Politika

A pár nagyon szar év az Nyugat-Európára vár, az olyan kicsi és kiszolgáltatott gazdaságú országot mint Mo konkrétan a pusztulás fenyegeti - az eu-s pénzek nélkül.

A nyugati országoknál max a nadragszíjat kell meghúzni, meg kb a lakosság 10%-át fenyegeti a kialakult helyzet komolyabban, Mo-n meg a lakosság 80%-át fogja, ez a különbség. És akkor a gazdaságok kitettségeinek különbségéről még nem is beszéltem...

És mindeközben a hírek nem a csődbe jutott, elszegényedett Oroszországról szólnak, nekik így is befolyik kellő profit az olajból/gázból. Ha nekik jobban fájna ez az egész és belátható időn belül ez szignifikáns változásokhoz vezetne akkor azt mondom van értelme a szankcióknak, így vajmi kevés.
davemayer

Tehát nyugat azért ne szankciózzon, mert nálunk szarul mentek a dolgok 12 évig?
topin

Ehhez kb semmi köze annak hogy hogy ment nálunk 12 évig (szarul, tényleg?!), ha brutál jól ment volna az elmúlt 30ban akkor sem értük volna el azt a szintet hogy ugyanolyan stratégiai lehetőségeink lehessenek mint nekik.

A pár nagyon szar év az Nyugat-Európára vár, az olyan kicsi és kiszolgáltatott gazdaságú országot mint Mo konkrétan a pusztulás fenyegeti - az eu-s pénzek nélkül.

A nyugati országoknál max a nadragszíjat kell meghúzni, meg kb a lakosság 10%-át fenyegeti a kialakult helyzet komolyabban, Mo-n meg a lakosság 80%-át fogja, ez a különbség. És akkor a gazdaságok kitettségeinek különbségéről még nem is beszéltem...

És mindeközben a hírek nem a csődbe jutott, elszegényedett Oroszországról szólnak, nekik így is befolyik kellő profit az olajból/gázból. Ha nekik jobban fájna ez az egész és belátható időn belül ez szignifikáns változásokhoz vezetne akkor azt mondom van értelme a szankcióknak, így vajmi kevés.
davemayer

Tehát nyugat azért ne szankciózzon, mert nálunk szarul mentek a dolgok 12 évig?

A pár nagyon szar év az Nyugat-Európára vár, az olyan kicsi és kiszolgáltatott gazdaságú országot mint Mo konkrétan a pusztulás fenyegeti - az eu-s pénzek nélkül.

A nyugati országoknál max a nadragszíjat kell meghúzni, meg kb a lakosság 10%-át fenyegeti a kialakult helyzet komolyabban, Mo-n meg a lakosság 80%-át fogja, ez a különbség. És akkor a gazdaságok kitettségeinek különbségéről még nem is beszéltem...

És mindeközben a hírek nem a csődbe jutott, elszegényedett Oroszországról szólnak, nekik így is befolyik kellő profit az olajból/gázból. Ha nekik jobban fájna ez az egész és belátható időn belül ez szignifikáns változásokhoz vezetne akkor azt mondom van értelme a szankcióknak, így vajmi kevés.

Most akkor jó ötlet volt szankcionálni az oroszokat vagy sem?
Megéri ez Európának?

 index.hu/gazdasag/2022/08/29/zsiday-viktor-gazdasagi-osszeomlas-magyarorszag-inflacio-energiavalsag-energia-veszelyhelyzet/

"Nem tudjuk, hogy ezek a tőzsdei árak fennmaradnak-e tartósan, de ha igen, akkor nagyjából kijelenthető, hogy mind a hazai, mind az európai gazdaság össze fog omlani."
Őszentsége Sobri Jóska

esetleg volnálszíves alátámasztani egy poligráfos vizsgálattal
mégiscsak brokker, rosszabb mint az omsz..
köszi majd légyszi linkeld be, hogy a hableányos álmában igazmondó brókerek egyik percről a másikra hogyismerre

köszike...
Gróf de sutianap

Sajnos egyre inkább olybá tűnik, hogy a "nem kell a gázotok" jellegű szankcióspolitika kábé ahhoz hasonlít, mintha a csecsemő szankcionálni akarná az anyját, mégpedig úgy, hogy nem hajlandó szopni. Tényleg jól kibaszna vele... Vagy nem.
Lehet, hogy a putyini diktatúrában a szankciókkal sikeresen megnöveltük a nyomort, még az is simán lehet, hogy Oroszország (lakossága) még jobban rá fog baszni az idő előrehaladtával, de az bizonyosnak tűnik, hogy Európa szépen tökönlőtte magát.
Vagyis nem látom, hogy hol éri meg ez a szankcióspolitika nekünk, az európai lakosságnak.
Attól, hogy szerinted Zsiday nem szavahihető, mert bróker (legalább nem azt mondod, hogy azért, mert zsidó vagy meleg esetleg néger) én még nem látom mi ebből nekünk a hasznunk, sőt, úgy látom, hogy inkább kárunk lesz.
De szívesen elolvasom ha valaki rávilágít az egyenlet haszon-oldalára. (Tőlem bróker is lehet, az se baj.)
Őszentsége Sobri Jóska

Ki mondta valaha, hogy megéri nekünk a szankciós politika? Az első pillanattól tudja mindenki, hogy rohadt nagy áldozatot vállalunk azért, hogy Putyin ne építse újra a Szovjetuniót. 10 év boldog növekedés után jön pár nagyon szar év. Ez még csak nem is morális kérdés(pedig akár az is lehetne). Nyilván mi Magyarországon arra vagyunk kondicionálva, hogy csak a másnapot oldjuk meg valahogy, ezért a lakosság nagy része nem is tudja értelmezni mi történik. Énközpontú gyerekként dobálja magát, hogy adja meg magát a Zelenszkij, legyen olcsó gáz. Minket is megszálltak a ruszkik, mégis itt vagyunk.

