályra mert a gyerek képtelen elintézni valamit. Miaf@@???

Szerintem az olvasás megszerettetése nem iskolai feladat, azt a szülőnek kéne megmutatni, példát mutatni és -igenis - kicsit erőltetni.
Ha a szülő meglátja a kötelező olvasmányok listáját és az a reakciója, hogy szar, szar, unalmas, nem aktuális, elmebeteg ez a rendszer - akkor a gyerek sem fog nyitottan hozzáállni az olvasmányhoz.
Ha a szülő azt mondja, a trigonometriára, hogy óriási balfaszság, mit várunk az iskolától, hogyan tegye érdekesebbé?

@StromST világosak az érveid, lehet egy faluból származunk. 🤗
Ami próbálok kifejteni - talán karakánul - hogy olyan emberek mondják itt a fórumon feleslegesnek az összes iskolai kötelező olvasmányt, akik mind olvasták azokat, akiknek a gondolkodására - lehet tudat alatt - de hatással voltak ezek az olvasmányok is. És ugyanezek az fórumtársak szörnyülködnek az agyhalott szavazókon.
Lehet, a mostani gyereknek az hiányzik, hogy néha kicsit unatkozzanak, mert az megindítja a kreatív gondolkodást, hogy átgyötörjék magukat egy-egy szarabb könyvön, mert kicsit kitartóbbak lesznek tőle, hogy 35-ször is vonjanak le pontot a kikötés hiánya miatt, mert akkor megtanulnak odafigyelni a részletekre.
De az is lehet, hogy ne legyen olyan perce a gyereknek, amikor nem éri semmi hatás. A youtube már túl hosszú és unalmas, már egy shorts is hosszú, a tik-tok is pöröghetne gyorsabban. Koncentrálni egyre kevésbé tudnak…
Szerintem szenvedés nélkül nem jutsz el egy szintre. És nem pszichés szenvedésre gondolok, mielőtt…
vpi

Szerintem kicsit fordítva ülsz a lovon.

Az olvasás elsősorban arra jó, hogy a gyereknek a szókincsét fejlessze, jobb lesz tőle a helyesírása, hatékonyabban fogja tudni kifejezni magát és a gondolatait.

Ezért fontos, hogy a gyerek szeressen olvasni, márpedig a jelenlegi kötelező olvasmányokat nem szeretik és akkor sem fogják szeretni, ha szülőként ráerőlteted. Nem egy nem kettő olyan történetet hallottam, ahol a gyerek megutálta az olvasást felnőtt korára és majd csak akkor tért vissza, amikor rájött, hogy létezik könyv a Kőszívű ember fiain kívül is, ami valóban megadja az olvasási élményt.

Abban egyetértünk, hogy szülőként példát mutathatsz azzal, hogyha te is olvasol, mert akkor a gyerek is azt látja hogy olvasni jó dolog, de amíg az iskolai követelmény olyan műveket tesz kötelezővé, amit a gyerekek nem élveznek, úgy szülőként hiába mondod, hogy olvasni jó dolog, a gyerek nem ezt fogja megélni.
ervinator

Sosem értettem a Kőszívű gyűlöletet, egyik kedvenc Jókaim volt suliban, igaz amikor anyámnak kikészültem, hogy milyen hosszú lesz azt mondta, hidd el, jó könyv, nem véletlenül kell elolvasni, elfogadtam és nem úgy álltam hozzá, hogy biztos ultra fos.
vpi

Én is elolvastam és még tetszett is, de ettől még ugyanaz a véleményem. Nem azért kell a gyereknek Harry Pottert (vagy amit akar) olvasni, mert az Kőszívű ember fiai szar könyv, hanem mert a mai gyerekek (akik teljesen más világban nőttek fel, mint mi vagy a szüleink) már nem fogékonyak a vontatott mesélésre, ahol 30 oldalon keresztül van leírva, hogy néz ki egy táj és közben nem történik semmi.

Ettől még a könyv lehet szép és még hasznosnak is lehet gondolni, hogy lehet 30 oldalon keresztül írni a semmiről, de amikor az a cél, hogy a gyerek szeressen olvasni, akkor nem ez a legjobb út...sőt ez egy hibás megközelítés.

Sosem felejtem el, ki volt adva középsuliban kötelezőnek Robinson Crusoe.
Kérdezi a tanár: hányan olvasták el?
Nézek körbe… senki… félve emelkedik a jobb kezem…
Én…
Tényleg elolvasta?
Tényleg.
Akkor most bekérdezek. Volt vagy 4-5 kérdése, ment a válasz.
Jól van, ötös.
A többieknek most pedig beírok egy egyest.
😀😀😀
JC6 (Mr. Miele)

Ne viccelj, azt hat évesen elsőben olvastam a pad alatt 😆

Sosem felejtem el, ki volt adva középsuliban kötelezőnek Robinson Crusoe.
Kérdezi a tanár: hányan olvasták el?
Nézek körbe… senki… félve emelkedik a jobb kezem…
Én…
Tényleg elolvasta?
Tényleg.
Akkor most bekérdezek. Volt vagy 4-5 kérdése, ment a válasz.
Jól van, ötös.
A többieknek most pedig beírok egy egyest.
😀😀😀

Szerkesztette: JC6 (Mr. Miele)