Politika

am ez a keretrendszer ahol a szelsoseges muszlim bevandorlo imamot pl. nem tudod kitoloncolni meg akkor sem, ha a birosag terrorizmus miatt eliteli, mert az ugyvedjei meggyozik a birot, hogy ha visszakuldik afganisztanba, irakba, vagy valamelyik masik pocegodorbe, akkor ott megolhetik.
undisputedly

ez az ember olyan szinten a hatóságok célkeresztjében van, hogy húgyozni sem tud anélkül, hogy ne végeznének vizeletvizsgálatot abból, amit lehúz a wcn napi 10 alkalommal. ezért ez rossz példa.

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám
Gyurma Pappa

Én is. Nem hiszem, hogy gyűlöletcunami lenne, szerintem mindenki elusmeri a témában való jártasságodat.

A megfelelő integráció pl szépen hangzik, az egyetlen aorócska bökkenő vele csak az, hogy a delikvrnsnek is nyitottnak kell rá lennie, márpedig aki radikális, az pont lestarja, edze ágában nincs integrálódni, asszimilálódni, pont ez a lényeg. Ő rombolni akar, meg hitetleneket pusztítani. A kérdés az volt, az ilyeneket hogy szűröd ki (nyilván a jól működő mindenféle szolgálat segít...), illetve az volt a frltevés (talán Sobritól?), hogy biztonságosabb egyet sem beengedni, ha tudható, hogy x%-uk radikális, terroristagyanús elem.
warr_b

nem, sajnos nem mki, és évek tapasztalata mondatja, hogy sajnos igen jönne ilyen cunami.

ezek lehetnek megoldások. az, hogy már most nem engedünk be senkit, az nem. egyrészről: elkésett dolog másrészről: akkor úgy kellene bezárkózni, ahogy Észak-Korea. Gondolom ezt senki sem akarná bár ha emberek itt Guantanamóárt kiáltanak ebben sem lehetek biztos ...
csebi

Ezen nem tudom miért kell rugózni ennyit, ahhoz, hogy ki lehessen egyből emelni a veszélyes elemeket a társadalomból igenis szigorítani kell a szabályokon, gondolom ebben mindenki egyetért.

Az, hogy megint rátolunk mindent a jogra már ezelőtt 20 évvel sem működött. Egyszerűen képtelen a jog és bírósági rendszer lépést tartani a modern korral. A kicsit is dörzsöltebbek úgy lavíroznak a joghézagok között mint a kövérek a tömegben az ülőhelyért a buszon.
FLZOLI

mely szabályokon és milyen mértékben? mert én itt ötletként kínzásról és jogellenes fogvatartásról olvastam korábban meg teljes bezárkózásról.
csebi

Nem vagyok jogász vagy jogtudós hogy itt neked paragrafusokat daráljak.
Működik a jelenlegi rendszer az EU-ban? Nem.
Kb az összes merénylet kapcsán előjön, hogy az adott személy már volt az egyik hatóság célkeresztjében mégis hagyták, hogy szabadon mozogjon és csináljon bármit. Van egységes európai terror központ? Nincs, mindenki csinálja a maga hülyeségei szerint amit gondol.
FLZOLI

FLZOLI velemenye tokeletes peldaja annak, hogy mi a baj a joggal. Nevezetesen, hogy a jog mindig az uralkodo tarsadalmi normak mogott ballag, sokszor jelentosen lemaradva.

Felepitett nyugateuropa egy intezmenyi rendszert az emberi jogok es an individum szelsoseges vedelmere, amit a rendszervaltasok utan keleteuropa is elfogadott, am ez a keretrendszer ahol a szelsoseges muszlim bevandorlo imamot pl. nem tudod kitoloncolni meg akkor sem, ha a birosag terrorizmus miatt eliteli, mert az ugyvedjei meggyozik a birot, hogy ha visszakuldik afganisztanba, irakba, vagy valamelyik masik pocegodorbe, akkor ott megolhetik.

Ez a rendszer ami most van, nem a szelsoseges iszlam legyozesere lett kalibralva, arra keptelen, pedig a tarsadalom jelentos resze szeretne azt legyozni, igy ellentet van az uralkodo jogrend es a tarsadalmi norma kozott. Es ezt pl FLZOLI is erte, es igaza is van abban, hogy a "jogaszkodas" tobbnyire felesleges maszlag.

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám
Gyurma Pappa

Én is. Nem hiszem, hogy gyűlöletcunami lenne, szerintem mindenki elusmeri a témában való jártasságodat.

A megfelelő integráció pl szépen hangzik, az egyetlen aorócska bökkenő vele csak az, hogy a delikvrnsnek is nyitottnak kell rá lennie, márpedig aki radikális, az pont lestarja, edze ágában nincs integrálódni, asszimilálódni, pont ez a lényeg. Ő rombolni akar, meg hitetleneket pusztítani. A kérdés az volt, az ilyeneket hogy szűröd ki (nyilván a jól működő mindenféle szolgálat segít...), illetve az volt a frltevés (talán Sobritól?), hogy biztonságosabb egyet sem beengedni, ha tudható, hogy x%-uk radikális, terroristagyanús elem.
warr_b

nem, sajnos nem mki, és évek tapasztalata mondatja, hogy sajnos igen jönne ilyen cunami.

ezek lehetnek megoldások. az, hogy már most nem engedünk be senkit, az nem. egyrészről: elkésett dolog másrészről: akkor úgy kellene bezárkózni, ahogy Észak-Korea. Gondolom ezt senki sem akarná bár ha emberek itt Guantanamóárt kiáltanak ebben sem lehetek biztos ...
csebi

Ezen nem tudom miért kell rugózni ennyit, ahhoz, hogy ki lehessen egyből emelni a veszélyes elemeket a társadalomból igenis szigorítani kell a szabályokon, gondolom ebben mindenki egyetért.

