Politika

Ezért bullshit az egész nemzeti tőkésosztály. Ez nem nemzeti, hanem orbáni. A koreai csebolok, amikről pl Pogi beszélt (aki mint tudjuk nem ért hozzá), egy Samsung, egy Hyundai, egy LG pont azért voltak megtámogatva, hogy nemzetközi piacon képesek legyenek versenyezni. De onnantól már nincsenek ráutalva az államra. Hol érdeke Orbánnak, hogy egy "nemzeti tőkés" nemzetközileg versenyképes legyen, és ne legyen ráutalva Orbánra?
Lecsó

A mai 444-es podcast Ruff-fal meg Magyarival annyira csodásan elmondja.

Aki azt várja, hogy a kevesebb pénztől majd összeomlik az Orbán rendszer, hatalmasat téved. Nincsenek oligarchák (sosem voltak). Egy oligarcha van. Most ha bedobja majd a darálóba a Marketet meg a Duna Aszfaltot, akkor mi fog változni. Sőt, lehet hogy el is viszik őket 72 órára. Mi fog változni? Megváltozik a népakarat? A horvátoknál vagy a szlovákoknál sem a jelenlegi kormány tagjait viszik el.

Aki az EPPO-tól várja a megoldást, rövidtávon téved. Hosszútávon, évtizedes távlatban, sokat segít az Uniós pénzek feletti kontrollban a EPPO, én maximálisan mellett vagyok, de rövidtávon nem fog semmi történni. Ahogy a 42. sóhivataltól sem.

Az Unió tisztában van ezzel, ők azt várják, hogy az eddig X helyett csak 0,5 vagy 0,75 vagy 0,8 X-t lopjanak el. Ezen megy a birkózás, az izmozás. És azon, hogy számegyenes melyik értéke az, amit kényelmesen el lehet bábozni.

Azzal nem értek egyet, hogy OV-nek nem lett volna érdeke egy olyan nemzeti tőkésosztály felépítése, ami exportra termel, csak szándéka nem volt. Ez nagy különbség. Ő felismerte az együttállást, hogy itt egy egész országot megnyerhet magának, akkor miért lett volna elégedett néhány csebollal? Koreában erős amerikai nyomás (kontroll?) volt a háború után, és ottani elit egy másodpercre sem kacérkodott a szovjetekkel vagy a kínaikkal. Van is adózási egyezménye velük...
Gyurma Pappa

Itt most nem értelek...
Persze, érdeke lehetett volna, ha az ő érdeke megegyezett volna az ország érdekével. De mivel az ő érdeke más volt, ezért a szándéka is valahogy máshogy alakult.
Lecsó

Rosszul fogalmaztam: az ő hatalma valószínűleg akkor is tartana, ha exportorientált cégeket épít, mert 1) nincs ellenfele 2) ennyire rövid idő alatt a exportcégek sem lennének hálátlanok (főleg egy teljes NAV kontroll mellett) 3) minden bizonnyal így is az ország top5 leggazdagabb embere lett volna 4) ettől még a korlátlan büdzsé mondjuk propagandára megmarad. Tehát itt mindösszesen annyi történt, hogy OV-t egy kicsit sem érdekli Magyarország.

Ezt többször kifejtettem, én azért haragszom rá, mert lehetett volna államférfi is.

Ezért bullshit az egész nemzeti tőkésosztály. Ez nem nemzeti, hanem orbáni. A koreai csebolok, amikről pl Pogi beszélt (aki mint tudjuk nem ért hozzá), egy Samsung, egy Hyundai, egy LG pont azért voltak megtámogatva, hogy nemzetközi piacon képesek legyenek versenyezni. De onnantól már nincsenek ráutalva az államra. Hol érdeke Orbánnak, hogy egy "nemzeti tőkés" nemzetközileg versenyképes legyen, és ne legyen ráutalva Orbánra?
Lecsó

A mai 444-es podcast Ruff-fal meg Magyarival annyira csodásan elmondja.

Aki azt várja, hogy a kevesebb pénztől majd összeomlik az Orbán rendszer, hatalmasat téved. Nincsenek oligarchák (sosem voltak). Egy oligarcha van. Most ha bedobja majd a darálóba a Marketet meg a Duna Aszfaltot, akkor mi fog változni. Sőt, lehet hogy el is viszik őket 72 órára. Mi fog változni? Megváltozik a népakarat? A horvátoknál vagy a szlovákoknál sem a jelenlegi kormány tagjait viszik el.

Aki az EPPO-tól várja a megoldást, rövidtávon téved. Hosszútávon, évtizedes távlatban, sokat segít az Uniós pénzek feletti kontrollban a EPPO, én maximálisan mellett vagyok, de rövidtávon nem fog semmi történni. Ahogy a 42. sóhivataltól sem.

Az Unió tisztában van ezzel, ők azt várják, hogy az eddig X helyett csak 0,5 vagy 0,75 vagy 0,8 X-t lopjanak el. Ezen megy a birkózás, az izmozás. És azon, hogy számegyenes melyik értéke az, amit kényelmesen el lehet bábozni.

Azzal nem értek egyet, hogy OV-nek nem lett volna érdeke egy olyan nemzeti tőkésosztály felépítése, ami exportra termel, csak szándéka nem volt. Ez nagy különbség. Ő felismerte az együttállást, hogy itt egy egész országot megnyerhet magának, akkor miért lett volna elégedett néhány csebollal? Koreában erős amerikai nyomás (kontroll?) volt a háború után, és ottani elit egy másodpercre sem kacérkodott a szovjetekkel vagy a kínaikkal. Van is adózási egyezménye velük...
Gyurma Pappa

Itt most nem értelek...
Persze, érdeke lehetett volna, ha az ő érdeke megegyezett volna az ország érdekével. De mivel az ő érdeke más volt, ezért a szándéka is valahogy máshogy alakult.

De mégegyszer kérdem, ha ez nem elég, akkor mi kell amit ez a vezetés megadhat?