Legalább egy kis időt adjunk ennek az egésznek. Egy ilyen rendszer ellen tényleg nem a leghatékonyabb dolog a szankcionálgatás, de alternatívaként ott van egy terjeszkedő Orosz birodalom árnya vagy egy nyílt háború fenyegetése.

Most akkor jó ötlet volt szankcionálni az oroszokat vagy sem?
Megéri ez Európának?

 index.hu/gazdasag/2022/08/29/zsiday-viktor-gazdasagi-osszeomlas-magyarorszag-inflacio-energiavalsag-energia-veszelyhelyzet/

"Nem tudjuk, hogy ezek a tőzsdei árak fennmaradnak-e tartósan, de ha igen, akkor nagyjából kijelenthető, hogy mind a hazai, mind az európai gazdaság össze fog omlani."
Őszentsége Sobri Jóska

esetleg volnálszíves alátámasztani egy poligráfos vizsgálattal
mégiscsak brokker, rosszabb mint az omsz..
köszi majd légyszi linkeld be, hogy a hableányos álmában igazmondó brókerek egyik percről a másikra hogyismerre

köszike...
Gróf de sutianap

Sajnos egyre inkább olybá tűnik, hogy a "nem kell a gázotok" jellegű szankcióspolitika kábé ahhoz hasonlít, mintha a csecsemő szankcionálni akarná az anyját, mégpedig úgy, hogy nem hajlandó szopni. Tényleg jól kibaszna vele... Vagy nem.
Lehet, hogy a putyini diktatúrában a szankciókkal sikeresen megnöveltük a nyomort, még az is simán lehet, hogy Oroszország (lakossága) még jobban rá fog baszni az idő előrehaladtával, de az bizonyosnak tűnik, hogy Európa szépen tökönlőtte magát.
Vagyis nem látom, hogy hol éri meg ez a szankcióspolitika nekünk, az európai lakosságnak.
Attól, hogy szerinted Zsiday nem szavahihető, mert bróker (legalább nem azt mondod, hogy azért, mert zsidó vagy meleg esetleg néger) én még nem látom mi ebből nekünk a hasznunk, sőt, úgy látom, hogy inkább kárunk lesz.
De szívesen elolvasom ha valaki rávilágít az egyenlet haszon-oldalára. (Tőlem bróker is lehet, az se baj.)

 index.hu/belfold/2022/08/29/pottyondy-edina-donath-anna-politikai-tanacsado/
🤔

Most akkor jó ötlet volt szankcionálni az oroszokat vagy sem?
Megéri ez Európának?

 index.hu/gazdasag/2022/08/29/zsiday-viktor-gazdasagi-osszeomlas-magyarorszag-inflacio-energiavalsag-energia-veszelyhelyzet/

"Nem tudjuk, hogy ezek a tőzsdei árak fennmaradnak-e tartósan, de ha igen, akkor nagyjából kijelenthető, hogy mind a hazai, mind az európai gazdaság össze fog omlani."
Őszentsége Sobri Jóska

esetleg volnálszíves alátámasztani egy poligráfos vizsgálattal
mégiscsak brokker, rosszabb mint az omsz..
köszi majd légyszi linkeld be, hogy a hableányos álmában igazmondó brókerek egyik percről a másikra hogyismerre

köszike...

Most akkor jó ötlet volt szankcionálni az oroszokat vagy sem?
Megéri ez Európának?

 index.hu/gazdasag/2022/08/29/zsiday-viktor-gazdasagi-osszeomlas-magyarorszag-inflacio-energiavalsag-energia-veszelyhelyzet/

"Nem tudjuk, hogy ezek a tőzsdei árak fennmaradnak-e tartósan, de ha igen, akkor nagyjából kijelenthető, hogy mind a hazai, mind az európai gazdaság össze fog omlani."

 www.youtube.com/watch?v=PH7HhQ1mRq4
NB2

Remélem nem indítok el nagy vitát azzal, ha azt mondom, hogy ez igen gyenge és erőltetett lett. :/ Bírom Tibikét, de ez saját magához képest igen gyenge.
Zsellértelkes Vrij

voltak benne jó ötletek, de csak elszórva
slowmotion

Szerintem a "Nincs idő a gólörömre" volt a csúcs, utána elfogyott a lendület. Az orosz inváziós burleszk jó volt, de az utolsó egészestés gyenge volt (leszámítva a családi szálat, az vicces volt). A közéleti része egyébként a londoni előadás volt, az alkoholista viccekben meg a a kertészeti tippek vitték a csúcsot.
Gyurma Pappa

amikor beleszőtte a Kispál-sorokat a szövegbe, az szerintem jól sült el
slowmotion

Sztem teljesen korrekt volt.
Fene tudja amugy mennyi idejuk volt ra h csiszoljak a szoveget meg h megtartsa az aktualitasat, de jo lett.

