Politika

 telex.hu/direkt36/2021/07/18/leleplezodott-egy-durva-izraeli-kemfegyver-az-orban-kormany-kritikusait-es-magyar-ujsagirokat-is-celba-vettek-vele
NB2

na ez a kemény

 telex.hu/direkt36/2021/07/18/leleplezodott-egy-durva-izraeli-kemfegyver-az-orban-kormany-kritikusait-es-magyar-ujsagirokat-is-celba-vettek-vele

Viszont szerintem ebben is úgy vagyunk, ahogy a magányugdíjpénztári rendszer felszámolásával, hogy a kezdetekben volt mögötte (én legalábbis úgy feltételezem, hogy volt mögötte) elvi gondolat is, még ha azzal én nem értettem is egyet, de mire lefutott és megvalósult addigra szét lett lúgozódva, elvesztette minden kapcsolatát az eredeti elképzeléssel.
peterk2005

Szerintem az eredeti elképzelés is az volt, ami megvalósult. Nem engedte el a hiányt az EU, szóval kell valahonnan pénz, hogy beinduljon a NER. Matolcsinak ki volt adva, hogy keresse meg, Szíjártónak meg az, hogy kommunikálja. Nehéz elhinni, hogy a "gondolkozunk rajta, hogyan kompenzáljuk majd a 14 hónap kiesett megtakarításokat"-tól 3 hónap alatt kilugozódott odáig, hogy "aki nem adja ide, annak semmilyen nyugdíja nem lesz".
Ez az első nagy rablás volt, és mivel bejött, ezért sok másik követte. Ráadásul már akkor nyilvánvaló volt a hazugság, amivel érveltek, hogy ti. hiányzik az államkasszából az a pénz. Ez igaz. Csak ez megoldódott volna azzal az egy intézkedéssel, hogy bizonytalan időre felfüggesztik az átirányítást, és minden megy a közösbe. De nekik nem arra volt szükségük, hanem a 3eM-ra. Meg is kapták a 90%-át.
Lecsó

Lehet, hogy már rosszul emlékszem. de szerintem az MNYP sztori korábban kezdődött. Még a győzelmük - 2010 - előtt voltak olyan szakértők az akkori jobboldali háttérben, akik szerint a kiépülő MNYP rendszer hosszú távon sem tud majd költséghatékony lenni. Ezért úgy gondolták, hogy fel kell számolni aztán majd egy újat csinálni, más alapokon, később. Maga a tényleges lépéssorozat már valóban a kilúgozott verzió volt, a pénzre utazva. Ahogy a Fudan is, lobogtatva a kelet politika kártyát, miközben semmennyire sem arról szól.
peterk2005

13 éve működött akkor, szerintem jól... Az, hogy 2008-ban a megtakarítások egy része elolvadt, az mondhatni természetes. Hogy a jobboldal mivel ágyazott meg a rablásnak, szerintem meg mindegy.
Nem tudom kinek maradt meg, én a feleségemmel renegát vagyok, nem nyilatkoztunk. Még úgy is bőven megérte maradni, hogy nincs tőkegyarapodás, csak az addig meglévő tőke hozama. Minimális működési költséget fizetünk, valami évi 10000 Ft-os nagyságrend.
Az egész sztoriban nem is ez volt a legfájóbb, hanem az akkor pedagógus nővérem, aki megkérdezte, hogy odaadja-e, mert fenyegetik őket, hogy aki nem nyilatkozik, az bajba kerülhet. Nem mertem neki nyugodt szívvel azt mondani, hogy szarjon rá. Ez nálam bőven kimeríti a zsarolás tényállását. (nyereségvágy, kényszerítés).
Lecsó

Félreértettél. Nem az MNYP-t kritizáltam (nálam nagyobb híve kevés van és kevés volt, ma is a szétrombolását tartom az egész Fidesz második rezsim legnagyobb és generációs jelentőségű bűnének), hanem csak arra utaltam, hogy úgy emlékszem az MNYP-hez való hozzányúlás már 2010 előtt előjött jobboldalon. Nem ebben a formában, nem feldózerolós tervekkel, de előjött. Csak aztán dózerolás lett belőle, aktuálpolitikai érdekek miatt. (Ahogy a Fudannál meg azért lesz egyetem mert aktuálisan néhányaknak megéri. Miközben az ország óriásit bukik rajta. Ez lett volna a párhuzamom. De ismétlem, lehet, hogy rosszul emlékszem már az MNYP 2010 előtti vitáira. Nagylaza, köszönöm a linket, nem ártott ennyi év után ismét átfutni a kronológiát.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Mély szomorúság fogott el. Készséggel elhiszem, hogy a Fidesz jogalkotási metódusa valóban annyira esetleges, ad hoc jellegű, amilyen a sütirendelésed, és abban is bizonyára igazad van, hogy a kormány nem tulajdonít nagyobb jelentőséget az általa hozott rendeleteknek, mint te annak, hogy megeszed-e kikért somlóit. De ez így akkor sincs rendjén.
nagylaza

Lehet rendjén nincs, de attól még így van.
Ez a valóság, ezzel kell kalkulálni.

