Politika

1. A "minden" szót szerintem le se írtam, de ha leírtam, a politikában nem matematikai / természettudományos módon értem.
peterk2005

igaz ez Chavezre, Clintonra, lényegében mindenkire -, hogy az időszakuk vége gyengébb, mint az eleje.
peterk2005

De, írtad, de azt, hogy miként érted, azt valóban csak te tudhatod.
Ha azt írom, hogy Orbán minden idők legjobb magyar miniszterelnöke, vagy azt, hogy Tebow all time a legjobb QB, vagy azt, hogy lényegében minden japán étel ehetetlen, akkor végülis cáfolhatod bármivel, majd azt írom: "nem úgy értettem". És akkor ezzel lepöckölhető minden ellenérv. Oké.Sobri Jóska

Ha nagyítóval kellene keresnem a Tebow-nál jobb irányítókat vagy az Orbánnál jobb miniszterelnököket, akkor nyugodtan le is írhatnád, hogy a legjobbak. Mert lenne értelme min vitázni. Csakhogy szinte vakon böködve is csak jobbat találni náluk. Így tényleg nincs értelme.
peterk2005

Attól függ ugye, hogy ki hogy érti.
Sobri Jóska

Így van. Én így értettem. Nincs azzal sem gond, ha te nem így, és akkor ezt most tisztáztuk. Mindketten tudjuk, hogy ki hogyan értette, érti.

Ez a Karácsony nem tud angolul hatalmas jo húzás az ellenzektol. ..nem csak Pesti ember hanem a nép fia...kezdenek eledezni...szép húzás ! Szépen behuztak vele a kormanyoldalt ha jól látom! Tanulékony szornyeteg😀

Szerkesztette: yooker

 444.hu/2021/05/15/uj-mozgalmat-indit-karacsony

Aaaand here we go!

Hirtelen mozgalom is lett, pikk-pakk. Most azért szerintem a Fegyőr nem boldog 😀
Gyurma Pappa

Igen 99 vármegye mozgalom. Egyből jött is h 100ezer ember ellen uszít Geri ...
csebi

"A Fidesz Facebookon már hirdeti is, hogy Karácsony Gyurcsány embere"
 hang.hu/belfold/2021/05/15/a-fidesz-facebookon-mar-hirdeti-is-hogy-karacsony-gyurcsany-embere/
Gyurcsány nem Gyurcsánynét támogatja? Össze vagyok zavarodva.
nagylaza

 444.hu/2021/05/15/uj-mozgalmat-indit-karacsony

Aaaand here we go!

Hirtelen mozgalom is lett, pikk-pakk. Most azért szerintem a Fegyőr nem boldog 😀
Gyurma Pappa

Igen 99 vármegye mozgalom. Egyből jött is h 100ezer ember ellen uszít Geri ...
csebi

"A Fidesz Facebookon már hirdeti is, hogy Karácsony Gyurcsány embere"
 hang.hu/belfold/2021/05/15/a-fidesz-facebookon-mar-hirdeti-is-hogy-karacsony-gyurcsany-embere/
Gyurcsány nem Gyurcsánynét támogatja? Össze vagyok zavarodva.

 444.hu/2021/05/15/uj-mozgalmat-indit-karacsony

Aaaand here we go!

Hirtelen mozgalom is lett, pikk-pakk. Most azért szerintem a Fegyőr nem boldog 😀
Gyurma Pappa

Igen 99 vármegye mozgalom. Egyből jött is h 100ezer ember ellen uszít Geri ...

 444.hu/2021/05/15/uj-mozgalmat-indit-karacsony

Aaaand here we go!

Hirtelen mozgalom is lett, pikk-pakk. Most azért szerintem a Fegyőr nem boldog 😀

1. A "minden" szót szerintem le se írtam, de ha leírtam, a politikában nem matematikai / természettudományos módon értem.
peterk2005

igaz ez Chavezre, Clintonra, lényegében mindenkire -, hogy az időszakuk vége gyengébb, mint az eleje.
peterk2005

De, írtad, de azt, hogy miként érted, azt valóban csak te tudhatod.
Ha azt írom, hogy Orbán minden idők legjobb magyar miniszterelnöke, vagy azt, hogy Tebow all time a legjobb QB, vagy azt, hogy lényegében minden japán étel ehetetlen, akkor végülis cáfolhatod bármivel, majd azt írom: "nem úgy értettem". És akkor ezzel lepöckölhető minden ellenérv. Oké.Sobri Jóska

Ha nagyítóval kellene keresnem a Tebow-nál jobb irányítókat vagy az Orbánnál jobb miniszterelnököket, akkor nyugodtan le is írhatnád, hogy a legjobbak. Mert lenne értelme min vitázni. Csakhogy szinte vakon böködve is csak jobbat találni náluk. Így tényleg nincs értelme.
peterk2005

Attól függ ugye, hogy ki hogy érti.

1. A "minden" szót szerintem le se írtam, de ha leírtam, a politikában nem matematikai / természettudományos módon értem.
peterk2005

igaz ez Chavezre, Clintonra, lényegében mindenkire -, hogy az időszakuk vége gyengébb, mint az eleje.
peterk2005

De, írtad, de azt, hogy miként érted, azt valóban csak te tudhatod.
Ha azt írom, hogy Orbán minden idők legjobb magyar miniszterelnöke, vagy azt, hogy Tebow all time a legjobb QB, vagy azt, hogy lényegében minden japán étel ehetetlen, akkor végülis cáfolhatod bármivel, majd azt írom: "nem úgy értettem". És akkor ezzel lepöckölhető minden ellenérv. Oké.Sobri Jóska

Ha nagyítóval kellene keresnem a Tebow-nál jobb irányítókat vagy az Orbánnál jobb miniszterelnököket, akkor nyugodtan le is írhatnád, hogy a legjobbak. Mert lenne értelme min vitázni. Csakhogy szinte vakon böködve is csak jobbat találni náluk. Így tényleg nincs értelme.

1. A "minden" szót szerintem le se írtam, de ha leírtam, a politikában nem matematikai / természettudományos módon értem.
peterk2005

igaz ez Chavezre, Clintonra, lényegében mindenkire -, hogy az időszakuk vége gyengébb, mint az eleje.
peterk2005

De, írtad, de azt, hogy miként érted, azt valóban csak te tudhatod.
Ha azt írom, hogy Orbán minden idők legjobb magyar miniszterelnöke, vagy azt, hogy Tebow all time a legjobb QB, vagy azt, hogy lényegében minden japán étel ehetetlen, akkor végülis cáfolhatod bármivel, majd azt írom: "nem úgy értettem". És akkor ezzel lepöckölhető minden ellenérv.
Oké.

Ha van egy állítás, hogy "minden arab étel ehetetlen", akkor azt nem azzal lehet megcáfolni, hogy mond az állító 5 szerinte ehetetlen ételt, és azt elemezgetjük, hanem azzal, ha előkerül egy konszenzusosan ehető étel, akár egyetlenegy, és az bizonyítja, hogy nem igaz az alapállítás.
Ez nem indirekt bizonyítás.

Én írtam 13 arab ételt, ami ehető, számomra egyértelmű, hogy zzel megcáfoltam az állításodat, ha szerinted nem, akkor nem. Gondold azt, hogy minden "rezsim lejtő", ami meg mégse az, az nem is rezsim, az protokolláris, az nem német, francia, angol, amerikai, nincs valódi politikai hatalma, ésatöbbi.

