Politika

Hát így vigyáz OV a magyar közigazgatásra. Nem döntött ő sehogy, csak teljesen mellékes számára, hogy miért és hogyan működik a közigazgatás, amíg az ő ügyei átmennek rajta.
Gyurma Pappa

Vagyis döntött. Eképp.

De ez nem jelenti azt, hogy ne lenne minden politikai erő, aki kormányzott, felelős az állapotáért.
peterk2005

Ha felelős, akkor számon is kérhető.
Hogy kéred számon?


Sobri Jóska

Vki elkövet egy cserbenhagyásos gázolást, de nem tudják előkeríteni a tettest.
Ez esetben szerinted a gázoló nem felelős az áldozat haláláért?
empty taxi

Jó kérdés.
Nem számonkérhető, az bizonyos.
Lehet, hogy észre se vette, hogy gázolt, ezért nem állt meg, így semmi lelkiismeretfurdalása nincs, nem is tudja, hogy hibázott. Lehet tudja, de leszarja, ezért ment tovább.
És mivel fel se derítik, el se fogják, nem is teszik felelőssé.
Az áldozatnak és a családjának szar, de tehetetlen, és nincs számonkérhető felelőse a tragédiájuknak.
Ez a "megoldhatatlan probléma" kategória.
Ebben az esetben nincs felelős, mert nincs számonkérhető személy. Vagyis a gázoló felelőssége nem realizálódott.
Vagyis a válaszom: így van, nem felelős.

Mondok egy jobb hasonlatot.
Kapott egy szar autót, amiben minden rosszul működött.
Ahelyett, hogy javítgatta volna, úgy döntött mától csak a buzik autóznak, és megindult gyalog.
Ami az autóban értékesíthető volt, azt eladta, és "elvi alapon" nem akar autózni, és "garázsban a helye, vigyázunk rá, száguldanánk ha akarnánk, de nem vagyunk buzik" kommunikálja.
Sobri Jóska

Mondhattok bármennyi hasonlatot, a helyzet ettől nem lesz rózsásabb.

A hasonlatod jó a "vigyázunk rá" részig, mert ez tételesen nem igaz. A Nagy Közigazgatási Reform annyit jelentett, hogy +20% munkaidő, -20-30% szabadság, ugyanazért a pénzért. És akkor csodálkoznak, hogy a közepesen tehetséges jogászkislány inkább visszajön a GVH-ból meg a PM-ből Pécsre jogászbojtárnak, pedig évek óta elege van abból, hogy a BV-ben a kijáraton rajta mindig teljes testmotozás van, valami véletlen okból...

Van Pécsen egy adóellenőr, nem egy nagy ész a szentem, de legalább még ostoba is, 4 fegyelmi ügye volt az elmúlt cirka 5 évben (előtte nem követettem), minden alkalommal elmarasztalták. Mi lett a büntetése? Két éve főadóellenőr. Idén olyan hibát vétett, amiért bármikor kirúgnák egy normális munkahelyen, itt mit mondd a főnöke négyszemközt nekem: ha kirúgom, akkor ki fog dolgozni, mert magától nem jön ide senki. Pedig ő is tudja, hogy ki kéne...

Munkaügyi támogatások: kiküldik a tájékoztatót, beküldjük szóról-szóra, amit kérnek, majd felhívnak, hogy ezt meg ezt miért nem küldtük. Amikor mondom neki, hogy hát ezt küldte ki, akkor kiröhög, hogy ő azt el sem olvassa, annyit változik, én csak küldjem amit mond, mert neki SZÓBAN ezt mondta a főnöke.

Ez csak az elmúlt egy-két hónap. Hát így vigyáz OV a magyar közigazgatásra. Nem döntött ő sehogy, csak teljesen mellékes számára, hogy miért és hogyan működik a közigazgatás, amíg az ő ügyei átmennek rajta. Nem gyalog jár, hanem bizony hajtja azt az autót, csak nem száguldozik vele, mert arra már nem jó, hanem az aktuális luvnyát gyakja a hátsó ülésen, amíg rojtos nem lesz. Már hogy a luvnya, az autó már merő rozsda.

De ez nem jelenti azt, hogy ne lenne minden politikai erő, aki kormányzott, felelős az állapotáért.
peterk2005

Ha felelős, akkor számon is kérhető.
Hogy kéred számon?


Sobri Jóska

Vki elkövet egy cserbenhagyásos gázolást, de nem tudják előkeríteni a tettest.
Ez esetben szerinted a gázoló nem felelős az áldozat haláláért?

Másrészt szerintem az értelmiségnek a legnagyobb problémája (amellett, hogy tényleg elszakadt az alsó-középosztálytól - egy része), hogy fokozatosan veszíti el a súlyát. Egyre kisebb ráhatása van a hatalomra, egyre kevésbé tud részese lenni a hatalomnak.
peterk2005

szerintem nem csak egy része, hanem jelentős része szakadt le a kisemberek realitásáról és ezért is van kisebb ráhatása, nem tudja megszólítani azt a réteget akit kellene és így nem is tud nyomást gyakorolni
de az is közrejátszik hogy az értelmiségre vevő réteg is lassan elfogy, nem csak azért mert az leszakad róla, hanem mert az oktatás hiányában nem is értik hogy az miről beszél

a Varga Vitkor - Puzsér beszélgetés sztem mérvadó ebből a szempontból, ahogy a Marci - Győzike/Pumped Gabo is volt

 youtu.be/C8adck8jBxA
Negritis

Pont most hallgattam meg.

De ez nem jelenti azt, hogy ne lenne minden politikai erő, aki kormányzott, felelős az állapotáért.
peterk2005

Ha felelős, akkor számon is kérhető.
Hogy kéred számon?