Ami engem illet: eddigi tapasztalataim alapján okkal feltételezem, hogy a jövőben is el tudom majd dönteni, ebéd után szeretnék-e süteményt enni. Ha igen, és már szóltam a pincérnek, akkor nem fogom néhány percen belül meggondolni magam. A somlóin kívül vonatkozik ez más édességekre, például a krémesre vagy a gesztenyepürére is.
nagylaza

Én már jártam úgy, hogy mire kihozták a tiramisut már leért a pizza, és nem akartam kockáztatni, hogy előbb jön ki, mint hazaérek.
De, mint mondtam, mások vagyunk.
De az analógia nálad átment, már csak meg kell tanulni ezt elfogadni.

Egyébként nem is értem, ha a kormány nemet mond(ott volna) Kínának, mi történt volna? Kína hadat üze
A Sobri fórumtárs által nagy becsben tartott Mérő László szerint Orbán olyan szélkakas, aki nem azt nézi, honnan fúj éppen a szél, hanem előre tudja (legalábbis próbálja kitalálni), hogy majd honnan fog fújni, és annak megfelelően helyezkedik. Sejthetően itt is erről van szó: valószínűleg úgy kalkulál, hogy az EU a feje tetejére állhat, Kínát akkor sem lesz képes feltartóztatni. Igyekszik ennek elébe menni, jó pozíciókat elfoglalni. (Kerül, amibe kerül.)
Csakhogy: ez nagyon nem ugyanaz, mint azt állítani, hogy a kormánynak nincs mozgástere.
nagylaza

Az itthoni balfékek miatt, hajlamosak vagyunk túlgondolni a tehetségét, tudását. Ami kétségkívül van, csak nem Isteni képesség, mint ahogy a hívei, szektája gondolja.
Rengeteg dologban elkalkulálta magát, csak általában annak itthon nincs következménye. Most így elsőre a nagy jobboldali populista áttörés vitionàláda jut eszembe, ami kurvára mellé ment
zinedine5

Néhány hazai példát én is írtam egy másik hsz-ban (a teljesség igénye nélkül). Megismétlem: netadó, vasárnapi boltzár, olimpia, kötelező drogteszt. Nemzetközi téren első helyen lehet említeni, hogy a Fidesz kénytelen volt távozni az Európai Néppártból. OV a homofób törvényt is benézte: neki a belpolitikában jól jön, ha "brüsszeliták támadják a magyar kormányt", de ennyire kemény reakciókra valószínűleg nem számított. A határon túli politikája is kudarc: a Fidesz által gründolt vagy favorizált magyar pártok (Felvidék, Erdély) egyedül arra voltak jók, hogy megosszák a magyarságot.
A jobboldali populisták erősödtek ugyan a 2019-es EP-választáson, de az áttörés valóban elmaradt. OV számára nagyobb gond, hogy a populista, szélsőjobbos pártok között annyiféle súlyos ellentét húzódik, hogy teljesen esélytelennek tűnik ütőképes szövetséget összehozni belőlük. Azt, hogy ezek a formációk mennyire szalonképesek, hagyjuk is.
nagylaza

Hozzá lehet dobni a civil szervezetek anonim támogatásának ellehetetlenítéséről szóló törvényt is amit példátlan gyorsasággal és csendességgel vontak teljesen vissza. Már amikor kihozták se értettem, annyi sebből vérzett.

Az 500 ezres limit már egy más kérdés volt, azon lehet lamentálni, hogy bizonyos összeg fölött legyen kötelező nyilvánossá tenni az adományozó személyét vagy sem, itt tudnék pro és kontra érveket állítani.
MC12

Igen, ez is egy vicc. Néhány nappal a rendelet elfogadása után Orbán Balázs a Facebookon (!) bejelenti az 500 ezer forintos határt, aztán abból se lesz semmi, hanem a kormány visszavonja az egészet.
nagylaza

Veled nincs olyan, hogy ebéd után kirendelsz még egy somlóit, de amikor kihozzák rájössz, hogy már tele vagy, annyira mégse kívánod, és persze nyugodtan írják a számlára, nem oszt, nem szoroz, de nem kéred, nem eszed meg?
Sobri Jóska

