Politika

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Most rólam, meg Lecsóról beszélsz? És a többiekkel akik ellenzéki szavazók mi lesz?

Gyakorlatilag az itteni ellenzéki hozzászólók 90%-a max liberális. De a Jobbik meg a LMP, meg a neokon MSZP és a jobbos-vallásos MZP szimpatizánsaival mi lesz? Túl sok DK rajongót nem láttam, a Párbeszéd mindkét szavazója sem hiszem, hogy fórumtag (jó, egyébként ha választani kéne, én se nagyon tudnám hova húzni máshova).

De nem ez volt baggio hozzászólásának a lényege, egyébként.
Gyurma Pappa

jajjj. most megsertodtem, hogy kihagytal. minden politikai index szerint nagyon durvan eleg baloldali vagyok gazdasagi, ujraelosztasi kerdesekben. nem is nagyon kepvisel itthon ebben senki 😕
szerk.: meg is kerestem, oktoberi eredmenyem (en evente ujra kitoltom, meg ogy valasztas elott es nagyjabol kovetem a valtozasokat is)
economic left/right: -4.88
social libertarian/authoritarian: -5.38

talan most eloszor ment a libertarian -6. ala viszont az economic left most eloszor ment -4. fele.
csebi

Radikalizálódsz? 😊
warr_b

sztem ez egyertelmuen az otthoni politikai kornyezet hatasa is, kozel 12 ev olyan kormanyzasa, ahol azt latom, hogy a gazdagokat reszisiti elonyben, kozben szukiti a kozeposztalyt es bebetonozza az alsobb tarsadalmi retegeket. ez csak egyre jobban megerosit abban, hogy bar Rawls elmelete all hozzam legkozelebb azonban az is csupan utopia es sokkal radikalisabb lepesek kellenenek a tarsadalmi igazsagossag eleresehez. de mivel ez nem fancy manapsag igy nem nagyon van, aki minimalis szinten kepviselne ebben otthon abban a kornyezetben. talan Europaban egy holland part van a legkozelebb hozzam.

Szerkesztette: csebi

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Most rólam, meg Lecsóról beszélsz? És a többiekkel akik ellenzéki szavazók mi lesz?

Gyakorlatilag az itteni ellenzéki hozzászólók 90%-a max liberális. De a Jobbik meg a LMP, meg a neokon MSZP és a jobbos-vallásos MZP szimpatizánsaival mi lesz? Túl sok DK rajongót nem láttam, a Párbeszéd mindkét szavazója sem hiszem, hogy fórumtag (jó, egyébként ha választani kéne, én se nagyon tudnám hova húzni máshova).

De nem ez volt baggio hozzászólásának a lényege, egyébként.
Gyurma Pappa

jajjj. most megsertodtem, hogy kihagytal. minden politikai index szerint nagyon durvan eleg baloldali vagyok gazdasagi, ujraelosztasi kerdesekben. nem is nagyon kepvisel itthon ebben senki 😕
szerk.: meg is kerestem, oktoberi eredmenyem (en evente ujra kitoltom, meg ogy valasztas elott es nagyjabol kovetem a valtozasokat is)
economic left/right: -4.88
social libertarian/authoritarian: -5.38

talan most eloszor ment a libertarian -6. ala viszont az economic left most eloszor ment -4. fele.
csebi

Radikalizálódsz? 😊

Győzelem!
 youtu.be/oT3CPgpYzwo

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Most rólam, meg Lecsóról beszélsz? És a többiekkel akik ellenzéki szavazók mi lesz?

Gyakorlatilag az itteni ellenzéki hozzászólók 90%-a max liberális. De a Jobbik meg a LMP, meg a neokon MSZP és a jobbos-vallásos MZP szimpatizánsaival mi lesz? Túl sok DK rajongót nem láttam, a Párbeszéd mindkét szavazója sem hiszem, hogy fórumtag (jó, egyébként ha választani kéne, én se nagyon tudnám hova húzni máshova).

De nem ez volt baggio hozzászólásának a lényege, egyébként.
Gyurma Pappa

jajjj. most megsertodtem, hogy kihagytal. minden politikai index szerint nagyon durvan eleg baloldali vagyok gazdasagi, ujraelosztasi kerdesekben. nem is nagyon kepvisel itthon ebben senki 😕
szerk.: meg is kerestem, oktoberi eredmenyem (en evente ujra kitoltom, meg ogy valasztas elott es nagyjabol kovetem a valtozasokat is)
economic left/right: -4.88
social libertarian/authoritarian: -5.38

talan most eloszor ment a libertarian -6. ala viszont az economic left most eloszor ment -4. fele.
csebi

😕

Bocsánat, elvtárs.

Btw. hol vagy az én én -7-emhez 😀
Gyurma Pappa

asszem vmivel fiatalabb vagyok nalad, van meg idom behozni a lemaradast 😊

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Most rólam, meg Lecsóról beszélsz? És a többiekkel akik ellenzéki szavazók mi lesz?

Gyakorlatilag az itteni ellenzéki hozzászólók 90%-a max liberális. De a Jobbik meg a LMP, meg a neokon MSZP és a jobbos-vallásos MZP szimpatizánsaival mi lesz? Túl sok DK rajongót nem láttam, a Párbeszéd mindkét szavazója sem hiszem, hogy fórumtag (jó, egyébként ha választani kéne, én se nagyon tudnám hova húzni máshova).