Szóval én nem értek egyet azzal, hogy Orbán egyszerűen megörökölte és nem csinált vele semmit. De csinált. Kiiktatott belőle minden még működő, és használható visszacsatolást. Egy hasonlattal élve, kapott egy rossz állapotú beteget, és amellett, hogy nem gyógyította meg (vagy javított az állapotán), még le is ragasztotta a száját, kivette a lázmérőt, lekapcsolta a monitorról, így a beteg már jelezni is alig tud, hogy hol fáj.
peterk2005

Mondok egy jobb hasonlatot.
Kapott egy szar autót, amiben minden rosszul működött.
Ahelyett, hogy javítgatta volna, úgy döntött mától csak a buzik autóznak, és megindult gyalog.
Ami az autóban értékesíthető volt, azt eladta, és "elvi alapon" nem akar autózni, és "garázsban a helye, vigyázunk rá, száguldanánk ha akarnánk, de nem vagyunk buzik" kommunikálja.
Sobri Jóska

a délutani alvás jótteszám...

De ez nem jelenti azt, hogy ne lenne minden politikai erő, aki kormányzott, felelős az állapotáért.
peterk2005

Ha felelős, akkor számon is kérhető.
Hogy kéred számon?

Szóval én nem értek egyet azzal, hogy Orbán egyszerűen megörökölte és nem csinált vele semmit. De csinált. Kiiktatott belőle minden még működő, és használható visszacsatolást. Egy hasonlattal élve, kapott egy rossz állapotú beteget, és amellett, hogy nem gyógyította meg (vagy javított az állapotán), még le is ragasztotta a száját, kivette a lázmérőt, lekapcsolta a monitorról, így a beteg már jelezni is alig tud, hogy hol fáj.
peterk2005

Mondok egy jobb hasonlatot.
Kapott egy szar autót, amiben minden rosszul működött.
Ahelyett, hogy javítgatta volna, úgy döntött mától csak a buzik autóznak, és megindult gyalog.
Ami az autóban értékesíthető volt, azt eladta, és "elvi alapon" nem akar autózni, és "garázsban a helye, vigyázunk rá, száguldanánk ha akarnánk, de nem vagyunk buzik" kommunikálja.

Másrészt szerintem az értelmiségnek a legnagyobb problémája (amellett, hogy tényleg elszakadt az alsó-középosztálytól - egy része), hogy fokozatosan veszíti el a súlyát. Egyre kisebb ráhatása van a hatalomra, egyre kevésbé tud részese lenni a hatalomnak.
peterk2005

szerintem nem csak egy része, hanem jelentős része szakadt le a kisemberek realitásáról és ezért is van kisebb ráhatása, nem tudja megszólítani azt a réteget akit kellene és így nem is tud nyomást gyakorolni
de az is közrejátszik hogy az értelmiségre vevő réteg is lassan elfogy, nem csak azért mert az leszakad róla, hanem mert az oktatás hiányában nem is értik hogy az miről beszél

a Varga Vitkor - Puzsér beszélgetés sztem mérvadó ebből a szempontból, ahogy a Marci - Győzike/Pumped Gabo is volt

Majdnem elsikkadtam felette, pedig érdemes elolvasni Schiffert, mégha valaki nem is kedveli!

Nem igazságokról ír, hanem tényekről! (meg persze az is látszik, hogy a gyakorlatban is képes alkalmazni a jogot, nem arra terjedt ki a diplomája, hogy kapjon egy 'dr. - t' és kész)

 www.valaszonline.hu/2020/10/26/ner-2010-alkotmanybirosag-schiffer-andras/
VanillaSky

Schiffer utálja is Orbánt és respektálja, írigyli fel is néz rá.

"Orbán Viktor 2010-es hivatalba lépésekor felállított egy alapvetően helyes diagnózist. A rendszerváltás utáni két évtizedben (így 1998 és 2002 között is) Magyarországon a politikai kormányzásra csekély mértékben volt lehetőség (jóllehet a demokratikus legitimáció feltételezi a politikai kormányzást), az újfent előállt adósságcsapda pedig amúgy is súlyosan korlátozta az ország pénzügyi szuverenitását. A politikai kormányzás lehetetlenségére azonban Orbán egy cseppet sem szofisztikált, ámde annál brutálisabb terápiát eszelt ki: kibújik a jognak alávetett kormányzás kötelmei, a joguralom alól, a politikai akarat játékszerévé teszi a jogot. Ahogyan egy fideszes képviselő akkoriban odavetette nekünk, háborgó ellenzéki képviselőknek: „Mi vagyunk többségben, az történik, amit mi akarunk, ez a demokrácia!” Orbán a többségi akaratot abszolutizálta, a többségi akarat pedig – a Fidesz párt- és frakciószabályzatának hála – egyenlő az ő személyes akaratával.

Ezt is tudom. Az értelmiség nagy dilemmája, hogy mivel kezdjen a tömegekkel. Legyen szó akár a jobb, akár a baloldallal. Az értelmiség elszakadt az alsó-középosztály problémáitól, ezért sem fogja megtalálni a kiutat.

Az, hogy mindenki kollaborál, lejárt lemez, én axiomaként kezelem, nem is fogom leírni. Ettől még nem változik meg a véleményem: a magyar közigazgatás romokban van, és erről nem OV tehet, ők csak már simán nem akarja megmenteni. Ha a önmagába zuhanna az egész, akkor tenne valamit, de most hagyja, hogy a végeken a valamilyen okból (fizetésért) küzdő kisemberek működtessék, ahogy megy.

