Politika

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.
MC12

350ezer? azert az kemeny, 4 eve volt 216 ezer.
csebi

Azóta több helyre eljut a posta. Mármint a határon túl, nem itthon. 😊
somoskovig

Viszont Kárpátalján most nem feltétlenül a szavazósdi a leglényegesebb és ki tudja mi lesz még a választásokig?

Szerkesztette: Szokol

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.
MC12

350ezer? azert az kemeny, 4 eve volt 216 ezer.
csebi

Azóta több helyre eljut a posta. Mármint a határon túl, nem itthon. 😊
somoskovig

nyilvan tudom, meg hat vannak 7hatarbeli kulkepviseleten dolgozo ismerosok, akiknek nagyon kell keszulniuk, hogy 'jol sikeruljon a valasztas', de azert ez nagyon nagy ugras sztem.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

kozben megvan pl Dunakeszi 98 ezer, Somogy 2 meg 58 ezer.
csebi

Igen, de avval sosem számolnak, hogy pl Dunakeszin, ha 12000 szavazattal nyer egy ellenzéki jelölt, akkor 11999 megy a listára
vpi

itt van egy elemzes 2018bol:

 www.valasztasirendszer.hu/?p=1943608

hat igen. azert eleg kemeny, hogy a listas szavazatok kiszamitasanal az ossz listas szavazatok tobb, mint 40%a nem listas szavazat volt.

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.
MC12

350ezer? azert az kemeny, 4 eve volt 216 ezer.
csebi

Azóta több helyre eljut a posta. Mármint a határon túl, nem itthon. 😊

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.
MC12

350ezer? azert az kemeny, 4 eve volt 216 ezer.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

kozben megvan pl Dunakeszi 98 ezer, Somogy 2 meg 58 ezer.
csebi

Igen, de avval sosem számolnak, hogy pl Dunakeszin, ha 12000 szavazattal nyer egy ellenzéki jelölt, akkor 11999 megy a listára

Kis érdekesség: a hét végén kis falvakban kocsikáztam és ott nem a fideszes jelöltek plakátjaival volt tele az utca, hanem a népszavazós marhasággal. Megkérdeztem a helyi nagy embert, hogy mizu és mondta, hogy mivel a narancs előny bőven elég, már csak arra kell koncentrálni, hogy el is menjenek szavazni.

Számomra azért volt érdekes, mert szerintem Nyíregyházán egy darab ilyen plakát sincs. Elég nagy volt a disszonancia.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

Nemhogy ellentmond, alátámasztja 😊 az ellenzék - papíron - akkor tud ebben a 20 körzetben nyerni, ha országosan 3-4%al jobban szerepel, mint a Fidesz lista, ekkor van ugyanis annyi többletszavazta darabszámilag, ami a modellek szerint átbillenti a billegő körzeteket nyerő ellenzéki körzetekké. Ha 50-50 lesz az országos lista, akkor nem ment el ebben a 20 körzetben annyi ellenzéki szavazó szavazni, hogy átfordítson elgendő vk-t. De a vox populi nálam sokkal szakszerúbben leírja ezt.

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.

Egébként van olyan modell, ahol már 3.1%-os ellenzéki győzelem is elég listán, de az finoman szólva is szűkös. A 4% már stabil többség.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

kozben megvan pl Dunakeszi 98 ezer, Somogy 2 meg 58 ezer.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

a szavazokeruletek kialakitasa miatt. fideszes korzetekben tobbet er a szavazat, mivel kevesebbol lesz egyeni kepviselo hely mig a jellemzoen nem fdeszes keruletekben (BP, megyeszekhelyek, Pest megye) tobben vannak igy kevesebbet er. asszem osszehasonlitottak, hogy legnagyobb Pest megyeiben mar 90ezer felett van mig talan Somogyban meg 50 ezer korul.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?

Szórakoztató, de a Vox Populi is már 8% körüli Fidesz előnyt mér, ahol már 30% körül van esély egy újabb fideszes 2/3-ra és mindössze 10% körüli az esély egy sima többségű ellenzéki győzelemre.

A szórakoztató ebben az, hogy ma reggel beszéltem a billegő vk-kampányban dolgozó barátommal, aki már a saját méréseiket se nézi, hanem tolja 1000el az utcát mert az ellenzéki jelölt is kinn van és finoman szólva nem látja ezt a 5-10% közötti előnyt 😊 legjobb esetben is szűk győzelmet lát maga előtt.