MC12

Van egy kiváló ötletem:  www.consilium.europa.eu/hu/policies/eppo/
Szokol

Ezt ez kormány nem adhatja meg.
MC12

Le is lehet mondani.

Nem kötelező kormányozni. Nyilván ebben a félmajom autoriter rendszerben ez elképzelhetetlen, de egyébként ebben a szituban ez lenne a legracionálisabb döntés Orbántól.

Azt meg bele kell számolni a matekba, hogy még HA el is fogadja az eu ezt a függetlenobjektív korrupcióellenes hatóságot (lol), akkor is meg fogja várni, hogy működés közben lássa (mint a polákoknál). Az meg nem idén lesz.

Amúgy kurva vicces, hogy a deklaráltan korrupcióellenes NVSZ-t meg azért rántották ki Pintér alól (érdemben), mert véletlenül feltárta a NER eddigi legnagyobb nyilvánosságot kapott korrupciós balhéját.
Amadeus

Kevés irracionálisabb lépés lenne, mint ez. Autokrata megszerzett hatalomról soha, soha nem mond le önként. Miért is tenné? Ha nem lesz eu-forrás, lesz másmilyen. Drágábban, lassabban, a népnek szarabbul, de lesz.
MC12

Sulla.

De nem is ez a lényeg. A rendszer zsákutcába ért lényegében, finanszírozhatatlanná vált a klientúra. Lehet lesz pénz, hitel formájában máshonnan, de közel sem lesz úgy fenntartható, mint "brüsszelből" pénzelve. A hosszú agonizálás pedig csak csúnyábbá fogja tenni a végét a történetnek. Orbán tudja, lelke rajta. Szó szerint.
Amadeus

pontosan. legfeljebb a mi jövőnket eladják a kínaiaknak az ő jelenükért, no meg persze nem kevés dollárért.

Ezért bullshit az egész nemzeti tőkésosztály. Ez nem nemzeti, hanem orbáni. A koreai csebolok, amikről pl Pogi beszélt (aki mint tudjuk nem ért hozzá), egy Samsung, egy Hyundai, egy LG pont azért voltak megtámogatva, hogy nemzetközi piacon képesek legyenek versenyezni. De onnantól már nincsenek ráutalva az államra. Hol érdeke Orbánnak, hogy egy "nemzeti tőkés" nemzetközileg versenyképes legyen, és ne legyen ráutalva Orbánra?
Lecsó

A mai 444-es podcast Ruff-fal meg Magyarival annyira csodásan elmondja.

Aki azt várja, hogy a kevesebb pénztől majd összeomlik az Orbán rendszer, hatalmasat téved. Nincsenek oligarchák (sosem voltak). Egy oligarcha van. Most ha bedobja majd a darálóba a Marketet meg a Duna Aszfaltot, akkor mi fog változni. Sőt, lehet hogy el is viszik őket 72 órára. Mi fog változni? Megváltozik a népakarat? A horvátoknál vagy a szlovákoknál sem a jelenlegi kormány tagjait viszik el.

Aki az EPPO-tól várja a megoldást, rövidtávon téved. Hosszútávon, évtizedes távlatban, sokat segít az Uniós pénzek feletti kontrollban a EPPO, én maximálisan mellett vagyok, de rövidtávon nem fog semmi történni. Ahogy a 42. sóhivataltól sem.

Az Unió tisztában van ezzel, ők azt várják, hogy az eddig X helyett csak 0,5 vagy 0,75 vagy 0,8 X-t lopjanak el. Ezen megy a birkózás, az izmozás. És azon, hogy számegyenes melyik értéke az, amit kényelmesen el lehet bábozni.

Azzal nem értek egyet, hogy OV-nek nem lett volna érdeke egy olyan nemzeti tőkésosztály felépítése, ami exportra termel, csak szándéka nem volt. Ez nagy különbség. Ő felismerte az együttállást, hogy itt egy egész országot megnyerhet magának, akkor miért lett volna elégedett néhány csebollal? Koreában erős amerikai nyomás (kontroll?) volt a háború után, és ottani elit egy másodpercre sem kacérkodott a szovjetekkel vagy a kínaikkal. Van is adózási egyezménye velük...

Milyen vis maior? Ki tiltotta meg a szolgáltatónak, hogy lefedje ugyanúgy hosszútávú szerződéssel a saját igényeit? Ha lenne értelme használni a 2/3-ot az pont ez lenne, hogy ilyen esetben a kötbér nem az eredeti áron számolódjon, ne érje meg ezzel visszaélni.
vpi

Csak ha az állam éppen erősen összefonódott a szolgáltatóval ugye... másrészt a magas gázár, 27%-os ÁFA-val magas árbevétel is egyben, legyen szó akármilyen intézményről / lakossági fogyasztóról.

Óvoda:
Az eddig két milliós szamla helyett 25 erkezett. Ay önkormányzat jelezte, hogy ez így nem palya. Köztes megoldásra torekednek (rövidített nyitvatartas, termeszetesen a szulo oldja meg az elhozatalat a kolyokek), hogy tuleljek, am ez azt jelenti kevesebb óvónő is kell, azaz leepites varhato. Razva, nem keverve! 🍸

Kivancsi leszek a fejleményekre.
Ventura

Most lesz erdekes, amikor az elso szamlak megerkeznek es racionalizalni kell a mukodest sok helyen. A hetkoznapi eletre gyakorolt hatasuk jelentos lesz szerintem, foleg "videken".
undisputedly

Ezek a 3-5.000 fős kistelepülési óvodák, iskolák úgy fognak elhasalni sajnos, mint a huzat...
somoskovig

Mert egy 30000 fős településen kibírják fizetni a 10x fűtési költséget? Arányaiban nagyobb városra több óvoda is jut nem?
bobi0092

Székesfehérvár polgija osztott meg nemrég néhány előzetes kalkulációt város kül építményeinek várható költségeiről:  www.szekesfehervar.hu/mivel-es-mennyiert-futjuk-majd-fehervaron-az-intezmenyeket
Beki