És a COVID csak egy tünet, politikai értelemben nem maga a betegség.
Gyurma Pappa

Sok mindennel egyetértek, de én nagyon nem szeretem ezt a felmentős megközelítést. Akkor sem, ha van benne igazság, hiszen valóban, a magyar közigazgatás a Kádár rendszerből jött, sosem volt egy német módon szervezett / működő. De ez nem jelenti azt, hogy ne lenne minden politikai erő, aki kormányzott, felelős az állapotáért. Vagy azért mert rontott rajta, vagy azért mert nem csinált eleget, stb. Az, hogy a megválasztott politikai elitnek ez a _feladata_ nem csak egy értelmiségi nyavajgás. Tényleg ez a feladata, ez a társadalmi szerepe, ahogy a magánszektornak, vállalkozói szektornak, egészségügyi szektornak, stb. is vannak társadalmi feladatai. Amit ha nem lát el, fel kell tárni, hogy miért.

Szóval én nem értek egyet azzal, hogy Orbán egyszerűen megörökölte és nem csinált vele semmit. De csinált. Kiiktatott belőle minden még működő, és használható visszacsatolást. Egy hasonlattal élve, kapott egy rossz állapotú beteget, és amellett, hogy nem gyógyította meg (vagy javított az állapotán), még le is ragasztotta a száját, kivette a lázmérőt, lekapcsolta a monitorról, így a beteg már jelezni is alig tud, hogy hol fáj.

Másrészt szerintem az értelmiségnek a legnagyobb problémája (amellett, hogy tényleg elszakadt az alsó-középosztálytól - egy része), hogy fokozatosan veszíti el a súlyát. Egyre kisebb ráhatása van a hatalomra, egyre kevésbé tud részese lenni a hatalomnak.

Majdnem elsikkadtam felette, pedig érdemes elolvasni Schiffert, mégha valaki nem is kedveli!

Nem igazságokról ír, hanem tényekről! (meg persze az is látszik, hogy a gyakorlatban is képes alkalmazni a jogot, nem arra terjedt ki a diplomája, hogy kapjon egy 'dr. - t' és kész)

 www.valaszonline.hu/2020/10/26/ner-2010-alkotmanybirosag-schiffer-andras/

Szerkesztette: VanillaSky

Parlament, Bajkai ügyvéd úr. Vajon amikor a kiégett a DK irodája, lehet hogy ott is bitcoint bányásztak, és túlterhelés miatt történt? A kormány válaszát nem vártam meg 😀
csipkelli

igen, a bányászat miatt sújtólégrobbanás történt

egy fideszesnek ez elég, bőven... jön hozzá kis gyúrcsóksoroshülyeellenzék, és már kajálja is a hívő tagozat.

Szerkesztette: ozibozi

Parlament, Bajkai ügyvéd úr. Vajon amikor a kiégett a DK irodája, lehet hogy ott is bitcoint bányásztak, és túlterhelés miatt történt? A kormány válaszát nem vártam meg 😀

És bár nem vagyok szakértő, fél-laikusként (modellekkel dolgoztam, de a közvéleménykutatásos területet nem ismerem) én azt gondolnám, hogy pre-mortem módosítani egy modellen, az egy alapvetően hibás metodológia.
Csak post-mortem szabad/lehet.
Igor

Ez egy nagyon érdekes terület (már a modell alkotás), azért keresi a sok pénzt az ír üzlettársunk, mert az a feature engineering amit ő csinál, olyan szaktudást igényel, amit én sem teljesen látok át, pedig 2006 óta foglalkozom előrejelzésekkel. Én csak kihasználom, amit csinál 😊

Nem annyira tudom, hogy Nate most mit csinál vagy miként éli meg, de szerintem őt nem igazán a közvélemény véleménye érdekli, hanem a saját önbecsülése. 2017-ben találkoztam vele azóta néhányszor emaileztünk, szóval nem vagyok a pszichológusa, de tudom, hogy én miként élném meg, ha én ülnék ott.

Egyébként utólag belegondolok, hogy rosszul fogalmaztam: nem az a lényeg, hogy Biden nyerjen, hanem hogy kiderüljön, Nate Silver (akit van szerencsém személyesen ismerni, és nagyon megviselte őt 2016... nem azért mert Hilarynek szurkolt, hanem mert a modelljük összeszarta magát) nem egy kókler.
Gyurma Pappa

Még mindig rosszul fogalmazol szerintem.. 😊

Csak itt az a probléma, hogy te vagy én jelenleg is meg tudom mondani, választási eredményektől függetlenül is, h Nate Silver nem kókler. Az átlagszavazónak / azoknak, akiknek az a prekoncepciója, hogy a pollok igazából csak rejtett agendaközvetítésre szolgálnak... azoknak meg hiába akarja a kegyét megnyerni Nate.

Ha nagyjából jól tippelnek, akkor úgyse lesz pozitív elismerés, mert "ez a munkájuk" (akármennyire is inexact science ez a dolog), ha még tévednek akkor jön a Dewey/Truman v 2016-féle felhánytorgatás.

Nyilván '16-ban nem jöttek be a pollok -> le kell vonni a konklúziót/konzekvenciát és ki kell találni, hogyan változtassa meg az ember a módszertant és/vagy a modelleket. Úgy látom a 538 dolgozott ezen eleget '16 és '20 között, meglátjuk mi lesz a valóság.

És bár nem vagyok szakértő, fél-laikusként (modellekkel dolgoztam, de a közvéleménykutatásos területet nem ismerem) én azt gondolnám, hogy pre-mortem módosítani egy modellen, az egy alapvetően hibás metodológia.
Csak post-mortem szabad/lehet.

