Politika

OV Európa megmentője - csak nem úgy ahogy ő gondolja

 m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0oqZ6eymDLH7YB165TXrdwxmTi6EGg6KQTJBvH3PobPspszjrDcs7PCqkMDsKp5Cml&id=100069854983963
Gyurma Pappa

Mi van a linken?

 24.hu/belfold/2022/12/06/benzinhiany-uzemanyaghiany-mol-kritikus-helyzet/

OV Európa megmentője - csak nem úgy ahogy ő gondolja

 m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0oqZ6eymDLH7YB165TXrdwxmTi6EGg6KQTJBvH3PobPspszjrDcs7PCqkMDsKp5Cml&id=100069854983963

 benzinkut.info/

Megtankoltam és vettem ma cukrot is.
Úgy érzem magam mint az ősember aki elkapott egy mamutot.

200liter benya maradt a kúton és baszott sokan voltak még....

Szerkesztette: Bazzani

Szevasz, ez a mai vétó a magyar politikai elit legnagyobb mocska a holokauszt óta. Szégyen és gyalázat.
Amadeus von Dollárbaloldal

Vincent első törvénye:
“A NER minden intézkedése megmagyarázható a lopás, az öncélú szemétkedés és a dilettantizmus megfelelő kombinációjával. Nincs kivétel. Ha elsőre nem nyilvánvaló egy kormányintézkedés indítéka, akkor lopni akarnak.”
Zsellértelkes Vrij

Ne haragudj, van egy morális szint, ami alá nem megyünk le a pénzért, hatalomért sem. Ez a mai pedig ennek mélyen alatta van.

Erre a morális mélységre nincs szó.
Amadeus von Dollárbaloldal

Maximálisan egyetértek. Hivatalosan is az EU segglyuka vagyunk.
Zsellértelkes Vrij

Elmentem ma ide a nagymecsetbe kirándulni. A fotós résznél odajött hozzám a túravezető:

- Where are you from Sir?
- From Hungary
- Ahhh Hungary, how is life there?

And suddenly im like

Én kicsit össze vagyok zavarodva. Ez a vétó kb arra jó, hogy kisebb eséllyel kapjunk pénzt az EU-tól, ami persze belpolitikailag nagy előny a kormánypártnak, mert továbbra is lehet Brüsszel felé mutogatni, a hibák elismerése helyett. Ha kapnánk pénzt, többet kéne vállalni a válság felelősségéből. Ez kb tiszta, viszont a NER-t működtetni kell, és annak egyetlen módja a beáramló pénz. Szerintem a Fidesz van olyan erős, hogy nem tud választást bukni, viszont ha a rendszeren belül gyűlnek fel a sérelmek és indul a marakodás a kevesebbért, az sokkal komolyabb kockázat, mint egy elhúzódó válság.

Most vagy kényszerhelyzetben vannak valami általam maximum sejtett külső befolyás miatt, van valami eddig nem ismert nagy terv(pl Kínával), vagy tudják, hogy a pénz nagy részét így is-úgy is megkapják. A Hübriszt, meg a hülyeséget nem számolom bele, mert ennél azért okosabb ez a kormányzat. Egyéb ötlet?
andree

Következő választás 2026-ban. Addig a szűkülő tortából nagyobb szeleteket vágnak le, a benzinválság valahogyan megoldódik, a gyerekeik többsége egyházi külföldi, illetve magánsuliba jár, ársapkán felüli a fogyasztói kosaruk, az EU-pénz pedig, ha csordogálva is, de jönni fog.

Négy év hosszú idő, addig majd csak történik valami, ami kedvező nekik. Akár még az oroszok is nyerhetnek háborút.
Dzsokijuing

javítottam.