Mint felkonferalas meg megjobb.

 www.youtube.com/watch?v=PH7HhQ1mRq4
NB2

Remélem nem indítok el nagy vitát azzal, ha azt mondom, hogy ez igen gyenge és erőltetett lett. :/ Bírom Tibikét, de ez saját magához képest igen gyenge.
Zsellértelkes Vrij

voltak benne jó ötletek, de csak elszórva
slowmotion

Szerintem a "Nincs idő a gólörömre" volt a csúcs, utána elfogyott a lendület. Az orosz inváziós burleszk jó volt, de az utolsó egészestés gyenge volt (leszámítva a családi szálat, az vicces volt). A közéleti része egyébként a londoni előadás volt, az alkoholista viccekben meg a a kertészeti tippek vitték a csúcsot.
Gyurma Pappa

amikor beleszőtte a Kispál-sorokat a szövegbe, az szerintem jól sült el

Szóval ez van. Ezen kellene elmélkedni, hogy miért van ez. Miért alakul úgy a sorminta, hogy Tisza-Horthy-Kádár-Orbán. Nem néplelkezni akarok - főleg mert Baggio nem szereti -, de valami mélyebb oka - összefüggés mögötte - van.
Amadeus

Az van mögötte, hogy az átlag ember, te is, én is, nem igazán szereti a változásokat, sokan nehezen alkalmazkodnak hozzá, ezért azokhoz ragaszkodnak, aki azt tudja nekik mondani, hogy vele kiszámítható lesz minden, nem fog semmi se hirtelen változni, stb. stb.

Ennyi.

Nem kell túl gondolni, egyszerűen ennyi az egész.
Az emberek többsége tudja, hogy nem lesz hirtelen Kánaán az országból, hogy a világgazdaság sok mindent befolyásol és ezt OV nagyon jól elő tudja adni, hogy ők a fasza gyerekek.
Főleg azért, mert mindig megtalálta az ellenfeleket akikre rá kellett építeni a kampányt.
Persze Gyurcsány ebből a szempontból főnyeremény volt neki, de azért mindenképpen, mert a baromja nem tudja elengedni a politikát.

A mostaniak mit tudnak adni? Ezt nem.
MZP is azért volt hívószó, mert volt Fideszes, közelebb van az értékeikhez, ezért lett volna jó választás...

Nem néplelkezni akarok - főleg mert Baggio nem szereti -, de valami mélyebb oka - összefüggés mögötte - van.
Amadeus

Segítek: utálunk mindenkit!

Tökéletesen csinálja azt Orbán, hogy mindig talál egy hibást minden aktuális rosszért. Olyan rosszért is, ami amúgy nem is létezik. Gyurcsány, Soros, Brüsszel, migránsok, Karácsony, LGTBQ, liberálisok, baloldal, USA, Zelenszkij, EU, stb. A magyarok egy nagy részének igenis lételeme az hogy utálhasson valakit, az hogy hibáztathasson valakit a szürke, vacak élete miatt. Orbán ezt megadja.

Szerintem ennyi a titok.

 www.youtube.com/watch?v=PH7HhQ1mRq4
NB2

Remélem nem indítok el nagy vitát azzal, ha azt mondom, hogy ez igen gyenge és erőltetett lett. :/ Bírom Tibikét, de ez saját magához képest igen gyenge.
Zsellértelkes Vrij

voltak benne jó ötletek, de csak elszórva
slowmotion

Szerintem a "Nincs idő a gólörömre" volt a csúcs, utána elfogyott a lendület. Az orosz inváziós burleszk jó volt, de az utolsó egészestés gyenge volt (leszámítva a családi szálat, az vicces volt). A közéleti része egyébként a londoni előadás volt, az alkoholista viccekben meg a a kertészeti tippek vitték a csúcsot.

 www.youtube.com/watch?v=PH7HhQ1mRq4
NB2

Remélem nem indítok el nagy vitát azzal, ha azt mondom, hogy ez igen gyenge és erőltetett lett. :/ Bírom Tibikét, de ez saját magához képest igen gyenge.
Zsellértelkes Vrij

voltak benne jó ötletek, de csak elszórva
slowmotion

Pontosan! Egyetértek. Azonban nálam az összkép középszerű, mar-mar kicsit vergodesszagu lett. Hogyan probaljunk minden mondattal meg nagyobbat, meg viccesebbet mondani, mint az elozo volt. Na mindegy. 😊

 www.youtube.com/watch?v=PH7HhQ1mRq4
NB2

Remélem nem indítok el nagy vitát azzal, ha azt mondom, hogy ez igen gyenge és erőltetett lett. :/ Bírom Tibikét, de ez saját magához képest igen gyenge.
Zsellértelkes Vrij

voltak benne jó ötletek, de csak elszórva

De komolyan.
Bárki itt azt gondolja, hogy átlag Fideszjózsit bármilyen észérvvel el lehet téríteni attól amit az m1en látotthallott?
Majd akkor változik a véleménye ha éhenhal vagy megfagy Gyurcsány miatt.
Ja skkor se.
Bazzani