Akarhogyan nezzuk ugye, az onrkormanyzat/kormany dolga, hogy a bizonyos infrastrukturakat futtassa. Ha lenne egy jo, populista ellenzek, most lehetne teret fogni ezzel, de a valasztasok ota tudjuk, hogy ilyen nincs.
undisputedly

mondjuk érdekes lenne követni az egri sokszereplős polgárháborút. polgi kijött azzal, hogy mindent be kell zárni, ami nem alapvető pl. uszoda, színház stb. aztán jött a fenntartó igazgató, hogy hát ez nem így van, mert kb jövő év végéig szerződés van a gázárról, ergó nem érinti őket a történet. majd jött külön a DKs képviselő és a Fideszes képviselő, hogy mi a tökömet csinál a polgi stb. héten asszem pénteken lesz közgyűlés, sztem érdemes lesz követni.

csak azt akarom mondani, hogy ha Egerben hosszútávú szerződés van akkor mindenhol máshol éppen most jártak le a szerződések?
csebi

Semmit nem jelent a hosszutav. Felmondja a szolgaltato es olcsobb a kotber/karterites, mint ha a beszerzesi ar 20%-aert kellene tovabbadni. Raadasul jogilag erdekes felvetes, vis maior-ra is hivatkozhatnak a szolgaltatok esetleg, mint ahogyan a 2008-as valsag eseten is mindenki kb., aztan majd lesz egy birosagi precedens es eldol valid-e, de ha tenyleg ilyen 7-8x-os a beszerzesi ar, megeri nekik a fenti scenario.
undisputedly

Milyen vis maior? Ki tiltotta meg a szolgáltatónak, hogy lefedje ugyanúgy hosszútávú szerződéssel a saját igényeit? Ha lenne értelme használni a 2/3-ot az pont ez lenne, hogy ilyen esetben a kötbér nem az eredeti áron számolódjon, ne érje meg ezzel visszaélni.

Ezért bullshit az egész nemzeti tőkésosztály. Ez nem nemzeti, hanem orbáni. A koreai csebolok, amikről pl Pogi beszélt (aki mint tudjuk nem ért hozzá), egy Samsung, egy Hyundai, egy LG pont azért voltak megtámogatva, hogy nemzetközi piacon képesek legyenek versenyezni. De onnantól már nincsenek ráutalva az államra. Hol érdeke Orbánnak, hogy egy "nemzeti tőkés" nemzetközileg versenyképes legyen, és ne legyen ráutalva Orbánra?

Szerkesztette: Lecsó

Az új korrupcióellenes bizottság margójára

"A hadbíróságnak három tagja volt. A nagy, kövér bajszú, pöfeteg ezredes, Scheisskopf hadnagy és Metcalf őrnagy, aki megpróbált acélosan nézni. Mint a hadbíróság tagja, Scheisskopf hadnagy volt az egyik bíró, aki majd mérlegeli az ügyész által Clevinger ellen beterjesztett vádat. Scheisskopf hadnagy volt az ügyész is. Clevinger mellé védő tisztet neveztek ki. A védő tiszt Scheisskopf hadnagy volt."

(Heller)
Zsellértelkes Vrij

Hogy lett a Padres pitcherje a vádlott?

Az új korrupcióellenes bizottság margójára

"A hadbíróságnak három tagja volt. A nagy, kövér bajszú, pöfeteg ezredes, Scheisskopf hadnagy és Metcalf őrnagy, aki megpróbált acélosan nézni. Mint a hadbíróság tagja, Scheisskopf hadnagy volt az egyik bíró, aki majd mérlegeli az ügyész által Clevinger ellen beterjesztett vádat. Scheisskopf hadnagy volt az ügyész is. Clevinger mellé védő tisztet neveztek ki. A védő tiszt Scheisskopf hadnagy volt."

(Heller)

MC arra utal, ha jól értem, hogy a mostani eltartott réteg nem ugyanaz, mint volt mondjuk az mszp-szdsz alatt, vagy ez első Orbán kormány alatt. Ott Strabag volt most meg mészáros van. Ha a Strabag nem épített egy büdös kilométer autópályát holnaptól Mo-n, akkor sem volt baja belőle, nem fenyegette a létét. Majd épít máshol. A mostani cégek nem versenyképesek a nemzetközi piacon. Nincs értelme lázadni, mert biztos, hogy végük van. Nem sok/kevés közt kell dönteni hanem a van/nincs között. Mészáros nem fog kapni egyetlen büdös megrendelést sem egy új kormánytól, örül ha szabad eltávozást kap. Akiknek nem kell aggódni, azok az alvállalkozók, mert 30 éve ugyanazok aszfaltoznak, szállítanak, döngölik a földet meg betonozzák a szegélyt mindenhol. Most majd másoknak lesznek az alvállalkozóik.
Lecsó

Jól érted.

MC arra utal, ha jól értem, hogy a mostani eltartott réteg nem ugyanaz, mint volt mondjuk az mszp-szdsz alatt, vagy ez első Orbán kormány alatt. Ott Strabag volt most meg mészáros van. Ha a Strabag nem épített egy büdös kilométer autópályát holnaptól Mo-n, akkor sem volt baja belőle, nem fenyegette a létét. Majd épít máshol. A mostani cégek nem versenyképesek a nemzetközi piacon. Nincs értelme lázadni, mert biztos, hogy végük van. Nem sok/kevés közt kell dönteni hanem a van/nincs között. Mészáros nem fog kapni egyetlen büdös megrendelést sem egy új kormánytól, örül ha szabad eltávozást kap. Akiknek nem kell aggódni, azok az alvállalkozók, mert 30 éve ugyanazok aszfaltoznak, szállítanak, döngölik a földet meg betonozzák a szegélyt mindenhol. Most majd másoknak lesznek az alvállalkozóik.