Az mondjuk tény, hogy nem sok jót jelent, ha az ellenzéknek Londoban kell a pénzét égetni, hogy menjenek szavazni az emberek. Vagy nagyon sok pénzük van. De ez kicsit olyan, mintha a Fidesz Csornán kezdene 100 milliókat költeni a kampányra.
MC12

Furcsa helyzet, mert hajlok arra, hogy a Tókának higgyek, de közben meg én is azt látom a saját ismerősök körében mindkét oldalon, hogy beteg nagy meló megy. Amin pl. meglepődtem, hogy még Győrben, amit én sima kormánypárti győzelemnek látok, teljesen kiegyensúlyozott a kampány. Illetve az is fura, hogy Pécsett pl. 0 Hoppál P. plakátot látok (ugye Pécsett két választó körzet van, egy a város "közepe", egy pedig a város kelet-észak-nyugati félköre... igen gerrymandering).

Tehát nem tudom, de azt érzem hogy ez most a magyar közvéleménykutatók végső haláltusája, egyszerűen nincsenek rendes számok.

A gut feel még mindig az 50-50, annyira polarizált a társadalom, hogy egyszerűen nehéz elhinni bármi mást ezen kívül. Az hogy annyi bizonytalan lelkesen elmenjen a Fideszre szavazni, vagy hogy annyi ellenzéki otthon maradjon, hogy kétharmad legyen, egyszerűen nehezen hihető. Hasonlóan vélem egy ellenzéki győzelem esélyét is.
Gyurma Pappa

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne.

Tehát vagy most mindenki - fideszesek és ellenzékiek - egy közös buborékban ülünk, és mi hisszük, hogy ez ennél sokkal szorosabb vagy megint jön egy 2002 a közvéleménykutatóknak 😀

 hvg.hu/eurologus/20220321_Szijjarto_Brusszelben_uj_dimenziokba_leptunk



Mindeközben a csehek, lengyelek, konkrétan háborús bűnösnek nevezik Putyint.

| Meg a kurva anyád a vörös vonaladdal együtt. Rohamkakadu, az óvóhelyek, kórházak, iskolák, öregotthonok, szupermarketek bombázása az még a vörös vonalon innen vagy már túl van?? |

Szerkesztette: Brouwerij van de Vrij

pénteken elfelejtettem linkelni:
 szabadpecs.hu/2022/03/tulhazudtuk-a-kormanyt-es-a-kormanymediat-megis-hittek-nekunk-a-hosszu-evek-ota-propagandan-edzodott-valasztok/
kegyetlen sajnos...

Nem csodálkozom ezen egyébként. Az ilyen rezsimek, ha választásokkal kapnak ki (ami nem túl gyakori), akkor vagy ordas nagy ellenzéki előnyt mérnek, vagy vezetnek a felmérésekben és a rejtőzködő szavazók száma magas, akik csak a választáson jelennek meg a statisztikákban. Előbbiről nyilván nincs szó - azt egyébként nem csak a felmérések de a süllyedő hajóról menekülő patkányok serege is jelezné -, utóbbi elképzelhető.

Furcsa helyzet, mert hajlok arra, hogy a Tókának higgyek,
Gyurma Pappa

o a haboru ota irt, mondott bmi erdemlegeset is?

Szórakoztató, de a Vox Populi is már 8% körüli Fidesz előnyt mér, ahol már 30% körül van esély egy újabb fideszes 2/3-ra és mindössze 10% körüli az esély egy sima többségű ellenzéki győzelemre.

A szórakoztató ebben az, hogy ma reggel beszéltem a billegő vk-kampányban dolgozó barátommal, aki már a saját méréseiket se nézi, hanem tolja 1000el az utcát mert az ellenzéki jelölt is kinn van és finoman szólva nem látja ezt a 5-10% közötti előnyt 😊 legjobb esetben is szűk győzelmet lát maga előtt.

