Politika

MP-vel a legfőbb gondom az, hogy nagyon úgy néz ki, a fellépése elsősorban nem a Fideszt rombolja, hanem az ellenzéki erőviszonyokat alakítja át. Ha ebből az sülne ki, hogy valóban létrejönne egy olyan erő, amelyik képes lenyomni a Fideszt, akkor oké. Ezzel azonban még várjunk. Két hónapja sincs, hogy a faszi interjút adott a Partizánnak...
nagylaza, főpohárnok

És ez miért is baj? Minden egyes választásnál belefutott az ellenzék abba, hogy Gyurcsányhoz kötődik és meg is lett az eredménye. MZP ígéretesen indult, aztán elkövetett egy stratégiai hibát azzal, hogy nem határolódott el teljesen Gyurcsánytól, láttuk mi lett a vége.

Ameddig az ellenzék nincs leváltva, addig a NER sem váltható le, bárhogy lehet ezt szépíteni, de ez az elsődleges lépés, előbb az ellenzéket kell átalakítani, mert addig egy kiábrándult Fideszes sem fog másra szavazni, amíg a jelenlegi erőviszonyok vannak az ellenzékben.

Ha már az ellenzék (Gyurcsány) le van váltva és azok a szavazatok MP-nél landolnak, akkor el lehet kezdeni begyűjteni nagy számban a Fideszes szavazókat, de amíg nincs valós (Gyurcsány nélküli) alternatíva, addig ők nem fognak másra szavazni.

MP ezt a fajta építkezést nagyon jól csinálja és eddig szinte hiba nélkül...gyakorlatilag egy olyan Fideszt vázol fel, ami a NER nélkül lehetne és ami tökéletesen rezonál azoknál, akik szeretik a Fideszt de nem elvakult Orbánisták.
Ezt egyrészt ő hitelesen tudja képviselni, hiszen a Fideszből jön, másrészt azzal, hogy teljesen elhatárolódik Gyurcsánytól, nem is tudják őt összemosni vele.

A balos szavazókat (leszámítva a hithű DK-sokat) szinte bármilyen kommunikációval be tudná húzni már rövidtávon is, mert nekik mindegy, hogy ki, csak ne Orbán, viszont a jobbos szavazókat csak ezzel a kommunikációval tudja megszólítani hosszútávon.

EP választás ideális megmérettetés lesz, de valójában igazi tétje nincs, MP a 26-os választásokra koncentrál és arra kiélezve építi fel a stratégiát.

Egészen borzalmas, hogy még vannak értelmes emberek akik a fidesz mellett érvelnek.
zinedine5

egészen borzalmas hogy bárki szerint Tate értelmes
Negritis, a vajda

Szerintem is az egyébként. Más kérdés, jogy a maga mikrokozmoszában mire használja ezt az értelmet, nevezhetjük gonosznak túlzás nélkül.
gyeek

ha elhiszi amit mond akkor hülye (sakk, kickbox karrier egyértelműen kamu)
ha hazudik akkor pedig egy hülyét játszik
Negritis, a vajda

Én inkább erős pszichés defektusokat okolnék a megnyilvánulásaiban, de ha nem lettek volna töréaek az életében akár rendes ember is válhatitt volna belőle. Ez a Fidesz felszopás is csak az egóját szolgálja és amúgy rohadt vicces és szomorú egyben, hogy találtak egymásra. Megér egy kis eszmefuttatást. Pl. kérdezném x-en Orbán úrtól mennyire tartja kompatibilisnek Tate úr erkölcsi ars poeticáját a keresztény-konzervatív értékrenddel... 😀

Egészen borzalmas, hogy még vannak értelmes emberek akik a fidesz mellett érvelnek.
zinedine5

egészen borzalmas hogy bárki szerint Tate értelmes
Negritis, a vajda

Szerintem is az egyébként. Más kérdés, jogy a maga mikrokozmoszában mire használja ezt az értelmet, nevezhetjük gonosznak túlzás nélkül.
gyeek

ha elhiszi amit mond akkor hülye (sakk, kickbox karrier egyértelműen kamu)
ha hazudik akkor pedig egy hülyét játszik

Egészen borzalmas, hogy még vannak értelmes emberek akik a fidesz mellett érvelnek.
zinedine5

egészen borzalmas hogy bárki szerint Tate értelmes
Negritis, a vajda

Szerintem is az egyébként. Más kérdés, jogy a maga mikrokozmoszában mire használja ezt az értelmet, nevezhetjük gonosznak túlzás nélkül.