Szerkesztette: Lecsó

Hiszi a fene, nincs ilyen. Függelmi rendeszer van. Egyetlen cége se ment csődbe, sőt, kapott kb. 30 milliárdot a portfólióért.
De a csőd egyetlen ner-oligarchát se veszélyeztet 😉 hogy úgy mondjam, nekik személyesen teljesen tökmindegy, hogy az a vállalat amit amúgy is puszira kaptak meg, csődbe megy vagy sem. Ők már kivették azt a pénzt, ami az unoka unokájának is elég. Ott érted félre, hogy azt hiszed ezek a személyek valós tulajdonosok, valós akarattal, tulajdonosi szemlélettel, de ez nincs így. Pontosan tudják, hogy a politika adta - a politika elveszi. Ennek mentén döntenek, nem véletlen, hogy folyamatosan elképesztő, tulajdonosi szemlélettel érthetetlen mértékű osztalékokat vesznek ki a cégekből. Hiszen tudják, hogy holnapután már nem biztos, hogy az övék ott a bármi.
MC12

na látod, Simicskának még jutott 30 milliárd. vajon fog ennyi járni az új Simicskáknak?
csebi

Egy 25 ezer milliárdos büdzséből szerinted nincs 30 milliárd egy új Simicskának? Forintban? 😊
MC12

az előbb még azt írtad, hogy csökken a kiosztható pénz, most meg ugyanannyi lesz? arra reflektáltam, hogy ha csökken a felosztható pénz, akkor sztem (ez egy vélemény) nem fogja ezt mki kitörő örömmel fogadni, és tapsolni hozzá.
csebi

Reálértéken ma 30 milliárd kevesebb, mint 4 éve, szóval csökkent 😉 Én nem mondtam, hogy örülni fog neki, meg tapsolni fog. Szomorú lesz és anyázni is fog. De ennyi. Majd törölgeti a 20 ezresekkel a szemét, mint Woody Harrelson 😊

Hiszi a fene, nincs ilyen. Függelmi rendeszer van. Egyetlen cége se ment csődbe, sőt, kapott kb. 30 milliárdot a portfólióért.
De a csőd egyetlen ner-oligarchát se veszélyeztet 😉 hogy úgy mondjam, nekik személyesen teljesen tökmindegy, hogy az a vállalat amit amúgy is puszira kaptak meg, csődbe megy vagy sem. Ők már kivették azt a pénzt, ami az unoka unokájának is elég. Ott érted félre, hogy azt hiszed ezek a személyek valós tulajdonosok, valós akarattal, tulajdonosi szemlélettel, de ez nincs így. Pontosan tudják, hogy a politika adta - a politika elveszi. Ennek mentén döntenek, nem véletlen, hogy folyamatosan elképesztő, tulajdonosi szemlélettel érthetetlen mértékű osztalékokat vesznek ki a cégekből. Hiszen tudják, hogy holnapután már nem biztos, hogy az övék ott a bármi.
MC12

na látod, Simicskának még jutott 30 milliárd. vajon fog ennyi járni az új Simicskáknak?
csebi

Egy 25 ezer milliárdos büdzséből szerinted nincs 30 milliárd egy új Simicskának? Forintban? 😊
MC12

az előbb még azt írtad, hogy csökken a kiosztható pénz, most meg ugyanannyi lesz? arra reflektáltam, hogy ha csökken a felosztható pénz, akkor sztem (ez egy vélemény) nem fogja ezt mki kitörő örömmel fogadni, és tapsolni hozzá.

Hiszi a fene, nincs ilyen. Függelmi rendeszer van. Egyetlen cége se ment csődbe, sőt, kapott kb. 30 milliárdot a portfólióért.
De a csőd egyetlen ner-oligarchát se veszélyeztet 😉 hogy úgy mondjam, nekik személyesen teljesen tökmindegy, hogy az a vállalat amit amúgy is puszira kaptak meg, csődbe megy vagy sem. Ők már kivették azt a pénzt, ami az unoka unokájának is elég. Ott érted félre, hogy azt hiszed ezek a személyek valós tulajdonosok, valós akarattal, tulajdonosi szemlélettel, de ez nincs így. Pontosan tudják, hogy a politika adta - a politika elveszi. Ennek mentén döntenek, nem véletlen, hogy folyamatosan elképesztő, tulajdonosi szemlélettel érthetetlen mértékű osztalékokat vesznek ki a cégekből. Hiszen tudják, hogy holnapután már nem biztos, hogy az övék ott a bármi.
MC12

na látod, Simicskának még jutott 30 milliárd. vajon fog ennyi járni az új Simicskáknak?
csebi

Egy 25 ezer milliárdos büdzséből szerinted nincs 30 milliárd egy új Simicskának? Forintban? 😊

Hiszi a fene, nincs ilyen. Függelmi rendeszer van. Egyetlen cége se ment csődbe, sőt, kapott kb. 30 milliárdot a portfólióért.
De a csőd egyetlen ner-oligarchát se veszélyeztet 😉 hogy úgy mondjam, nekik személyesen teljesen tökmindegy, hogy az a vállalat amit amúgy is puszira kaptak meg, csődbe megy vagy sem. Ők már kivették azt a pénzt, ami az unoka unokájának is elég. Ott érted félre, hogy azt hiszed ezek a személyek valós tulajdonosok, valós akarattal, tulajdonosi szemlélettel, de ez nincs így. Pontosan tudják, hogy a politika adta - a politika elveszi. Ennek mentén döntenek, nem véletlen, hogy folyamatosan elképesztő, tulajdonosi szemlélettel érthetetlen mértékű osztalékokat vesznek ki a cégekből. Hiszen tudják, hogy holnapután már nem biztos, hogy az övék ott a bármi.
MC12

na látod, Simicskának még jutott 30 milliárd. vajon fog ennyi járni az új Simicskáknak?

De mégegyszer kérdem, ha ez nem elég, akkor mi kell amit ez a vezetés megadhat?

MC12

Van egy kiváló ötletem:  www.consilium.europa.eu/hu/policies/eppo/
Szokol

Ezt ez kormány nem adhatja meg.
MC12

Le is lehet mondani.

Nem kötelező kormányozni. Nyilván ebben a félmajom autoriter rendszerben ez elképzelhetetlen, de egyébként ebben a szituban ez lenne a legracionálisabb döntés Orbántól.