Én kicsit össze vagyok zavarodva. Ez a vétó kb arra jó, hogy kisebb eséllyel kapjunk pénzt az EU-tól, ami persze belpolitikailag nagy előny a kormánypártnak, mert továbbra is lehet Brüsszel felé mutogatni, a hibák elismerése helyett. Ha kapnánk pénzt, többet kéne vállalni a válság felelősségéből. Ez kb tiszta, viszont a NER-t működtetni kell, és annak egyetlen módja a beáramló pénz. Szerintem a Fidesz van olyan erős, hogy nem tud választást bukni, viszont ha a rendszeren belül gyűlnek fel a sérelmek és indul a marakodás a kevesebbért, az sokkal komolyabb kockázat, mint egy elhúzódó válság.

Most vagy kényszerhelyzetben vannak valami általam maximum sejtett külső befolyás miatt, van valami eddig nem ismert nagy terv(pl Kínával), vagy tudják, hogy a pénz nagy részét így is-úgy is megkapják. A Hübriszt, meg a hülyeséget nem számolom bele, mert ennél azért okosabb ez a kormányzat. Egyéb ötlet?
andree

Következő választás 2026-ban. Addig a szűkülő tortából nagyobb szeleteket vágnak le, a benzinválság valahogyan megoldódik, a gyerekeik többsége egyházi suliba jár, ársapkán felüli a fogyasztói kosaruk, az EU-pénz pedig, ha csordogálva is, de jönni fog.

Négy év hosszú idő, addig majd csak történik valami, ami kedvező nekik. Akár még az oroszok is nyerhetnek háborút.

Szerkesztette: Dzsokijuing

de srácok, ne mondjátok már, hogy ez nem színtiszta zsarolás?
NB2

Orbánék részéről?

Dehogynem az.

de srácok, ne mondjátok már, hogy ez nem színtiszta zsarolás?

Szevasz, ez a mai vétó a magyar politikai elit legnagyobb mocska a holokauszt óta. Szégyen és gyalázat.
Amadeus von Dollárbaloldal

Vincent első törvénye:
“A NER minden intézkedése megmagyarázható a lopás, az öncélú szemétkedés és a dilettantizmus megfelelő kombinációjával. Nincs kivétel. Ha elsőre nem nyilvánvaló egy kormányintézkedés indítéka, akkor lopni akarnak.”
Zsellértelkes Vrij

Ja, ezt értem és osztom. De ennek most így konkrétan semmi értelme. Azt gondolják, hogy majd akkor most az EU behúzza magát, és úgy dönt, hogy akkor most "jóvanna elhisszük, hogy gyökerek vagytok, itt van pénz"? Szerintem ez továbbra is az, hogy OV magáról is elhiszi, hogy ő 4D-ben sakkozik. Pedig akár melyik régi ismerősömmel beszélek nemzetközi politikus közül, mindenki azt mondja, hogy nincs itt semmi 4D-s terv, az lesz, amit látunk. Ha nem változik meg a magyar kormány politikája, elveszik a pénzeket.

Itt most ez egy sima, egyszerű, dilettáns politika. Időhúzás. Hátha sikerül végre beszélni Melonival. Aki látványosan nem akar beszélni Orbánnal.

Én kicsit össze vagyok zavarodva. Ez a vétó kb arra jó, hogy kisebb eséllyel kapjunk pénzt az EU-tól, ami persze belpolitikailag nagy előny a kormánypártnak, mert továbbra is lehet Brüsszel felé mutogatni, a hibák elismerése helyett. Ha kapnák pénzt, többet kéne vállalni a válság felelősségéből. Ez kb tiszta, viszont a NER-t működtetni kell, és annak egyetlen módja a beáramló pénz. Szerintem a Fidesz van olyan erős, hogy nem tud választást bukni, viszont ha a rendszeren belül gyűlnek fel a sérelmek és indul a marakodás a kevesebbért, az sokkal komolyabb kockázat, mint egy elhúzódó válság.

Most vagy kényszerhelyzetben vannak valami általam maximum sejtett külső befolyás miatt, van valami eddig nem ismert nagy terv(pl Kínával), vagy tudják, hogy a pénz nagy részét így is- úgy is megkapják. A Hübriszt, meg a hülyeséget nem számolom bele, mert ennél azért okosabb ez a kormányzat. Egyéb ötlet?
andree

írtam annak idején: Simicskának mindenben igaza volt.