Az, hogy megint rátolunk mindent a jogra már ezelőtt 20 évvel sem működött. Egyszerűen képtelen a jog és bírósági rendszer lépést tartani a modern korral. A kicsit is dörzsöltebbek úgy lavíroznak a joghézagok között mint a kövérek a tömegben az ülőhelyért a buszon.
FLZOLI

mely szabályokon és milyen mértékben? mert én itt ötletként kínzásról és jogellenes fogvatartásról olvastam korábban meg teljes bezárkózásról.
csebi

Nem vagyok jogász vagy jogtudós hogy itt neked paragrafusokat daráljak.
Működik a jelenlegi rendszer az EU-ban? Nem.
Kb az összes merénylet kapcsán előjön, hogy az adott személy már volt az egyik hatóság célkeresztjében mégis hagyták, hogy szabadon mozogjon és csináljon bármit. Van egységes európai terror központ? Nincs, mindenki csinálja a maga hülyeségei szerint amit gondol.
FLZOLI

általánosságban gondoltam, hogy min szigorítanál. menekültügy, tolonc, integráció, legális migráció, őrizet, kihallgatás stb nem paragrafusokon.

az jobb lenne, ha nem is lettek volna a hatóság célkeresztjében?

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám
Gyurma Pappa

Én is. Nem hiszem, hogy gyűlöletcunami lenne, szerintem mindenki elusmeri a témában való jártasságodat.

A megfelelő integráció pl szépen hangzik, az egyetlen aorócska bökkenő vele csak az, hogy a delikvrnsnek is nyitottnak kell rá lennie, márpedig aki radikális, az pont lestarja, edze ágában nincs integrálódni, asszimilálódni, pont ez a lényeg. Ő rombolni akar, meg hitetleneket pusztítani. A kérdés az volt, az ilyeneket hogy szűröd ki (nyilván a jól működő mindenféle szolgálat segít...), illetve az volt a frltevés (talán Sobritól?), hogy biztonságosabb egyet sem beengedni, ha tudható, hogy x%-uk radikális, terroristagyanús elem.
warr_b

nem, sajnos nem mki, és évek tapasztalata mondatja, hogy sajnos igen jönne ilyen cunami.

ezek lehetnek megoldások. az, hogy már most nem engedünk be senkit, az nem. egyrészről: elkésett dolog másrészről: akkor úgy kellene bezárkózni, ahogy Észak-Korea. Gondolom ezt senki sem akarná bár ha emberek itt Guantanamóárt kiáltanak ebben sem lehetek biztos ...
csebi

Ezen nem tudom miért kell rugózni ennyit, ahhoz, hogy ki lehessen egyből emelni a veszélyes elemeket a társadalomból igenis szigorítani kell a szabályokon, gondolom ebben mindenki egyetért.

Az, hogy megint rátolunk mindent a jogra már ezelőtt 20 évvel sem működött. Egyszerűen képtelen a jog és bírósági rendszer lépést tartani a modern korral. A kicsit is dörzsöltebbek úgy lavíroznak a joghézagok között mint a kövérek a tömegben az ülőhelyért a buszon.
FLZOLI

azért mert ha nincsenek jogalapjai akkor ki dönti el hogy kiket kell kiemelni?
és mi akadályozza meg hogy politikai célra használják ezt? semmi és senki
Negritis

Mert nyílván a joggal könnyű körbebástyázni minden eshetőséget... Ez megint elméleti okoskodásokra és időhúzásra jó maximum.
Kell jogalap, gondolom most is van valami, csak szigorítani kéne rajtuk vagy felülvizsgálni. Igen tökéletesen látszik most is, milyen jól működik a jog mint a politika revizora.
FLZOLI

mind1 milyen jogi hátteret használsz lesz kiskapu
viszont ha nincs jogi háttér akkor meg a társadalmi szerződést rúgod fel és mi alapján bízhatunk benne hogy nem visznek el minket is csak azért mert szakállasak vagyunk?

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám
Gyurma Pappa

Én is. Nem hiszem, hogy gyűlöletcunami lenne, szerintem mindenki elusmeri a témában való jártasságodat.

A megfelelő integráció pl szépen hangzik, az egyetlen aorócska bökkenő vele csak az, hogy a delikvrnsnek is nyitottnak kell rá lennie, márpedig aki radikális, az pont lestarja, edze ágában nincs integrálódni, asszimilálódni, pont ez a lényeg. Ő rombolni akar, meg hitetleneket pusztítani. A kérdés az volt, az ilyeneket hogy szűröd ki (nyilván a jól működő mindenféle szolgálat segít...), illetve az volt a frltevés (talán Sobritól?), hogy biztonságosabb egyet sem beengedni, ha tudható, hogy x%-uk radikális, terroristagyanús elem.
warr_b

nem, sajnos nem mki, és évek tapasztalata mondatja, hogy sajnos igen jönne ilyen cunami.

ezek lehetnek megoldások. az, hogy már most nem engedünk be senkit, az nem. egyrészről: elkésett dolog másrészről: akkor úgy kellene bezárkózni, ahogy Észak-Korea. Gondolom ezt senki sem akarná bár ha emberek itt Guantanamóárt kiáltanak ebben sem lehetek biztos ...
csebi

Ezen nem tudom miért kell rugózni ennyit, ahhoz, hogy ki lehessen egyből emelni a veszélyes elemeket a társadalomból igenis szigorítani kell a szabályokon, gondolom ebben mindenki egyetért.