Egyébként most van az, hogy tényleg fingom sincs, melyik listára szavazzak az EP-választáson.
nagylaza, főpohárnok

Én LMP vagy Kutyapárt. Persze csak ha megmaradnak önállóan, Gyurcsánnyal és/vagy MSZP-vel összeállás esetén nem.

Egészen borzalmas, hogy még vannak értelmes emberek akik a fidesz mellett érvelnek.
zinedine5

egészen borzalmas hogy bárki szerint Tate értelmes
Negritis, a vajda

Zinedine majd korrigál, de feltételezem úgy értette, hogy látva, hogy milyen emberekkel példáloznak (lsd Tate), hogy veheti őket bárki komolyan, nem pedig úgy, hogy Tate értelmes ember. (pont ellenkezője inkább)
bogjosi

Igen. Félreérthetően fogalmaztam.

És ha majd lenyomta a NER-t, akkor lehet válogatni, hogy ki az, akire már te is tudsz szívből szavazni.
Őszentsége Sobri Jóska

Szívből?🙂 Ilyen illúzióim már régóta nincsenek.
MP-vel a legfőbb gondom az, hogy nagyon úgy néz ki, a fellépése elsősorban nem a Fideszt rombolja, hanem az ellenzéki erőviszonyokat alakítja át. Ha ebből az sülne ki, hogy valóban létrejönne egy olyan erő, amelyik képes lenyomni a Fideszt, akkor oké. Ezzel azonban még várjunk. Két hónapja sincs, hogy a faszi interjút adott a Partizánnak...
Egyébként most van az, hogy tényleg fingom sincs, melyik listára szavazzak az EP-választáson. (Fidesz+Mi Hazánk+LMP kizárva.) Már éppen elszántam magam, hogy elvesztegetem a szavazatomat Jávor Benedekre, amikor a Párbeszéd összeállt az MSZP-vel és a DK-val. A kutyapárt Bp-en még csak-csak opció lehet, de az EP-ben (számomra) nem annyira. MP pártja részemről akkor jöhet szóba, ha képes felmutatni hiteles fazonokat, de erre kevés esélyt látok. Szóval, tanácstalan vagyok. Június 9-ig szerencsére még van idő.

Van vmi adat h mennyien voltak kint?
steelwolf

Egész konkrét adatot tudok mondani: kibaszott sokan. (Az MP által bejelentett több százezer azért kissé túlzónak tűnik, ahogyan az Andrássy útra általa saccolt 50 ezer is az volt.)
nagylaza, főpohárnok

Nagyot mondott? Igen.
De hiszen POPULISTA politikus.
21. század, posztmodern politikai kommunikáció.
Ha így váltja le Orbánt, akkor zavarni fog, hogy mit mond?

Nem lehet egyszerre Tamás Gáspár Miklós szintű intellektus, erény és orbáni kommunikáció. Se ő, se más.
Egyelőre lehet neked -és néhány fanyalgó entellektüelnek- ez kevés, de gondolj arra, hogy ezzel az egyszerű, végletesen letisztázott kommunikációval minden olyanra, mint te, -aki a NER végét akarja, de válogat-, jut tíz olyan akinek megfelel, mint a "bárki más", aki nemorbán nemgyurcsány.