De nem ez volt baggio hozzászólásának a lényege, egyébként.
Gyurma Pappa

jajjj. most megsertodtem, hogy kihagytal. minden politikai index szerint nagyon durvan eleg baloldali vagyok gazdasagi, ujraelosztasi kerdesekben. nem is nagyon kepvisel itthon ebben senki 😕
szerk.: meg is kerestem, oktoberi eredmenyem (en evente ujra kitoltom, meg ogy valasztas elott es nagyjabol kovetem a valtozasokat is)
economic left/right: -4.88
social libertarian/authoritarian: -5.38

talan most eloszor ment a libertarian -6. ala viszont az economic left most eloszor ment -4. fele.
csebi

😕

Bocsánat, elvtárs.

Btw. hol vagy az én én -7-emhez 😀

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Most rólam, meg Lecsóról beszélsz? És a többiekkel akik ellenzéki szavazók mi lesz?

Gyakorlatilag az itteni ellenzéki hozzászólók 90%-a max liberális. De a Jobbik meg a LMP, meg a neokon MSZP és a jobbos-vallásos MZP szimpatizánsaival mi lesz? Túl sok DK rajongót nem láttam, a Párbeszéd mindkét szavazója sem hiszem, hogy fórumtag (jó, egyébként ha választani kéne, én se nagyon tudnám hova húzni máshova).

De nem ez volt baggio hozzászólásának a lényege, egyébként.
Gyurma Pappa

jajjj. most megsertodtem, hogy kihagytal. minden politikai index szerint nagyon durvan eleg baloldali vagyok gazdasagi, ujraelosztasi kerdesekben. nem is nagyon kepvisel itthon ebben senki 😕
szerk.: meg is kerestem, oktoberi eredmenyem (en evente ujra kitoltom, meg ogy valasztas elott es nagyjabol kovetem a valtozasokat is)
economic left/right: -4.88
social libertarian/authoritarian: -5.38

talan most eloszor ment a libertarian -6. ala viszont az economic left most eloszor ment -4. fele.

Szerkesztette: csebi

Szerintem irónia volt, de lehet, hogy én értettem félre. 😊
peterk2005

Igen, az volt.

Próbáltam azzal hasonlítani, hogy (ld. OV saját neve alatt bement törvény a pedagógus sztrájkhoz), ergo lehet erőből is intézni ügyeket, mint ahogy ha akarna a pedagógus, erőből áttolhatna sok mindent a gyerek kárára... remélem azért nem így működik még az oktatás, ráérnek megtanulni a következő generációk, hogy milyen kemény módszerek alkalmazhatóak, ha valamit el akarunk érni...

Ma reggelre pedig az igazságügyi miniszter egy anekdotáját hoztam, ízlelgessük kicsit (én azóta köpni-nyelni nem tudok, pedig már jövök kifelé a covidból)

Varga Judit a saját életéből is hozott egy példát. Mint mesélte, a fia nemrég azzal jött haza az iskolából, hogy a tanár bejelentette, másnap dolgozatot fognak írni. Csakhogy az osztálytársaival rájöttek, hogy ez ellentétes az iskola szabályzatával, mivel a dolgozatot legkésőbb 48 órával korábban be kell jelenteni.

A jelek szerint családanyaként még egy igazságügyi miniszter is kerül dilemmába: végül meggyőzte a fiát, hogy az iskolai szabályzat mellett a tanár érveit is próbálja megérteni, és azt is nézze, mi a jó az osztálynak. Így végül ő is leült tanulni, és „nem játszott tovább emberi jogi aktivistát”.
r.baggio

Ez a nő szabályosan környezetszennyező. Amerre sétál, elsárgulnak a levelek. 😀 Annyira, hogy szerintem az egyébként még talán Orbánnak is sok lesz. Ha a Fidesz nyerne, szerintem ő nem marad miniszter.
peterk2005

de azé dugnám 😊
NB2

Ahhoz csajnak kéne lenned.
Gyurma Pappa

Touché

Ma reggelre pedig az igazságügyi miniszter egy anekdotáját hoztam, ízlelgessük kicsit (én azóta köpni-nyelni nem tudok, pedig már jövök kifelé a covidból)

Varga Judit a saját életéből is hozott egy példát. Mint mesélte, a fia nemrég azzal jött haza az iskolából, hogy a tanár bejelentette, másnap dolgozatot fognak írni. Csakhogy az osztálytársaival rájöttek, hogy ez ellentétes az iskola szabályzatával, mivel a dolgozatot legkésőbb 48 órával korábban be kell jelenteni.

A jelek szerint családanyaként még egy igazságügyi miniszter is kerül dilemmába: végül meggyőzte a fiát, hogy az iskolai szabályzat mellett a tanár érveit is próbálja megérteni, és azt is nézze, mi a jó az osztálynak. Így végül ő is leült tanulni, és „nem játszott tovább emberi jogi aktivistát”.
r.baggio

Ez a nő szabályosan környezetszennyező. Amerre sétál, elsárgulnak a levelek. 😀 Annyira, hogy szerintem az egyébként még talán Orbánnak is sok lesz. Ha a Fidesz nyerne, szerintem ő nem marad miniszter.
peterk2005

de azé dugnám 😊
NB2

Ahhoz csajnak kéne lenned.