Az, hogy megint rátolunk mindent a jogra már ezelőtt 20 évvel sem működött. Egyszerűen képtelen a jog és bírósági rendszer lépést tartani a modern korral. A kicsit is dörzsöltebbek úgy lavíroznak a joghézagok között mint a kövérek a tömegben az ülőhelyért a buszon.
FLZOLI

mely szabályokon és milyen mértékben? mert én itt ötletként kínzásról és jogellenes fogvatartásról olvastam korábban meg teljes bezárkózásról.
csebi

Nem vagyok jogász vagy jogtudós hogy itt neked paragrafusokat daráljak.
Működik a jelenlegi rendszer az EU-ban? Nem.
Kb az összes merénylet kapcsán előjön, hogy az adott személy már volt az egyik hatóság célkeresztjében mégis hagyták, hogy szabadon mozogjon és csináljon bármit. Van egységes európai terror központ? Nincs, mindenki csinálja a maga hülyeségei szerint amit gondol.

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám
Gyurma Pappa

Én is. Nem hiszem, hogy gyűlöletcunami lenne, szerintem mindenki elusmeri a témában való jártasságodat.

A megfelelő integráció pl szépen hangzik, az egyetlen aorócska bökkenő vele csak az, hogy a delikvrnsnek is nyitottnak kell rá lennie, márpedig aki radikális, az pont lestarja, edze ágában nincs integrálódni, asszimilálódni, pont ez a lényeg. Ő rombolni akar, meg hitetleneket pusztítani. A kérdés az volt, az ilyeneket hogy szűröd ki (nyilván a jól működő mindenféle szolgálat segít...), illetve az volt a frltevés (talán Sobritól?), hogy biztonságosabb egyet sem beengedni, ha tudható, hogy x%-uk radikális, terroristagyanús elem.
warr_b

biztonságosabb betiltani a kereszténységet tudva hogy X%uk a vallásra hivatkozva megtagadja a gyerekétől az orvosi ellátást és ezért meghal? igen
megteszed a nyugati világban? nem

a kollektív bűnösség szerintem förtelmes dolog, és kerülendő

értem a zsigeri felháborodást, szerintem is borzalmas ami történt
de vallásért és nézetekért elítélni valakit nem túl jó "fejlett" dolog
tettekért lehet és kell is (akár felbújtás szintjén is)

 www.youtube.com/watch?v=OYjD0YyaOzA
Negritis

Érdekes, amikor pl a 2. VH után kellett kollektíve a komplett magyar népet bűnösnek kikiáltani, akkor nem voltak ilyen skrupulusai a fejlett Nyugatnak... persze azóta sokat píszísedett szerencsére a világ, kár hogy mondjuk pont az arabokat et egy cseppet sem hatja meg. Nah mindegy, csak úgy mondtam 🙄🙂
warr_b

egyrészt ott nem éves szinten 1000 halottról beszélünk hanem egy világháborúról ( egy áldozat is sok)
másrészt mondtam én hogy azzal egyetértek? nem

nem tudom replikálni a világ vezetőinek a nézetét, csak a sajátomat (nem is akarom)

a píszísedés pedig szerintem rossz dolog, mert a pol correct beszéd nem azt célozza meg ami a feladata lenne
nem szavakat és kifejezéseket kellene betiltani, hanem a mögöttes pejoratív tartalmat megszüntetni
ha valaki muszlim, cigány, zsidó, néger, fehér, keresztény, mormon ... azt lehessen kimondani és leírni
de fogjuk fel hogy ez egy olyan jelző mint hogy szemüveges-1méter 80 centi, 85 kiló ...
de ne legyen egy alap társítás hogy arab = terrorista
Negritis

Tudom, csak arra akartam utalni, hogy azért volt itt ilyesmire példa nem is olyan rettentő rég.

A többiben egyetértünk.
warr_b

persze és nem sokkal azelőtt arra is volt példa hogy 2-3 nemzetiséget megpróbáltak kiírtani, akár az is megoldás lehet néhányak szerint

a történelmi példákból tanulni kell szerintem nem pedig elkövetni ugyanazokat a hibákat

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám
Gyurma Pappa

Én is. Nem hiszem, hogy gyűlöletcunami lenne, szerintem mindenki elusmeri a témában való jártasságodat.

A megfelelő integráció pl szépen hangzik, az egyetlen aorócska bökkenő vele csak az, hogy a delikvrnsnek is nyitottnak kell rá lennie, márpedig aki radikális, az pont lestarja, edze ágában nincs integrálódni, asszimilálódni, pont ez a lényeg. Ő rombolni akar, meg hitetleneket pusztítani. A kérdés az volt, az ilyeneket hogy szűröd ki (nyilván a jól működő mindenféle szolgálat segít...), illetve az volt a frltevés (talán Sobritól?), hogy biztonságosabb egyet sem beengedni, ha tudható, hogy x%-uk radikális, terroristagyanús elem.
warr_b

biztonságosabb betiltani a kereszténységet tudva hogy X%uk a vallásra hivatkozva megtagadja a gyerekétől az orvosi ellátást és ezért meghal? igen
megteszed a nyugati világban? nem

a kollektív bűnösség szerintem förtelmes dolog, és kerülendő

értem a zsigeri felháborodást, szerintem is borzalmas ami történt
de vallásért és nézetekért elítélni valakit nem túl jó "fejlett" dolog
tettekért lehet és kell is (akár felbújtás szintjén is)

 www.youtube.com/watch?v=OYjD0YyaOzA
Negritis

Érdekes, amikor pl a 2. VH után kellett kollektíve a komplett magyar népet bűnösnek kikiáltani, akkor nem voltak ilyen skrupulusai a fejlett Nyugatnak... persze azóta sokat píszísedett szerencsére a világ, kár hogy mondjuk pont az arabokat et egy cseppet sem hatja meg. Nah mindegy, csak úgy mondtam 🙄🙂
warr_b

egyrészt ott nem éves szinten 1000 halottról beszélünk hanem egy világháborúról ( egy áldozat is sok)
másrészt mondtam én hogy azzal egyetértek? nem

nem tudom replikálni a világ vezetőinek a nézetét, csak a sajátomat (nem is akarom)

a píszísedés pedig szerintem rossz dolog, mert a pol correct beszéd nem azt célozza meg ami a feladata lenne
nem szavakat és kifejezéseket kellene betiltani, hanem a mögöttes pejoratív tartalmat megszüntetni
ha valaki muszlim, cigány, zsidó, néger, fehér, keresztény, mormon ... azt lehessen kimondani és leírni
de fogjuk fel hogy ez egy olyan jelző mint hogy szemüveges-1méter 80 centi, 85 kiló ...
de ne legyen egy alap társítás hogy arab = terrorista
Negritis