Én meg azt gondolom, hogy Li rezsimje Szingapurban vagy Ben Gurion Izraelben vagy Franco Spanyolországban mind olyan rezsimek, ahol a hatalomrakerüléshez képest a hatalom végére az országuk feljebb van, nem lejjebb.
Ha nem látod be, hogy téves volt a "minden" általánosításod, nem látod be.
Együtt tudok vele élni.
Sobri Jóska

Még egyszer megpróbálom:
1. A "minden" szót szerintem le se írtam, de ha leírtam, a politikában nem matematikai / természettudományos módon értem. Hidd el, én aki matematikusként végeztem és IT-sként dolgozom, pontosan tudom, hogy milyen az indirekt cáfolata a természettudományos "minden"-nek, de ebben a vitában semmi értelme. Az állításom akkor is igaz, ha harminc esetben igaz, és háromban nem. És az lehet nyugodtan "minden", mert nem tudjuk felsorolni az összes paramétert / körülményt ezért azt sem tudjuk megmondani, hogy az a három esetleg miért nem. Ha egy tőzsdei papír indexe harmincszor felfelé megy októberben és háromszor lefelé, és az októberre több indokot is találsz, hogy miért, a lefelére meg semmi indokot nem tudsz felkutatni, akkor az a papír októberben felfelé meg, legfeljebb megcsillagozod.
2. Azt hiszem negyedszer írom le, többször nem fogom: nem azt állítottam, hogy nincsenek olyan rezsimek, aminek a végén az ország jobb állapotban volt, mint az elején. Ilyent számtalant tudok mondani. Én azt állítottam, hogy a rezsimek teljesítménye esik. Mert az ország teljesítménye és a rezsim teljesítménye között nincs egyenlőségjel. A német GDP is lényegesen magasabban állt Kohl időszakának végén, mint az elején. És részletesen, adatokkal is meg tudom indokolni, hogy ennek ellenére a Kohl rezsim teljesítménye milyen komolyan esett az időszak végére. Ahogy Fanconál is. Meg Horthynál is például.

Az egzotikus keleti rezsimek közül is jópárnál tudnék konkrét adatokat említeni - nem lenne nehéz, mert az állításom, hogy a hatalomban töltött idővel romlik a teljesítmény egy olyan törvényszerűség, ami az ember ember voltából következik, úgy, ahogy te a hatalom logikájáról szoktál elmélkedni, mint emberi adottság - , de igazából nincs jelentősége, mert ha esetleg a keleti kultúrákra nem is lenne igaz (de igaz, ők is emberek), attól még a nyugati kultúrákban szinte csak ilyen példákat találni.

(Mindenkinek: tegyétek meg legyetek szívesek, hogy ha a vita oda-vissza válaszolgatássá válik, és sok lesz az előzmény, akkor töröljetek már belőle ha válaszoltok, mert tableten / mobilon ujjal scrollozás helyett könnyű véletlenül belekattintani a megelőző összecsukott postokba és kilométeres méretűre nyílnak a postok. Kis képernyőn zavaró. Tudom, az én ujjaim túl vaskosak, de segítsük a bénákat ennyivel 😊 )

Kurvára nem jó ötlet a Diákváros.
Ha lenne, lenyomná az albérletárakat, majd errodálná az ingatlanárakat, ingatlanbefektetéseket. Hogy lehetne jó valami, aminek ilyen nyilvánvaló értékcsökkentő hatása van?!
Ráadásul ahova tervezik az egy szutyok környék, nincs ott semmi,
Sobri Jóska

Hát a IX. kerületben, a SOTE környékén nem ez történt.... épp az ellenkezője.
Igor

Persze, mert ott nem épült Diákváros, helyette óriási tömbrehabilitáció zajlik már vagy 20 éve.
De ha megépülne a Diákváros, akkor az Illatos út és környékén (ami az egyik legszutyokabb része Pestnek) nem történne épp az ellenkezője.
Illetve ha 50ezer diák kikerülne az összbudapesti albérletpiacról mint bérlő, az szerinted nem hatna negatívan az albérlet és ingatlanárakra egész Budapesten?
Sobri Jóska

És?
Amadeus

És ezért kurvára nem jó ötlet a Diákváros.
Sobri Jóska

vagy pedig pont ezért jó ötlet, elég sok a hiszti hogy milyen kurva drágák az albérlet árak
Negritis

Ennek két oldala van, mint mindennek, amikor drága valami, mivel kétféle ember érintett. Aki elad meg aki vásárol. Jelen esetben aki albérelni akar, meg aki lakást kiadni.
Te melyik vagy?
Mert ha egyikse, akkor neked irreleváns. Se nem jó, se nem rossz.

Ahogy ha pl. drága a kertészóradíja, az a kertésznek jó, a kerttulajdonosnak rossz, nekem irreleváns, mert nincs kertem.
Lakásaim vannak, így nyilván szerintem kurvára rossz ötlet bármi fajta bérlakásprogram, ami az ingatlanjaim értékét errodálhatja.
Egy 50ezres Diákváros pont ilyen.
És ilyen lenne, ha mondjuk Kápmegyeren, Mátyásföldön, Csepelen építene a kormány százezer bérlakást, ahol mondjuk egy másfél szobás garzont 30-40ezerért lehetne bérelni.
Ha a stadionokkal jól tudtak keresni, akkor százezer lakással még többet tudnának, rengeteg beton az. Hat éve azon parázok, hogy nehogy ez eszébe jusson Orbánnak, mert ennek még az optikája is mennyivel jobb, mint a stadionoké, és lopni ugyanolyan hatékonyan lehet az építkezés túlárazásával, vagy a bérleti díjakból befolyó milliárdokból egyaránt.
Sobri Jóska

ergo az ötlet jó, nagyobb a társadalmi hasznossága ha tényleg az történik meg mint amitől félsz
és a gazdasági hasznossága is összességében bőven nagyobb
elvégre a "kisemberek"nek több marad a zsebében amit el tudnak költeni és áfát fizetni belőle
nem pedig feketén cserél gazdát a pénz, és főleg luxus adriázásra jut

az hogy néhány belpesti gazdag megszívja engem nem zavar
Negritis

És itt tévedsz.
Az ötlet kurva szar.
Jóval több az ingatlantulajdonos Budapesten, mint a leendő diákvárosi lakos vagy akár a jelenlegi lakásbérlő.
Ha megépül egy ilyen szar, akkor az átlag nembelpesti nemgazdag is kevesebbért tudja értékesíteni az ingatlantulajdonát, mintha nem épülne meg. És akinek egy palotai panelje van mindössze, az arányaiban többet veszít, mint akinek 5 marinalarti ingatlanja, mivel nem a luxusingatlanok piacát érinti egy bérlakásprogram, és akinek 500 milliója van, az kevésbé érez meg pármilliót, mint akinek eg 25 milliós kislakása.

A gazdasági hasznosság is kisebb, mert 50 ezer kiadott lakás után sokkal több a költségvetési bevétel, mint a Diákváros után lesz vagy lenne, a "kisembereknek" meg sose marad több a zsebében, leginkább sose marad semmi.
Olyan alacsony a lakáskiadás és a lakáseladás adója, hogy meglepne ha a teljes forgalom 5 százalékánál több lenne benne a feketén gazdát cserélő pénz.
Azt hiszem sikerült egy minden elemében téves, színtiszta komcsi demagóg posztot megalkotnod. Brávó. 😊
Sobri Jóska

Jóska. Ne sírjál, hanem vedd ki a pénzed az ingatlanból és fektesd másba, ami megy.

Hol van a híres kapitalista, szolidaritásmentes keményfaszú hozzáállásod?

Mindig tudtam, hogy eljön ez a pillanat.
Amadeus

Nekem van kiadásban ingatlanom ráadásul egyetemistának de eszembe se jutott, hogy eladjam azért, mert talán 4-5 év múlva épül valami ahova sok diák költözhet 😊 ha marad a jelenlegi kormány akkor úgyse lesz sok diák lakás, ha jön a karácsony-kormány akkor meg 26-28 előtt úgyse lenne ebből semmi 😊

Kurvára nem jó ötlet a Diákváros.
Ha lenne, lenyomná az albérletárakat, majd errodálná az ingatlanárakat, ingatlanbefektetéseket. Hogy lehetne jó valami, aminek ilyen nyilvánvaló értékcsökkentő hatása van?!
Ráadásul ahova tervezik az egy szutyok környék, nincs ott semmi,
Sobri Jóska

Hát a IX. kerületben, a SOTE környékén nem ez történt.... épp az ellenkezője.
Igor

Persze, mert ott nem épült Diákváros, helyette óriási tömbrehabilitáció zajlik már vagy 20 éve.
De ha megépülne a Diákváros, akkor az Illatos út és környékén (ami az egyik legszutyokabb része Pestnek) nem történne épp az ellenkezője.
Illetve ha 50ezer diák kikerülne az összbudapesti albérletpiacról mint bérlő, az szerinted nem hatna negatívan az albérlet és ingatlanárakra egész Budapesten?
Sobri Jóska

És?
Amadeus

És ezért kurvára nem jó ötlet a Diákváros.
Sobri Jóska

vagy pedig pont ezért jó ötlet, elég sok a hiszti hogy milyen kurva drágák az albérlet árak
Negritis

Ennek két oldala van, mint mindennek, amikor drága valami, mivel kétféle ember érintett. Aki elad meg aki vásárol. Jelen esetben aki albérelni akar, meg aki lakást kiadni.
Te melyik vagy?
Mert ha egyikse, akkor neked irreleváns. Se nem jó, se nem rossz.