Remélem karácsonyig azért sikerül megtankolnom, hogy meg tudjam látogatni a családot. Addig marad a villamosozás itt Pesten. Szerencsére nem szorulok rá a napi autóhasználatra, de aki csak így tudja elvégezni a munkáját az így mit csinál? Ki fogja kárpótolni a bevételkiesést? Költői kérdés, nem lesz itt semmi, a mocskos eu megint kibaszott velünk lesz a válasz.
Sebii

Azért nem kell rögtön fejjel a falnak menni (sokan ezt teszik már most), ha karácsonyig (2+ hét) nem tudna tankolni az ország, nem azon kellene aggódni, hogy nem jutsz el a családodhoz...
bobi0092

Lehet szólni kellene a taxisoknak, hogy emeljék már fel a hangjukat vagy nekik folyamatosan van benya?
Lúdas Solymi

Ők kedvezményesen nem tankolnak 😊

Én kicsit össze vagyok zavarodva. Ez a vétó kb arra jó, hogy kisebb eséllyel kapjunk pénzt az EU-tól, ami persze belpolitikailag nagy előny a kormánypártnak, mert továbbra is lehet Brüsszel felé mutogatni, a hibák elismerése helyett. Ha kapnánk pénzt, többet kéne vállalni a válság felelősségéből. Ez kb tiszta, viszont a NER-t működtetni kell, és annak egyetlen módja a beáramló pénz. Szerintem a Fidesz van olyan erős, hogy nem tud választást bukni, viszont ha a rendszeren belül gyűlnek fel a sérelmek és indul a marakodás a kevesebbért, az sokkal komolyabb kockázat, mint egy elhúzódó válság.

Most vagy kényszerhelyzetben vannak valami általam maximum sejtett külső befolyás miatt, van valami eddig nem ismert nagy terv(pl Kínával), vagy tudják, hogy a pénz nagy részét így is-úgy is megkapják. A Hübriszt, meg a hülyeséget nem számolom bele, mert ennél azért okosabb ez a kormányzat. Egyéb ötlet?

Szerkesztette: andree

Erre a morális mélységre nincs szó.
Amadeus von Dollárbaloldal

akkor tegyük fel azt a kérdést, hogy ezt a "harcot" hogy is nyerhetné még meg bármilyen módon az ország?

lassan arról kell beszélnünk, hogy több száz éves távlatban is a legsötétebb időszakok között emlegethetik majd a ner-es éveket, egy lapon a tanácsköztársasággal meg a rákosi-korszakkal...

Most jött az üzenet a suliból, csütörtökön ne vigyük a gyereket suliba, mert országos sztrájk van.
Ok
Melóban jött az üzenet, hogy az üzemanyagellátási problémák miatt tankoljunk meg minden céges kocsit, aminek legalább nincs félig a tank.
Ok
Utána más osztályról mondták, a Duna Plazahoz menjünk tankolni, ott még van üzemanyag.
Ok
Kolléga kiér(ne) a kúthoz, írja 300 méteres a sor xD Végül is fél5ig van idő.

De legalább kormányozni tudnak....
gabokocka

amikor valaki éveken keresztül nyilvánvalóan rosszul ítél meg valamit, akkor ott lehet valami feloldozás? vagy könyveljük el simán trollkodásnak?
r.baggio

Kezdjük azzal, hogy teljesen agyatlan dolog mindent harcként felfogni az életben vagy a politikában. Tartom, permanens harcként a fasiszták és a nácik - ld. Mein Kampf vonatkozó része (érdemes elolvasni) - definiálják a politikát. Aki ezt osztja az igenis tőről metszett fasiszta, még ha nem is tartja magát annak.

Egyébként meg nem lassan, hanem most már ténylegesen a Rákosi-rendszer után ez a legsötétebb korszak. Csak az elnyomó erő nem nyílt színi brutalitással, hanem alattomos módon van jelen. A többi: egypártrendszer, a párt és állam összefonódása, pártideológia nyomatása, személyi kultusz, kőkemény megfigyelő és rendőrállam már mind megvalósult.