Tudom, csak arra akartam utalni, hogy azért volt itt ilyesmire példa nem is olyan rettentő rég.

A többiben egyetértünk.

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám
Gyurma Pappa

Én is. Nem hiszem, hogy gyűlöletcunami lenne, szerintem mindenki elusmeri a témában való jártasságodat.

A megfelelő integráció pl szépen hangzik, az egyetlen aorócska bökkenő vele csak az, hogy a delikvrnsnek is nyitottnak kell rá lennie, márpedig aki radikális, az pont lestarja, edze ágában nincs integrálódni, asszimilálódni, pont ez a lényeg. Ő rombolni akar, meg hitetleneket pusztítani. A kérdés az volt, az ilyeneket hogy szűröd ki (nyilván a jól működő mindenféle szolgálat segít...), illetve az volt a frltevés (talán Sobritól?), hogy biztonságosabb egyet sem beengedni, ha tudható, hogy x%-uk radikális, terroristagyanús elem.
warr_b

nem, sajnos nem mki, és évek tapasztalata mondatja, hogy sajnos igen jönne ilyen cunami.

ezek lehetnek megoldások. az, hogy már most nem engedünk be senkit, az nem. egyrészről: elkésett dolog másrészről: akkor úgy kellene bezárkózni, ahogy Észak-Korea. Gondolom ezt senki sem akarná bár ha emberek itt Guantanamóárt kiáltanak ebben sem lehetek biztos ...
csebi

Ezen nem tudom miért kell rugózni ennyit, ahhoz, hogy ki lehessen egyből emelni a veszélyes elemeket a társadalomból igenis szigorítani kell a szabályokon, gondolom ebben mindenki egyetért.

Az, hogy megint rátolunk mindent a jogra már ezelőtt 20 évvel sem működött. Egyszerűen képtelen a jog és bírósági rendszer lépést tartani a modern korral. A kicsit is dörzsöltebbek úgy lavíroznak a joghézagok között mint a kövérek a tömegben az ülőhelyért a buszon.
FLZOLI

azért mert ha nincsenek jogalapjai akkor ki dönti el hogy kiket kell kiemelni?
és mi akadályozza meg hogy politikai célra használják ezt? semmi és senki
Negritis

Mert nyílván a joggal könnyű körbebástyázni minden eshetőséget... Ez megint elméleti okoskodásokra és időhúzásra jó maximum.
Kell jogalap, gondolom most is van valami, csak szigorítani kéne rajtuk vagy felülvizsgálni. Igen tökéletesen látszik most is, milyen jól működik a jog mint a politika revizora.

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám
Gyurma Pappa

Én is. Nem hiszem, hogy gyűlöletcunami lenne, szerintem mindenki elusmeri a témában való jártasságodat.

A megfelelő integráció pl szépen hangzik, az egyetlen aorócska bökkenő vele csak az, hogy a delikvrnsnek is nyitottnak kell rá lennie, márpedig aki radikális, az pont lestarja, edze ágában nincs integrálódni, asszimilálódni, pont ez a lényeg. Ő rombolni akar, meg hitetleneket pusztítani. A kérdés az volt, az ilyeneket hogy szűröd ki (nyilván a jól működő mindenféle szolgálat segít...), illetve az volt a frltevés (talán Sobritól?), hogy biztonságosabb egyet sem beengedni, ha tudható, hogy x%-uk radikális, terroristagyanús elem.
warr_b

nem, sajnos nem mki, és évek tapasztalata mondatja, hogy sajnos igen jönne ilyen cunami.

ezek lehetnek megoldások. az, hogy már most nem engedünk be senkit, az nem. egyrészről: elkésett dolog másrészről: akkor úgy kellene bezárkózni, ahogy Észak-Korea. Gondolom ezt senki sem akarná bár ha emberek itt Guantanamóárt kiáltanak ebben sem lehetek biztos ...
csebi

Ezen nem tudom miért kell rugózni ennyit, ahhoz, hogy ki lehessen egyből emelni a veszélyes elemeket a társadalomból igenis szigorítani kell a szabályokon, gondolom ebben mindenki egyetért.

Az, hogy megint rátolunk mindent a jogra már ezelőtt 20 évvel sem működött. Egyszerűen képtelen a jog és bírósági rendszer lépést tartani a modern korral. A kicsit is dörzsöltebbek úgy lavíroznak a joghézagok között mint a kövérek a tömegben az ülőhelyért a buszon.
FLZOLI

mely szabályokon és milyen mértékben? mert én itt ötletként kínzásról és jogellenes fogvatartásról olvastam korábban meg teljes bezárkózásról.

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám
Gyurma Pappa

Én is. Nem hiszem, hogy gyűlöletcunami lenne, szerintem mindenki elusmeri a témában való jártasságodat.