Ma reggelre pedig az igazságügyi miniszter egy anekdotáját hoztam, ízlelgessük kicsit (én azóta köpni-nyelni nem tudok, pedig már jövök kifelé a covidból)

Varga Judit a saját életéből is hozott egy példát. Mint mesélte, a fia nemrég azzal jött haza az iskolából, hogy a tanár bejelentette, másnap dolgozatot fognak írni. Csakhogy az osztálytársaival rájöttek, hogy ez ellentétes az iskola szabályzatával, mivel a dolgozatot legkésőbb 48 órával korábban be kell jelenteni.

A jelek szerint családanyaként még egy igazságügyi miniszter is kerül dilemmába: végül meggyőzte a fiát, hogy az iskolai szabályzat mellett a tanár érveit is próbálja megérteni, és azt is nézze, mi a jó az osztálynak. Így végül ő is leült tanulni, és „nem játszott tovább emberi jogi aktivistát”.
r.baggio

Ez a nő szabályosan környezetszennyező. Amerre sétál, elsárgulnak a levelek. 😀 Annyira, hogy szerintem az egyébként még talán Orbánnak is sok lesz. Ha a Fidesz nyerne, szerintem ő nem marad miniszter.
peterk2005

de azé dugnám 😊

Ma reggelre pedig az igazságügyi miniszter egy anekdotáját hoztam, ízlelgessük kicsit (én azóta köpni-nyelni nem tudok, pedig már jövök kifelé a covidból)

Varga Judit a saját életéből is hozott egy példát. Mint mesélte, a fia nemrég azzal jött haza az iskolából, hogy a tanár bejelentette, másnap dolgozatot fognak írni. Csakhogy az osztálytársaival rájöttek, hogy ez ellentétes az iskola szabályzatával, mivel a dolgozatot legkésőbb 48 órával korábban be kell jelenteni.

A jelek szerint családanyaként még egy igazságügyi miniszter is kerül dilemmába: végül meggyőzte a fiát, hogy az iskolai szabályzat mellett a tanár érveit is próbálja megérteni, és azt is nézze, mi a jó az osztálynak. Így végül ő is leült tanulni, és „nem játszott tovább emberi jogi aktivistát”.
r.baggio

Ilyenkor kell a tanárnak azt mondania hogy akkor a) átírja az iskolai szabályzatot (ld. OV saját neve alatt bement törvény a pedagógus sztrájkhoz) b) rendben nem írat dolgozatot, de feleltetni lehet, akkor minden órán kijön felelni év végéig, mert azt nem kell bejelentenie...
bobi0092

Tökéletesen látszik, hogy te is Magyarországon és nem egy szerencsésebb történelmi fejlődésű nyugati országban szocializálódtál
r.baggio

Szerintem irónia volt, de lehet, hogy én értettem félre. 😊

Ma reggelre pedig az igazságügyi miniszter egy anekdotáját hoztam, ízlelgessük kicsit (én azóta köpni-nyelni nem tudok, pedig már jövök kifelé a covidból)

Varga Judit a saját életéből is hozott egy példát. Mint mesélte, a fia nemrég azzal jött haza az iskolából, hogy a tanár bejelentette, másnap dolgozatot fognak írni. Csakhogy az osztálytársaival rájöttek, hogy ez ellentétes az iskola szabályzatával, mivel a dolgozatot legkésőbb 48 órával korábban be kell jelenteni.

A jelek szerint családanyaként még egy igazságügyi miniszter is kerül dilemmába: végül meggyőzte a fiát, hogy az iskolai szabályzat mellett a tanár érveit is próbálja megérteni, és azt is nézze, mi a jó az osztálynak. Így végül ő is leült tanulni, és „nem játszott tovább emberi jogi aktivistát”.
r.baggio

Ez a nő szabályosan környezetszennyező. Amerre sétál, elsárgulnak a levelek. 😀 Annyira, hogy szerintem az egyébként még talán Orbánnak is sok lesz. Ha a Fidesz nyerne, szerintem ő nem marad miniszter.

Jobboldali konzervatív….ne röhögtess már. Akkora neokon héja mint a ház. Ha Amerikában születik valahol a republikánus párt közepén lenne talán, vagy a vallásos szélén. (A jobboldali konzervatív nem egyenlő a neokonzervatívval még mielőtt)

Ez egyébként nyilván érthető, a gazdasági elképzeléseire egyértelműen rányomta a Bush-adminisztráció meg az egész neokon működés a bélyegét, hiszen akkortájt élt kinn. Továbbra is elég csak megnézni pár hónapja mit mondott a makói gumigyár dolgozói panaszaira.
MC12

No lám. Egy értékelés, amiben egyetértünk. 😊

(Az MZP-vel kapcsolatos legnagyobb bizonytalanságom nekem éppen ez egyébként. Nem az, hogy belenéztem a szemébe meg hasonlók 😊 Hanem az, hogy ha az ember összerakosgatja amiket mond, abból tényleg az jön ki, hogy egy Bush-ista neokon. Kiment amerikába, és félreértelmezte, hogy mi a jó ott.)