Mig ha Trump nyer, onreflexiokent akar visszaterhetnek a normalis ugymenethez. (mondjuk Trump gyozelme szerintem a centrum helyett meginkabb a szelsosegek fele fogja tolni a baloldalt es a mediat)undisputedly

Kétlem, hogy valaha visszatérnek.

Egyébként utólag belegondolok, hogy rosszul fogalmaztam: nem az a lényeg, hogy Biden nyerjen, hanem hogy kiderüljön, Nate Silver (akit van szerencsém személyesen ismerni, és nagyon megviselte őt 2016... nem azért mert Hilarynek szurkolt, hanem mert a modelljük összeszarta magát) nem egy kókler.

Átláthatatlan a jelenlegi social engineering tevékenység.

Reszben itt is egyetertek.undisputedly

Ha egyszer majd feloldódik az NDA-m, elég sokat tudok mesélni más országok politikai hirdetési piacáról. Anyagi okokból csak külföldre dolgozom, szóval a magyar piacról csak hallomásom van.

Dehogy csak. Ő arra hajt, hogy megígérték neki, hogy megússza pénzfelvételt. Nagy különbség.

Eddig is meguszta mindenki, nem? Szerintem hallgatolagos engedely van ra. undisputedly

Nem úszta meg mindenki, de nagy különbség, amikor felkérnek és megígérik, hogy megúszod, mintha hallgatólagosan van rá engedélyed.

De a Fidesz már is csinál úgy, mintha kormányozni akarna. Az, hogy utat keresnek, vagy ha próbálkoznak, az egy dolog lenne, de itt erről nincs szó.

Szvsz kormanyoznak ok, a minimalis elfogadhato szinten. Elsosorban a hatalommegtartas es a gazdagodas a fontos, a policy es a kormanyzas csak egy kotelezo rossza amit le kell tudni.undisputedly

Ugyanezt mondjuk, és szerintem ez érte el mára a mélypontját. Persze mindig tudják fokozni. Lásd az új adójogszabályok, ahol kinyírták a saját sikersztorijukat (KATA) mert CSAK.

Ne ijeszgess, hogy egyetértünk.

Ne aggodj, sok tema van meg amin osszekulonbozhetunk.
undisputedly

Nem aggódok. De nincs ezzel semmi gond.

 index.hu/belfold/2020/10/25/partot_alapit_berki_krisztian_jeloltet_is_inditana_minden_valasztokeruletben/

Ok, en nem vagyok tech szektoron belul mozgo, de nekem ugy jott le, mintha mosdatna az iparagat, felveti, hogy elismeri a problemat, aztan a konkluzio majdnem az, hogy "szep volt fiuk, csak igy tovabb". Lehet, hogy tech szemmel mas ervek is felmerulnek, de azert itt nem is az iparagi sajatossagokon volt a hangsuly, amiket egy kivulallo nem lat. Ahogyan irtam, a felretolt kontextul rettenetesen hitelronto a szememben itt.

Pollokat en ugy latom, hogy vannak a pollsterek es van Trump. Utobbi notoriusan ketsegbevonja mindennek a legitimitasat ami kritizalja, elobbi viszont nyilt velemenyformalo erove akart valni (ok, a megrendeloik, lenyegtelen, eszkozze valt a munkajuk a velemenyformalasra: "Biden 15 ponttal vezet stbstb"), holott csak a technikai kiszolgalas a feladata. Egy Biden gyozelem szerintem a jelenlegi 4 ev intezmenyeinek leepuleset kobevesne, hiszen ugy reflektalnanak onnon maguk kozelmultbeli teljesitmenyere, hogy sikerult kicsinalni Trumpot, akkor a modern politika mostantul igy fog kinezni. Mig ha Trump nyer, onreflexiokent akar visszaterhetnek a normalis ugymenethez. (mondjuk Trump gyozelme szerintem a centrum helyett meginkabb a szelsosegek fele fogja tolni a baloldalt es a mediat)

Igen és nem. Úgy tekintek Trump elnökségére, mint egy kisiklásra, de nem úgy ahogy te érted. Trump elnöksége egy kisiklás a D.C. elit számára. Nagyon régen nem volt olyan, hogy az alsó-középosztály ennyire direkt bele tudott szólni abba, hogy ki legyen az USA elnöke. Nem véletlen, hogy a repi és dem elit is kézzel-lábbal küzd ellene ma is.

Ugyanugy latjuk.

Átláthatatlan a jelenlegi social engineering tevékenység.

Reszben itt is egyetertek.

Dehogy csak. Ő arra hajt, hogy megígérték neki, hogy megússza pénzfelvételt. Nagy különbség.

Eddig is meguszta mindenki, nem? Szerintem hallgatolagos engedely van ra.

De a Fidesz már is csinál úgy, mintha kormányozni akarna. Az, hogy utat keresnek, vagy ha próbálkoznak, az egy dolog lenne, de itt erről nincs szó.

Szvsz kormanyoznak ok, a minimalis elfogadhato szinten. Elsosorban a hatalommegtartas es a gazdagodas a fontos, a policy es a kormanyzas csak egy kotelezo rossza amit le kell tudni.

Ne ijeszgess, hogy egyetértünk.

Ne aggodj, sok tema van meg amin osszekulonbozhetunk.

Szerkesztette: undisputedly

1) Ez a cikk semmi masrol nem szol, mint arrol, hogyan tartana fenn a szerzo a status quo-t.
undisputedly

Nekem, aki a szektoron belül dolgozik, ennél sokkal többről szól. Nyilván, centrista is vagyok.
Persze latszolag eliteli a cenzurat, de a vegen ott a konklizio, hogy szerinte a facebook csinalta jol a twitter elleneben, mert ok nem teljes cenzurat csinaltak, csak az elereset korlatoztak a sztorinak.