A megfelelő integráció pl szépen hangzik, az egyetlen aorócska bökkenő vele csak az, hogy a delikvrnsnek is nyitottnak kell rá lennie, márpedig aki radikális, az pont lestarja, edze ágában nincs integrálódni, asszimilálódni, pont ez a lényeg. Ő rombolni akar, meg hitetleneket pusztítani. A kérdés az volt, az ilyeneket hogy szűröd ki (nyilván a jól működő mindenféle szolgálat segít...), illetve az volt a frltevés (talán Sobritól?), hogy biztonságosabb egyet sem beengedni, ha tudható, hogy x%-uk radikális, terroristagyanús elem.
warr_b

nem, sajnos nem mki, és évek tapasztalata mondatja, hogy sajnos igen jönne ilyen cunami.

ezek lehetnek megoldások. az, hogy már most nem engedünk be senkit, az nem. egyrészről: elkésett dolog másrészről: akkor úgy kellene bezárkózni, ahogy Észak-Korea. Gondolom ezt senki sem akarná bár ha emberek itt Guantanamóárt kiáltanak ebben sem lehetek biztos ...
csebi

Ezen nem tudom miért kell rugózni ennyit, ahhoz, hogy ki lehessen egyből emelni a veszélyes elemeket a társadalomból igenis szigorítani kell a szabályokon, gondolom ebben mindenki egyetért.

Az, hogy megint rátolunk mindent a jogra már ezelőtt 20 évvel sem működött. Egyszerűen képtelen a jog és bírósági rendszer lépést tartani a modern korral. A kicsit is dörzsöltebbek úgy lavíroznak a joghézagok között mint a kövérek a tömegben az ülőhelyért a buszon.
FLZOLI

azért mert ha nincsenek jogalapjai akkor ki dönti el hogy kiket kell kiemelni?
és mi akadályozza meg hogy politikai célra használják ezt? semmi és senki

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám
Gyurma Pappa

Én is. Nem hiszem, hogy gyűlöletcunami lenne, szerintem mindenki elusmeri a témában való jártasságodat.

A megfelelő integráció pl szépen hangzik, az egyetlen aorócska bökkenő vele csak az, hogy a delikvrnsnek is nyitottnak kell rá lennie, márpedig aki radikális, az pont lestarja, edze ágában nincs integrálódni, asszimilálódni, pont ez a lényeg. Ő rombolni akar, meg hitetleneket pusztítani. A kérdés az volt, az ilyeneket hogy szűröd ki (nyilván a jól működő mindenféle szolgálat segít...), illetve az volt a frltevés (talán Sobritól?), hogy biztonságosabb egyet sem beengedni, ha tudható, hogy x%-uk radikális, terroristagyanús elem.
warr_b

biztonságosabb betiltani a kereszténységet tudva hogy X%uk a vallásra hivatkozva megtagadja a gyerekétől az orvosi ellátást és ezért meghal? igen
megteszed a nyugati világban? nem

a kollektív bűnösség szerintem förtelmes dolog, és kerülendő

értem a zsigeri felháborodást, szerintem is borzalmas ami történt
de vallásért és nézetekért elítélni valakit nem túl jó "fejlett" dolog
tettekért lehet és kell is (akár felbújtás szintjén is)

 www.youtube.com/watch?v=OYjD0YyaOzA
Negritis

Érdekes, amikor pl a 2. VH után kellett kollektíve a komplett magyar népet bűnösnek kikiáltani, akkor nem voltak ilyen skrupulusai a fejlett Nyugatnak... persze azóta sokat píszísedett szerencsére a világ, kár hogy mondjuk pont az arabokat et egy cseppet sem hatja meg. Nah mindegy, csak úgy mondtam 🙄🙂
warr_b

egyrészt ott nem éves szinten 1000 halottról beszélünk hanem egy világháborúról ( egy áldozat is sok)
másrészt mondtam én hogy azzal egyetértek? nem

nem tudom replikálni a világ vezetőinek a nézetét, csak a sajátomat (nem is akarom)

a píszísedés pedig szerintem rossz dolog, mert a pol correct beszéd nem azt célozza meg ami a feladata lenne
nem szavakat és kifejezéseket kellene betiltani, hanem a mögöttes pejoratív tartalmat megszüntetni
ha valaki muszlim, cigány, zsidó, néger, fehér, keresztény, mormon ... azt lehessen kimondani és leírni
de fogjuk fel hogy ez egy olyan jelző mint hogy szemüveges-1méter 80 centi, 85 kiló ...
de ne legyen egy alap társítás hogy arab = terrorista

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám
Gyurma Pappa

Én is. Nem hiszem, hogy gyűlöletcunami lenne, szerintem mindenki elusmeri a témában való jártasságodat.

A megfelelő integráció pl szépen hangzik, az egyetlen aorócska bökkenő vele csak az, hogy a delikvrnsnek is nyitottnak kell rá lennie, márpedig aki radikális, az pont lestarja, edze ágában nincs integrálódni, asszimilálódni, pont ez a lényeg. Ő rombolni akar, meg hitetleneket pusztítani. A kérdés az volt, az ilyeneket hogy szűröd ki (nyilván a jól működő mindenféle szolgálat segít...), illetve az volt a frltevés (talán Sobritól?), hogy biztonságosabb egyet sem beengedni, ha tudható, hogy x%-uk radikális, terroristagyanús elem.
warr_b

nem, sajnos nem mki, és évek tapasztalata mondatja, hogy sajnos igen jönne ilyen cunami.

ezek lehetnek megoldások. az, hogy már most nem engedünk be senkit, az nem. egyrészről: elkésett dolog másrészről: akkor úgy kellene bezárkózni, ahogy Észak-Korea. Gondolom ezt senki sem akarná bár ha emberek itt Guantanamóárt kiáltanak ebben sem lehetek biztos ...
csebi

Ezen nem tudom miért kell rugózni ennyit, ahhoz, hogy ki lehessen egyből emelni a veszélyes elemeket a társadalomból igenis szigorítani kell a szabályokon, gondolom ebben mindenki egyetért.