Ja igen, boston politics.

My ass.

Szevasz, ez a mai vétó a magyar politikai elit legnagyobb mocska a holokauszt óta. Szégyen és gyalázat.
Amadeus von Dollárbaloldal

Vincent első törvénye:
“A NER minden intézkedése megmagyarázható a lopás, az öncélú szemétkedés és a dilettantizmus megfelelő kombinációjával. Nincs kivétel. Ha elsőre nem nyilvánvaló egy kormányintézkedés indítéka, akkor lopni akarnak.”
Zsellértelkes Vrij

Ne haragudj, van egy morális szint, ami alá nem megyünk le a pénzért, hatalomért sem. Ez a mai pedig ennek mélyen alatta van.

Erre a morális mélységre nincs szó.
Amadeus von Dollárbaloldal

Annyit kellett volna mondjanak, hogy amíg a nyelvtörvényt nem törlik el nem írják alá.
Morálisan jóval könnyebb lenne ezt védeni és itthon eladni mint megtörtük az ukránokat

Erre a morális mélységre nincs szó.
Amadeus von Dollárbaloldal

akkor tegyük fel azt a kérdést, hogy ezt a "harcot" hogy is nyerhetné még meg bármilyen módon az ország?

lassan arról kell beszélnünk, hogy több száz éves távlatban is a legsötétebb időszakok között emlegethetik majd a ner-es éveket, egy lapon a tanácsköztársasággal meg a rákosi-korszakkal...

Most jött az üzenet a suliból, csütörtökön ne vigyük a gyereket suliba, mert országos sztrájk van.
Ok
Melóban jött az üzenet, hogy az üzemanyagellátási problémák miatt tankoljunk meg minden céges kocsit, aminek legalább nincs félig a tank.
Ok
Utána más osztályról mondták, a Duna Plazahoz menjünk tankolni, ott még van üzemanyag.
Ok
Kolléga kiér(ne) a kúthoz, írja 300 méteres a sor xD Végül is fél5ig van idő.

De legalább kormányozni tudnak....
gabokocka

amikor valaki éveken keresztül nyilvánvalóan rosszul ítél meg valamit, akkor ott lehet valami feloldozás? vagy könyveljük el simán trollkodásnak?

Szevasz, ez a mai vétó a magyar politikai elit legnagyobb mocska a holokauszt óta. Szégyen és gyalázat.
Amadeus von Dollárbaloldal

Vincent első törvénye:
“A NER minden intézkedése megmagyarázható a lopás, az öncélú szemétkedés és a dilettantizmus megfelelő kombinációjával. Nincs kivétel. Ha elsőre nem nyilvánvaló egy kormányintézkedés indítéka, akkor lopni akarnak.”
Zsellértelkes Vrij

Ne haragudj, van egy morális szint, ami alá nem megyünk le a pénzért, hatalomért sem. Ez a mai pedig ennek mélyen alatta van.

Erre a morális mélységre nincs szó.
Amadeus von Dollárbaloldal

Maximálisan egyetértek. Hivatalosan is az EU segglyuka vagyunk.

Szevasz, ez a mai vétó a magyar politikai elit legnagyobb mocska a holokauszt óta. Szégyen és gyalázat.
Amadeus von Dollárbaloldal

Vincent első törvénye:
“A NER minden intézkedése megmagyarázható a lopás, az öncélú szemétkedés és a dilettantizmus megfelelő kombinációjával. Nincs kivétel. Ha elsőre nem nyilvánvaló egy kormányintézkedés indítéka, akkor lopni akarnak.”
Zsellértelkes Vrij

Ne haragudj, van egy morális szint, ami alá nem megyünk le a pénzért, hatalomért sem. Ez a mai pedig ennek mélyen alatta van.

Erre a morális mélységre nincs szó.