Azt meg bele kell számolni a matekba, hogy még HA el is fogadja az eu ezt a függetlenobjektív korrupcióellenes hatóságot (lol), akkor is meg fogja várni, hogy működés közben lássa (mint a polákoknál). Az meg nem idén lesz.

Amúgy kurva vicces, hogy a deklaráltan korrupcióellenes NVSZ-t meg azért rántották ki Pintér alól (érdemben), mert véletlenül feltárta a NER eddigi legnagyobb nyilvánosságot kapott korrupciós balhéját.
Amadeus

Kevés irracionálisabb lépés lenne, mint ez. Autokrata megszerzett hatalomról soha, soha nem mond le önként. Miért is tenné? Ha nem lesz eu-forrás, lesz másmilyen. Drágábban, lassabban, a népnek szarabbul, de lesz.
MC12

Sulla.

De nem is ez a lényeg. A rendszer zsákutcába ért lényegében, finanszírozhatatlanná vált a klientúra. Lehet lesz pénz, hitel formájában máshonnan, de közel sem lesz úgy fenntartható, mint "brüsszelből" pénzelve. A hosszú agonizálás pedig csak csúnyábbá fogja tenni a végét a történetnek. Orbán tudja, lelke rajta. Szó szerint.
Amadeus

Dehogy ert zsakutcaba. Hulyeseg. Miert ert volna? Ahogyan MC is irja, majd kevesebb penzen osztozkodnak, de az egesz rendszer azon all, hogy hatalmon vannak. A kozbeszerzesek, az allami poziciok, eroforrasok, vagyon stb.

Fel-autoriter rendszer nem all fel, meg demokraciaban is csak nehezen mondanak le a hatalomrol, nyugaton. Keleten meg demokraciaban sem, nemhogy ilyen rendszerben.

Lemondanak, hogy a par millardos parttamogatason osztozzanak az ezer millardok helyett? 😀
undisputedly

nyilván ezek az emberek, majd bólintanak egyet, hogy akkor kevesebb pénz lesz, amit ellophatnak ... ezek az emberek nem így működnek.
csebi

De, ezek az emberek pontosan így működnek. Akikre te gondolsz, azok a 2010 előtti oligarchák, azok valóban döntési potenciállal rendelkeztek a kormány felett. Ezektől akik most vannak, senki nem fogja megkérdezni őket, hogy oké-e a kevesebb pénz, ez tévedés. Mivel minden hatalmuk, befolyásuk, pénzük egyetlen hatalmi központból ered, így amikor ez a központ azt mondja, hogy most 1000 milliárd helyett 700 milliárdot osztok szét, akkor az így lesz.

Hogy fellázadt Simicska, Spéder, Kuna stb. ugyebár amikor el lettek zárva a csapok. (Nem, Simicska igazából nem lázadt fel)
MC12

úgy látom te tényleg elhiszed ezt a nemzeti tőkésosztály kifejezést. majd meglátjuk mikor mennek mínuszba a cégek akkor mennyire bólintanak.
szóval Simicskánál el lett zárva a csap, oké. az összes cége csődbe ment?
csebi

Hiszi a fene, nincs ilyen. Függelmi rendeszer van. Egyetlen cége se ment csődbe, sőt, kapott kb. 30 milliárdot a portfólióért.
De a csőd egyetlen ner-oligarchát se veszélyeztet 😉 hogy úgy mondjam, nekik személyesen teljesen tökmindegy, hogy az a vállalat amit amúgy is puszira kaptak meg, csődbe megy vagy sem. Ők már kivették azt a pénzt, ami az unoka unokájának is elég. Ott érted félre, hogy azt hiszed ezek a személyek valós tulajdonosok, valós akarattal, tulajdonosi szemlélettel, de ez nincs így. Pontosan tudják, hogy a politika adta - a politika elveszi. Ennek mentén döntenek, nem véletlen, hogy folyamatosan elképesztő, tulajdonosi szemlélettel érthetetlen mértékű osztalékokat vesznek ki a cégekből. Hiszen tudják, hogy holnapután már nem biztos, hogy az övék ott a bármi.

De mégegyszer kérdem, ha ez nem elég, akkor mi kell amit ez a vezetés megadhat?

MC12

Van egy kiváló ötletem:  www.consilium.europa.eu/hu/policies/eppo/
Szokol

Ezt ez kormány nem adhatja meg.
MC12

Le is lehet mondani.

Nem kötelező kormányozni. Nyilván ebben a félmajom autoriter rendszerben ez elképzelhetetlen, de egyébként ebben a szituban ez lenne a legracionálisabb döntés Orbántól.

Azt meg bele kell számolni a matekba, hogy még HA el is fogadja az eu ezt a függetlenobjektív korrupcióellenes hatóságot (lol), akkor is meg fogja várni, hogy működés közben lássa (mint a polákoknál). Az meg nem idén lesz.

Amúgy kurva vicces, hogy a deklaráltan korrupcióellenes NVSZ-t meg azért rántották ki Pintér alól (érdemben), mert véletlenül feltárta a NER eddigi legnagyobb nyilvánosságot kapott korrupciós balhéját.
Amadeus

Kevés irracionálisabb lépés lenne, mint ez. Autokrata megszerzett hatalomról soha, soha nem mond le önként. Miért is tenné? Ha nem lesz eu-forrás, lesz másmilyen. Drágábban, lassabban, a népnek szarabbul, de lesz.
MC12

Sulla.

De nem is ez a lényeg. A rendszer zsákutcába ért lényegében, finanszírozhatatlanná vált a klientúra. Lehet lesz pénz, hitel formájában máshonnan, de közel sem lesz úgy fenntartható, mint "brüsszelből" pénzelve. A hosszú agonizálás pedig csak csúnyábbá fogja tenni a végét a történetnek. Orbán tudja, lelke rajta. Szó szerint.
Amadeus

Dehogy ert zsakutcaba. Hulyeseg. Miert ert volna? Ahogyan MC is irja, majd kevesebb penzen osztozkodnak, de az egesz rendszer azon all, hogy hatalmon vannak. A kozbeszerzesek, az allami poziciok, eroforrasok, vagyon stb.