Az, hogy megint rátolunk mindent a jogra már ezelőtt 20 évvel sem működött. Egyszerűen képtelen a jog és bírósági rendszer lépést tartani a modern korral. A kicsit is dörzsöltebbek úgy lavíroznak a joghézagok között mint a kövérek a tömegben az ülőhelyért a buszon.

Jó ég...

Nem csak arabok hajtanak végre terror támadást...
Negritis

Valóban. Hanem mindenféle muszlim fundamentalista szarházi.
Pl. a csecsen se arab, meg az iráni se, de még a kurd se az.
Csak szarházi muszlim szélsőséges terrorista.

Nem tudom mikor fog felébredni Európa, de én liberálisként abban a píszíben hiszek, hogy mindenki azt csinál, amit csak akar, amíg nem árt vele másnak.
Aki meg árt, az ne tehesse.
Nem azért, mert korlátozza önmagát erkölcsökkel vagy a börtöntől való félelem miatt, vagy pusztán belátásból (itt térek el a liberális píszí főirányától) hanem azért, mert az állam ezt nem engedi neki, mitöbb, nem teszi számára lehetővé, hogy nekem, és a többi alapvetően békés, fegyvertelen, mondhatni jóhiszemű állampolgárának ártson az elvetemült terrorista.

És miként tudja az állam nem megengedni, hogy random lövöldözzön egy európai nagyváros belvárosában egy terrorista? Ha nem engedi oda.
Ezért bár egyértelmű, hogy a muszlimok többsége nem radikális, sajnos az európai önvédelem, a nem muszlim Európa önvédelme megkövetelné azt, hogy a muszlimokat (akik nagy része nem is radikális) egyszerűen ne engedjék be a nem muszlim Európába. egyiket se. Simán logikai, "biztos ami biztos" alapon.
A Föld területének nagyobb része muszlimterület, mint Európa, keressenek maguknak máshol helyet, és legyenek boldogok. Nekünk meg itt Európában legyen annyi eszünk, hogy nem engedünk be senkit, aki muszlim, mivel nem tudhatjuk melyikük a terrorista.
Mint most a koronavírus világjárványnál.
Nyilván (a szlovák adatok alapján) 100 emberből 1-2 fertőző, de én egyiket se engedem be a lakásomba, abból kiindulva, hogy nem tudhatom melyik az az 1-2.
Illetve ha bóklásznék, akkor maszkban tenném, és elvárom mástól is a maszkot, hiszen nem tudhatom, hogy ő az 1-2 vagy a 98-99. És ő se tudhatja rólam.

Talán ennyi lenne a megoldás.
Nem beengedni egyetlen muszlimot se, és akkor a terrorista is bizonyosan kívül marad.
De ehhez kicsit össze kéne kapnia magát Európának, mert ami píszi az utóbbi évtizedekben folyt, az bizony az önvédelmünk teljes felszámolását jelentette.

És ugye egy ilyen lövöldözés Pesten is történhetett volna (amennyiben persze nem az osztrák kormány szervezte, de én ezt mondjuk a 9-11 óta történt terrorakciókat ismerve nagyvonalúan kizárom, mint orbitális faszságot), történhetett volna a Deák téren, a Westendben, vagy a Blahánál.
Hiszen pont annyit ártottak a járókelők Pesten, mint Bécsben a muszlim terroristáknak.
És ha Pesten történt volna, akkor pláne nem látnék más megoldást, minthogy ne éljünk együtt olyan elbaszott vallás képviselőivel, akik valahogy az európai (nem szeparatista) terroakciók ilyen nagy, mondhatni döntő hányadáért felelőssek.
Sobri Jóska

Utóbbi egészen hosszú időszak leggyűlölködőbb kommentje.
kristóf17

Rendben Sobri.
Logikailag biztos ami biztos: tiltsunk ki minden keresztényt Európából, mert az összes pedofil és szektás tőlük kerül ki. Én agnosztikusként maradok, te ateistaként maradsz, elleszünk így is, mit szólsz?
Azt hiszem jóval gyakoribb és több ember életét érinti, mint az európai terrorizmus.

Az IRA muszlim volt? Az ETA muszlim volt? Breivik muszlim? Tobias Rathjen muszlim volt?

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám
Gyurma Pappa

Én is. Nem hiszem, hogy gyűlöletcunami lenne, szerintem mindenki elusmeri a témában való jártasságodat.

A megfelelő integráció pl szépen hangzik, az egyetlen aorócska bökkenő vele csak az, hogy a delikvrnsnek is nyitottnak kell rá lennie, márpedig aki radikális, az pont lestarja, edze ágában nincs integrálódni, asszimilálódni, pont ez a lényeg. Ő rombolni akar, meg hitetleneket pusztítani. A kérdés az volt, az ilyeneket hogy szűröd ki (nyilván a jól működő mindenféle szolgálat segít...), illetve az volt a frltevés (talán Sobritól?), hogy biztonságosabb egyet sem beengedni, ha tudható, hogy x%-uk radikális, terroristagyanús elem.
warr_b

nem, sajnos nem mki, és évek tapasztalata mondatja, hogy sajnos igen jönne ilyen cunami.

ezek lehetnek megoldások. az, hogy már most nem engedünk be senkit, az nem. egyrészről: elkésett dolog másrészről: akkor úgy kellene bezárkózni, ahogy Észak-Korea. Gondolom ezt senki sem akarná bár ha emberek itt Guantanamóárt kiáltanak ebben sem lehetek biztos ...
csebi

Ok, ezt jobban tudod... ha van kedved jöhet nekem is pm-ben a többi.