2) Ha azert drukkolsz Bidennek, mert szerinted vele visszaterne a kozvelemenykutatok munkajaba vetett hit, akik szerinted a politika egyik pillere, akkor csak csodalni tudlak, mert vagy nagyon naiv vagy, vagy nagyon joszandeku.
undisputedly

Utóbbi. De egyébként az a kurva nagy helyzet, hogy egy ennyire adatvezérelt társadalomban, ahol a like-ok és megosztások konkrét politikai szándékot befolyásolnak, én jobban örülnék, ha ezt inkább hozzáértők kezelnék.

Igen, mivel a szektoron belül dolgozom (adatelemzés), igen csak nagyobb bizodalmam van egy jól felépített pollban, mint bármi másban. Fura lenne, ha nem.

Ugy tekintesz szerintem a Trump elnoksegre, mint egy kisiklasra ami a rossz es gonosz Trump kezebe adta az elnokseget, de majd Biden, legyen talan ugyanolyan szar ember, majd legalabb a pollsterekbe vetett bizalmat visszahozza.undisputedly

Igen és nem. Úgy tekintek Trump elnökségére, mint egy kisiklásra, de nem úgy ahogy te érted. Trump elnöksége egy kisiklás a D.C. elit számára. Nagyon régen nem volt olyan, hogy az alsó-középosztály ennyire direkt bele tudott szólni abba, hogy ki legyen az USA elnöke. Nem véletlen, hogy a repi és dem elit is kézzel-lábbal küzd ellene ma is.

De ha szerinted amugy az a jo irany egy demokraciaban, hogy fokuszcsoportok alapjan kellene a legmagasabb vegrahajto hatalomnak dolgoznia, a lelked rajta, ez is egy velemeny.undisputedly

Te vagy a naív, ha nem hiszed, hogy ma is fókuszcsoportok alapján dolgoznak, csak épp nem tudsz róla, hogy tagja vagy egy fókuszcsoportnak. Átláthatatlan a jelenlegi social engineering tevékenység.

3) Berki nyilvan csak a felmilliardos allami tamogatsra hajt..undisputedly

Dehogy csak. Ő arra hajt, hogy megígérték neki, hogy megússza pénzfelvételt. Nagy különbség.

4) ...undisputedly

Nem ez a baj. Nem COVID kezelése a baj (erről írtam a Korona topikban), mások sem kezelik jól. Az OK, amiért nem kezelik jól, az a baj. Fontos tétel, amit meg kell érteni: a NER teljesen természetes következménye a magyar társadalmi berendezkedésnek. De a Fidesz már nem is csinál úgy, mintha kormányozni akarna. Az, hogy utat keresnek, vagy ha próbálkoznak, az egy dolog lenne, de itt erről nincs szó.

Az ország azért nem működik, mert az elmúlt 30 év működésképtelenné tette, és ennek a NER csak a vámszedője.

5) Abban egyetertunk, hogy az FSZE egy mubalhe, de sokkal inkabb azt a celt szolgalja, hogy az ertelmiseg lelke meg yugodjon, hogy most akkor ok, kialltak a rendszer ellen, ujra minden szep es jo, azert nincs valtozas, mert, Orban kielitette a diktaturat.undisputedly

Ne ijeszgess, hogy egyetértünk.

Nem. Azert nincs valtozas, mert az ellenzek nagyreszet Orban erdekeltte tette a rendszer fenntartasaban. Eleg csak arra gondolni, hogy mi lett az LMP-bol es hogyan bukott el a Jobbik.undisputedly

Ezt is tudom. Az értelmiség nagy dilemmája, hogy mivel kezdjen a tömegekkel. Legyen szó akár a jobb, akár a baloldallal. Az értelmiség elszakadt az alsó-középosztály problémáitól, ezért sem fogja megtalálni a kiutat.

Az, hogy mindenki kollaborál, lejárt lemez, én axiomaként kezelem, nem is fogom leírni. Ettől még nem változik meg a véleményem: a magyar közigazgatás romokban van, és erről nem OV tehet, ők csak már simán nem akarja megmenteni. Ha a önmagába zuhanna az egész, akkor tenne valamit, de most hagyja, hogy a végeken a valamilyen okból (fizetésért) küzdő kisemberek működtessék, ahogy megy.

És a COVID csak egy tünet, politikai értelemben nem maga a betegség.

Szerkesztette: Gyurma Pappa

Napi vicces:

Elozo heten a 50 Cent nevu rapper kijelentette, hogy o Trumpra fog szavazni, mert Biden gazdagokat erinto adoterve miatt nem
szeretnen 20 Cent lenni 😀

Erre most ugyanezen oknal fogva meg egy "hires" rapper Trumpot tamogatja, erdemes vegighallgatni milyen jol artikulalja az erveit. Szerintem Trumpnak itt be is kellene jelentenie a visszavonulasat, ha egy ilyen demografiai csoportot is sikerult elernie, akkor mar nincs feljebb:

EXPLICIT WARNING ⚠️:

Famous rapper @lilpump told his 17,000,000 Instagram followers that he’s supporting President Trump.