Oktatás. A 12 év kurva kevés a szignifikans változáshoz, de az tény hogy itt volt a legtöbb megkérdőjelezhető fasz döntés.
davemayer

Ez nem igaz. 12 év az másfél "emberöltő" az alapfokú képzésben. Nagyon sokat lehetett volna javítani. Ahogy javítottak pl. a csehek vagy az észtek vagy a lengyelek is pl. Már csak Bulgáriában van a magyarhoz hasonló, a ténytudást visszakövetelő oktatási rendszer, a környékünkön megindult az elmozdulás, sőt le is zajlott a kompetencia alapú oktatás irányába. A tavalyi PISA teszten résztvevő 15 évesek 2012-ben vagy 2013-ban kezdték meg a tanulmányaikat, tehát nagyrészt a NAT alatt. Ősszel szokott jönni az eredmény, akkor ki fog derülni, hogy mire volt elég a 12 év.

De 12 év alatt mit lehet elérni, pl. Észtországban (2014-ben fogadták el az új "alaptantervet"):

 www.oecd.org/pisa/publications/PISA2018_CN_EST.pdf
Gyurma Pappa

Pisa teszt alapján már tavaly is lehangoló eredmeny született ha jól emlekszem. Ezt elismertem ahogy láttad hogy az oktatás az egyetlen ilyen ág ahol igen, lehetett volna többet tenni. Pontosabban ha nem is többet, okosabbat mindenképp.
davemayer

2018-as az utolsó eredmény, de 2009 óta lefelé tart a magyar közoktatás, nem lehet teljesen mindent a NER nyakába varrni. Furcsa leírni, de az utolsó jó irány az a 2002 utáni irány volt, bármennyire is hihetetlen...
Gyurma Pappa

Én 2003ban végeztem a gimiben, szvsz már akkor is elég szánalmas volt. Kedvencem a töritanárom volt, aki szó szerint felolvasta a könyvet, jegyzetből lediktálta mit irjunk le jegyzetként aztán le volt tudva az óra... sajnos amíg idióták tanítanak ez sztem nem fog változni, tény hogy a rendszer amit kiépítettek hülyeseggel van tele, de sajnos a normális emberanyag sincs meg (tisztelet a nem kevés kivételnek).
Amúgy ez lehet utopisztikusan hangzik de nekem ha lenne egyszer egy politikai programom akkor ilyen tervekbe kezdenék hogy a különböző szegmenseket mások kárára de teljesen rendbe hoznám: pl drasztikusabban keveset költenénk oktatásra, sportra, közlekedésfejlesztésre de cserébe 5-10 év alatt rendbe tennénk az egészségügyet. Aztán ha az kész akkor jöhet a közlekedés, utána az oktatás (vagy forditva). Csak ugye ez azzal járna hogy pénzeket kellene elcsoportosítani, a többi ág kárára, amik ugye eleve nem kapnak eleget.

Így meg marad ez a toldozgatás-foltozgatás aztán ugy néz ki hogy semmi sem halad előre. Nem lehet egyszerre mindent rendbe tenni, így meg igazán egyiket sem lehet.
davemayer

Pont a sport a legjobb példa rá, hogy az ész nélkül kiszórt pénz semmit se javít, csak a korrupciós csatornákat növeli Suezi méretűre. Ahol rohad a rendszer és paraziták csapolják a forrásokat évtizedek óta baromira nem a nyakló nélküli kozpenz égetés a jó út.

Ma reggelre pedig az igazságügyi miniszter egy anekdotáját hoztam, ízlelgessük kicsit (én azóta köpni-nyelni nem tudok, pedig már jövök kifelé a covidból)

Varga Judit a saját életéből is hozott egy példát. Mint mesélte, a fia nemrég azzal jött haza az iskolából, hogy a tanár bejelentette, másnap dolgozatot fognak írni. Csakhogy az osztálytársaival rájöttek, hogy ez ellentétes az iskola szabályzatával, mivel a dolgozatot legkésőbb 48 órával korábban be kell jelenteni.

A jelek szerint családanyaként még egy igazságügyi miniszter is kerül dilemmába: végül meggyőzte a fiát, hogy az iskolai szabályzat mellett a tanár érveit is próbálja megérteni, és azt is nézze, mi a jó az osztálynak. Így végül ő is leült tanulni, és „nem játszott tovább emberi jogi aktivistát”.
r.baggio

Ilyenkor kell a tanárnak azt mondania hogy akkor a) átírja az iskolai szabályzatot (ld. OV saját neve alatt bement törvény a pedagógus sztrájkhoz) b) rendben nem írat dolgozatot, de feleltetni lehet, akkor minden órán kijön felelni év végéig, mert azt nem kell bejelentenie...
bobi0092

Tökéletesen látszik, hogy te is Magyarországon és nem egy szerencsésebb történelmi fejlődésű nyugati országban szocializálódtál

Ma reggelre pedig az igazságügyi miniszter egy anekdotáját hoztam, ízlelgessük kicsit (én azóta köpni-nyelni nem tudok, pedig már jövök kifelé a covidból)

Varga Judit a saját életéből is hozott egy példát. Mint mesélte, a fia nemrég azzal jött haza az iskolából, hogy a tanár bejelentette, másnap dolgozatot fognak írni. Csakhogy az osztálytársaival rájöttek, hogy ez ellentétes az iskola szabályzatával, mivel a dolgozatot legkésőbb 48 órával korábban be kell jelenteni.