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám
Gyurma Pappa

Én is. Nem hiszem, hogy gyűlöletcunami lenne, szerintem mindenki elusmeri a témában való jártasságodat.

A megfelelő integráció pl szépen hangzik, az egyetlen aorócska bökkenő vele csak az, hogy a delikvrnsnek is nyitottnak kell rá lennie, márpedig aki radikális, az pont lestarja, edze ágában nincs integrálódni, asszimilálódni, pont ez a lényeg. Ő rombolni akar, meg hitetleneket pusztítani. A kérdés az volt, az ilyeneket hogy szűröd ki (nyilván a jól működő mindenféle szolgálat segít...), illetve az volt a frltevés (talán Sobritól?), hogy biztonságosabb egyet sem beengedni, ha tudható, hogy x%-uk radikális, terroristagyanús elem.
warr_b

nem, sajnos nem mki, és évek tapasztalata mondatja, hogy sajnos igen jönne ilyen cunami.

ezek lehetnek megoldások. az, hogy már most nem engedünk be senkit, az nem. egyrészről: elkésett dolog másrészről: akkor úgy kellene bezárkózni, ahogy Észak-Korea. Gondolom ezt senki sem akarná bár ha emberek itt Guantanamóárt kiáltanak ebben sem lehetek biztos ...

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám
Gyurma Pappa

Én is. Nem hiszem, hogy gyűlöletcunami lenne, szerintem mindenki elusmeri a témában való jártasságodat.

A megfelelő integráció pl szépen hangzik, az egyetlen aorócska bökkenő vele csak az, hogy a delikvrnsnek is nyitottnak kell rá lennie, márpedig aki radikális, az pont lestarja, edze ágában nincs integrálódni, asszimilálódni, pont ez a lényeg. Ő rombolni akar, meg hitetleneket pusztítani. A kérdés az volt, az ilyeneket hogy szűröd ki (nyilván a jól működő mindenféle szolgálat segít...), illetve az volt a frltevés (talán Sobritól?), hogy biztonságosabb egyet sem beengedni, ha tudható, hogy x%-uk radikális, terroristagyanús elem.
warr_b

biztonságosabb betiltani a kereszténységet tudva hogy X%uk a vallásra hivatkozva megtagadja a gyerekétől az orvosi ellátást és ezért meghal? igen
megteszed a nyugati világban? nem

a kollektív bűnösség szerintem förtelmes dolog, és kerülendő

értem a zsigeri felháborodást, szerintem is borzalmas ami történt
de vallásért és nézetekért elítélni valakit nem túl jó "fejlett" dolog
tettekért lehet és kell is (akár felbújtás szintjén is)

 www.youtube.com/watch?v=OYjD0YyaOzA
Negritis

Érdekes, amikor pl a 2. VH után kellett kollektíve a komplett magyar népet bűnösnek kikiáltani, akkor nem voltak ilyen skrupulusai a fejlett Nyugatnak... persze azóta sokat píszísedett szerencsére a világ, kár hogy mondjuk pont az arabokat et egy cseppet sem hatja meg. Nah mindegy, csak úgy mondtam 🙄🙂

A videókat nézve nagyon kellene (sajnos) nem csak kötelező életmentő de menekülő tanfolyam is az embereknek.
A mai európai ember leél egy egész életet úgy, hogy lövést se hall (ami nagyon jó tegyük hozzá) de ez a szintű lefagyás egyszerűen nem engedhető meg.
+ A videózás meg nonszensz, az első amit tanítanak, hogy el az ablaktól és le a földre. Büntetném is utólag akik feltették a videókat a rendőrség kérésének ellenére.
rokaur

ezt a mentalitást párszor már kiveséztük hogy a 21. század egyik tragédiája
balesete van akár a gyerekednek, nem érte nyúlsz hogy mi van vele hanem a telefonodért hogy fel tudd venni

Jó ég...

Nem csak arabok hajtanak végre terror támadást...
Negritis

Valóban. Hanem mindenféle muszlim fundamentalista szarházi.
Pl. a csecsen se arab, meg az iráni se, de még a kurd se az.
Csak szarházi muszlim szélsőséges terrorista.

Nem tudom mikor fog felébredni Európa, de én liberálisként abban a píszíben hiszek, hogy mindenki azt csinál, amit csak akar, amíg nem árt vele másnak.
Aki meg árt, az ne tehesse.
Nem azért, mert korlátozza önmagát erkölcsökkel vagy a börtöntől való félelem miatt, vagy pusztán belátásból (itt térek el a liberális píszí főirányától) hanem azért, mert az állam ezt nem engedi neki, mitöbb, nem teszi számára lehetővé, hogy nekem, és a többi alapvetően békés, fegyvertelen, mondhatni jóhiszemű állampolgárának ártson az elvetemült terrorista.

És miként tudja az állam nem megengedni, hogy random lövöldözzön egy európai nagyváros belvárosában egy terrorista? Ha nem engedi oda.
Ezért bár egyértelmű, hogy a muszlimok többsége nem radikális, sajnos az európai önvédelem, a nem muszlim Európa önvédelme megkövetelné azt, hogy a muszlimokat (akik nagy része nem is radikális) egyszerűen ne engedjék be a nem muszlim Európába. egyiket se. Simán logikai, "biztos ami biztos" alapon.
A Föld területének nagyobb része muszlimterület, mint Európa, keressenek maguknak máshol helyet, és legyenek boldogok. Nekünk meg itt Európában legyen annyi eszünk, hogy nem engedünk be senkit, aki muszlim, mivel nem tudhatjuk melyikük a terrorista.
Mint most a koronavírus világjárványnál.
Nyilván (a szlovák adatok alapján) 100 emberből 1-2 fertőző, de én egyiket se engedem be a lakásomba, abból kiindulva, hogy nem tudhatom melyik az az 1-2.
Illetve ha bóklásznék, akkor maszkban tenném, és elvárom mástól is a maszkot, hiszen nem tudhatom, hogy ő az 1-2 vagy a 98-99. És ő se tudhatja rólam.