Mély szomorúság fogott el. Készséggel elhiszem, hogy a Fidesz jogalkotási metódusa valóban annyira esetleges, ad hoc jellegű, amilyen a sütirendelésed, és abban is bizonyára igazad van, hogy a kormány nem tulajdonít nagyobb jelentőséget az általa hozott rendeleteknek, mint te annak, hogy megeszed-e kikért somlóit. De ez így akkor sincs rendjén.
Ami engem illet: eddigi tapasztalataim alapján okkal feltételezem, hogy a jövőben is el tudom majd dönteni, ebéd után szeretnék-e süteményt enni. Ha igen, és már szóltam a pincérnek, akkor nem fogom néhány percen belül meggondolni magam. A somlóin kívül vonatkozik ez más édességekre, például a krémesre vagy a gesztenyepürére is.

Tudom, régimódi vagyok, de ha már rendelek valamit, akkor meg is eszem 😊
Kivéve persze, ha ehetetlenül szar, de olyan még nem nagyon volt. Főleg étteremben.
warr_b

Nem ez volt az analógiám gerince, hanem az, hogy az ember néha meggondolja magát, elmegy a kedve, effélék, sokszor a külvilág számára nem nyilvánvaló okok miatt is akár.

Amúgy én úgy állok ehhez az éttermi kaja dologhoz, hogyha már úgyis kifizettem, akkor csakis akkor eszem meg, ha nem szar.
Most képzeld el, hogy a pénz úgyis füst, de hogy még azért fizessek, hogy szart is egyek... kizárt.
Moziból, színházból is kijövök ha szar, mert a pénz már elment, de az időm pluszba ne menjen el.
Másfajta szemléletmód.
Sobri Jóska

Értelek, csak én nem szeretek új ízekkel kísérletezni, a bevált dolgokat szoktam rendelni, azoknál meg elhanyagolható az esély, hogy nem fog ízleni 😊

Tudom, régimódi vagyok, de ha már rendelek valamit, akkor meg is eszem 😊
Kivéve persze, ha ehetetlenül szar, de olyan még nem nagyon volt. Főleg étteremben.
warr_b

Nem ez volt az analógiám gerince, hanem az, hogy az ember néha meggondolja magát, elmegy a kedve, effélék, sokszor a külvilág számára nem nyilvánvaló okok miatt is akár.

Amúgy én úgy állok ehhez az éttermi kaja dologhoz, hogyha már úgyis kifizettem, akkor csakis akkor eszem meg, ha nem szar.
Most képzeld el, hogy a pénz úgyis füst, de hogy még azért fizessek, hogy szart is egyek... kizárt.
Moziból, színházból is kijövök ha szar, mert a pénz már elment, de az időm pluszba ne menjen el.
Másfajta szemléletmód.

Egyébként nem is értem, ha a kormány nemet mond(ott volna) Kínának, mi történt volna? Kína hadat üze
A Sobri fórumtárs által nagy becsben tartott Mérő László szerint Orbán olyan szélkakas, aki nem azt nézi, honnan fúj éppen a szél, hanem előre tudja (legalábbis próbálja kitalálni), hogy majd honnan fog fújni, és annak megfelelően helyezkedik. Sejthetően itt is erről van szó: valószínűleg úgy kalkulál, hogy az EU a feje tetejére állhat, Kínát akkor sem lesz képes feltartóztatni. Igyekszik ennek elébe menni, jó pozíciókat elfoglalni. (Kerül, amibe kerül.)
Csakhogy: ez nagyon nem ugyanaz, mint azt állítani, hogy a kormánynak nincs mozgástere.
nagylaza

Az itthoni balfékek miatt, hajlamosak vagyunk túlgondolni a tehetségét, tudását. Ami kétségkívül van, csak nem Isteni képesség, mint ahogy a hívei, szektája gondolja.
Rengeteg dologban elkalkulálta magát, csak általában annak itthon nincs következménye. Most így elsőre a nagy jobboldali populista áttörés vitionàláda jut eszembe, ami kurvára mellé ment
zinedine5