Ahogy ha pl. drága a kertészóradíja, az a kertésznek jó, a kerttulajdonosnak rossz, nekem irreleváns, mert nincs kertem.
Lakásaim vannak, így nyilván szerintem kurvára rossz ötlet bármi fajta bérlakásprogram, ami az ingatlanjaim értékét errodálhatja.
Egy 50ezres Diákváros pont ilyen.
És ilyen lenne, ha mondjuk Kápmegyeren, Mátyásföldön, Csepelen építene a kormány százezer bérlakást, ahol mondjuk egy másfél szobás garzont 30-40ezerért lehetne bérelni.
Ha a stadionokkal jól tudtak keresni, akkor százezer lakással még többet tudnának, rengeteg beton az. Hat éve azon parázok, hogy nehogy ez eszébe jusson Orbánnak, mert ennek még az optikája is mennyivel jobb, mint a stadionoké, és lopni ugyanolyan hatékonyan lehet az építkezés túlárazásával, vagy a bérleti díjakból befolyó milliárdokból egyaránt.
Sobri Jóska

ergo az ötlet jó, nagyobb a társadalmi hasznossága ha tényleg az történik meg mint amitől félsz
és a gazdasági hasznossága is összességében bőven nagyobb
elvégre a "kisemberek"nek több marad a zsebében amit el tudnak költeni és áfát fizetni belőle
nem pedig feketén cserél gazdát a pénz, és főleg luxus adriázásra jut

az hogy néhány belpesti gazdag megszívja engem nem zavar
Negritis

És itt tévedsz.
Az ötlet kurva szar.
Jóval több az ingatlantulajdonos Budapesten, mint a leendő diákvárosi lakos vagy akár a jelenlegi lakásbérlő.
Ha megépül egy ilyen szar, akkor az átlag nembelpesti nemgazdag is kevesebbért tudja értékesíteni az ingatlantulajdonát, mintha nem épülne meg. És akinek egy palotai panelje van mindössze, az arányaiban többet veszít, mint akinek 5 marinalarti ingatlanja, mivel nem a luxusingatlanok piacát érinti egy bérlakásprogram, és akinek 500 milliója van, az kevésbé érez meg pármilliót, mint akinek eg 25 milliós kislakása.

A gazdasági hasznosság is kisebb, mert 50 ezer kiadott lakás után sokkal több a költségvetési bevétel, mint a Diákváros után lesz vagy lenne, a "kisembereknek" meg sose marad több a zsebében, leginkább sose marad semmi.
Olyan alacsony a lakáskiadás és a lakáseladás adója, hogy meglepne ha a teljes forgalom 5 százalékánál több lenne benne a feketén gazdát cserélő pénz.
Azt hiszem sikerült egy minden elemében téves, színtiszta komcsi demagóg posztot megalkotnod. Brávó. 😊
Sobri Jóska

Jóska. Ne sírjál, hanem vedd ki a pénzed az ingatlanból és fektesd másba, ami megy.

Hol van a híres kapitalista, szolidaritásmentes keményfaszú hozzáállásod?

Mindig tudtam, hogy eljön ez a pillanat.
Amadeus

Nem sírok, nem adok ki lakást és nem is lesz Diákváros mostanság. 😊
És én megoldom a saját egzisztenciámat, ha semmibe se fektetem, csak felélem amim van, azzal is elvagyok jó sokáig.
Csak leírtam miért faszság a Diákváros valós szempontok alapján, nem megfoghatatlan, etikai nézőpontból.
Sobri Jóska

Nem faszság. A diákok lakhatásának segítségével lehetőség nyílik arra, hogy a középosztályba több ember zárkózzon fel, halmozzon fel vagyont, fektessen ingatlanba, bármi másba. Ez a te rövidtávú érdekeid miatt faszság, önmagában kifejezetten előremutató ötlet.
Amadeus

De, faszság, ahogy a középosztályba való felzárkózás is. Ha engem, az én érdekeimet kiveszed a történetből, akkoris az.
Miért lenne hasznos, ha többen zárkóznának fel? Vagy kinek?
Ezt úgy írod, mint valami alapvetést.
De a kommunizmus bukása már demonstrálta, hogy ez miért életszerűtlen hülyeség, vagy miért kifejezetten múltbarévedő, társadalmilag káros ötlet.

Kurvára nem jó ötlet a Diákváros.
Ha lenne, lenyomná az albérletárakat, majd errodálná az ingatlanárakat, ingatlanbefektetéseket. Hogy lehetne jó valami, aminek ilyen nyilvánvaló értékcsökkentő hatása van?!
Ráadásul ahova tervezik az egy szutyok környék, nincs ott semmi,
Sobri Jóska

Hát a IX. kerületben, a SOTE környékén nem ez történt.... épp az ellenkezője.
Igor

Persze, mert ott nem épült Diákváros, helyette óriási tömbrehabilitáció zajlik már vagy 20 éve.
De ha megépülne a Diákváros, akkor az Illatos út és környékén (ami az egyik legszutyokabb része Pestnek) nem történne épp az ellenkezője.
Illetve ha 50ezer diák kikerülne az összbudapesti albérletpiacról mint bérlő, az szerinted nem hatna negatívan az albérlet és ingatlanárakra egész Budapesten?
Sobri Jóska

És?
Amadeus

És ezért kurvára nem jó ötlet a Diákváros.
Sobri Jóska

vagy pedig pont ezért jó ötlet, elég sok a hiszti hogy milyen kurva drágák az albérlet árak
Negritis

Ennek két oldala van, mint mindennek, amikor drága valami, mivel kétféle ember érintett. Aki elad meg aki vásárol. Jelen esetben aki albérelni akar, meg aki lakást kiadni.
Te melyik vagy?
Mert ha egyikse, akkor neked irreleváns. Se nem jó, se nem rossz.

Ahogy ha pl. drága a kertészóradíja, az a kertésznek jó, a kerttulajdonosnak rossz, nekem irreleváns, mert nincs kertem.
Lakásaim vannak, így nyilván szerintem kurvára rossz ötlet bármi fajta bérlakásprogram, ami az ingatlanjaim értékét errodálhatja.
Egy 50ezres Diákváros pont ilyen.
És ilyen lenne, ha mondjuk Kápmegyeren, Mátyásföldön, Csepelen építene a kormány százezer bérlakást, ahol mondjuk egy másfél szobás garzont 30-40ezerért lehetne bérelni.
Ha a stadionokkal jól tudtak keresni, akkor százezer lakással még többet tudnának, rengeteg beton az. Hat éve azon parázok, hogy nehogy ez eszébe jusson Orbánnak, mert ennek még az optikája is mennyivel jobb, mint a stadionoké, és lopni ugyanolyan hatékonyan lehet az építkezés túlárazásával, vagy a bérleti díjakból befolyó milliárdokból egyaránt.
Sobri Jóska

ergo az ötlet jó, nagyobb a társadalmi hasznossága ha tényleg az történik meg mint amitől félsz
és a gazdasági hasznossága is összességében bőven nagyobb
elvégre a "kisemberek"nek több marad a zsebében amit el tudnak költeni és áfát fizetni belőle
nem pedig feketén cserél gazdát a pénz, és főleg luxus adriázásra jut

az hogy néhány belpesti gazdag megszívja engem nem zavar
Negritis

És itt tévedsz.
Az ötlet kurva szar.
Jóval több az ingatlantulajdonos Budapesten, mint a leendő diákvárosi lakos vagy akár a jelenlegi lakásbérlő.
Ha megépül egy ilyen szar, akkor az átlag nembelpesti nemgazdag is kevesebbért tudja értékesíteni az ingatlantulajdonát, mintha nem épülne meg. És akinek egy palotai panelje van mindössze, az arányaiban többet veszít, mint akinek 5 marinalarti ingatlanja, mivel nem a luxusingatlanok piacát érinti egy bérlakásprogram, és akinek 500 milliója van, az kevésbé érez meg pármilliót, mint akinek eg 25 milliós kislakása.