Talán ennyi lenne a megoldás.
Nem beengedni egyetlen muszlimot se, és akkor a terrorista is bizonyosan kívül marad.
De ehhez kicsit össze kéne kapnia magát Európának, mert ami píszi az utóbbi évtizedekben folyt, az bizony az önvédelmünk teljes felszámolását jelentette.

És ugye egy ilyen lövöldözés Pesten is történhetett volna (amennyiben persze nem az osztrák kormány szervezte, de én ezt mondjuk a 9-11 óta történt terrorakciókat ismerve nagyvonalúan kizárom, mint orbitális faszságot), történhetett volna a Deák téren, a Westendben, vagy a Blahánál.
Hiszen pont annyit ártottak a járókelők Pesten, mint Bécsben a muszlim terroristáknak.
És ha Pesten történt volna, akkor pláne nem látnék más megoldást, minthogy ne éljünk együtt olyan elbaszott vallás képviselőivel, akik valahogy az európai (nem szeparatista) terroakciók ilyen nagy, mondhatni döntő hányadáért felelőssek.
Sobri Jóska

Utóbbi egészen hosszú időszak legértelmesebb kommentje.

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám
Gyurma Pappa

PM ment.

A videókat nézve nagyon kellene (sajnos) nem csak kötelező életmentő de menekülő tanfolyam is az embereknek.
A mai európai ember leél egy egész életet úgy, hogy lövést se hall (ami nagyon jó tegyük hozzá) de ez a szintű lefagyás egyszerűen nem engedhető meg.
+ A videózás meg nonszensz, az első amit tanítanak, hogy el az ablaktól és le a földre. Büntetném is utólag akik feltették a videókat a rendőrség kérésének ellenére.

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám
Gyurma Pappa

Én is. Nem hiszem, hogy gyűlöletcunami lenne, szerintem mindenki elusmeri a témában való jártasságodat.

A megfelelő integráció pl szépen hangzik, az egyetlen aorócska bökkenő vele csak az, hogy a delikvrnsnek is nyitottnak kell rá lennie, márpedig aki radikális, az pont lestarja, edze ágában nincs integrálódni, asszimilálódni, pont ez a lényeg. Ő rombolni akar, meg hitetleneket pusztítani. A kérdés az volt, az ilyeneket hogy szűröd ki (nyilván a jól működő mindenféle szolgálat segít...), illetve az volt a frltevés (talán Sobritól?), hogy biztonságosabb egyet sem beengedni, ha tudható, hogy x%-uk radikális, terroristagyanús elem.
warr_b

biztonságosabb betiltani a kereszténységet tudva hogy X%uk a vallásra hivatkozva megtagadja a gyerekétől az orvosi ellátást és ezért meghal? igen
megteszed a nyugati világban? nem

a kollektív bűnösség szerintem förtelmes dolog, és kerülendő

értem a zsigeri felháborodást, szerintem is borzalmas ami történt
de vallásért és nézetekért elítélni valakit nem túl jó "fejlett" dolog
tettekért lehet és kell is (akár felbújtás szintjén is)

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám
Gyurma Pappa

Én is. Nem hiszem, hogy gyűlöletcunami lenne, szerintem mindenki elusmeri a témában való jártasságodat.

A megfelelő integráció pl szépen hangzik, az egyetlen aorócska bökkenő vele csak az, hogy a delikvrnsnek is nyitottnak kell rá lennie, márpedig aki radikális, az pont lestarja, edze ágában nincs integrálódni, asszimilálódni, pont ez a lényeg. Ő rombolni akar, meg hitetleneket pusztítani. A kérdés az volt, az ilyeneket hogy szűröd ki (nyilván a jól működő mindenféle szolgálat segít...), illetve az volt a frltevés (talán Sobritól?), hogy biztonságosabb egyet sem beengedni, ha tudható, hogy x%-uk radikális, terroristagyanús elem.
warr_b

Vannak pedofilok, sorozatgyilkosok és sorolhatnám minden társadalomban, vallástól vagy bármitől függetlenül. A deviánsokat kell kiszűrni.
A párizsi merénylők is ha jól emlékszem, ismertek voltak a hatóságok előtt...Főleg manapság, mindenkinél ott a lehallgatókészülék (= telefon), és minden országnak van hírszerzése és titkosszolgálata.

Szerkesztette: Borbinho

Bocs az elütésekért, kurva telefon...

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám
Gyurma Pappa

Én is. Nem hiszem, hogy gyűlöletcunami lenne, szerintem mindenki elusmeri a témában való jártasságodat.

A megfelelő integráció pl szépen hangzik, az egyetlen aorócska bökkenő vele csak az, hogy a delikvrnsnek is nyitottnak kell rá lennie, márpedig aki radikális, az pont lestarja, edze ágában nincs integrálódni, asszimilálódni, pont ez a lényeg. Ő rombolni akar, meg hitetleneket pusztítani. A kérdés az volt, az ilyeneket hogy szűröd ki (nyilván a jól működő mindenféle szolgálat segít...), illetve az volt a frltevés (talán Sobritól?), hogy biztonságosabb egyet sem beengedni, ha tudható, hogy x%-uk radikális, terroristagyanús elem.

illetve lenne még egy-két ötletem, de felesleges leírnom, mert ugye én ehhez amúgysem értek ellentétben mindenki mással itt meg minek indítsak el egy tök felesleges gyülőletcunamit ellenem.
csebi

én azért meghallgatnám