Szevasz, ez a mai vétó a magyar politikai elit legnagyobb mocska a holokauszt óta. Szégyen és gyalázat.
Amadeus von Dollárbaloldal

Vincent első törvénye:
“A NER minden intézkedése megmagyarázható a lopás, az öncélú szemétkedés és a dilettantizmus megfelelő kombinációjával. Nincs kivétel. Ha elsőre nem nyilvánvaló egy kormányintézkedés indítéka, akkor lopni akarnak.”

Szevasz, ez a mai vétó a magyar politikai elit legnagyobb mocska a holokauszt óta. Szégyen és gyalázat.

Most jött az üzenet a suliból, csütörtökön ne vigyük a gyereket suliba, mert országos sztrájk van.
Ok
Melóban jött az üzenet, hogy az üzemanyagellátási problémák miatt tankoljunk meg minden céges kocsit, aminek legalább nincs félig a tank.
Ok
Utána más osztályról mondták, a Duna Plazahoz menjünk tankolni, ott még van üzemanyag.
Ok
Kolléga kiér(ne) a kúthoz, írja 300 méteres a sor xD Végül is fél5ig van idő.

De legalább kormányozni tudnak....

Rácz András

A magyar kormány a pénzügyminiszterek tanácsában megvétózta az Ukrajnának nyújtandó, 18 milliárd EUR-os uniós támogatást.

Ez minőségi váltást jelent az eddigi, Ukrajnával kapcsolatos magyar külpolitikában. Immár nemcsak beszél Budapest a vétó lehetőségéről, mint eddig, vagy tárgyalási alapnak használja (pl. az olajszankciók esetében, ami teljesen indokolt volt), vagy fenyegetőzik vele (mint Kirill pátriárka esetében, ami sem indokolt, sem elegáns nem volt, de legalább nem vétóztunk), hanem ezúttal konkrétan vétózott is Budapest.
Több súlyos probléma is van ezzel a vétóval.

1)Az első probléma szakmai. Ez a vétó teljesen elhibázott olyan értelemben, hogy egyszerűen nem elég erős. Ez a vétó ugyanis valójában nem fogja megakadályozni, hogy Ukrajna uniós pénzhez jusson. Az EU meg fogja találni a megoldást, hogy kölcsönt nyújtson Ukrajnának olyan módon, amihez nem kell minden tagállam egyetértése, tehát nem is lehet megvétózni. Ezt a cseh EU elnökség teljesen egyértelműen ki is mondta. (Volt már ilyen hitelkonstrukció, szóval nem a semmiből kell kitalálni.). Lassabb lesz, valamivel drágább lesz, de lesz.

Ergo, a magyar kormány úgy vonja magára a vétó minden politikai és erkölcsi költségét, hogy valójában még csak stratégiai kárt sem tud okozni vele, hiszen nem tudja megakadályozni, hogy Ukrajna uniós pénzhez jusson. Másféle pántlika lesz azon a pénzen, de lényegében ennyi.

2) Másrészt, a vétó az uniós politikában nagyon ritkán használt, nagyon nem elegáns eszköz. A tapasztalat az, hogy az igazán fontos kérdésekben emelt vétók ritkán maradnak következmények nélkül.
Nem vagyok biztos benne, hogy most, amikor zajlik a jogállamisági eljárás és euromilliárdok sorsa a tét, az a felelős magatartás, hogy belevétózunk az Ukrajnának szánt segélybe (ráadásul úgy, hogy még csak el sem érünk vele semmit, lásd fentebb).

3) Harmadrészt, ez a vétó erkölcsileg teljesen vállalhatatlan. Egyszerre nehezíti az ukránok sorsát (hiszen lassabban jutnak majd pénzhez) és nehezíti a többi uniós tagállam dolgát (hiszen a új, kormányközi alapú hitel biztosan bonyolultabb és jó eséllyel valamivel drágább is lesz).
4) Negyedrészt, az a magyar álláspont, hogy Budapest kész pénzzel támogatni Ukrajnát, csak éppen nem közös hitel keretében, hanem egyéni, tagállami alapon, az csak "füstfüggöny", maszkirovka.