Én azt gondolom, hogy 26-ban vagy 30-ban ha nyer is a Fidesz, de az ellenzék nem ez a trágyakupac, ami most van, ami egyértélműen a NER része, hanem akár olyan mellőzött, sértett fideszes, vagy a tűzhöz nem jutó vállalkozó, aki lehetőséget lát, már akkor megéri, hogy MP felbukkant. És ha a Gyurcsány, Kunhalmi, Karácsony, Donáth, Jakab szerű moslékot kiöntik, akkor majd jöhet egy Szikra, vagy Gulyás Marci balról, vagy akárki, mert -feltéve, hogy Orbán nem lép a putyini útra- lesz tér, lesz hely, lesznek valódi lehetősegek.

És nem egy új SZDSZ tudja elkapni a NER-t, hanem egy új Fidesz. Centrális erőtér. Mindig középen vannak a legtöbben, pláne ha a közép eléggé szét tud terjeszkedni a szélek felé is akár. És végülis MP a saját fideszét csinálja tulajdonképpen. Hajrá. Nem kell tökéletes legyen, még csak tetszenie se kell nekünk, csak legyen kevésbbé avétos, kevésbbé ostoba, kevésbbé álszent, kevésbbé korrupt, kevésbbé cinikus, mint Orbán fidesze. És ha majd lenyomta a NER-t, akkor lehet válogatni, hogy ki az, akire már te is tudsz szívből szavazni.

Mert lehet várni a csodát, de ha pl. puccs vagy forradalom lenne Magyarországon, a jelenlegi és egyébként jogszerű, demokratikus berendezkedés ellen, akkor az összeegyeztethetetlen lenne az EU-s tagságunkkal. És ez így is van jól, ezért nem foglalnak el az EU-ban zsoldoscsapatok országgyűléseket és nem opció az, hogy valaki eképp szerezzen politikai főhatalmat.

Szóval mondhat MP bármit, ami beleillik a populizmusába, irreleváns, vagy tud demokratikus úton választást nyerni, vagy marad a NER. Ebben a ciklusban más opció nincs. De lehet pár ciklus múlva majd lesz olyan politikus, aki ténylegesen elfogadható számodra.
Őszentsége Sobri Jóska

Make Hungary great again

Van vmi adat h mennyien voltak kint?
steelwolf

Egész konkrét adatot tudok mondani: kibaszott sokan. (Az MP által bejelentett több százezer azért kissé túlzónak tűnik, ahogyan az Andrássy útra általa saccolt 50 ezer is az volt.)
nagylaza, főpohárnok

Nagyot mondott? Igen.
De hiszen POPULISTA politikus.
21. század, posztmodern politikai kommunikáció.
Ha így váltja le Orbánt, akkor zavarni fog, hogy mit mond?

Nem lehet egyszerre Tamás Gáspár Miklós szintű intellektus, erény és orbáni kommunikáció. Se ő, se más.
Egyelőre lehet neked -és néhány fanyalgó entellektüelnek- ez kevés, de gondolj arra, hogy ezzel az egyszerű, végletesen letisztázott kommunikációval minden olyanra, mint te, -aki a NER végét akarja, de válogat-, jut tíz olyan akinek megfelel, mint a "bárki más", aki nemorbán nemgyurcsány.

Én azt gondolom, hogy 26-ban vagy 30-ban ha nyer is a Fidesz, de az ellenzék nem ez a trágyakupac, ami most van, ami egyértélműen a NER része, hanem akár olyan mellőzött, sértett fideszes, vagy a tűzhöz nem jutó vállalkozó, aki lehetőséget lát, már akkor megéri, hogy MP felbukkant. És ha a Gyurcsány, Kunhalmi, Karácsony, Donáth, Jakab szerű moslékot kiöntik, akkor majd jöhet egy Szikra, vagy Gulyás Marci balról, vagy akárki, mert -feltéve, hogy Orbán nem lép a putyini útra- lesz tér, lesz hely, lesznek valódi lehetősegek.