Itt semmi egyéb nem történt- a Gelencsér vitával együtt - csak nagyon kicsiben láttuk miért kapnak ki négy évente ordenáré módon. Mert a Fidesz tökéletesen, profin, a közönségnek tetsző módon hazudik ráadásul hazai, megdöntött pályán megvett bíróval, úgy, hogy 13an vannak a pályán (sponsored by peterk 😊 ) - míg az ellenzék ahhoz is lusta, hogy legalább hihetően hazudni megtanuljon.
MC12

Te meg kicsiben azt mutatod meg, miért tart ott ez az ország ahol. Mert ezek a választói igények. A hazugságverseny győztesét tapsoljuk, aki jól megszopatja a másikat. Ha valaki véletlenül igazat mond, az meg csak tehetségtelen balfasz lehet.
Lecsó

Jaj hagyjuk már ezt a dumát.
Ha van egy pálya ahol így tudsz nyerni mielőtt változtathatnál a pályán akkor igenis balfasz vagy ha úgy akarsz nyerni ahol nem lehet.
Fire Binotto!

Abból a szempontból igaza van, hogy egy bánatos hangyap*csnyit nem számít, hogy ezek a Gelencsér és Hajnal félék mit, min, mibe öltözködve vitatkoznak. Öltözködhetne a másik úgy ahogy az egyik, retorikailag letolhatná az egyik a másikat úgy, ahogy a másik tolta le az egyiket, és szemernyit nem változna semmi sem.

Ezek a viták pótcselekvések, illetve entertainment nekünk. Arra jók, hogy csóválhassuk a fejünket, hogy mekkora hülye, tapló vagy mennyire karizma nélküli ez vagy az. A választások szempontjából viszont nulla jelentősége van. A választó nincs azon a szinten, hogy debattőri képességek és öltözködés alapján döntsön. Aki meg azon a szinten van, annak fölösleges kamu dumát nyomni, mert tudja, hogy kamu.

Az egyedüli vita ami időnként számíthat, az a jelölti viták közvetlenül választások előtt. Az tud ide vagy oda tolni a számokon valamennyit, ha az egyik jól felkészült abból, hogy mit is kell csinálnia. Az sem feltétlenül karizma vagy jó öltözet, de arra lehet és érdemes készülni. De ahhoz vita kéne, nálunk meg Orbán nem vitázik. Szóval a te szófordulatoddal élve, ez a pálya nálunk nincs nyitva. A többi vita időpazarlás (választási szempontból).
peterk2005 udvari bolond

Csak az a baj h ha egy ilyen jelentéktelen vitára minimálisan sem tud felkészülni akkor mi lesz egy jelöltin?
Amúgy érted Hajnal egy harvey specteri szabályt sem tartott be: sosem tegyél fel úgy kérdést h nem tudod rá milyen választ fogsz kapni.
csebi

1. Honnan tudod, hogy ha egy jelentéktelen vitára nem készül fel, akkor egy jelöltire se készülne fel? A jelentéktelen vita az jelentéktelen. Én se készülnék rá egy percet sem.
2, Nem lesz jelölti vita.
3, Ha lenne se számítana, hogy ki hogyan szerepel rajta a mi értékelésünk szerint. A nép nem eszerint véleményez / dönt.
peterk2005 udvari bolond

1. Ez az érvelés olyan, minthogy nem kell a röpdogára készülni, illetve azért mert 5 röpdogám egyes lett a témazáróm még lehet ötös. Naja, papíron persze. A valóságban meg nem így szokott lenni. De mondhatnám azt is, hogy én szoktam kevéssé fontos ügyekről tárgyalni de azokra is felkészülök mert van egy igényesség önmagammal szemben, és mint cégvezető, gondolom te is így jársz el. A politikusok felé mégis megengedőbb vagy. Egy politikusnak egy bármilyen vita a röpdoga, ott tudja tesztelni magát, az érvkészletét stb. A magyar politikus ráadásul speciális fajta mert kevés lehetősége van élesben vitázni, én ahelyett hogy szarnék rá, biztos megpróbálnék felkészülni. Tudod, még az is lehet, hogy 3 év múlva mondjuk valamelyik EU-szervben kellene vitázni a magyar kormány nevében, és ott nem a Hollik ül majd vele szemben. De biztos arra majd felkészül 😉
2. Hogyne lenne? Az ellenzék tartott és tartani is fog (állításuk szerint) előválasztási vitákat.
3. Attól még lehet beszélgetni róla, vagy mivel a nép nem MC vagy csebi véleménye alapján dönt a bowl.hu fórumról, hagyjuk is? 😊
MC12

Nem vagyok megengedőbb a politikusokkal szemben, és igen, én is fel szoktam készülni a "röpdogákra" és a kevésbé fontos megbeszélésekre is (amennyire szükséges). De ezek a viták nem röpdogák vagy kevésbé fontos megbeszélések, hanem azzal egyenértékűek, mint egy beszélgetés a nyugdíjas klubban a Z generáció zenehallgatási szokásairól. A hallgatóság azt se tudja, hogy mi az a Z generáció, és nem is érdekli. Semmi mást nem akar hallani, csak Lagzi Lajcsit, Nótár Mary-t és esetleg még Bódy Gusztit. Ehhez teljesen felesleges a Z generáció zenéjéből felkészülni. Hülyeséget kamuzni Lajcsiról meg felkészülés nélkül is tudok. 😊 De ha nem tudnék, az sem számítana, mert a közönség már másnap nem emlékezne arra, hogy ott voltam. Csak annyi maradna meg nekik, hogy volt egy jó kis rendezvény, amin ismét bebizonyosodott, hogy Lajcsi a legnagyobb király, a fiatalok meg nem tudják, hogy mi az igazi zene.
peterk2005 udvari bolond