Fel-autoriter rendszer nem all fel, meg demokraciaban is csak nehezen mondanak le a hatalomrol, nyugaton. Keleten meg demokraciaban sem, nemhogy ilyen rendszerben.

Lemondanak, hogy a par millardos parttamogatason osztozzanak az ezer millardok helyett? 😀
undisputedly

nyilván ezek az emberek, majd bólintanak egyet, hogy akkor kevesebb pénz lesz, amit ellophatnak ... ezek az emberek nem így működnek.
csebi

De, ezek az emberek pontosan így működnek. Akikre te gondolsz, azok a 2010 előtti oligarchák, azok valóban döntési potenciállal rendelkeztek a kormány felett. Ezektől akik most vannak, senki nem fogja megkérdezni őket, hogy oké-e a kevesebb pénz, ez tévedés. Mivel minden hatalmuk, befolyásuk, pénzük egyetlen hatalmi központból ered, így amikor ez a központ azt mondja, hogy most 1000 milliárd helyett 700 milliárdot osztok szét, akkor az így lesz.

Hogy fellázadt Simicska, Spéder, Kuna stb. ugyebár amikor el lettek zárva a csapok. (Nem, Simicska igazából nem lázadt fel)
MC12

úgy látom te tényleg elhiszed ezt a nemzeti tőkésosztály kifejezést. majd meglátjuk mikor mennek mínuszba a cégek akkor mennyire bólintanak.
szóval Simicskánál el lett zárva a csap, oké. az összes cége csődbe ment?

De mégegyszer kérdem, ha ez nem elég, akkor mi kell amit ez a vezetés megadhat?

MC12

Van egy kiváló ötletem:  www.consilium.europa.eu/hu/policies/eppo/
Szokol

Ezt ez kormány nem adhatja meg.
MC12

Le is lehet mondani.

Nem kötelező kormányozni. Nyilván ebben a félmajom autoriter rendszerben ez elképzelhetetlen, de egyébként ebben a szituban ez lenne a legracionálisabb döntés Orbántól.

Azt meg bele kell számolni a matekba, hogy még HA el is fogadja az eu ezt a függetlenobjektív korrupcióellenes hatóságot (lol), akkor is meg fogja várni, hogy működés közben lássa (mint a polákoknál). Az meg nem idén lesz.

Amúgy kurva vicces, hogy a deklaráltan korrupcióellenes NVSZ-t meg azért rántották ki Pintér alól (érdemben), mert véletlenül feltárta a NER eddigi legnagyobb nyilvánosságot kapott korrupciós balhéját.
Amadeus

Kevés irracionálisabb lépés lenne, mint ez. Autokrata megszerzett hatalomról soha, soha nem mond le önként. Miért is tenné? Ha nem lesz eu-forrás, lesz másmilyen. Drágábban, lassabban, a népnek szarabbul, de lesz.
MC12

Sulla.

De nem is ez a lényeg. A rendszer zsákutcába ért lényegében, finanszírozhatatlanná vált a klientúra. Lehet lesz pénz, hitel formájában máshonnan, de közel sem lesz úgy fenntartható, mint "brüsszelből" pénzelve. A hosszú agonizálás pedig csak csúnyábbá fogja tenni a végét a történetnek. Orbán tudja, lelke rajta. Szó szerint.
Amadeus

Dehogy ert zsakutcaba. Hulyeseg. Miert ert volna? Ahogyan MC is irja, majd kevesebb penzen osztozkodnak, de az egesz rendszer azon all, hogy hatalmon vannak. A kozbeszerzesek, az allami poziciok, eroforrasok, vagyon stb.

Fel-autoriter rendszer nem all fel, meg demokraciaban is csak nehezen mondanak le a hatalomrol, nyugaton. Keleten meg demokraciaban sem, nemhogy ilyen rendszerben.

Lemondanak, hogy a par millardos parttamogatason osztozzanak az ezer millardok helyett? 😀 Majd elvonjak innen-onnan, rosszabbul elnek majd az emberek, a haborura lesz fogva, de atto meg ok ugyanugy megangepeznek es yachtoznak a te penzeden.
undisputedly

Nem értem miért nem vontok párhuzamot az ún. "szpáhi-rendszerrel", miközben nyilvánvaló a nagyfokú egyezés a NER és a szpáhikra épülő ottomán rendszer között.

Nem fognak "kevesebb pénzen" osztozni (a fogalmat sem értik azok, akik eddig annyit osztoztak kb., amennyin akartak), előbb-utóbb lesznek janicsárok akiknél kinyílik a bicska.

Ahhoz, hogy egy tetszőleges oligarcha elrakjon X forintot, nem kell a fidesz és Orbán Viktor sem. Egy ellenzéki kormány alatt is el tudja rakni, ha van rá hajlandóság a hatalom részéről is.

Lassan ott vagyok, hogy varok/vagyok egy Guy Fawkesra, vagy Gavrilo Principre...

De mégegyszer kérdem, ha ez nem elég, akkor mi kell amit ez a vezetés megadhat?

MC12

Van egy kiváló ötletem:  www.consilium.europa.eu/hu/policies/eppo/
Szokol

Ezt ez kormány nem adhatja meg.
MC12

Le is lehet mondani.

Nem kötelező kormányozni. Nyilván ebben a félmajom autoriter rendszerben ez elképzelhetetlen, de egyébként ebben a szituban ez lenne a legracionálisabb döntés Orbántól.

Azt meg bele kell számolni a matekba, hogy még HA el is fogadja az eu ezt a függetlenobjektív korrupcióellenes hatóságot (lol), akkor is meg fogja várni, hogy működés közben lássa (mint a polákoknál). Az meg nem idén lesz.