“All I gotta say is Trump 2020, b*****, wtf I look like paying an extra 33% in taxes, f*** Sleepy Joe.” pic.twitter.com/G6e2XjFAO8

— Mike Coudrey (@MichaelCoudrey) October 26, 2020

undisputedly

Mármint az h elérte a milliomos amerikaiakat? Ezt sztem nem nagy mutatvány, végülis ok szállnak meg a szállodája luxus lakosztályaiban ...
csebi

Fekete celeb. Hiszen koztuk kb. 90%-os elutasitasi mutatoja van,l (ahogyan a velebek kozott is, borszinre tekintet nelkul) eppen ezert mar van egy jol bejartott szoveg is, szoval ha ez a bizonyos Kicsi Pumpa most Bident endorseolta volna, akkor azt latnank, hogy "ujabb hollywoodi celeb all ki Biden mellett. a fegyverekrol es prostikrol rappelo zenesz akit korabban mar x alkalommal letartoztattak stb"

De nem ez a janus arcusag a megmosolyogtato, hanem Kicsi Pumpa videoja.

Napi vicces:

Elozo heten a 50 Cent nevu rapper kijelentette, hogy o Trumpra fog szavazni, mert Biden gazdagokat erinto adoterve miatt nem
szeretnen 20 Cent lenni 😀

Erre most ugyanezen oknal fogva meg egy "hires" rapper Trumpot tamogatja, erdemes vegighallgatni milyen jol artikulalja az erveit. Szerintem Trumpnak itt be is kellene jelentenie a visszavonulasat, ha egy ilyen demografiai csoportot is sikerult elernie, akkor mar nincs feljebb:

EXPLICIT WARNING ⚠️:

Famous rapper @lilpump told his 17,000,000 Instagram followers that he’s supporting President Trump.

“All I gotta say is Trump 2020, b*****, wtf I look like paying an extra 33% in taxes, f*** Sleepy Joe.” pic.twitter.com/G6e2XjFAO8

— Mike Coudrey (@MichaelCoudrey) October 26, 2020

undisputedly

Mármint az h elérte a milliomos amerikaiakat? Ezt sztem nem nagy mutatvány, végülis ok szállnak meg a szállodája luxus lakosztályaiban ...

Napi vicces:

Elozo heten a 50 Cent nevu rapper kijelentette, hogy o Trumpra fog szavazni, mert Biden gazdagokat erinto adoterve miatt nem
szeretnen 20 Cent lenni 😀

Erre most ugyanezen oknal fogva meg egy "hires" rapper Trumpot tamogatja, erdemes vegighallgatni milyen jol artikulalja az erveit. Szerintem Trumpnak itt be is kellene jelentenie a visszavonulasat, ha egy ilyen demografiai csoportot is sikerult elernie, akkor mar nincs feljebb:

EXPLICIT WARNING ⚠️:

Famous rapper @lilpump told his 17,000,000 Instagram followers that he’s supporting President Trump.

“All I gotta say is Trump 2020, b*****, wtf I look like paying an extra 33% in taxes, f*** Sleepy Joe.” pic.twitter.com/G6e2XjFAO8

— Mike Coudrey (@MichaelCoudrey) October 26, 2020

Több dolog.

Nemzetközi (gyak. USA 😀 )
1) Itt egy jó összefoglaló egy tech-író/blogger szemszögéből a Twitter/Facebook vs. NY Post témában, ajánlom elolvasásra, egészen régre visszamegy, hogy alátámassza a mondanivalóját.  stratechery.com/2020/twitter-responsibility-and-accountability/?utm_campaign=Startup%2BCurated%2B&utm_medium=email&utm_source=Startup_Curated_293

Eszem ágában sincs belemenni abba, hogy mennyire hiteles a sztori vagy sem (mert 1. teljesen lényegtelen hogy igaz-e vagy sem, a tálalása a fontos 2. nem tudom innen a Kárpát-medencéből eldönteni), de azért amennyire elragadtatta magát a jobboldal (itt undi is a fórumon) nyilván a kampány hevében tett túlzás.

2) Motoszkál a fejemben egy gondolat, mióta undi ezt írta:

a kamu pollok ellenere is
undisputedly

A gondolat pedig az, hogy bár semennyire nem vagyok meggyőzve arról, hogy Biden egy nyúlfarknyival is jobb elnök lenne, mint Trump volt, de elkezdtem neki szurkolni. A fő oka ennek, hogy szvsz a politika egyik fő pillére a közvéleménykutatók munkája, és most nem csak és elsősorban a szavazatmaximalizálásra gondolok, hanem sokkal inkább arra, hogy mivel nem lehet mindenhol a svájci rendszert bevezetni, így egy-egy policyről a társadalmi visszajelzéseknek fontos szereplői a kutatók. Jó lenne, ha visszatérne a közbizalom irányukba.

Magyarország:
1) Berki Krisztián pártot alapít
Akárki azt gondolja (ideértve a Fideszes pörgődoktorokat is, aki ezt kitalálták), hogy ennek 2022-ben jelentősége lesz, egyszerűen nem értik a magyar közéletet. A magyar közélet 2020-ra (és ez nem lesz másképp 2022-re sem) végtelenül le van egyszerűsödve: fidesz-lista vs. nem-fidesz-lista. Ezeket a kamupártokat teljesen felesleges dolog elindítani, mindent-utálóknak van pártja, ezzel a módszerrel a Fidesz nem fogja tudni megbontani az egységes ellenzéki kiállást. Az ellenzéki aggódást sem értem, teljesen mindegy, hogy mi tol a közmédia, a 0.87%-nyi nézőnek már amúgy is mindegy

2) SZFE tüntetés
Oké. És hogyan tovább? Szép ez a nagy-összevont-kiállás, de még mindig nem látom a politikai akaratot benne, a tömegbázist rászerveződni vagy hogy ebből hogy lehet elérni, mozgósítani bárkit a Bp-i értelmiségen kívül (amit már amúgy is elengedett Fidesz)