A gazdasági hasznosság is kisebb, mert 50 ezer kiadott lakás után sokkal több a költségvetési bevétel, mint a Diákváros után lesz vagy lenne, a "kisembereknek" meg sose marad több a zsebében, leginkább sose marad semmi.
Olyan alacsony a lakáskiadás és a lakáseladás adója, hogy meglepne ha a teljes forgalom 5 százalékánál több lenne benne a feketén gazdát cserélő pénz.
Azt hiszem sikerült egy minden elemében téves, színtiszta komcsi demagóg posztot megalkotnod. Brávó. 😊
Sobri Jóska

Jóska. Ne sírjál, hanem vedd ki a pénzed az ingatlanból és fektesd másba, ami megy.

Hol van a híres kapitalista, szolidaritásmentes keményfaszú hozzáállásod?

Mindig tudtam, hogy eljön ez a pillanat.
Amadeus

Nem sírok, nem adok ki lakást és nem is lesz Diákváros mostanság. 😊
És én megoldom a saját egzisztenciámat, ha semmibe se fektetem, csak felélem amim van, azzal is elvagyok jó sokáig.
Csak leírtam miért faszság a Diákváros valós szempontok alapján, nem megfoghatatlan, etikai nézőpontból.
Sobri Jóska

Nem faszság. A diákok lakhatásának segítségével lehetőség nyílik arra, hogy a középosztályba több ember zárkózzon fel, halmozzon fel vagyont, fektessen ingatlanba, bármi másba. Ez a te rövidtávú érdekeid miatt faszság, önmagában kifejezetten előremutató ötlet.

Kurvára nem jó ötlet a Diákváros.
Ha lenne, lenyomná az albérletárakat, majd errodálná az ingatlanárakat, ingatlanbefektetéseket. Hogy lehetne jó valami, aminek ilyen nyilvánvaló értékcsökkentő hatása van?!
Ráadásul ahova tervezik az egy szutyok környék, nincs ott semmi,
Sobri Jóska

Hát a IX. kerületben, a SOTE környékén nem ez történt.... épp az ellenkezője.
Igor

Persze, mert ott nem épült Diákváros, helyette óriási tömbrehabilitáció zajlik már vagy 20 éve.
De ha megépülne a Diákváros, akkor az Illatos út és környékén (ami az egyik legszutyokabb része Pestnek) nem történne épp az ellenkezője.
Illetve ha 50ezer diák kikerülne az összbudapesti albérletpiacról mint bérlő, az szerinted nem hatna negatívan az albérlet és ingatlanárakra egész Budapesten?
Sobri Jóska

És?
Amadeus

És ezért kurvára nem jó ötlet a Diákváros.
Sobri Jóska

vagy pedig pont ezért jó ötlet, elég sok a hiszti hogy milyen kurva drágák az albérlet árak
Negritis

Ennek két oldala van, mint mindennek, amikor drága valami, mivel kétféle ember érintett. Aki elad meg aki vásárol. Jelen esetben aki albérelni akar, meg aki lakást kiadni.
Te melyik vagy?
Mert ha egyikse, akkor neked irreleváns. Se nem jó, se nem rossz.

Ahogy ha pl. drága a kertészóradíja, az a kertésznek jó, a kerttulajdonosnak rossz, nekem irreleváns, mert nincs kertem.
Lakásaim vannak, így nyilván szerintem kurvára rossz ötlet bármi fajta bérlakásprogram, ami az ingatlanjaim értékét errodálhatja.
Egy 50ezres Diákváros pont ilyen.
És ilyen lenne, ha mondjuk Kápmegyeren, Mátyásföldön, Csepelen építene a kormány százezer bérlakást, ahol mondjuk egy másfél szobás garzont 30-40ezerért lehetne bérelni.
Ha a stadionokkal jól tudtak keresni, akkor százezer lakással még többet tudnának, rengeteg beton az. Hat éve azon parázok, hogy nehogy ez eszébe jusson Orbánnak, mert ennek még az optikája is mennyivel jobb, mint a stadionoké, és lopni ugyanolyan hatékonyan lehet az építkezés túlárazásával, vagy a bérleti díjakból befolyó milliárdokból egyaránt.
Sobri Jóska

ergo az ötlet jó, nagyobb a társadalmi hasznossága ha tényleg az történik meg mint amitől félsz
és a gazdasági hasznossága is összességében bőven nagyobb
elvégre a "kisemberek"nek több marad a zsebében amit el tudnak költeni és áfát fizetni belőle
nem pedig feketén cserél gazdát a pénz, és főleg luxus adriázásra jut

az hogy néhány belpesti gazdag megszívja engem nem zavar
Negritis

És itt tévedsz.
Az ötlet kurva szar.
Jóval több az ingatlantulajdonos Budapesten, mint a leendő diákvárosi lakos vagy akár a jelenlegi lakásbérlő.
Ha megépül egy ilyen szar, akkor az átlag nembelpesti nemgazdag is kevesebbért tudja értékesíteni az ingatlantulajdonát, mintha nem épülne meg. És akinek egy palotai panelje van mindössze, az arányaiban többet veszít, mint akinek 5 marinalarti ingatlanja, mivel nem a luxusingatlanok piacát érinti egy bérlakásprogram, és akinek 500 milliója van, az kevésbé érez meg pármilliót, mint akinek eg 25 milliós kislakása.

A gazdasági hasznosság is kisebb, mert 50 ezer kiadott lakás után sokkal több a költségvetési bevétel, mint a Diákváros után lesz vagy lenne, a "kisembereknek" meg sose marad több a zsebében, leginkább sose marad semmi.
Olyan alacsony a lakáskiadás és a lakáseladás adója, hogy meglepne ha a teljes forgalom 5 százalékánál több lenne benne a feketén gazdát cserélő pénz.
Azt hiszem sikerült egy minden elemében téves, színtiszta komcsi demagóg posztot megalkotnod. Brávó. 😊
Sobri Jóska

Jóska. Ne sírjál, hanem vedd ki a pénzed az ingatlanból és fektesd másba, ami megy.

Hol van a híres kapitalista, szolidaritásmentes keményfaszú hozzáállásod?

Mindig tudtam, hogy eljön ez a pillanat.
Amadeus

Nem sírok, nem adok ki lakást és nem is lesz Diákváros mostanság. 😊
És én megoldom a saját egzisztenciámat, ha semmibe se fektetem, csak felélem amim van, azzal is elvagyok jó sokáig.
Csak leírtam miért faszság a Diákváros valós szempontok alapján, nem megfoghatatlan, etikai nézőpontból.

Kurvára nem jó ötlet a Diákváros.
Ha lenne, lenyomná az albérletárakat, majd errodálná az ingatlanárakat, ingatlanbefektetéseket. Hogy lehetne jó valami, aminek ilyen nyilvánvaló értékcsökkentő hatása van?!
Ráadásul ahova tervezik az egy szutyok környék, nincs ott semmi,
Sobri Jóska

Hát a IX. kerületben, a SOTE környékén nem ez történt.... épp az ellenkezője.
Igor

Persze, mert ott nem épült Diákváros, helyette óriási tömbrehabilitáció zajlik már vagy 20 éve.
De ha megépülne a Diákváros, akkor az Illatos út és környékén (ami az egyik legszutyokabb része Pestnek) nem történne épp az ellenkezője.
Illetve ha 50ezer diák kikerülne az összbudapesti albérletpiacról mint bérlő, az szerinted nem hatna negatívan az albérlet és ingatlanárakra egész Budapesten?
Sobri Jóska

És?
Amadeus

És ezért kurvára nem jó ötlet a Diákváros.
Sobri Jóska

vagy pedig pont ezért jó ötlet, elég sok a hiszti hogy milyen kurva drágák az albérlet árak
Negritis

Ennek két oldala van, mint mindennek, amikor drága valami, mivel kétféle ember érintett. Aki elad meg aki vásárol. Jelen esetben aki albérelni akar, meg aki lakást kiadni.
Te melyik vagy?
Mert ha egyikse, akkor neked irreleváns. Se nem jó, se nem rossz.