Amúgy kurva vicces, hogy a deklaráltan korrupcióellenes NVSZ-t meg azért rántották ki Pintér alól (érdemben), mert véletlenül feltárta a NER eddigi legnagyobb nyilvánosságot kapott korrupciós balhéját.
Amadeus

Kevés irracionálisabb lépés lenne, mint ez. Autokrata megszerzett hatalomról soha, soha nem mond le önként. Miért is tenné? Ha nem lesz eu-forrás, lesz másmilyen. Drágábban, lassabban, a népnek szarabbul, de lesz.
MC12

Sulla.

De nem is ez a lényeg. A rendszer zsákutcába ért lényegében, finanszírozhatatlanná vált a klientúra. Lehet lesz pénz, hitel formájában máshonnan, de közel sem lesz úgy fenntartható, mint "brüsszelből" pénzelve. A hosszú agonizálás pedig csak csúnyábbá fogja tenni a végét a történetnek. Orbán tudja, lelke rajta. Szó szerint.
Amadeus

Dehogy ert zsakutcaba. Hulyeseg. Miert ert volna? Ahogyan MC is irja, majd kevesebb penzen osztozkodnak, de az egesz rendszer azon all, hogy hatalmon vannak. A kozbeszerzesek, az allami poziciok, eroforrasok, vagyon stb.

Fel-autoriter rendszer nem all fel, meg demokraciaban is csak nehezen mondanak le a hatalomrol, nyugaton. Keleten meg demokraciaban sem, nemhogy ilyen rendszerben.

Lemondanak, hogy a par millardos parttamogatason osztozzanak az ezer millardok helyett? 😀
undisputedly

nyilván ezek az emberek, majd bólintanak egyet, hogy akkor kevesebb pénz lesz, amit ellophatnak ... ezek az emberek nem így működnek.
csebi

De, ezek az emberek pontosan így működnek. Akikre te gondolsz, azok a 2010 előtti oligarchák, azok valóban döntési potenciállal rendelkeztek a kormány felett. Ezektől akik most vannak, senki nem fogja megkérdezni őket, hogy oké-e a kevesebb pénz, ez tévedés. Mivel minden hatalmuk, befolyásuk, pénzük egyetlen hatalmi központból ered, így amikor ez a központ azt mondja, hogy most 1000 milliárd helyett 700 milliárdot osztok szét, akkor az így lesz.

Hogy fellázadt Simicska, Spéder, Kuna stb. ugyebár amikor el lettek zárva a csapok. (Nem, Simicska igazából nem lázadt fel)

De mégegyszer kérdem, ha ez nem elég, akkor mi kell amit ez a vezetés megadhat?

MC12

Van egy kiváló ötletem:  www.consilium.europa.eu/hu/policies/eppo/
Szokol

Ezt ez kormány nem adhatja meg.
MC12

Le is lehet mondani.

Nem kötelező kormányozni. Nyilván ebben a félmajom autoriter rendszerben ez elképzelhetetlen, de egyébként ebben a szituban ez lenne a legracionálisabb döntés Orbántól.

Azt meg bele kell számolni a matekba, hogy még HA el is fogadja az eu ezt a függetlenobjektív korrupcióellenes hatóságot (lol), akkor is meg fogja várni, hogy működés közben lássa (mint a polákoknál). Az meg nem idén lesz.

Amúgy kurva vicces, hogy a deklaráltan korrupcióellenes NVSZ-t meg azért rántották ki Pintér alól (érdemben), mert véletlenül feltárta a NER eddigi legnagyobb nyilvánosságot kapott korrupciós balhéját.
Amadeus

Kevés irracionálisabb lépés lenne, mint ez. Autokrata megszerzett hatalomról soha, soha nem mond le önként. Miért is tenné? Ha nem lesz eu-forrás, lesz másmilyen. Drágábban, lassabban, a népnek szarabbul, de lesz.
MC12

Sulla.

De nem is ez a lényeg. A rendszer zsákutcába ért lényegében, finanszírozhatatlanná vált a klientúra. Lehet lesz pénz, hitel formájában máshonnan, de közel sem lesz úgy fenntartható, mint "brüsszelből" pénzelve. A hosszú agonizálás pedig csak csúnyábbá fogja tenni a végét a történetnek. Orbán tudja, lelke rajta. Szó szerint.
Amadeus

Dehogy ert zsakutcaba. Hulyeseg. Miert ert volna? Ahogyan MC is irja, majd kevesebb penzen osztozkodnak, de az egesz rendszer azon all, hogy hatalmon vannak. A kozbeszerzesek, az allami poziciok, eroforrasok, vagyon stb.

Fel-autoriter rendszer nem all fel, meg demokraciaban is csak nehezen mondanak le a hatalomrol, nyugaton. Keleten meg demokraciaban sem, nemhogy ilyen rendszerben.

Lemondanak, hogy a par millardos parttamogatason osztozzanak az ezer millardok helyett? 😀
undisputedly

nyilván ezek az emberek, majd bólintanak egyet, hogy akkor kevesebb pénz lesz, amit ellophatnak ... ezek az emberek nem így működnek.

De mégegyszer kérdem, ha ez nem elég, akkor mi kell amit ez a vezetés megadhat?

MC12

Van egy kiváló ötletem:  www.consilium.europa.eu/hu/policies/eppo/
Szokol

Ezt ez kormány nem adhatja meg.
MC12

Le is lehet mondani.

Nem kötelező kormányozni. Nyilván ebben a félmajom autoriter rendszerben ez elképzelhetetlen, de egyébként ebben a szituban ez lenne a legracionálisabb döntés Orbántól.

Azt meg bele kell számolni a matekba, hogy még HA el is fogadja az eu ezt a függetlenobjektív korrupcióellenes hatóságot (lol), akkor is meg fogja várni, hogy működés közben lássa (mint a polákoknál). Az meg nem idén lesz.

Amúgy kurva vicces, hogy a deklaráltan korrupcióellenes NVSZ-t meg azért rántották ki Pintér alól (érdemben), mert véletlenül feltárta a NER eddigi legnagyobb nyilvánosságot kapott korrupciós balhéját.
Amadeus

Kevés irracionálisabb lépés lenne, mint ez. Autokrata megszerzett hatalomról soha, soha nem mond le önként. Miért is tenné? Ha nem lesz eu-forrás, lesz másmilyen. Drágábban, lassabban, a népnek szarabbul, de lesz.
MC12

Sulla.