A jelek szerint családanyaként még egy igazságügyi miniszter is kerül dilemmába: végül meggyőzte a fiát, hogy az iskolai szabályzat mellett a tanár érveit is próbálja megérteni, és azt is nézze, mi a jó az osztálynak. Így végül ő is leült tanulni, és „nem játszott tovább emberi jogi aktivistát”.
r.baggio

Ilyenkor kell a tanárnak azt mondania hogy akkor a) átírja az iskolai szabályzatot (ld. OV saját neve alatt bement törvény a pedagógus sztrájkhoz) b) rendben nem írat dolgozatot, de feleltetni lehet, akkor minden órán kijön felelni év végéig, mert azt nem kell bejelentenie...

Ma reggelre pedig az igazságügyi miniszter egy anekdotáját hoztam, ízlelgessük kicsit (én azóta köpni-nyelni nem tudok, pedig már jövök kifelé a covidból)

Varga Judit a saját életéből is hozott egy példát. Mint mesélte, a fia nemrég azzal jött haza az iskolából, hogy a tanár bejelentette, másnap dolgozatot fognak írni. Csakhogy az osztálytársaival rájöttek, hogy ez ellentétes az iskola szabályzatával, mivel a dolgozatot legkésőbb 48 órával korábban be kell jelenteni.

A jelek szerint családanyaként még egy igazságügyi miniszter is kerül dilemmába: végül meggyőzte a fiát, hogy az iskolai szabályzat mellett a tanár érveit is próbálja megérteni, és azt is nézze, mi a jó az osztálynak. Így végül ő is leült tanulni, és „nem játszott tovább emberi jogi aktivistát”.
r.baggio

Ha téged nem is, van legalább valaki akit meggyőzött. Apropó videó volt már?

Tejhatalmuk volt 12 évig A Tejhatalom az milyen?
Fungus

Dave valószínűleg erre is tudja a választ


r.baggio

Szted a mezőgazdaság totális lerohasztása is az elmúlt 12 ev fidesz kormányzásának műve?! A 48-as szabadságharc elvesztése nem?
davemayer

Én most adtam fel végleg, ha már az irónia detektálása se megy egy darab szó és egy kép alapján, akkor tényleg felesleges értő olvasást feltélelezni bármelyik kommentnél

De ha 2010 előtt érettségiztél, akkor legalább elmondható, hogy igen, Magyar Bálinték alatt se sikerült a szövegértésre kellő hangsúlyt fektetni az oktatásban
r.baggio

Ne haragudj de értettem a szóviccet, csak te az alapján nekem szegeztél egy eléggé gúnyos "kérdést", arra reagáltam.

Tudod az irónia és a gúnyolódás között van különbség.

Szerkesztette: davemayer

Ma reggelre pedig az igazságügyi miniszter egy anekdotáját hoztam, ízlelgessük kicsit (én azóta köpni-nyelni nem tudok, pedig már jövök kifelé a covidból)

Varga Judit a saját életéből is hozott egy példát. Mint mesélte, a fia nemrég azzal jött haza az iskolából, hogy a tanár bejelentette, másnap dolgozatot fognak írni. Csakhogy az osztálytársaival rájöttek, hogy ez ellentétes az iskola szabályzatával, mivel a dolgozatot legkésőbb 48 órával korábban be kell jelenteni.

A jelek szerint családanyaként még egy igazságügyi miniszter is kerül dilemmába: végül meggyőzte a fiát, hogy az iskolai szabályzat mellett a tanár érveit is próbálja megérteni, és azt is nézze, mi a jó az osztálynak. Így végül ő is leült tanulni, és „nem játszott tovább emberi jogi aktivistát”.

Tejhatalmuk volt 12 évig A Tejhatalom az milyen?
Fungus

Dave valószínűleg erre is tudja a választ


r.baggio

Szted a mezőgazdaság totális lerohasztása is az elmúlt 12 ev fidesz kormányzásának műve?! A 48-as szabadságharc elvesztése nem?
davemayer

Én most adtam fel végleg, ha már az irónia detektálása se megy egy darab szó és egy kép alapján, akkor tényleg felesleges értő olvasást feltélelezni bármelyik kommentnél

De ha 2010 előtt érettségiztél, akkor legalább elmondható, hogy igen, Magyar Bálinték alatt se sikerült a szövegértésre kellő hangsúlyt fektetni az oktatásban

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Ez sem tökéletes megfogalmazás. Én például jobbos vagyok, annak is a széle (tudom,mára már nincs jobb es baloldal, idehaza plane nem) és mégis rühellem a fideszt és leszavazok MZP-re.
Ilyenkor mivan? Mert sokaktól hallom (nem rád gondolok elsősorban, hanem úgy általánosan) hogy a balosok, a liberálisok, a libsik stb. akik leszavaznak MZP-re...
Akinek elege van az intézményesített lopásból az csak baloldali lehet? Ugyanmár.
eaglesmcnabb

Nem, nem csak baloldali lehet de ha leszavazol MZP-re akkor azt támogatod. Ennyi, lehet Orbán ellen szavazni csak ne ámítsd magad azzal hogy ezzel nem a mostani baloldalt, "azokat" támogatod.
Nekem fontos lenne hogy kire szavazok, nem csak elsősorban az hogy ki ellen.
davemayer