Ahogy ha pl. drága a kertészóradíja, az a kertésznek jó, a kerttulajdonosnak rossz, nekem irreleváns, mert nincs kertem.
Lakásaim vannak, így nyilván szerintem kurvára rossz ötlet bármi fajta bérlakásprogram, ami az ingatlanjaim értékét errodálhatja.
Egy 50ezres Diákváros pont ilyen.
És ilyen lenne, ha mondjuk Kápmegyeren, Mátyásföldön, Csepelen építene a kormány százezer bérlakást, ahol mondjuk egy másfél szobás garzont 30-40ezerért lehetne bérelni.
Ha a stadionokkal jól tudtak keresni, akkor százezer lakással még többet tudnának, rengeteg beton az. Hat éve azon parázok, hogy nehogy ez eszébe jusson Orbánnak, mert ennek még az optikája is mennyivel jobb, mint a stadionoké, és lopni ugyanolyan hatékonyan lehet az építkezés túlárazásával, vagy a bérleti díjakból befolyó milliárdokból egyaránt.
Sobri Jóska

ergo az ötlet jó, nagyobb a társadalmi hasznossága ha tényleg az történik meg mint amitől félsz
és a gazdasági hasznossága is összességében bőven nagyobb
elvégre a "kisemberek"nek több marad a zsebében amit el tudnak költeni és áfát fizetni belőle
nem pedig feketén cserél gazdát a pénz, és főleg luxus adriázásra jut

az hogy néhány belpesti gazdag megszívja engem nem zavar
Negritis

És itt tévedsz.
Az ötlet kurva szar.
Jóval több az ingatlantulajdonos Budapesten, mint a leendő diákvárosi lakos vagy akár a jelenlegi lakásbérlő.
Ha megépül egy ilyen szar, akkor az átlag nembelpesti nemgazdag is kevesebbért tudja értékesíteni az ingatlantulajdonát, mintha nem épülne meg. És akinek egy palotai panelje van mindössze, az arányaiban többet veszít, mint akinek 5 marinalarti ingatlanja, mivel nem a luxusingatlanok piacát érinti egy bérlakásprogram, és akinek 500 milliója van, az kevésbé érez meg pármilliót, mint akinek eg 25 milliós kislakása.

A gazdasági hasznosság is kisebb, mert 50 ezer kiadott lakás után sokkal több a költségvetési bevétel, mint a Diákváros után lesz vagy lenne, a "kisembereknek" meg sose marad több a zsebében, leginkább sose marad semmi.
Olyan alacsony a lakáskiadás és a lakáseladás adója, hogy meglepne ha a teljes forgalom 5 százalékánál több lenne benne a feketén gazdát cserélő pénz.
Azt hiszem sikerült egy minden elemében téves, színtiszta komcsi demagóg posztot megalkotnod. Brávó. 😊
Sobri Jóska

Jóska. Ne sírjál, hanem vedd ki a pénzed az ingatlanból és fektesd másba, ami megy.

Hol van a híres kapitalista, szolidaritásmentes keményfaszú hozzáállásod?

Mindig tudtam, hogy eljön ez a pillanat.

Az olyan lakastulajdonos, aki kiadásra vett lakást, nem gondolnám hogy több van mint bérlő.
samu09

Azt nem tudom miért vett, de mindig több a kiadó lakás, mint a bérlő. Fordítva elég fura lenne. 😊

Akkor elég alacsonyak lennének az albérlet árak.
samu09

Elég alacsonyak az albérlet árak.
Csak sajna a fizetések is.
De európai viszonylatban Pesten alacsonyak az árak Bécshez, Prágához, Berlinhez, Londonhoz, hasonló régióközpontokhoz képest.

Ha meg aggódsz hogy a Diákváros miatt lejjebb mennek az árak, keress olyan pénzkereseti módot ami többet hoz.
samu09

Aggodalom nincs bennem, annyira azért nem érint, pusztán leírtam egy vitában, ami a Diákváros hasznosságáról szól, hogy a Diákváros effektíve miért haszontalan, rossz, és ezt kiegészítettem egy fiktív bérlakásprogramról való gondolatmenettel, hogy az se lenne jó.

Kurvára nem jó ötlet a Diákváros.
Ha lenne, lenyomná az albérletárakat, majd errodálná az ingatlanárakat, ingatlanbefektetéseket. Hogy lehetne jó valami, aminek ilyen nyilvánvaló értékcsökkentő hatása van?!
Ráadásul ahova tervezik az egy szutyok környék, nincs ott semmi,
Sobri Jóska

Hát a IX. kerületben, a SOTE környékén nem ez történt.... épp az ellenkezője.
Igor

Persze, mert ott nem épült Diákváros, helyette óriási tömbrehabilitáció zajlik már vagy 20 éve.
De ha megépülne a Diákváros, akkor az Illatos út és környékén (ami az egyik legszutyokabb része Pestnek) nem történne épp az ellenkezője.
Illetve ha 50ezer diák kikerülne az összbudapesti albérletpiacról mint bérlő, az szerinted nem hatna negatívan az albérlet és ingatlanárakra egész Budapesten?
Sobri Jóska

És?
Amadeus

És ezért kurvára nem jó ötlet a Diákváros.
Sobri Jóska

vagy pedig pont ezért jó ötlet, elég sok a hiszti hogy milyen kurva drágák az albérlet árak
Negritis

Ennek két oldala van, mint mindennek, amikor drága valami, mivel kétféle ember érintett. Aki elad meg aki vásárol. Jelen esetben aki albérelni akar, meg aki lakást kiadni.
Te melyik vagy?
Mert ha egyikse, akkor neked irreleváns. Se nem jó, se nem rossz.

Ahogy ha pl. drága a kertészóradíja, az a kertésznek jó, a kerttulajdonosnak rossz, nekem irreleváns, mert nincs kertem.
Lakásaim vannak, így nyilván szerintem kurvára rossz ötlet bármi fajta bérlakásprogram, ami az ingatlanjaim értékét errodálhatja.
Egy 50ezres Diákváros pont ilyen.
És ilyen lenne, ha mondjuk Kápmegyeren, Mátyásföldön, Csepelen építene a kormány százezer bérlakást, ahol mondjuk egy másfél szobás garzont 30-40ezerért lehetne bérelni.
Ha a stadionokkal jól tudtak keresni, akkor százezer lakással még többet tudnának, rengeteg beton az. Hat éve azon parázok, hogy nehogy ez eszébe jusson Orbánnak, mert ennek még az optikája is mennyivel jobb, mint a stadionoké, és lopni ugyanolyan hatékonyan lehet az építkezés túlárazásával, vagy a bérleti díjakból befolyó milliárdokból egyaránt.
Sobri Jóska

ergo az ötlet jó, nagyobb a társadalmi hasznossága ha tényleg az történik meg mint amitől félsz
és a gazdasági hasznossága is összességében bőven nagyobb
elvégre a "kisemberek"nek több marad a zsebében amit el tudnak költeni és áfát fizetni belőle
nem pedig feketén cserél gazdát a pénz, és főleg luxus adriázásra jut

az hogy néhány belpesti gazdag megszívja engem nem zavar
Negritis

És itt tévedsz.
Az ötlet kurva szar.
Jóval több az ingatlantulajdonos Budapesten, mint a leendő diákvárosi lakos vagy akár a jelenlegi lakásbérlő.
Ha megépül egy ilyen szar, akkor az átlag nembelpesti nemgazdag is kevesebbért tudja értékesíteni az ingatlantulajdonát, mintha nem épülne meg. És akinek egy palotai panelje van mindössze, az arányaiban többet veszít, mint akinek 5 marinalarti ingatlanja, mivel nem a luxusingatlanok piacát érinti egy bérlakásprogram, és akinek 500 milliója van, az kevésbé érez meg pármilliót, mint akinek eg 25 milliós kislakása.

A gazdasági hasznosság is kisebb, mert 50 ezer kiadott lakás után sokkal több a költségvetési bevétel, mint a Diákváros után lesz vagy lenne, a "kisembereknek" meg sose marad több a zsebében, leginkább sose marad semmi.
Olyan alacsony a lakáskiadás és a lakáseladás adója, hogy meglepne ha a teljes forgalom 5 százalékánál több lenne benne a feketén gazdát cserélő pénz.
Azt hiszem sikerült egy minden elemében téves, színtiszta komcsi demagóg posztot megalkotnod. Brávó. 😊
Sobri Jóska

Itt neked érdeked hogy az ingatlanárak magasan legyenek. Innentől kezdve tökmindegy mit mondasz. Az olyan lakastulajdonos, aki kiadásra vett lakást, nem gondolnám hogy több van mint bérlő. Akkor elég alacsonyak lennének az albérlet árak. Én, mint lakástulajdonos, lesz@rom mennyi éppen a lakásom értéke. Nem adok el, nem veszek, simán élek benne. Úgyanúgy fogok élni benne ha 12 milliót ér és ugyanúgy ha 35öt.
Ha meg aggódsz hogy a Diákváros miatt lejjebb mennek az árak, keress olyan pénzkereseti módot ami többet hoz.