3) Általában a Fidesz (OV)
Szép ez a Hazafias Népfront, akarom mondani Lázár János féle taktikai húzás, de ettől még azt hinni, hogy a Fidesz, mint olyan létezik, badarság. A Fidesz 2015-ben megszűnt létezni, OV van, és kész. Véleményem szerint a SZFE, az egész kultúrharc vagy bármi, ami a módszeres pénzlenyúláson kívül történik, az csak azért van, hogy lehessen mondani, hogy van bármi a módszeres pénzlenyúláson kívül. Mert igazából semmi nincs. Szerintem 2020 szeptemberre a magyar állam vezetése, mint olyan, megszűnt. Napi szinten dolgozom együtt a joggyakorlókkal a közigazgatásban, és nem értek egyet azzal a kijelentéssel, hogy a NER működik, állam szinten. Szerintem nem, a járványkezelése (sic!) jól mutatja, hogy teljesen alkalmatlan ez az ország már arra, hogy akár a saját jól megfontolt érdekében hozott szabályokat betartassa a lakossággal. És ez csak egy szem előtti példa, 1000 dolgot tudok mondani a mindennapokból, amik mutatják, hogy előbb-utóbb a nyakunkba dől a magyar állam igazgatása.
Gyurma Pappa

1) Ez a cikk semmi masrol nem szol, mint arrol, hogyan tartana fenn a szerzo a status quo-t.

Persze latszolag eliteli a cenzurat, de a vegen ott a konklizio, hogy szerinte a facebook csinalta jol a twitter elleneben, mert ok nem teljes cenzurat csinaltak, csak az elereset korlatoztak a sztorinak.

Ami miatt meginkabb buzlik az egesz, es latszik, hogy egy centrista kontosbe oltoztetett tech-barat fizetett hirdetest latunk az az, hogy evtizedes Bush storyk-ra es fabrikalt politikai tamadasokra hivatkozik amikor kontextust teremt, holott akkor az internet es a modern kommunikacio altal megreformalt jelenlegi komm strategiak meg gyerekcipoben jartak, cserebe teljesen ignoralja az elmult 4 ev valamennyi baloldali hoax sztorijat, kezdvena pisiszexes sztoritol egeszen odaig, hogy Trump orosz ugynok, vagy hogy az eso miatt nem ment a franciaknal a temetobe stb.

Valahogyan elfelejti a velemenyalkotasat kiterjeszteni ezekre, a social es legacy media altal fullba tolt hoaxokra.

Igy konnyu eljutni arra a konkliziora, hogy ne vonjak meg a Komm torveny alatti vedelmet, minden maradjon igy, mert a pici cenzura jobb, mint a nagy cenzura.

Twitter sajat maga sem irt volna jobb kampanyszoveget.

2) Ha azert drukkolsz Bidennek, mert szerinted vele visszaterne a kozvelemenykutatok munkajaba vetett hit, akik szerinted a politika egyik pillere, akkor csak csodalni tudlak, mert vagy nagyon naiv vagy, vagy nagyon joszandeku.

Tudod honnet kaphatnak meg visszajelzest mindenfajta pollster megkerulesevel a politikusok?

Onnet, hogy kifejtik a kampanyuk idejen az agendajukat es ha megnyerik a valasztast, akkor ott a mandatum. Persze Biden planjebol kb. semmit nem ismerunk, mert full mast allitott a Dem jeloltallitas soran, mint most, de meg igy is a policyjai 70%-a ismeretlem. Biden egesz kampanya arra alapul, hogy "szavazz ram, mert en nem vagyok Trump".

Ugy tekintesz szerintem a Trump elnoksegre, mint egy kisiklasra ami a rossz es gonosz Trump kezebe adta az elnokseget, de majd Biden, legyen talan ugyanolyan szar ember, majd legalabb a pollsterekbe vetett bizalmat visszahozza.

(Nem a te kommentedhez kapcsolodik, de szinte biztos vagyok benne, hogy ha Biden nyer, a narrativa az lesz, hogy a szavazok kijavitottak a 4 evvel ezelotti hibajukat, de ha Trump, akkor az, hogy menthetetlenul mindenki rasszista.)

A pollok egyertelmuen nem mukodtek 2016-ban, de nagyon ugy tunik, hogy iden se lehet nekik feltetlenul hinni. Na persze biztosan van kozte olyan ami kozelit, de a legacy media lealjasitotta ezt a szektort is, es arra hasznaljak a kulonbozo aggregatori vagy sajat pollokat, hogy befolyasoljak a valasztokat.

Es ezt nem en mondom, hanem kampanyanak vezetoje egy hete, amikor arrol beszelt, hogy a sajat maguk altal vegzett pollok kozel sem azt mutatjak, amit a mediaban latsz.

De ha szerinted amugy az a jo irany egy demokraciaban, hogy fokuszcsoportok alapjan kellene a legmagasabb vegrahajto hatalomnak dolgoznia, a lelked rajta, ez is egy velemeny.

3) Berki nyilvan csak a felmilliardos allami tamogatsra hajt.

4) OV a legtehetsegesebb magyar politikus a rendszervaltas ota, nyilvan o maga a Fidesz, de azert azt ne vonjuk mar parhuzamba, hogy a covid szabalyok betartatasa mutatja mennyire artalmas a csinovnyik rendszer, mert a nyugati demokraciak 70%-rol, ahol tenyleges vetesforgo van, el lehetne mondani, hogy szar minden. A covidra nem csak magyarorszag, de a vilag nagyresze sem volt felkeszulve, se jogszabalyi kornyezettel, se allampolgari magatartasmintaval.