És nem egy új SZDSZ tudja elkapni a NER-t, hanem egy új Fidesz. Centrális erőtér. Mindig középen vannak a legtöbben, pláne ha a közép eléggé szét tud terjeszkedni a szélek felé is akár. És végülis MP a saját fideszét csinálja tulajdonképpen. Hajrá. Nem kell tökéletes legyen, még csak tetszenie se kell nekünk, csak legyen kevésbbé avétos, kevésbbé ostoba, kevésbbé álszent, kevésbbé korrupt, kevésbbé cinikus, mint Orbán fidesze. És ha majd lenyomta a NER-t, akkor lehet válogatni, hogy ki az, akire már te is tudsz szívből szavazni.

Mert lehet várni a csodát, de ha pl. puccs vagy forradalom lenne Magyarországon, a jelenlegi és egyébként jogszerű, demokratikus berendezkedés ellen, akkor az összeegyeztethetetlen lenne az EU-s tagságunkkal. És ez így is van jól, ezért nem foglalnak el az EU-ban zsoldoscsapatok országgyűléseket és nem opció az, hogy valaki eképp szerezzen politikai főhatalmat.

Szóval mondhat MP bármit, ami beleillik a populizmusába, irreleváns, vagy tud demokratikus úton választást nyerni, vagy marad a NER. Ebben a ciklusban más opció nincs. De lehet pár ciklus múlva majd lesz olyan politikus, aki ténylegesen elfogadható számodra.

Kint voltunk, de sajnos helyszínen is lapos és uncsi volt. A mozgósítás ennek ellenére jól sikerült, és az a lényeg.
Hanni

De a lapossaga miatt nehéz elképzelni, hogy a következő meghirdetett eseményre megközelítőleg ugyanennyi ember kimenjen.
focilap

Ha jó idő lesz, nem lesz gond😉

Elveszi a toposzait folyamatosan, szép lassan, ezt tuti Vlk súgja neki.
Ugyanazokat használja direkt.

Nekem az a furcsa, hogy se március 15-én, se most nem láttam MP tüntetésén adománygyűjtő önkénteseket. Lemaradtam valamiről, és már ezt is tiltja a törvény, vagy mi van?
A másik: biztosra vettem, hogy a Kossuth téren lesznek standok, ahol belépési nyilatkozatokat osztogatnak, vagy szimpatizánsként megadhatod az adataidat. Na, ez sem volt.
Azt viszont kaján örömmel figyelem, hogy MP milyen szisztematikusan gyurcsányozza össze Orbánt, kb. úgy, ahogyan Orbán szokta az ellenfeleit.

Van vmi adat h mennyien voltak kint?
steelwolf

Egész konkrét adatot tudok mondani: kibaszott sokan. (Az MP által bejelentett több százezer azért kissé túlzónak tűnik, ahogyan az Andrássy útra általa saccolt 50 ezer is az volt.)
nagylaza, főpohárnok

Ez talán egy jó alap a számításhoz:

 hvg.hu/itthon/20061006kossuth

Van vmi adat h mennyien voltak kint?
steelwolf

Egész konkrét adatot tudok mondani: kibaszott sokan. (Az MP által bejelentett több százezer azért kissé túlzónak tűnik, ahogyan az Andrássy útra általa saccolt 50 ezer is az volt.)

Kint voltunk, de sajnos helyszínen is lapos és uncsi volt. A mozgósítás ennek ellenére jól sikerült, és az a lényeg.
Hanni

De a lapossaga miatt nehéz elképzelni, hogy a következő meghirdetett eseményre megközelítőleg ugyanennyi ember kimenjen.

Kint voltunk, de sajnos helyszínen is lapos és uncsi volt. A mozgósítás ennek ellenére jól sikerült, és az a lényeg.