No, most hogy 99,9%, hogy Karácsony min.elnök jelölt lesz és eldőlt, hogy lehet online szavazni személyes regisztráció nélkül, leszűrhetünk bizonyos konzekvenciákat.
...
MC12

Szép prognózis.
De én még az olyan abszurdnak tűnő forgatókönyvekben is reménykedek, hogy pl. Gyurcsány megsértődik (ledealeli Orbánnal), rákeni valaki másra, és a DK külön indul, és simán nyer Orbán.

Ennek csak az mond ellent, hogy én úgy hallottam, hogy Dobrev miniszterelnökjelöltsége le van már hónapok óta beszélve az ellenzéki oldalon.
Akkor vegye meg Orbán a Momentumot, és induljanak ők külön. 😊
Sobri Jóska

Van ezeknek esélye - 1% 😊 akkor rajtuk a nyomás, hogy ebből már nem farolhatnak ki, csak valamilyen szélsőségesen extrém esetben, de ennek a fentebbi % a realitása.

Bármelyik indul külön, mindegy, mert a szavazói nem szavaznak le rá. Ha a momentum holnap bejelenti, hogy külön indul, 1 hónap múlva 1% lenne a támogatottsága stb. Egyszerűen az ellenzéki szavazók meg akarják buktatni Orbánt, ha ehhez a Jobbikra kell szavazni, arra fognak, ha a DK-ra akkor arra, akkor is ha ők egyébként szilvafa alatt üldögélő szimat-szatyros LMP szavazók. Ez van. A kérdés az, hogy lesznek-e elegen, és hogy jó helyen lesznek-e elegen. A választás ugyanis továbbra is vidéken fog eldőlni nem Budapesten.
MC12

A Momentum 1%-t kapna, ja.
De Gyurcsány ha külön indulna, mert "mindenki más elárulta az ellenzéki összefogást" vagy valami hasonló, akkor simán bejutna a parlamentbe külön is, mert a saját hívei ugyanolyan szekta, mint Orbán, csak nem akkora.
Sobri Jóska

Ebben nem vagyok biztos. Ugyanez a szöveg ment 18-ban is, és éppen hogy pár ezer szavazattal csúsztak be. Pedig lobogtatták a Závecz 14%-os mutatóját 😊 Ha a választási részévtel 1,5%-al magasabb, ma nem lenne ez a kérdés, mert nem jutottak volna be 😊

No, most hogy 99,9%, hogy Karácsony min.elnök jelölt lesz és eldőlt, hogy lehet online szavazni személyes regisztráció nélkül, leszűrhetünk bizonyos konzekvenciákat.
...
MC12

Szép prognózis.
De én még az olyan abszurdnak tűnő forgatókönyvekben is reménykedek, hogy pl. Gyurcsány megsértődik (ledealeli Orbánnal), rákeni valaki másra, és a DK külön indul, és simán nyer Orbán.

Ennek csak az mond ellent, hogy én úgy hallottam, hogy Dobrev miniszterelnökjelöltsége le van már hónapok óta beszélve az ellenzéki oldalon.
Akkor vegye meg Orbán a Momentumot, és induljanak ők külön. 😊
Sobri Jóska

Van ezeknek esélye - 1% 😊 akkor rajtuk a nyomás, hogy ebből már nem farolhatnak ki, csak valamilyen szélsőségesen extrém esetben, de ennek a fentebbi % a realitása.

Bármelyik indul külön, mindegy, mert a szavazói nem szavaznak le rá. Ha a momentum holnap bejelenti, hogy külön indul, 1 hónap múlva 1% lenne a támogatottsága stb. Egyszerűen az ellenzéki szavazók meg akarják buktatni Orbánt, ha ehhez a Jobbikra kell szavazni, arra fognak, ha a DK-ra akkor arra, akkor is ha ők egyébként szilvafa alatt üldögélő szimat-szatyros LMP szavazók. Ez van. A kérdés az, hogy lesznek-e elegen, és hogy jó helyen lesznek-e elegen. A választás ugyanis továbbra is vidéken fog eldőlni nem Budapesten.
MC12

A Momentum 1%-t kapna, ja.
De Gyurcsány ha külön indulna, mert "mindenki más elárulta az ellenzéki összefogást" vagy valami hasonló, akkor simán bejutna a parlamentbe külön is, mert a saját hívei ugyanolyan szekta, mint Orbán, csak nem akkora.

Az MSZP azzal, hogy nem veszít, már nyer 😊 kontextusban írtam, ahhoz a teljesítményhez képest, amit az elmúlt 11-15 évben csináltak, egyszerűen elképesztő, hogy azon tudunk lamentálni, hogy vajon ők adják-e a miniszterelnök-jelöltet (igen) és 2. vagy 3. legnagyobb frakció lesz-e az övéké 😊 ez egy olyan politikai teljesítmény, ami megsüvegelendő. Ha jól rémlik ez lesz a 3. választás, ahol azt fogom hallgatni, hogy ezután a választás után, kész, vége ennyi volt az MSZP-nek 😊
MC12

Azért ez elsősorban a Fidesz Molnár Zsolt teljesítménye. Nem egy összenépi megdicsőülés.

No, most hogy 99,9%, hogy Karácsony min.elnök jelölt lesz és eldőlt, hogy lehet online szavazni személyes regisztráció nélkül, leszűrhetünk bizonyos konzekvenciákat.
...
MC12

Szép prognózis.
De én még az olyan abszurdnak tűnő forgatókönyvekben is reménykedek, hogy pl. Gyurcsány megsértődik (ledealeli Orbánnal), rákeni valaki másra, és a DK külön indul, és simán nyer Orbán.

Ennek csak az mond ellent, hogy én úgy hallottam, hogy Dobrev miniszterelnökjelöltsége le van már hónapok óta beszélve az ellenzéki oldalon.
Akkor vegye meg Orbán a Momentumot, és induljanak ők külön. 😊
Sobri Jóska

Van ezeknek esélye - 1% 😊 akkor rajtuk a nyomás, hogy ebből már nem farolhatnak ki, csak valamilyen szélsőségesen extrém esetben, de ennek a fentebbi % a realitása.

Bármelyik indul külön, mindegy, mert a szavazói nem szavaznak le rá. Ha a momentum holnap bejelenti, hogy külön indul, 1 hónap múlva 1% lenne a támogatottsága stb. Egyszerűen az ellenzéki szavazók meg akarják buktatni Orbánt, ha ehhez a Jobbikra kell szavazni, arra fognak, ha a DK-ra akkor arra, akkor is ha ők egyébként szilvafa alatt üldögélő szimat-szatyros LMP szavazók. Ez van. A kérdés az, hogy lesznek-e elegen, és hogy jó helyen lesznek-e elegen. A választás ugyanis továbbra is vidéken fog eldőlni nem Budapesten.

No, most hogy 99,9%, hogy Karácsony min.elnök jelölt lesz és eldőlt, hogy lehet online szavazni személyes regisztráció nélkül, leszűrhetünk bizonyos konzekvenciákat.


Szóval érdekes ami az ellenzéki oldalon megy dinamikában, nekem nagyon egyértelmű, hogy a pártelitek úgy tudták kiszorítani az új és ismeretlen erőt (Momentum) és úgy tudják a civileket látványosan ignorálni hogy hajuk szála se görbül. Ennek fényében teljesen érthető Fegyőrék különutas kampánya, nyilván ezt ők is érzékelik csak a teheség és önreflexió hiánya megakadályozza, hogy ellent tudjanak állni.
MC12

Bőven tudnék vitázni veled, de szűken teszem inkább, idő hiányában.
A Momentum nekem inkább úgy tűnik, hogy kényszerből megy bele az előválasztásba. Ők igazából 2026-ra készülnének, ahol lerázhatják magukról pl a szocikat, akikkel nehéz azt mondani, a nem biztosan fideszt választóknak (akiket nyilván csak zavar az előválasztás, mert addig 1-2 hír megjelenik mindenfelé és nem tudja kizárólag a kormány vinni a kommunikációt), hogy mi a teljes megújulás mellett vagyunk. Ettől függetlenül a Momentum számára hatalmas előny, hogy az előválasztást on-line is lehet, mert a külföldi magyarok, akiknek például baromi nehézzé tették a szavazást és jó eséllyel nem is tudnak majd elmenni szavazni, nos ők is leadhatják voksukat, legalább az előválasztáson.