Egy olyan regionak ahol az individualis szabadsagjogok kiszelesiteserol szolt az elmult 30-70 ev, ertelmezhetetlen volt a lockdown es a kijarasi tilalalom, a maszkviseles stb. Briteknek is meg lett mondva, hogy 6 fonel tobb nem lehet magancelra sem, vagy hogy kulonelo szeretok nem talalkozhatnak, aztan betartjak? Pedig ott az allami szektor nagy reszere szolgaltataskent tekintenek.

Lehet, hogy meg evek kellenek hozza, amig egy pandemias fegyelmi kenyszert megtanulunl atultetni a demokracia keretei koze, de ez semmileppen sem azert nem mukodik, mert Orban egy g@ci.

5) Abban egyetertunk, hogy az FSZE egy mubalhe, de sokkal inkabb azt a celt szolgalja, hogy az ertelmiseg lelke meg yugodjon, hogy most akkor ok, kialltak a rendszer ellen, ujra minden szep es jo, azert nincs valtozas, mert, Orban kielitette a diktaturat.

Nem. Azert nincs valtozas, mert az ellenzek nagyreszet Orban erdekeltte tette a rendszer fenntartasaban. Eleg csak arra gondolni, hogy mi lett az LMP-bol es hogyan bukott el a Jobbik.

Csak nehez szembeneznie az ertelmisegnek azzal, hogy az erdekeik artilulalasara hivatott partok, es az ertelmiseg egy resze is boldogan "kollaboral" egy kis parkolasi tenderert, kis koncertszervezesi par milliardert, egy nemzeti dohanyboltert vagy 2 pesti ingatlanert cserebe.

Több dolog.

Nemzetközi (gyak. USA 😀 )
1) Itt egy jó összefoglaló egy tech-író/blogger szemszögéből a Twitter/Facebook vs. NY Post témában, ajánlom elolvasásra, egészen régre visszamegy, hogy alátámassza a mondanivalóját.  stratechery.com/2020/twitter-responsibility-and-accountability/?utm_campaign=Startup%2BCurated%2B&utm_medium=email&utm_source=Startup_Curated_293

Eszem ágában sincs belemenni abba, hogy mennyire hiteles a sztori vagy sem (mert 1. teljesen lényegtelen hogy igaz-e vagy sem, a tálalása a fontos 2. nem tudom innen a Kárpát-medencéből eldönteni), de azért amennyire elragadtatta magát a jobboldal (itt undi is a fórumon) nyilván a kampány hevében tett túlzás.

2) Motoszkál a fejemben egy gondolat, mióta undi ezt írta:

a kamu pollok ellenere is
undisputedly

A gondolat pedig az, hogy bár semennyire nem vagyok meggyőzve arról, hogy Biden egy nyúlfarknyival is jobb elnök lenne, mint Trump volt, de elkezdtem neki szurkolni. A fő oka ennek, hogy szvsz a politika egyik fő pillére a közvéleménykutatók munkája, és most nem csak és elsősorban a szavazatmaximalizálásra gondolok, hanem sokkal inkább arra, hogy mivel nem lehet mindenhol a svájci rendszert bevezetni, így egy-egy policyről a társadalmi visszajelzéseknek fontos szereplői a kutatók. Jó lenne, ha visszatérne a közbizalom irányukba.

Magyarország:
1) Berki Krisztián pártot alapít
Akárki azt gondolja (ideértve a Fideszes pörgődoktorokat is, aki ezt kitalálták), hogy ennek 2022-ben jelentősége lesz, egyszerűen nem értik a magyar közéletet. A magyar közélet 2020-ra (és ez nem lesz másképp 2022-re sem) végtelenül le van egyszerűsödve: fidesz-lista vs. nem-fidesz-lista. Ezeket a kamupártokat teljesen felesleges dolog elindítani, mindent-utálóknak van pártja, ezzel a módszerrel a Fidesz nem fogja tudni megbontani az egységes ellenzéki kiállást. Az ellenzéki aggódást sem értem, teljesen mindegy, hogy mi tol a közmédia, a 0.87%-nyi nézőnek már amúgy is mindegy

2) SZFE tüntetés
Oké. És hogyan tovább? Szép ez a nagy-összevont-kiállás, de még mindig nem látom a politikai akaratot benne, a tömegbázist rászerveződni vagy hogy ebből hogy lehet elérni, mozgósítani bárkit a Bp-i értelmiségen kívül (amit már amúgy is elengedett Fidesz)

3) Általában a Fidesz (OV)
Szép ez a Hazafias Népfront, akarom mondani Lázár János féle taktikai húzás, de ettől még azt hinni, hogy a Fidesz, mint olyan létezik, badarság. A Fidesz 2015-ben megszűnt létezni, OV van, és kész. Véleményem szerint a SZFE, az egész kultúrharc vagy bármi, ami a módszeres pénzlenyúláson kívül történik, az csak azért van, hogy lehessen mondani, hogy van bármi a módszeres pénzlenyúláson kívül. Mert igazából semmi nincs. Szerintem 2020 szeptemberre a magyar állam vezetése, mint olyan, megszűnt. Napi szinten dolgozom együtt a joggyakorlókkal a közigazgatásban, és nem értek egyet azzal a kijelentéssel, hogy a NER működik, állam szinten. Szerintem nem, a járványkezelése (sic!) jól mutatja, hogy teljesen alkalmatlan ez az ország már arra, hogy akár a saját jól megfontolt érdekében hozott szabályokat betartassa a lakossággal. És ez csak egy szem előtti példa, 1000 dolgot tudok mondani a mindennapokból, amik mutatják, hogy előbb-utóbb a nyakunkba dől a magyar állam igazgatása.