Az mondjuk tény, hogy nem sok jót jelent, ha az ellenzéknek Londoban kell a pénzét égetni, hogy menjenek szavazni az emberek. Vagy nagyon sok pénzük van. De ez kicsit olyan, mintha a Fidesz Csornán kezdene 100 milliókat költeni a kampányra.
MC12

mondjuk ket plakat meg a nem a vilag vege, de oszinten szolva nem sem igazan ertettem, hogy erre mi szukseg volt.

de en is azt latom, hogy pl 2018hoz kepest, amikor Mirkoczkirol nem nagyon lehetett semmit latni kozossegi mediaban, hogy jarta volna az egri korzetet, most Bereczrol latok mindennap bejegyzest egri ismeroseim altal, hogy jarja az Eger kornyeki videket.

Szórakoztató, de a Vox Populi is már 8% körüli Fidesz előnyt mér, ahol már 30% körül van esély egy újabb fideszes 2/3-ra és mindössze 10% körüli az esély egy sima többségű ellenzéki győzelemre.

A szórakoztató ebben az, hogy ma reggel beszéltem a billegő vk-kampányban dolgozó barátommal, aki már a saját méréseiket se nézi, hanem tolja 1000el az utcát mert az ellenzéki jelölt is kinn van és finoman szólva nem látja ezt a 5-10% közötti előnyt 😊 legjobb esetben is szűk győzelmet lát maga előtt.

Az mondjuk tény, hogy nem sok jót jelent, ha az ellenzéknek Londoban kell a pénzét égetni, hogy menjenek szavazni az emberek. Vagy nagyon sok pénzük van. De ez kicsit olyan, mintha a Fidesz Csornán kezdene 100 milliókat költeni a kampányra.
MC12

Furcsa helyzet, mert hajlok arra, hogy a Tókának higgyek, de közben meg én is azt látom a saját ismerősök körében mindkét oldalon, hogy beteg nagy meló megy. Amin pl. meglepődtem, hogy még Győrben, amit én sima kormánypárti győzelemnek látok, teljesen kiegyensúlyozott a kampány. Illetve az is fura, hogy Pécsett pl. 0 Hoppál P. plakátot látok (ugye Pécsett két választó körzet van, egy a város "közepe", egy pedig a város kelet-észak-nyugati félköre... igen gerrymandering).

Tehát nem tudom, de azt érzem hogy ez most a magyar közvéleménykutatók végső haláltusája, egyszerűen nincsenek rendes számok.

A gut feel még mindig az 50-50, annyira polarizált a társadalom, hogy egyszerűen nehéz elhinni bármi mást ezen kívül. Az hogy annyi bizonytalan lelkesen elmenjen a Fideszre szavazni, vagy hogy annyi ellenzéki otthon maradjon, hogy kétharmad legyen, egyszerűen nehezen hihető. Hasonlóan vélem egy ellenzéki győzelem esélyét is.

Szerkesztette: Gyurma Pappa

Szórakoztató, de a Vox Populi is már 8% körüli Fidesz előnyt mér, ahol már 30% körül van esély egy újabb fideszes 2/3-ra és mindössze 10% körüli az esély egy sima többségű ellenzéki győzelemre.

A szórakoztató ebben az, hogy ma reggel beszéltem a billegő vk-kampányban dolgozó barátommal, aki már a saját méréseiket se nézi, hanem tolja 1000el az utcát mert az ellenzéki jelölt is kinn van és finoman szólva nem látja ezt a 5-10% közötti előnyt 😊 legjobb esetben is szűk győzelmet lát maga előtt.

Az mondjuk tény, hogy nem sok jót jelent, ha az ellenzéknek Londoban kell a pénzét égetni, hogy menjenek szavazni az emberek. Vagy nagyon sok pénzük van. De ez kicsit olyan, mintha a Fidesz Csornán kezdene 100 milliókat költeni a kampányra.

Tehát hazudni, hazudozni bármiről, valótlanságot állítani az nem erkölcsi kategória, hanem a posztmodern egyik alapvetése? Ühüm:

 www.youtube.com/watch?v=Vsa-PMfP2KM
Solymi

Igen.
Sőt, még akkor is az, ha nem vagy hajlandó tudomásul venni, és mint a kisiskolás szajkózod, hogy "tanárnéniii, a pisti hazudiiiik!".

| Én bent voltam a Pecsában, amikor az Auróra először játszott Pesten (előzenekar az akkor noname Tankcsapda, akiket ledobáltak a színpadról). Te is? 😉 |
Sobri Jóska

Nemtom mikor volt a koncert, de biztos, vagyok benne, hogy kb. 10 évesen felengedtek volna a szüleim Budapestre, Auróra koncertre 😛
Solymi