Hasonló cipőben járok mint eaglesmcnabb. Én örömmel húznám az x-et a 1998-as, de talán még 2010-os Fideszre is, de ezt ami most megy már tarthatatlan. Tejhatalmuk volt 12 évig, ahelyett hogy előre léptünk volna bármilyen irányba. Mi lettünk Németország összeszerelő üzeme, egy olyan égető kérdést sem oldottak meg amire szükség lett volna (nyugdíj, egészségügy, oktatás, közösségi közlekedés), mellé amit lehet azt elloptak.
Ha valaki "jobboldaliként" egy ilyen koalícióra szavaz, az a csak annyit jelent hogy elege van ebből a szarból ami itt van.
Ez a legnagyobb hibája a Fidesznek, nekik lett volna lehetőségük változtatni!
Nomac

Nyugdíjt hogy oldod meg? Plane ennyi idő alatt. Ha megszünteted a felosztó-kiróvó rendszert a politikai karrierednek annyi.
Egészségügy... a világ összes pénze nem lenne rá elég a jelenlegi helyzetében + mivel a kórházak többsegében a vezetés (vagy az az alatti közvetlen réteg) full komcsi így ott tesznek keresztbe ahol tudnak. Ezt elhiheted nekem, 2 kórházban (heim pál, jános) belülről láttam.
Oktatás. A 12 év kurva kevés a szignifikans változáshoz, de az tény hogy itt volt a legtöbb megkérdőjelezhető fasz döntés.
davemayer

Talán ha valami lépést tettek volna az öngondoskodás felé, de éppen az ellenkező irányba megyünk. Ezt a kérdést nem te vagy én fogjuk megoldani. Azt látnám hogy törekszünk valami megoldásra.

Vicces ezt az érvet olvasni, "komcsi orvosok" a Fidesz ellen akik megakadályozzák a változást....amikor hatalmadban van bárkit eltávolítani ha nem azt csinálja amit szeretnél, a Covid szépen megmutatta mennyi hatalma is van a egy kórházigazgatónak.
Egészségügy javítása nem csak arról szól hogy a kórházakat fejlesztjük, a stadionok fele helyett lehetett volna szabadidős tevékenységek támogató tornatermeket felhúzni, bicikli utakat építeni, minél több egyszerű pályát felhúzni ahol a gyerekek sportolni tudnak. Hány tornatermet láttál megújulni?
Oktatást már fentebb kiveséztétek.

Mondj egy olyan területet ahol előre léptünk az elmúlt 12 évben. Ahol nem mélyült a probléma hanem látható pozitív irányba történt változás.
Nomac

Nemzeti gumicsizmás burzsoázia építés. Közpénz jelleg konverzió. Munkanélküliség csökkentése hűbéri rabszolgaprogrammal. A fehérgalléros bűnözés legalizációja.

Nagy dolgok ezek, ki a kicsit nem becsüli...

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Ez sem tökéletes megfogalmazás. Én például jobbos vagyok, annak is a széle (tudom,mára már nincs jobb es baloldal, idehaza plane nem) és mégis rühellem a fideszt és leszavazok MZP-re.
Ilyenkor mivan? Mert sokaktól hallom (nem rád gondolok elsősorban, hanem úgy általánosan) hogy a balosok, a liberálisok, a libsik stb. akik leszavaznak MZP-re...
Akinek elege van az intézményesített lopásból az csak baloldali lehet? Ugyanmár.
eaglesmcnabb

Nem, nem csak baloldali lehet de ha leszavazol MZP-re akkor azt támogatod. Ennyi, lehet Orbán ellen szavazni csak ne ámítsd magad azzal hogy ezzel nem a mostani baloldalt, "azokat" támogatod.
Nekem fontos lenne hogy kire szavazok, nem csak elsősorban az hogy ki ellen.
davemayer

Hasonló cipőben járok mint eaglesmcnabb. Én örömmel húznám az x-et a 1998-as, de talán még 2010-os Fideszre is, de ezt ami most megy már tarthatatlan. Tejhatalmuk volt 12 évig, ahelyett hogy előre léptünk volna bármilyen irányba. Mi lettünk Németország összeszerelő üzeme, egy olyan égető kérdést sem oldottak meg amire szükség lett volna (nyugdíj, egészségügy, oktatás, közösségi közlekedés), mellé amit lehet azt elloptak.
Ha valaki "jobboldaliként" egy ilyen koalícióra szavaz, az a csak annyit jelent hogy elege van ebből a szarból ami itt van.
Ez a legnagyobb hibája a Fidesznek, nekik lett volna lehetőségük változtatni!
Nomac

Nyugdíjt hogy oldod meg? Plane ennyi idő alatt. Ha megszünteted a felosztó-kiróvó rendszert a politikai karrierednek annyi.
Egészségügy... a világ összes pénze nem lenne rá elég a jelenlegi helyzetében + mivel a kórházak többsegében a vezetés (vagy az az alatti közvetlen réteg) full komcsi így ott tesznek keresztbe ahol tudnak. Ezt elhiheted nekem, 2 kórházban (heim pál, jános) belülről láttam.
Oktatás. A 12 év kurva kevés a szignifikans változáshoz, de az tény hogy itt volt a legtöbb megkérdőjelezhető fasz döntés.
davemayer

Talán ha valami lépést tettek volna az öngondoskodás felé, de éppen az ellenkező irányba megyünk. Ezt a kérdést nem te vagy én fogjuk megoldani. Azt látnám hogy törekszünk valami megoldásra.