Az mszp szerintem nem nyer és nem veszít semmit. MSZP politikus már csak Pesten lehet esélyes, míg a vezető politikusoknak is rá kellett jönni, hogy az a kb 5% amit egyébként mérnek nekik, csak úgy nyerhet értelmet, ha beállnak ismét egy külső ember mögé.

A magyar politikában, különösen országos tereken egy civilnek sosem volt komoly esélye. Általánosságban mondom, hogy MZP még így is kihozza a maximumot az egész ügyből, mert lesznek olyan helyek, ahol tényleg számítani fog az ő véleménye (egyébként nagyon helyesen).

Bármilyen furcsa is kormánypárti szemüveggel, Karácsony tényleg tud valamit, amit az ellenzéki oldalon más nem. Mondjuk, hogy bár alapvetően nekem Jakab lenne a legszimpatikusabb, azonban sok évnyi jobbik politikát, még nem felejtettek el, a ballibek a fővárosban. Ez már csak ilyen, ez a jobbik, számomra már nem az a jobbik, ahol megtürtek ostoba barmokat (szándékosan nem akartam más szót használni, azt meghagyom Jóskának, mindig olyan szívesen teszi). Dobrev hiába lenne jó (ha az lenne, ezen nem fogunk összeveszni) a Fletót nem fogja tudni lemosni magáról, itt pedig még 1-2 évtizedig nem lehet ezzel elérni komoly dolgot. A függetlenek, mint MZP, mint mondtam nem tud elérni ezzel a választási rendszerrel semmit (sajnos). Fegyőr pedig inkább 2026-ban lenne érdekelt. KariGeri az egyetlen, akit elfogad jobb és baloldal és bár szerintem ő jól ellenne a jelenlegi posztján, sajnos az elmúlt 1,5 év bebizonyította, hogy a kormány teljesen kiüresíti az önkormányzatiságot és kénye-kedve szerint játszik vele, mint a közpénzekkel.
Klaci79

1.A java részével egyetértek a mondandódnak így nem tudom miről vitáznánk 😊

2. Én nem hiszek ebben a "26-ra készülünk" dumában. Homályos emlékeimben feldereng az MDF, a Kisgazdapárt, az SZDSZ stb. akik most még összeállnak ezzel a szemét Fidesz/MSZP bagázzsal, de csak azért, hogy a követlező választáson jól elsöpörjék őket. Aztán Fidesz/MSZP van, a fentebbiek nincsenek. Ahhoz hogy úgy törjön fel valaki és darálja be a szövetségeseit mint a 90-es évek Fidesze, ahhoz kell olyan vezetőgarnitúra mint az Orbán-Simicska-Pintér hármas, hogy csak hármat mondjak. Ilyen karakterek a Momentumban hírből sincsenek. És kellene tér is, ahova a Fidesz 96-98 között benyomult (a jobboldal üres volt) ilyen tér sincs, az ellenzéki oldal nem üres, nagyon nem, Feriben simán van még 20 év politika, Karácsonyban 30 satöbbi. Ha csak nem szereznek valami ütős csapatot maguk köré, akkor nagyobb esélyt adok annak, hogy bedarálódnak 26-ra valakihez, vagy eltűnnek mint a fentebbiek.

3. Az MSZP azzal, hogy nem veszít, már nyer 😊 kontextusban írtam, ahhoz a teljesítményhez képest, amit az elmúlt 11-15 évben csináltak, egyszerűen elképesztő, hogy azon tudunk lamentálni, hogy vajon ők adják-e a miniszterelnök-jelöltet (igen) és 2. vagy 3. legnagyobb frakció lesz-e az övéké 😊 ez egy olyan politikai teljesítmény, ami megsüvegelendő. Ha jól rémlik ez lesz a 3. választás, ahol azt fogom hallgatni, hogy ezután a választás után, kész, vége ennyi volt az MSZP-nek 😊

Olyan alacsony a lakáskiadás és a lakáseladás adója, hogy meglepne ha a teljes forgalom 5 százalékánál több lenne benne a feketén gazdát cserélő pénz.
Sobri Jóska

Nem tudom, én még senkit nem ismertem, aki hivatalosan, papírozva, adózva adott volna ki vagy bérelt volna lakást 😄
warr_b

Más körökben mozgunk.
Szerintem jobb egy havi 150ért kiadott lakásnál 1.557.000 fehéren, mint 1.800.000 feketén.
Főleg ha valakinek tízszer ennyi a bevétele. A lakáskiadás adója nem sávos. Minden lakásnál a bevétel 90 százalékának a 15 százaléka.
Aki meg bérel, annak így is úgy is ugyanannyit kell fizetnie, de ha papírozva bérel, akkor sokkal több jogot tud érvényesíteni.
Az elmúlt évekből, amióta ilyen egyszerű és alacsony lett a lakáskiadás adózása, én feketen kiadottról/béreltről nem hallottam.

Kicsit előretekintve, egyelőre az látszik, hogy vannak, lesznek vesztesei ennek a folyamatnak: A Momentum, a civilek és némileg a Dk. És vannak, lesznek győztesei: A Jobbik (mint szerintem a legnagyobb győztes), az Mszp és az LMP (nem, nincs Párbeszéd nevű párt, ahogy KDNP sincs) MC12

Ezek a nyertesek és vesztesek miért az előválasztási folyamathoz kötödnek, miért ahhoz kötöd? Vagy én értettem félre a dolgot, és az "ennek a folyamatnak" nem az előválasztásokra vonatkozott, hanem valami másra?

(Értsd a kérdésem: ezek a nyertesek és vesztesek szerintem is így néznek ki, csak ez így van így lenne előválasztás nélkül is, nem az előválasztás eredményezi. A párt szimpátia mozgolódás alakította így. A Momentum elvesztette a növekedési lendületét, visszaesőbe fordult, a DK elérte a plafonját, a Jobbiknak sikerült megállítani a zuhanást, és stabilizálni a helyzetét, satübbi. Párt népszerűségi mozgások, megszokott dolog. Az MSZP és LMP a közös indulással nyilván nyer, de ez sem előválasztás specifikus, egyszerűen a szövetségben indulás minden törpepárt számára előnyös, hiszen így tudják átugrani a küszöböt. Szóval hol csatlakozik be ebbe az előválasztás? )
peterk2005

Azért mert ahogy Molnár Zsolt is mondta pár hete a Klubrádióban, az előválasztás végeredménye határozza meg nagyrészt a listán tuti helyre kerülőket (nyilván ő ennél politikusabban fogalmazott de ez a lényeg). És ez pont azért lesz így - egyébként teljesen logikusan - mert a Momentumis tud hozni olyan közvéleménykutatást, ahol ők nem is estek vissza nagyon, meg olyat is a DK, ahol az LMP 1%-on áll. Hiszen amit te írsz, az egy kutatási eredmény amit egy másik simán cáfol, főleg Magyarországon.

Ha nem lenne ez az előválasztás, a Momentum simán bejátszhatná amit a DK 2017-ben, aki beblöffölt egy 15%-os támogatottságot és elszedett 40 körzetet az MSZP-től, aztán éppenhogy becsúsztak a Parlamentbe 5%-al. Na ezt védi ki ez a nagymintás közvéleménykutatás 😊 Lefordítom matekra.

Mivel nagyjából két hasonló méretű tömb lesz jövőre, ezért a listás helyek is hasonlóan fognak alakulni. Irónikus módon, mivel több egyéni helyet fog szerezni az ellenzék, ezért több listás helyet is veszít a Fidesz javára, szóval kb. 45-45 helye lesz a két félnek +- 3-4. Ez a 45 hely tekinthető nagyjából tuti befutónak normális esetben (ha a Kutyák bejutnak az megkavarja az egészet, de ezzel most ne számoljunk).

Az ellenzék a 45 helyéből 30-at már szétosztott, amikor bejelentették, hogy minden párt kap saját frakciót (ez bődületes marhaság egyébként de mindegy), így a maradék 15 amit ki kell osztani, erre lesz a megoldás a min. elnöki előválasztás, ahol, a Molnár szerinti elosztásból, akárhogyan is, de maximum 1-2 helyet kaphat a Momentum. Én hallottam már olyat, hogy 4-4-4 jut a második fordulóba jutó pártoknak, meg olyat is, hogy 5-4-3 és a maradék 3-at dobják oda az LMP-Momentum kettősnek. Olyat viszont sehol, ahol ennél jobban jártak volna, és ez egyébként logikátlan is lenne.