Nem Orbán, nem Gyurcsány, kezdésnek elég. Aztán ha reped a rendszer, majd megengedem magamnak azt a luxust, hogy egy szimpatikus, balos jelöltre szavazzak.

ott van az elején pár dolog instant

a jobbosokat azért kell szeretni mert jobbosok, a többieket meg csak úgy
ergo a jobbosok instant jobb emberek

gyurcsányt szidni és tőle elzárkózni fontosabb mint a nertől, ez ugye korábban a marcis interjúban is kiderült hogy a Fidesszel simán koalícióra lépne

ő MINDENt kockára tett mer maradhatott volna a tutiban, tudjuk hogy ez sem igaz csak a lózungokat tolja

elmond minden olyan problémát amit 30 éve hallgatunk, 0 valódi megoldásra mutat rá

-

semmi olyat nem mond amit 14 év alatt nem hallottunk az ellenzéktől
Negritis, a vajda

És ha emellé odateszed azt, amit a fidesz (és a dk) csak az elmúlt hónapban csinált, akkor?

Kire vársz amúgy, hogy a semmiből megjelenik, Abraham Lincolnra vagy Nelson Mandelára?
r.baggio

ez a "kire vársz" duma amúgy iszonyat szánalmas sztem
ugyanúgy fel lehet hozni érvként hogy miért nem szavaztál Mesterházyra vagy Dobrevre
mire vártál akkor?
nem tudom kire várok, de az nem Magyar Péter
addig is kutyák vagy nem szavazok
Negritis, a vajda

Ha nem szavazol akkor viszont ne sípolj ha problémád van.
Lúdas Solymi

Nem beszélve arról ha nem szavazol, akkor a köpcösre szavazol
Stoki

Na igen.
Én nem egy barátomtól váltam meg még korábban, mert sírni tudtak, de semmi nem volt elég jó nekik.
Így hogy akarnak változást, hogy csak ülnek és várnak?
Vagy ezek szerint nekik mégiscsak jó ami most van, hisz két rossz közül nem szavaznak a jelenleg kisebbik rosszra?

Mert itt nincs harmadik opció, nincs olyan h semleges valaki vagy leszavaz egy semleges pártra, mert azzal is csak a nagyobb ellenzéki erő erejét erodálja.

Ezt amúgy anno jól megmutatta MZP is, hogy itt sokan álomvilágban élnek.
Egy barom volt, de akkor is be kellett volna állni mögé, hátha később a többi párt valahogy lekavarja.
Lúdas Solymi

MZP azért bukott meg teljesen mert a NER ot megbuktatta Gyurcsánnyal kárt karba öltve.
Ebbe az ellenzékbe beállni / élére allni felesleges idő pazarlás ezt MP belátta.
Az hogy eleg lesz vagy nem majd elválik, de kb az egyetlen utat választotta.

Van vmi adat h mennyien voltak kint?
steelwolf

Ebben kálmánakifilip az illetékes elvtárs 😊

Van vmi adat h mennyien voltak kint?

Ennyi embert a hatalmas állami támogatással /buszokkal tud a fidesz megmozgatni. OV békemenet sok hónapot szervezve.

Az influenserek —össze fogva jó páran—még talán.

Meg ma ő.
Ha anyák napján még többen lesznek /és jó idő lesz/
Az komoly EP választást fog eredményezni, már csak azért is, mert arra a parasztok nincsenek mozgósítva ott lent, a fenti agyhalottak meg nincsenek elegen.
Több történt 1 hónap alatt mint egy évtizedet alatt.
A fiatalok meg nőnek, mint a dudva, az öregek meg halnak meg.
ozibozi

Na jó, de kire fognak szavazni?
Mert az ugye ma sem derült ki.
Egyelőre nagyon úgy tűnik, hogy többségében a Kutyák és a Momentum szavazoit is bizonytalanokat szív fel.
Ezzel sokkal beljebb nem leszünk.
gabokocka

Az most még mindegy, egy ekkora mozgósítás alapszervezetek nélkül leértékeli a régieket.
Ellenzékkel kell először megküzdenie, nem a Fidesszel. Ez csak a vetítés része, hogy a kormány az elsődleges ellenfél. Ők 2 v 6 év múlva max, ha sikeres lesz az EP választás és bedarál a DK-n kívül mindenkit a saját oldalán.
ozibozi

Kb. így.
Mondjuk az lenne a vicces ha kiderülne, hogy MP még mindig a Fidesz embere és a Tóninak menés is csak egy trükk.