Vicces ezt az érvet olvasni, "komcsi orvosok" a Fidesz ellen akik megakadályozzák a változást....amikor hatalmadban van bárkit eltávolítani ha nem azt csinálja amit szeretnél, a Covid szépen megmutatta mennyi hatalma is van a egy kórházigazgatónak.
Egészségügy javítása nem csak arról szól hogy a kórházakat fejlesztjük, a stadionok fele helyett lehetett volna szabadidős tevékenységek támogató tornatermeket felhúzni, bicikli utakat építeni, minél több egyszerű pályát felhúzni ahol a gyerekek sportolni tudnak. Hány tornatermet láttál megújulni?
Oktatást már fentebb kiveséztétek.

Mondj egy olyan területet ahol előre léptünk az elmúlt 12 évben. Ahol nem mélyült a probléma hanem látható pozitív irányba történt változás.

Oktatás. A 12 év kurva kevés a szignifikans változáshoz, de az tény hogy itt volt a legtöbb megkérdőjelezhető fasz döntés.
davemayer

Ez nem igaz. 12 év az másfél "emberöltő" az alapfokú képzésben. Nagyon sokat lehetett volna javítani. Ahogy javítottak pl. a csehek vagy az észtek vagy a lengyelek is pl. Már csak Bulgáriában van a magyarhoz hasonló, a ténytudást visszakövetelő oktatási rendszer, a környékünkön megindult az elmozdulás, sőt le is zajlott a kompetencia alapú oktatás irányába. A tavalyi PISA teszten résztvevő 15 évesek 2012-ben vagy 2013-ban kezdték meg a tanulmányaikat, tehát nagyrészt a NAT alatt. Ősszel szokott jönni az eredmény, akkor ki fog derülni, hogy mire volt elég a 12 év.

De 12 év alatt mit lehet elérni, pl. Észtországban (2014-ben fogadták el az új "alaptantervet"):

 www.oecd.org/pisa/publications/PISA2018_CN_EST.pdf
Gyurma Pappa

Pisa teszt alapján már tavaly is lehangoló eredmeny született ha jól emlekszem. Ezt elismertem ahogy láttad hogy az oktatás az egyetlen ilyen ág ahol igen, lehetett volna többet tenni. Pontosabban ha nem is többet, okosabbat mindenképp.
davemayer

2018-as az utolsó eredmény, de 2009 óta lefelé tart a magyar közoktatás, nem lehet teljesen mindent a NER nyakába varrni. Furcsa leírni, de az utolsó jó irány az a 2002 utáni irány volt, bármennyire is hihetetlen...
Gyurma Pappa

Én 2003ban végeztem a gimiben, szvsz már akkor is elég szánalmas volt. Kedvencem a töritanárom volt, aki szó szerint felolvasta a könyvet, jegyzetből lediktálta mit irjunk le jegyzetként aztán le volt tudva az óra... sajnos amíg idióták tanítanak ez sztem nem fog változni, tény hogy a rendszer amit kiépítettek hülyeseggel van tele, de sajnos a normális emberanyag sincs meg (tisztelet a nem kevés kivételnek).
Amúgy ez lehet utopisztikusan hangzik de nekem ha lenne egyszer egy politikai programom akkor ilyen tervekbe kezdenék hogy a különböző szegmenseket mások kárára de teljesen rendbe hoznám: pl drasztikusabban keveset költenénk oktatásra, sportra, közlekedésfejlesztésre de cserébe 5-10 év alatt rendbe tennénk az egészségügyet. Aztán ha az kész akkor jöhet a közlekedés, utána az oktatás (vagy forditva). Csak ugye ez azzal járna hogy pénzeket kellene elcsoportosítani, a többi ág kárára, amik ugye eleve nem kapnak eleget.

Így meg marad ez a toldozgatás-foltozgatás aztán ugy néz ki hogy semmi sem halad előre. Nem lehet egyszerre mindent rendbe tenni, így meg igazán egyiket sem lehet.
davemayer

Ma tudod mi megy töriből 5. es gyerekeknél?
A tankönyv köszönő viszonyban sincs a munkafüzetükkel, ahhoz, hogy azt használni lehessen egy régebbi, jelenleg nem használható tankönyv kell, ami a netről letölthető ugyan, de elvileg nem a hivatalos tankönyv. A számonkérések úgy működnek, hogy olyan dolgokat kérdez a központi anyag, ami nincs benne a tankönyvben. A tanárnő ppt-ket csinál, hogy tudjon valami segítséget nyújtani a dolgozathoz. És ez csak a történelem, a matekról például nem is beszélek, mert annyira gáz és összevisszaság a tankönyvük, hogy az már elképesztő.
2-3 naponta órákat töltök a gyerekkel tanulással, mert rengeteg az anyag, de inkább "mindennapos testnevelések" vannak, ami egy baromi nagy kamu, mert nem jutnak be a tornaterembe, így max az udvaron sétálhatnak, mint tesi. Soha az életben ilyen nem volt, de rajz órán rajz vagy festés helyett művészettörténetet, ének órán dalolászás helyett zenetörténelmet tanulnak és írnak belőle dolgozatot. Technikán dettó ugyanez...számonkérések a család fogalmáról, meg a miből készítenek textiliát, minden persze írásban és semmi kézügyességjavítás.
De nem is folytatom, mert látom azért abban egyetértünk, hogy az oktatás tönkre lett baszva itt. Nem csak a fidesz kormány baszta tönkre, de ők lökték egyre lejjebb és lejjebb.