Ehhez jönnek még a tuti befutó körzetek, amiből kb. 30 van az ellenzéknek (ami mondjuk 99%). De ezek vagy már eldöntöttek (a vidéki tuti helyek többsége mint pl. Dunaújváros) vagy harc megy érte, mint a budapesti és pest megyei helyek többségéért, csak ebben a harcban a Momentum nem nagyon tud nyerni. Valószínűleg lesz egy -két meglepetés hely, amit elvisznek, de egy Tóth Csabát a Hadházy nem fog megverni és így tovább. Szóval egyéniben szintén maximum 3-5 hely lesz tuti. Minden más innentől olyan mint a kutya vacsorája vagy lesz vagy nem, és a pártelitek nem is gondolkodnak ennél távolabb.

Ha összeadod ez azt jelenti, hogy a Momentum plafonja 12 hely körül van. Emlékeztetőül, mielőtt belementek volna a nagy összefogósdiba, a Momentum saját jogán 13-17% között ingadozott, ami önmagában 20 szék körül van a Parlamentben csak listán. Nekik az előválasztás ott csatlakozik be, hogy hivatalos papírjuk lesz arról, hogy mennyit buktak. Elvesztik a blöffölés - egyébként a politikában nélkülözhetetlen - fegyverét. Szintén irónikus módon, az általuk oly hevesen követelt előválasztással lesz hivatalos papírjuk arról, hogy mennyire szar munkát végeztek az elmúlt másfél évben.

Ez egyébként a legtöbb választót nem érdekli és nem tartja fontosnak, pedig minden egyes helynek óriási jelentősége lesz egy bármilyen felállású, szűk többségű -amire most a legnagyobb esély van - parlamentben. Ha elveszti az ellenzék a választást, akkor minden egyes hellyel nagyobb frakció több pénzt, több bizottsági helyet és több befolyást szerez, mint a kissebbek, ez pedig nekik létfontosságú lesz. Ha nyernek az más tészta, ott mindegy, hogy az 5 tagú LMP vagy a 35 tagú Jobbik lép ki a struktúrából, borul az egész. De a minisztériumok, állmatitkárok, bizottsági elnökök jó részét arányosan fogják kiosztani, ahol szintén nem mindegy, hogy 22 helyed van, vagy 10.

Kurvára nem jó ötlet a Diákváros.
Ha lenne, lenyomná az albérletárakat, majd errodálná az ingatlanárakat, ingatlanbefektetéseket. Hogy lehetne jó valami, aminek ilyen nyilvánvaló értékcsökkentő hatása van?!
Ráadásul ahova tervezik az egy szutyok környék, nincs ott semmi,
Sobri Jóska

Hát a IX. kerületben, a SOTE környékén nem ez történt.... épp az ellenkezője.
Igor

Persze, mert ott nem épült Diákváros, helyette óriási tömbrehabilitáció zajlik már vagy 20 éve.
De ha megépülne a Diákváros, akkor az Illatos út és környékén (ami az egyik legszutyokabb része Pestnek) nem történne épp az ellenkezője.
Illetve ha 50ezer diák kikerülne az összbudapesti albérletpiacról mint bérlő, az szerinted nem hatna negatívan az albérlet és ingatlanárakra egész Budapesten?
Sobri Jóska

És?
Amadeus

És ezért kurvára nem jó ötlet a Diákváros.
Sobri Jóska

vagy pedig pont ezért jó ötlet, elég sok a hiszti hogy milyen kurva drágák az albérlet árak
Negritis

Ennek két oldala van, mint mindennek, amikor drága valami, mivel kétféle ember érintett. Aki elad meg aki vásárol. Jelen esetben aki albérelni akar, meg aki lakást kiadni.
Te melyik vagy?
Mert ha egyikse, akkor neked irreleváns. Se nem jó, se nem rossz.

Ahogy ha pl. drága a kertészóradíja, az a kertésznek jó, a kerttulajdonosnak rossz, nekem irreleváns, mert nincs kertem.
Lakásaim vannak, így nyilván szerintem kurvára rossz ötlet bármi fajta bérlakásprogram, ami az ingatlanjaim értékét errodálhatja.
Egy 50ezres Diákváros pont ilyen.
És ilyen lenne, ha mondjuk Kápmegyeren, Mátyásföldön, Csepelen építene a kormány százezer bérlakást, ahol mondjuk egy másfél szobás garzont 30-40ezerért lehetne bérelni.
Ha a stadionokkal jól tudtak keresni, akkor százezer lakással még többet tudnának, rengeteg beton az. Hat éve azon parázok, hogy nehogy ez eszébe jusson Orbánnak, mert ennek még az optikája is mennyivel jobb, mint a stadionoké, és lopni ugyanolyan hatékonyan lehet az építkezés túlárazásával, vagy a bérleti díjakból befolyó milliárdokból egyaránt.
Sobri Jóska

ergo az ötlet jó, nagyobb a társadalmi hasznossága ha tényleg az történik meg mint amitől félsz
és a gazdasági hasznossága is összességében bőven nagyobb
elvégre a "kisemberek"nek több marad a zsebében amit el tudnak költeni és áfát fizetni belőle
nem pedig feketén cserél gazdát a pénz, és főleg luxus adriázásra jut

az hogy néhány belpesti gazdag megszívja engem nem zavar
Negritis

És itt tévedsz.
Az ötlet kurva szar.
Jóval több az ingatlantulajdonos Budapesten, mint a leendő diákvárosi lakos vagy akár a jelenlegi lakásbérlő.
Ha megépül egy ilyen szar, akkor az átlag nembelpesti nemgazdag is kevesebbért tudja értékesíteni az ingatlantulajdonát, mintha nem épülne meg. És akinek egy palotai panelje van mindössze, az arányaiban többet veszít, mint akinek 5 marinalarti ingatlanja, mivel nem a luxusingatlanok piacát érinti egy bérlakásprogram, és akinek 500 milliója van, az kevésbé érez meg pármilliót, mint akinek eg 25 milliós kislakása.

A gazdasági hasznosság is kisebb, mert 50 ezer kiadott lakás után sokkal több a költségvetési bevétel, mint a Diákváros után lesz vagy lenne, a "kisembereknek" meg sose marad több a zsebében, leginkább sose marad semmi.
Olyan alacsony a lakáskiadás és a lakáseladás adója, hogy meglepne ha a teljes forgalom 5 százalékánál több lenne benne a feketén gazdát cserélő pénz.
Azt hiszem sikerült egy minden elemében téves, színtiszta komcsi demagóg posztot megalkotnod. Brávó. 😊
Sobri Jóska

nem hiszem hogy túl sokan adnák el az ingatlant úgy hogy nem vesznek másikat, és ha csökken az érték az megint nem baj elvégre az átlag embernek könnyebb lesz saját lakáshoz jutnia ami most szintén nagy probléma
és ha az én ingatlanom értéke csökken, de annak az ingatlannak is amit kinéztem ugyanúgy csökkennie kell elvégre te modntad hogy mindegyik csökkeni fog, akkor meg nem kurva mind1? 😀
Negritis

Hát ha a szomszéd lépcsőházban veszel lakást, akkor tök mindegy. 😊
De ha agglomerációba vagy vidékre költöznél, ahol nem épült többezer bérlakás, Diákváros, akkor azért nem mindegy.
Illetve az ingatlanhoz jutás az sose könnyebb egy európai régióközpontban, hiszen ha befektetésnek veszel ingatlant, akkor inkább nem adod el, mert nincs rá kényszered, míg aki nagyobba vagy vidékre akar költözni, annak el kell adnia, hogy léphessen és a veszteség nála realizálódik.
Sehogy se jó ingatlantulajdonosi szempontból 50ezer bérlakás, nézhetjük bárhonnan. És a pestiek nagyrésze ingatlantulajdonos.
A vidékről Pestre feljövő egyetemistáknak lehet jó, akik most koleszosok vagy a melósoknak, akik most munkavállalói hotelesek. Vékony réteg mindkettő.
De a pesti ingatlantulajdonosoknak semmiképp.
Ne ülj fel a hangzatos hülyeségnek.