Egy bilaterális alapon adott hitel ugyanis teljesen másképp működik, mint egy össz-EUs hitel.

Többek között azért is, mert ennek a hitelnek a feltételeit a magyar kormány szabná meg, Budapesten múlna a folyósítás, annak ütemezése, ellenőrzése, stb.

Ez pedig az ukránok számára sokkal több kiszámíthatatlanságot rejtene magában, mint ha az EU-val kellene tárgyalniuk az uniós hitelről. Kijev attól tarthat, hogy Budapest kétoldalú nyomásgyakorlásra használna egy ilyen hitelt, és/vagy arra, hogy a kormányzathoz közelálló üzleti/politikai köröket hozzon helyzetbe Ukrajnában.

Nem mellesleg, magyar adófizetőként kénytelen vagyok hozzátenni azt is, hogy egy tagállami alapon nyújtott hitel a magyar költségvetésnek is drágább, mintha az EU maga venne fel hitelt, egyszerűen azért, mert az EU olcsóbban tud forrásokat bevonni, mint Magyarország.

5) Reménykedni egyedül abban lehet, hogy a magyar kormánynak ezt a ballépését még sikerül korrigálni legkésőbb a december 15-i állam- és kormányfők tanácsáig.

Ha nem, akkor sajnos előfordulhat, hogy az EU nem fogja jóváhagyni a magyar helyreállítási tervet (RRF), amit az RRF források 70%-ának végleges elvesztését jelenti majd, azaz mintegy négymilliárd EUR-t.
Összességében a mai vétó a magyar külpolitika jelentős, korábban nem látott mélypontjának tekinthető.

És ez még akkor is így van, ha valami csoda folytán sikerülne rendezni az EU és Budapest közötti, a jogállamisággal kapcsolatos vitákat, mivel a fenti 1-2-3-4-es pontokban megfogalmazott problémák ettől nem válnának semmissé.

 www.portfolio.hu/gazdasag/20221206/vilaggazdasag-elete-vegeig-jegybankelnok-maradt-volna-matolcsy-gyorgy-583524

Lof.szt vilagosult meg a Gyuri tegnap, inkább elmentek neki :

A jegybank azt szerette volna elérni a kormánypártoknál, hogy a parlamenti többség úgy módosítsa a jogszabályokat, hogy Matolcsy György élete végéig, de minimum 2031-ig a Magyar Nemzeti Bank elnöke maradhasson.
cartman023

Azt birom az ilyen rendszerekben, hogy sokakban elszall a gat es a fonokot nyiltan kritizaljak. Azert megkerdeznem a fiat meg annak cimborait, akik kb. az OV familian tul a legnagyobb khmm. "haszonelvezoi" a rendszernek, hogy nem felnek-e attol, hogy a papa szavai miatt a nagyfonok ugy dont, hogy akkor kicsit tul sokat kaptak mar.
undisputedly

Erre írtam a Simicska párhuzamot. Sok a hasonlóság, mondjuk Lajos lehet egy kicsivel többet is tudott a rendszerről mint a Matolcsy família bármelyik tagja, mégis rájött, hogy jobb lesz háttérbe vonulnia.

Remélem karácsonyig azért sikerül megtankolnom, hogy meg tudjam látogatni a családot. Addig marad a villamosozás itt Pesten. Szerencsére nem szorulok rá a napi autóhasználatra, de aki csak így tudja elvégezni a munkáját az így mit csinál? Ki fogja kárpótolni a bevételkiesést? Költői kérdés, nem lesz itt semmi, a mocskos eu megint kibaszott velünk lesz a válasz.
Sebii

Tovabbra is azt mondom, abba kellene hagyni itt a buziskodast. Ha el lesz huzva ez a dolog, s mezogazdasagi munkalatok is jonnek - jonnenek - akkor nem lesz mit termelni. A gépek is uzemanyaggal mennek. Raadasul videken, falun nincs kut mindenhol, nagy távolságrol kell hozni.

Draga lenne az import termek. Azt is mi fizetnénk meg. Vagy nem ez a cel?