Valamilyen szinten lehet a Fideszesre szavazókra is hatni, de akkor nézzük másképp a dolgot.
Ha nem hozzájuk akarsz szólni, akkor kihez?
Az ellenzéki szavazókhoz? Vagy velük úgy vannak, hogy úgyis le szavaz, mert mindegy, csak ne az OV?

Pont az ilyen hozzáállás miatt buknak folyamatosan és lesznek hiteltelenek.
Ez az oka annak, hogy elő kellett kaparni egy MZP-t a kalapból, mert semelyik másik pártvezetőt nem tudták felépíteni (Dobrevet hagyjuk) úgy, hogy kompetensnek tűnjön.

Itt meg, amikor mutatniuk kellene magukat mindenki számára, nem teszik meg?

Ezzel csak azt érik el, hogy legközelebb lehet, hogy rájuk szavaz az ember, de amint lesz az ellenzéki oldalon náluk potensebb ember, már el is lesznek felejtve...

Sajnos készült a vitára...ez lett az eredménye 😕
thebeke

akkor annyit elmondanál, hogy ezt a közönséget megszavaztatjuk ezzel a kérdéssel, előre tervezett volt és ha igen akkor ő ötlete volt vagy a stábé?
csebi

Magával a szavaztatással semmi probléma, mert ki lehetett volna jobban is használni a helyzetet, de ebből is látszott, hogy nincs felépítve az egész, mert nem voltak opciói, hogy mit válaszol az eredménytől függően.

És most itt jön a kérdés, hogy ennyire nincs a párt mögött háttér, hogy hogyan kellene csinálni vagy nincs pénz?
Lúdas Solymi

Egyetértek. Egy ilyen vita nem arról szól, hogy olyanokat mondunk, hogy a fideszkáderek a vállukon visznek körbe a Tranziton, és a youtube nézők megtérítése se túl esélyes dolog. Itt jön be a vastagított rész. Egy ilyen vita azért fontos, hogy tudjanak toborozni, legalább minimálisan felrázzák a sokszorosan elhasznált, mindig veszítő táborukat. Pont azokhoz jut el az ilyesmi, akikből ellenzéki aktivista, politikus, támogató lehet. Mégis milyen érzés lehet az, hogy jószándékkal is csak közepes képességű fideszes politikusok tarolják le az ellenzék vezető személyeit? Tökéletesen igaza van MC-nek és a többieknek. Jelenleg egy ellenzéki politikusnak lófasz szerepe nincs az ország vezetésében. Az a dolga, hogy ilyen eseményekre készüljön, hogy minden környékére tévedő politikusnak, riporternek, fizetett trollnak jókat tudjon mondani, legyen válasza minden aktuális témára.

Az előválasztás alatt úgy látszott van néhány tehetséges ember a Momentumban mégis azokat látom előre törni, akik nem valók semmire(bár lehet a közeg emelte a többieket is). Ha én most hirtelen felindulásból kitalálnám, hogy nem a bowl.hu/egyéb-ben akarom megváltani a világot, akkor elég lenne megnézni pár ilyen videót, hogy visszaüljek a székembe. Nagyon fontos dolgok ezek. Munkatárs baromi lelkesen jött a Tranzitról, xy elemzővel pancsoltak, z-el álltak sorba kajáér, a másikkal berúgtak, ráadásnak pár balos politikus is bohócot csinált magából. Kontrasztnak ott van az ellenzék, ahol épp azt mérlegeljük, mennyire fontos dolog, hogy három jó érvet nem sikerült hozni maga mellett az ellenzéknek egy széthullófélben lévő országban. Így baromira nem fog menni.
andree

Teljesen félreérti itt mindenki a helyzetet, aki az infrastruktúra hiánya miatt hüppög ellenzéki oldalon. Nem azért nincs kormányváltás, mert nincs fasza ellenzéki infrastruktúra, se tehetséges politikus, meg médiafölény.

Azért nincs kormányváltás, mert a magyar nemzet relatív többségének jó/de minimum semlegesen középszar (értsd otthon marad választáskor) az, ami megy ebben az országban 12 éve. Most itt 3-4 millió aktív, szavazókorú állampolgárról beszélek. 56-ban sem volt ellenzéki pártstruktúra, oszt mégis ledőlt a Sztálin-szobor. Szar is volt a Rákosi-rendszer az átlag parasztnak is.

Az Orbán-rendszer eddig nem volt - elég - szar annyi embernek, hogy megbukjon. Kaptak rezsicsökkentést, kamu matyós nemzeti öntudatot, magyaros firnyákot meg lófaszt a seggükbe. Jut eszembe, Mikszáth örök életűje megdőlni látszik: miszerint hiába kötöd át nemzeti szalaggal a lyukas bakancsot, ha befolyik rajta a hólé. Úgy fest, hogy a magyar társadalom egy része - valamely szociológiai/pszicho okból - a nemzeti szalaggal körbetekert lófaszt szárazon is szereti a seggébe.