De nem is ez a lényeg. A rendszer zsákutcába ért lényegében, finanszírozhatatlanná vált a klientúra. Lehet lesz pénz, hitel formájában máshonnan, de közel sem lesz úgy fenntartható, mint "brüsszelből" pénzelve. A hosszú agonizálás pedig csak csúnyábbá fogja tenni a végét a történetnek. Orbán tudja, lelke rajta. Szó szerint.
Amadeus

Dehogy ert zsakutcaba. Hulyeseg. Miert ert volna? Ahogyan MC is irja, majd kevesebb penzen osztozkodnak, de az egesz rendszer azon all, hogy hatalmon vannak. A kozbeszerzesek, az allami poziciok, eroforrasok, vagyon stb.

Fel-autoriter rendszer nem all fel, meg demokraciaban is csak nehezen mondanak le a hatalomrol, nyugaton. Keleten meg demokraciaban sem, nemhogy ilyen rendszerben.

Lemondanak, hogy a par millardos parttamogatason osztozzanak az ezer millardok helyett? 😀 Majd elvonjak innen-onnan, rosszabbul elnek majd az emberek, a haborura lesz fogva, de atto meg ok ugyanugy megangepeznek es yachtoznak a te penzeden.

Szerkesztette: undisputedly

De mégegyszer kérdem, ha ez nem elég, akkor mi kell amit ez a vezetés megadhat?

MC12

Van egy kiváló ötletem:  www.consilium.europa.eu/hu/policies/eppo/
Szokol

Ezt ez kormány nem adhatja meg.
MC12

Le is lehet mondani.

Nem kötelező kormányozni. Nyilván ebben a félmajom autoriter rendszerben ez elképzelhetetlen, de egyébként ebben a szituban ez lenne a legracionálisabb döntés Orbántól.

Azt meg bele kell számolni a matekba, hogy még HA el is fogadja az eu ezt a függetlenobjektív korrupcióellenes hatóságot (lol), akkor is meg fogja várni, hogy működés közben lássa (mint a polákoknál). Az meg nem idén lesz.

Amúgy kurva vicces, hogy a deklaráltan korrupcióellenes NVSZ-t meg azért rántották ki Pintér alól (érdemben), mert véletlenül feltárta a NER eddigi legnagyobb nyilvánosságot kapott korrupciós balhéját.
Amadeus

Kevés irracionálisabb lépés lenne, mint ez. Autokrata megszerzett hatalomról soha, soha nem mond le önként. Miért is tenné? Ha nem lesz eu-forrás, lesz másmilyen. Drágábban, lassabban, a népnek szarabbul, de lesz.
MC12

Sulla.

De nem is ez a lényeg. A rendszer zsákutcába ért lényegében, finanszírozhatatlanná vált a klientúra. Lehet lesz pénz, hitel formájában máshonnan, de közel sem lesz úgy fenntartható, mint "brüsszelből" pénzelve. A hosszú agonizálás pedig csak csúnyábbá fogja tenni a végét a történetnek. Orbán tudja, lelke rajta. Szó szerint.

De mégegyszer kérdem, ha ez nem elég, akkor mi kell amit ez a vezetés megadhat?

MC12

Van egy kiváló ötletem:  www.consilium.europa.eu/hu/policies/eppo/
Szokol

Ezt ez kormány nem adhatja meg.
MC12

Le is lehet mondani.

Nem kötelező kormányozni. Nyilván ebben a félmajom autoriter rendszerben ez elképzelhetetlen, de egyébként ebben a szituban ez lenne a legracionálisabb döntés Orbántól.

Azt meg bele kell számolni a matekba, hogy még HA el is fogadja az eu ezt a függetlenobjektív korrupcióellenes hatóságot (lol), akkor is meg fogja várni, hogy működés közben lássa (mint a polákoknál). Az meg nem idén lesz.

Amúgy kurva vicces, hogy a deklaráltan korrupcióellenes NVSZ-t meg azért rántották ki Pintér alól (érdemben), mert véletlenül feltárta a NER eddigi legnagyobb nyilvánosságot kapott korrupciós balhéját.
Amadeus

Kevés irracionálisabb lépés lenne, mint ez. Autokrata megszerzett hatalomról soha, soha nem mond le önként. Miért is tenné? Ha nem lesz eu-forrás, lesz másmilyen. Drágábban, lassabban, a népnek szarabbul, de lesz.
MC12

csak azt nem értem, ha olyan sok lehetőség van más forrásra akkor minek nyalizik itt Navra? nem kapta meg a memot?
plusz miért hajlandó kompromisszumokra OV?

De mégegyszer kérdem, ha ez nem elég, akkor mi kell amit ez a vezetés megadhat?

MC12

Van egy kiváló ötletem:  www.consilium.europa.eu/hu/policies/eppo/
Szokol

Ezt ez kormány nem adhatja meg.
MC12

Le is lehet mondani.

Nem kötelező kormányozni. Nyilván ebben a félmajom autoriter rendszerben ez elképzelhetetlen, de egyébként ebben a szituban ez lenne a legracionálisabb döntés Orbántól.

Azt meg bele kell számolni a matekba, hogy még HA el is fogadja az eu ezt a függetlenobjektív korrupcióellenes hatóságot (lol), akkor is meg fogja várni, hogy működés közben lássa (mint a polákoknál). Az meg nem idén lesz.

Amúgy kurva vicces, hogy a deklaráltan korrupcióellenes NVSZ-t meg azért rántották ki Pintér alól (érdemben), mert véletlenül feltárta a NER eddigi legnagyobb nyilvánosságot kapott korrupciós balhéját.
Amadeus

Kevés irracionálisabb lépés lenne, mint ez. Autokrata megszerzett hatalomról soha, soha nem mond le önként. Miért is tenné? Ha nem lesz eu-forrás, lesz másmilyen. Drágábban, lassabban, a népnek szarabbul, de lesz.