Abban viszont nincs igazad, hogy az oktatás vagy a sport, közlekedésfejlesztés kárára kellene egészségügyet rendezni. Jó a sport ebben rossz példa, mert érdemes lenne költeni a sportra, amíg nem versenysportról beszélünk. De ezekre mind költeni kell és sokkal többet kellene költeni. De nincs rendszerszemlélet!
Hatalmas probléma, hogy a kormányban senki nem képviseli az oktatást, vagy az egészségügyet. Egy vén faszra van bízva az egész, aki egyébként orvosnak biztosan remek, csak emberinek nevezett erőforrásokban hülye, nem is véletlen, hogy ha gáz van az egészségügyben, a Pinyő rögtön odalép.
Nem lehet egyszerűen a tanárok nélkül megreformálni az iskolarendszert, az orvosok és kórházigazgatók nélkül az egészségügyet. Nem lehetünk mi választók annyira ostobák sem, hogy elutasítjuk a vizitdíj 300Ft-ját, de szó nélkül kifizetünk 12.000Ft-ot a magánorvosnak a fülészeten, mert fáj a gyerek füle és sajnos a közelben nincs más lehetőség.
És a nyugdíjrendszer, bár valóban bonyolult, azért könnyű belátni, hogy micsoda különbség van egy 80 ezer ft-os nyugdíj és egy 200 ezer ft-os nyugdíj között, ha mindkettőt mondjuk 8%-al emelik. Folyamatosan csak nő a különbség, amit legalább a nyugdíjak között nem kellene engedni.

Szerkesztette: Klaci79

mekkora álomvilágban élhet egy olyan, aki szerint a fidesz jobboldali
besza-behu
van értelme ezek után bárminek is?
ozibozi

A jobboldal nem jobboldal ahogy a baloldal sem baloldal, mégis igy hivjuk. Ne lovagolj ezen, mindenki tudja hogy az ilyen oldalak jellemzői már megszűntek, ettől nem tűnsz okosabbnak. Azért irom igy mert így egyszerűbb.
davemayer

vlsz csak azért írsz egyszerűen mert másként nem tudsz és így egyszerűbb... érthető
ozibozi

Annyira szánalmas amikor így személyeskedtek.
davemayer

akkor ne tedd
ozibozi

Lol

Oktatás. A 12 év kurva kevés a szignifikans változáshoz, de az tény hogy itt volt a legtöbb megkérdőjelezhető fasz döntés.
davemayer

Ez nem igaz. 12 év az másfél "emberöltő" az alapfokú képzésben. Nagyon sokat lehetett volna javítani. Ahogy javítottak pl. a csehek vagy az észtek vagy a lengyelek is pl. Már csak Bulgáriában van a magyarhoz hasonló, a ténytudást visszakövetelő oktatási rendszer, a környékünkön megindult az elmozdulás, sőt le is zajlott a kompetencia alapú oktatás irányába. A tavalyi PISA teszten résztvevő 15 évesek 2012-ben vagy 2013-ban kezdték meg a tanulmányaikat, tehát nagyrészt a NAT alatt. Ősszel szokott jönni az eredmény, akkor ki fog derülni, hogy mire volt elég a 12 év.

De 12 év alatt mit lehet elérni, pl. Észtországban (2014-ben fogadták el az új "alaptantervet"):

 www.oecd.org/pisa/publications/PISA2018_CN_EST.pdf
Gyurma Pappa

Pisa teszt alapján már tavaly is lehangoló eredmeny született ha jól emlekszem. Ezt elismertem ahogy láttad hogy az oktatás az egyetlen ilyen ág ahol igen, lehetett volna többet tenni. Pontosabban ha nem is többet, okosabbat mindenképp.
davemayer

2018-as az utolsó eredmény, de 2009 óta lefelé tart a magyar közoktatás, nem lehet teljesen mindent a NER nyakába varrni. Furcsa leírni, de az utolsó jó irány az a 2002 utáni irány volt, bármennyire is hihetetlen...
Gyurma Pappa

Én 2003ban végeztem a gimiben, szvsz már akkor is elég szánalmas volt. Kedvencem a töritanárom volt, aki szó szerint felolvasta a könyvet, jegyzetből lediktálta mit irjunk le jegyzetként aztán le volt tudva az óra... sajnos amíg idióták tanítanak ez sztem nem fog változni, tény hogy a rendszer amit kiépítettek hülyeseggel van tele, de sajnos a normális emberanyag sincs meg (tisztelet a nem kevés kivételnek).
Amúgy ez lehet utopisztikusan hangzik de nekem ha lenne egyszer egy politikai programom akkor ilyen tervekbe kezdenék hogy a különböző szegmenseket mások kárára de teljesen rendbe hoznám: pl drasztikusabban keveset költenénk oktatásra, sportra, közlekedésfejlesztésre de cserébe 5-10 év alatt rendbe tennénk az egészségügyet. Aztán ha az kész akkor jöhet a közlekedés, utána az oktatás (vagy forditva). Csak ugye ez azzal járna hogy pénzeket kellene elcsoportosítani, a többi ág kárára, amik ugye eleve nem kapnak eleget.

Így meg marad ez a toldozgatás-foltozgatás aztán ugy néz ki hogy semmi sem halad előre. Nem lehet egyszerre mindent rendbe tenni, így meg igazán egyiket sem lehet.