Szóval ez van. Ezen kellene elmélkedni, hogy miért van ez. Miért alakul úgy a sorminta, hogy Tisza-Horthy-Kádár-Orbán. Nem néplelkezni akarok - főleg mert Baggio nem szereti -, de valami mélyebb oka - összefüggés mögötte - van.

Ha lenne valós akarat Orbán elzavarására, akkor már rég el lett volna zavarva akkor is, ha egy harcsát indított volna az ellenzék ellene.

A NER bedöntése meg nem vitákon fog múlni. És nem is az ellenzéken. Ezt a rendszert már csak önmaga fogja és tudja majd megdönteni. Majd meglátjuk, hogy hány év kell hozzá.
peterk2005 udvari bolond

Ha a 70-es, 80-as években is így gondolták volna, akkor csak vártak volna az ellenzékiek nyugiban, hogy leomoljon a berlini fal, és akkor nem lett volna 89-ben forradalom, és az egyik szarkupacot egy másik ugyanolyan (csak hatékonyabb) szarkupacra váltottuk volna le, akik két évtized múlva egy szép, nagy, egypólusú kádárizmus 2.0 rendszerbe torkollottak volna.
Bár lehet így gondolták, és nem volt forradalom...
Őszentsége Sobri Jóska

89-ben volt forradalom? Hol?
ender1112

Hát ez az.
Őszentsége Sobri Jóska

Oké, akkor mégsem párhuzamos univerzumokból írunk itt 😉
ender1112

Gondoltam eképp jelzem, hogy miért rossz stratégia karba tett kézzel azt várni, hogy a NER a saját kardjába dől. Mert abból legjobb esetben egy kádárizmus 3.0 fog csak kialakulni.
Vagy pesze simán csak marad a mostani kádárizmus.

 www.youtube.com/watch?v=PH7HhQ1mRq4
NB2

Remélem nem indítok el nagy vitát azzal, ha azt mondom, hogy ez igen gyenge és erőltetett lett. :/ Bírom Tibikét, de ez saját magához képest igen gyenge.
Zsellértelkes Vrij

nekem nagyon régóta erőltetett
valahol 2-3 műsorral a különút óta csak vergődik

De komolyan.
Bárki itt azt gondolja, hogy átlag Fideszjózsit bármilyen észérvvel el lehet téríteni attól amit az m1en látotthallott?
Majd akkor változik a véleménye ha éhenhal vagy megfagy Gyurcsány miatt.
Ja skkor se.
Bazzani

Itt semmi egyéb nem történt- a Gelencsér vitával együtt - csak nagyon kicsiben láttuk miért kapnak ki négy évente ordenáré módon. Mert a Fidesz tökéletesen, profin, a közönségnek tetsző módon hazudik ráadásul hazai, megdöntött pályán megvett bíróval, úgy, hogy 13an vannak a pályán (sponsored by peterk 😊 ) - míg az ellenzék ahhoz is lusta, hogy legalább hihetően hazudni megtanuljon.
MC12

Te meg kicsiben azt mutatod meg, miért tart ott ez az ország ahol. Mert ezek a választói igények. A hazugságverseny győztesét tapsoljuk, aki jól megszopatja a másikat. Ha valaki véletlenül igazat mond, az meg csak tehetségtelen balfasz lehet.
Lecsó

Jaj hagyjuk már ezt a dumát.
Ha van egy pálya ahol így tudsz nyerni mielőtt változtathatnál a pályán akkor igenis balfasz vagy ha úgy akarsz nyerni ahol nem lehet.
Fire Binotto!

Abból a szempontból igaza van, hogy egy bánatos hangyap*csnyit nem számít, hogy ezek a Gelencsér és Hajnal félék mit, min, mibe öltözködve vitatkoznak. Öltözködhetne a másik úgy ahogy az egyik, retorikailag letolhatná az egyik a másikat úgy, ahogy a másik tolta le az egyiket, és szemernyit nem változna semmi sem.

Ezek a viták pótcselekvések, illetve entertainment nekünk. Arra jók, hogy csóválhassuk a fejünket, hogy mekkora hülye, tapló vagy mennyire karizma nélküli ez vagy az. A választások szempontjából viszont nulla jelentősége van. A választó nincs azon a szinten, hogy debattőri képességek és öltözködés alapján döntsön. Aki meg azon a szinten van, annak fölösleges kamu dumát nyomni, mert tudja, hogy kamu.