1988.
Sobri Jóska

Még jobb, akkor voltam 6-7 éves...😀

Én két koncertjükön voltam, egyikre sem emlékszem. 😀

Tehát hazudni, hazudozni bármiről, valótlanságot állítani az nem erkölcsi kategória, hanem a posztmodern egyik alapvetése? Ühüm:

 www.youtube.com/watch?v=Vsa-PMfP2KM
Solymi

Igen.
Sőt, még akkor is az, ha nem vagy hajlandó tudomásul venni, és mint a kisiskolás szajkózod, hogy "tanárnéniii, a pisti hazudiiiik!".

| Én bent voltam a Pecsában, amikor az Auróra először játszott Pesten (előzenekar az akkor noname Tankcsapda, akiket ledobáltak a színpadról). Te is? 😉 |
Sobri Jóska

Nemtom mikor volt a koncert, de biztos, vagyok benne, hogy kb. 10 évesen felengedtek volna a szüleim Budapestre, Auróra koncertre 😛
Solymi

1988.

Tehát hazudni, hazudozni bármiről, valótlanságot állítani az nem erkölcsi kategória, hanem a posztmodern egyik alapvetése? Ühüm:

 www.youtube.com/watch?v=Vsa-PMfP2KM
Solymi

Igen.
Sőt, még akkor is az, ha nem vagy hajlandó tudomásul venni, és mint a kisiskolás szajkózod, hogy "tanárnéniii, a pisti hazudiiiik!".

| Én bent voltam a Pecsában, amikor az Auróra először játszott Pesten (előzenekar az akkor noname Tankcsapda, akiket ledobáltak a színpadról). Te is? 😉 |
Sobri Jóska

Kezdesz te is unalmassá válni Jóska ezekkel a mindenki hazudik, ez a norma mantrákkal. Nem ez a norma. Ez az abnorma. Amit egyébként te is annak nevezel, ha passzol a narratívádba - mondjuk covid szkepticizmus vagy chip a vakcinában -, aztán ugyanazzal a lendülettel pökhendien lekisiskolázod a másikat, ha nem arra mondja ki, hogy nem normális amire te is hajlandó vagy, hanem valami másra, ami egyébként szintúgy nem norma és nem is normális.

Szóval hagyjuk ezt. Tudod, tudom, tudjuk, hogy a világ tele van hazugsággal. De attól még nem ez működteti a világot, és akinek nem tetszik, annak nem kell verset / regényt írnia vagy filmet készíteni róla, hogy ezt kimondja. Kimondható ez egy egyszerű fórum egyszerű topicjában egyszerű szavakkal is.
peterk2005

Ahogy az ellenkezője is, és én pont azt az ellenkezőt gondolom, és egyikünk sincs abban a helyzetben, hogy igazságot tegyen, hogy mi a norma vagy az abnorma, csak véleményeket írogatunk egymásnak.
Nem egy független ítész vagy, hanem te is része vagy a "narratívák háborújának", neked is véleményed van és nem igazad, mégis meg akarod mondani, hogy én miről és mit írjak. Ejnye.
Unalmasnak persze érezheted, de a véleményem leírásakor nem az a szempont, hogy téged szórakoztasson. Ez van.
Sobri Jóska

Írtam egy véleményt. Te reagáltál rá. Én meg reagáltam arra, amit reagáltál. Akarsz te lenni az utolsó aki mond még valamit?
peterk2005

Dehogy, tied az utolsó szó.

Tehát hazudni, hazudozni bármiről, valótlanságot állítani az nem erkölcsi kategória, hanem a posztmodern egyik alapvetése? Ühüm:

 www.youtube.com/watch?v=Vsa-PMfP2KM
Solymi

Igen.
Sőt, még akkor is az, ha nem vagy hajlandó tudomásul venni, és mint a kisiskolás szajkózod, hogy "tanárnéniii, a pisti hazudiiiik!".

| Én bent voltam a Pecsában, amikor az Auróra először játszott Pesten (előzenekar az akkor noname Tankcsapda, akiket ledobáltak a színpadról). Te is? 😉 |
Sobri Jóska

Nemtom mikor volt a koncert, de biztos, vagyok benne, hogy kb. 10 évesen felengedtek volna a szüleim Budapestre, Auróra koncertre 😛