De egyébként ha a Momentum meg a Kutyák képesek elveszteni a szavazóikat, akkor az róluk állít ki bizonyítványt.
Most ugye a kutyáknál is váltás van, mert érzik, hogy amit eddig csináltak az már nem elég ide és most kell komolyan gondolni.

Azt lenne jó tudni, hogy a fideszesek, akik tájékozódnak is vagy kritikusabbak, azok mennyien vannak és mit gondolnak MP-ről.

Mert ugye még mindig vagy már megint meg van az a szokás, hogy rengeteg ember elsunnyogja vagy hazudik felmérésekkor a pártpreferenciáról, hisz hát ő nem fideszes, csak épp behúzza.

Ennyi embert a hatalmas állami támogatással /buszokkal tud a fidesz megmozgatni. OV békemenet sok hónapot szervezve.

Az influenserek —össze fogva jó páran—még talán.

Meg ma ő.
Ha anyák napján még többen lesznek /és jó idő lesz/
Az komoly EP választást fog eredményezni, már csak azért is, mert arra a parasztok nincsenek mozgósítva ott lent, a fenti agyhalottak meg nincsenek elegen.
Több történt 1 hónap alatt mint egy évtizedet alatt.
A fiatalok meg nőnek, mint a dudva, az öregek meg halnak meg.
ozibozi

Na jó, de kire fognak szavazni?
Mert az ugye ma sem derült ki.
Egyelőre nagyon úgy tűnik, hogy többségében a Kutyák és a Momentum szavazoit is bizonytalanokat szív fel.
Ezzel sokkal beljebb nem leszünk.
gabokocka

Az most még mindegy, egy ekkora mozgósítás alapszervezetek nélkül leértékeli a régieket.
Ellenzékkel kell először megküzdenie, nem a Fidesszel. Ez csak a vetítés része, hogy a kormány az elsődleges ellenfél. Ők 2 v 6 év múlva max, ha sikeres lesz az EP választás és bedarál a DK-n kívül mindenkit a saját oldalán.

Szerkesztette: ozibozi

Ennyi embert a hatalmas állami támogatással /buszokkal tud a fidesz megmozgatni. OV békemenet sok hónapot szervezve.

Az influenserek —össze fogva jó páran—még talán.

Meg ma ő.
Ha anyák napján még többen lesznek /és jó idő lesz/
Az komoly EP választást fog eredményezni, már csak azért is, mert arra a parasztok nincsenek mozgósítva ott lent, a fenti agyhalottak meg nincsenek elegen.
Több történt 1 hónap alatt mint egy évtizedet alatt.
A fiatalok meg nőnek, mint a dudva, az öregek meg halnak meg.
ozibozi

Na jó, de kire fognak szavazni?
Mert az ugye ma sem derült ki.
Egyelőre nagyon úgy tűnik, hogy többségében a Kutyák és a Momentum szavazoit is bizonytalanokat szív fel.
Ezzel sokkal beljebb nem leszünk.

Ennyi embert a hatalmas állami támogatással /buszokkal tud a fidesz megmozgatni. OV békemenet sok hónapot szervezve.

Az influenserek —össze fogva jó páran—még talán.

Meg ma ő.
Ha anyák napján még többen lesznek /és jó idő lesz/
Az komoly EP választást fog eredményezni, már csak azért is, mert arra a parasztok nincsenek mozgósítva ott lent, a fenti agyhalottak meg nincsenek elegen.
Több történt 1 hónap alatt mint egy évtizedet alatt.
A fiatalok meg nőnek, mint a dudva, az öregek meg halnak meg.

Szerkesztette: ozibozi

Az RTL híradó nagyon korrekt anyagot rakott össze, ez fontosabb mint maga a rendezvény színvonala. Többen látják itt, nem fogják végig nézni az egészet.
A tömeg magáért beszél, a többi csak duma.
A fidesz-déká vonalnak meg amúgy is tökmindegy. Jól van ez így.

Szerkesztette: ozibozi