Az egyedüli vita ami időnként számíthat, az a jelölti viták közvetlenül választások előtt. Az tud ide vagy oda tolni a számokon valamennyit, ha az egyik jól felkészült abból, hogy mit is kell csinálnia. Az sem feltétlenül karizma vagy jó öltözet, de arra lehet és érdemes készülni. De ahhoz vita kéne, nálunk meg Orbán nem vitázik. Szóval a te szófordulatoddal élve, ez a pálya nálunk nincs nyitva. A többi vita időpazarlás (választási szempontból).
peterk2005 udvari bolond

Csak az a baj h ha egy ilyen jelentéktelen vitára minimálisan sem tud felkészülni akkor mi lesz egy jelöltin?
Amúgy érted Hajnal egy harvey specteri szabályt sem tartott be: sosem tegyél fel úgy kérdést h nem tudod rá milyen választ fogsz kapni.
csebi

1. Honnan tudod, hogy ha egy jelentéktelen vitára nem készül fel, akkor egy jelöltire se készülne fel? A jelentéktelen vita az jelentéktelen. Én se készülnék rá egy percet sem.
2, Nem lesz jelölti vita.
3, Ha lenne se számítana, hogy ki hogyan szerepel rajta a mi értékelésünk szerint. A nép nem eszerint véleményez / dönt.
peterk2005 udvari bolond

1. Ez az érvelés olyan, minthogy nem kell a röpdogára készülni, illetve azért mert 5 röpdogám egyes lett a témazáróm még lehet ötös. Naja, papíron persze. A valóságban meg nem így szokott lenni. De mondhatnám azt is, hogy én szoktam kevéssé fontos ügyekről tárgyalni de azokra is felkészülök mert van egy igényesség önmagammal szemben, és mint cégvezető, gondolom te is így jársz el. A politikusok felé mégis megengedőbb vagy. Egy politikusnak egy bármilyen vita a röpdoga, ott tudja tesztelni magát, az érvkészletét stb. A magyar politikus ráadásul speciális fajta mert kevés lehetősége van élesben vitázni, én ahelyett hogy szarnék rá, biztos megpróbálnék felkészülni. Tudod, még az is lehet, hogy 3 év múlva mondjuk valamelyik EU-szervben kellene vitázni a magyar kormány nevében, és ott nem a Hollik ül majd vele szemben. De biztos arra majd felkészül 😉
2. Hogyne lenne? Az ellenzék tartott és tartani is fog (állításuk szerint) előválasztási vitákat.
3. Attól még lehet beszélgetni róla, vagy mivel a nép nem MC vagy csebi véleménye alapján dönt a bowl.hu fórumról, hagyjuk is? 😊
MC12

Nem vagyok megengedőbb a politikusokkal szemben, és igen, én is fel szoktam készülni a "röpdogákra" és a kevésbé fontos megbeszélésekre is (amennyire szükséges). De ezek a viták nem röpdogák vagy kevésbé fontos megbeszélések, hanem azzal egyenértékűek, mint egy beszélgetés a nyugdíjas klubban a Z generáció zenehallgatási szokásairól. A hallgatóság azt se tudja, hogy mi az a Z generáció, és nem is érdekli. Semmi mást nem akar hallani, csak Lagzi Lajcsit, Nótár Mary-t és esetleg még Bódy Gusztit. Ehhez teljesen felesleges a Z generáció zenéjéből felkészülni. Hülyeséget kamuzni Lajcsiról meg felkészülés nélkül is tudok. 😊 De ha nem tudnék, az sem számítana, mert a közönség már másnap nem emlékezne arra, hogy ott voltam. Csak annyi maradna meg nekik, hogy volt egy jó kis rendezvény, amin ismét bebizonyosodott, hogy Lajcsi a legnagyobb király, a fiatalok meg nem tudják, hogy mi az igazi zene.
peterk2005 udvari bolond

Valamilyen szinten lehet a Fideszesre szavazókra is hatni, de akkor nézzük másképp a dolgot.
Ha nem hozzájuk akarsz szólni, akkor kihez?
Az ellenzéki szavazókhoz? Vagy velük úgy vannak, hogy úgyis le szavaz, mert mindegy, csak ne az OV?

Pont az ilyen hozzáállás miatt buknak folyamatosan és lesznek hiteltelenek.
Ez az oka annak, hogy elő kellett kaparni egy MZP-t a kalapból, mert semelyik másik pártvezetőt nem tudták felépíteni (Dobrevet hagyjuk) úgy, hogy kompetensnek tűnjön.

Itt meg, amikor mutatniuk kellene magukat mindenki számára, nem teszik meg?

Ezzel csak azt érik el, hogy legközelebb lehet, hogy rájuk szavaz az ember, de amint lesz az ellenzéki oldalon náluk potensebb ember, már el is lesznek felejtve...

Sajnos készült a vitára...ez lett az eredménye 😕
thebeke

akkor annyit elmondanál, hogy ezt a közönséget megszavaztatjuk ezzel a kérdéssel, előre tervezett volt és ha igen akkor ő ötlete volt vagy a stábé?
csebi

Magával a szavaztatással semmi probléma, mert ki lehetett volna jobban is használni a helyzetet, de ebből is látszott, hogy nincs felépítve az egész, mert nem voltak opciói, hogy mit válaszol az eredménytől függően.

És most itt jön a kérdés, hogy ennyire nincs a párt mögött háttér, hogy hogyan kellene csinálni vagy nincs pénz?
Lúdas Solymi

Egyetértek. Egy ilyen vita nem arról szól, hogy olyanokat mondunk, hogy a fideszkáderek a vállukon visznek körbe a Tranziton, és a youtube nézők megtérítése se túl esélyes dolog. Itt jön be a vastagított rész. Egy ilyen vita azért fontos, hogy tudjanak toborozni, legalább minimálisan felrázzák a sokszorosan elhasznált, mindig veszítő táborukat. Pont azokhoz jut el az ilyesmi, akikből ellenzéki aktivista, politikus, támogató lehet. Mégis milyen érzés lehet az, hogy jószándékkal is csak közepes képességű fideszes politikusok tarolják le az ellenzék vezető személyeit? Tökéletesen igaza van MC-nek és a többieknek. Jelenleg egy ellenzéki politikusnak lófasz szerepe nincs az ország vezetésében. Az a dolga, hogy ilyen eseményekre készüljön, hogy minden környékére tévedő politikusnak, riporternek, fizetett trollnak jókat tudjon mondani, legyen válasza minden aktuális témára.

Az előválasztás alatt úgy látszott van néhány tehetséges ember a Momentumban mégis azokat látom előre törni, akik nem valók semmire(bár lehet a közeg emelte a többieket is). Ha én most hirtelen felindulásból kitalálnám, hogy nem a bowl.hu/egyéb-ben akarom megváltani a világot, akkor elég lenne megnézni pár ilyen videót, hogy visszaüljek a székembe. Nagyon fontos dolgok ezek. Munkatárs baromi lelkesen jött a Tranzitról, xy elemzővel pancsoltak, z-el álltak sorba kajáér, a másikkal berúgtak, ráadásnak pár balos politikus is bohócot csinált magából. Kontrasztnak ott van az ellenzék, ahol épp azt mérlegeljük, mennyire fontos dolog, hogy három jó érvet nem sikerült hozni maga mellett az ellenzéknek egy széthullófélben lévő országban. Így baromira nem fog menni.

 www.youtube.com/watch?v=PH7HhQ1mRq4
NB2

Remélem nem indítok el nagy vitát azzal, ha azt mondom, hogy ez igen gyenge és erőltetett lett. :/ Bírom Tibikét, de ez saját magához képest igen gyenge.

 www.youtube.com/watch?v=PH7HhQ1mRq4

A NER bedöntése meg nem vitákon fog múlni. És nem is az ellenzéken. Ezt a rendszert már csak önmaga fogja és tudja majd megdönteni. Majd meglátjuk, hogy hány év kell hozzá.
peterk2005 udvari bolond

Ha a 70-es, 80-as években is így gondolták volna, akkor csak vártak volna az ellenzékiek nyugiban, hogy leomoljon a berlini fal, és akkor nem lett volna 89-ben forradalom, és az egyik szarkupacot egy másik ugyanolyan (csak hatékonyabb) szarkupacra váltottuk volna le, akik két évtized múlva egy szép, nagy, egypólusú kádárizmus 2.0 rendszerbe torkollottak volna.
Bár lehet így gondolták, és nem volt forradalom...
Őszentsége Sobri Jóska

89-ben volt forradalom? Hol?
ender1112

Hát ez az.
Őszentsége Sobri Jóska

Oké, akkor mégsem párhuzamos univerzumokból írunk itt 😉

A NER bedöntése meg nem vitákon fog múlni. És nem is az ellenzéken. Ezt a rendszert már csak önmaga fogja és tudja majd megdönteni. Majd meglátjuk, hogy hány év kell hozzá.
peterk2005 udvari bolond

Ha a 70-es, 80-as években is így gondolták volna, akkor csak vártak volna az ellenzékiek nyugiban, hogy leomoljon a berlini fal, és akkor nem lett volna 89-ben forradalom, és az egyik szarkupacot egy másik ugyanolyan (csak hatékonyabb) szarkupacra váltottuk volna le, akik két évtized múlva egy szép, nagy, egypólusú kádárizmus 2.0 rendszerbe torkollottak volna.
Bár lehet így gondolták, és nem volt forradalom...
Őszentsége Sobri Jóska

89-ben volt forradalom? Hol?
ender1112

Hát ez az.

A NER bedöntése meg nem vitákon fog múlni. És nem is az ellenzéken. Ezt a rendszert már csak önmaga fogja és tudja majd megdönteni. Majd meglátjuk, hogy hány év kell hozzá.
peterk2005 udvari bolond

Ha a 70-es, 80-as években is így gondolták volna, akkor csak vártak volna az ellenzékiek nyugiban, hogy leomoljon a berlini fal, és akkor nem lett volna 89-ben forradalom, és az egyik szarkupacot egy másik ugyanolyan (csak hatékonyabb) szarkupacra váltottuk volna le, akik két évtized múlva egy szép, nagy, egypólusú kádárizmus 2.0 rendszerbe torkollottak volna.
Bár lehet így gondolták, és nem volt forradalom...
Őszentsége Sobri Jóska

89-ben volt forradalom? Hol?

A NER bedöntése meg nem vitákon fog múlni. És nem is az ellenzéken. Ezt a rendszert már csak önmaga fogja és tudja majd megdönteni. Majd meglátjuk, hogy hány év kell hozzá.
peterk2005 udvari bolond

Ha a 70-es, 80-as években is így gondolták volna, akkor csak vártak volna az ellenzékiek nyugiban, hogy leomoljon a berlini fal, és akkor nem lett volna 89-ben forradalom, és az egyik szarkupacot egy másik ugyanolyan (csak hatékonyabb) szarkupacra váltottuk volna le, akik két évtized múlva egy szép, nagy, egypólusú kádárizmus 2.0 rendszerbe torkollottak volna.
Bár lehet így gondolták, és nem volt forradalom...