Néhány hazai példát én is írtam egy másik hsz-ban (a teljesség igénye nélkül). Megismétlem: netadó, vasárnapi boltzár, olimpia, kötelező drogteszt. Nemzetközi téren első helyen lehet említeni, hogy a Fidesz kénytelen volt távozni az Európai Néppártból. OV a homofób törvényt is benézte: neki a belpolitikában jól jön, ha "brüsszeliták támadják a magyar kormányt", de ennyire kemény reakciókra valószínűleg nem számított. A határon túli politikája is kudarc: a Fidesz által gründolt vagy favorizált magyar pártok (Felvidék, Erdély) egyedül arra voltak jók, hogy megosszák a magyarságot.
A jobboldali populisták erősödtek ugyan a 2019-es EP-választáson, de az áttörés valóban elmaradt. OV számára nagyobb gond, hogy a populista, szélsőjobbos pártok között annyiféle súlyos ellentét húzódik, hogy teljesen esélytelennek tűnik ütőképes szövetséget összehozni belőlük. Azt, hogy ezek a formációk mennyire szalonképesek, hagyjuk is.
nagylaza

Hozzá lehet dobni a civil szervezetek anonim támogatásának ellehetetlenítéséről szóló törvényt is amit példátlan gyorsasággal és csendességgel vontak teljesen vissza. Már amikor kihozták se értettem, annyi sebből vérzett.

Az 500 ezres limit már egy más kérdés volt, azon lehet lamentálni, hogy bizonyos összeg fölött legyen kötelező nyilvánossá tenni az adományozó személyét vagy sem, itt tudnék pro és kontra érveket állítani.
MC12

Igen, ez is egy vicc. Néhány nappal a rendelet elfogadása után Orbán Balázs a Facebookon (!) bejelenti az 500 ezer forintos határt, aztán abból se lesz semmi, hanem a kormány visszavonja az egészet.
nagylaza

Veled nincs olyan, hogy ebéd után kirendelsz még egy somlóit, de amikor kihozzák rájössz, hogy már tele vagy, annyira mégse kívánod, és persze nyugodtan írják a számlára, nem oszt, nem szoroz, de nem kéred, nem eszed meg?
Sobri Jóska

Nem tudom, velem ilyen még sosem történt 😊
warr_b

Hát látod, ilyen sokszínű a világ. 😊
Sobri Jóska

Tudom, régimódi vagyok, de ha már rendelek valamit, akkor meg is eszem 😊
Kivéve persze, ha ehetetlenül szar, de olyan még nem nagyon volt. Főleg étteremben.
Házhoz rendelt kaját is egyszer hajítottam ki (jó, egyszer-készer volt hogy pl a bedunsztolt leves már mintha megbuggyant volna és kétesélyes volt, azt inkább kiöntöttem), amikor juhtúróval töltött gombafejet rendeltem, és holott az étlapon nem volt írva, de kapros juhtúró volt benne, a kapornak meg már a szagától is rosszul vagyok, szóval az ment a kukába.

Egyébként nem is értem, ha a kormány nemet mond(ott volna) Kínának, mi történt volna? Kína hadat üze
A Sobri fórumtárs által nagy becsben tartott Mérő László szerint Orbán olyan szélkakas, aki nem azt nézi, honnan fúj éppen a szél, hanem előre tudja (legalábbis próbálja kitalálni), hogy majd honnan fog fújni, és annak megfelelően helyezkedik. Sejthetően itt is erről van szó: valószínűleg úgy kalkulál, hogy az EU a feje tetejére állhat, Kínát akkor sem lesz képes feltartóztatni. Igyekszik ennek elébe menni, jó pozíciókat elfoglalni. (Kerül, amibe kerül.)
Csakhogy: ez nagyon nem ugyanaz, mint azt állítani, hogy a kormánynak nincs mozgástere.
nagylaza

Az itthoni balfékek miatt, hajlamosak vagyunk túlgondolni a tehetségét, tudását. Ami kétségkívül van, csak nem Isteni képesség, mint ahogy a hívei, szektája gondolja.
Rengeteg dologban elkalkulálta magát, csak általában annak itthon nincs következménye. Most így elsőre a nagy jobboldali populista áttörés vitionàláda jut eszembe, ami kurvára mellé ment
zinedine5

Néhány hazai példát én is írtam egy másik hsz-ban (a teljesség igénye nélkül). Megismétlem: netadó, vasárnapi boltzár, olimpia, kötelező drogteszt. Nemzetközi téren első helyen lehet említeni, hogy a Fidesz kénytelen volt távozni az Európai Néppártból. OV a homofób törvényt is benézte: neki a belpolitikában jól jön, ha "brüsszeliták támadják a magyar kormányt", de ennyire kemény reakciókra valószínűleg nem számított. A határon túli politikája is kudarc: a Fidesz által gründolt vagy favorizált magyar pártok (Felvidék, Erdély) egyedül arra voltak jók, hogy megosszák a magyarságot.
A jobboldali populisták erősödtek ugyan a 2019-es EP-választáson, de az áttörés valóban elmaradt. OV számára nagyobb gond, hogy a populista, szélsőjobbos pártok között annyiféle súlyos ellentét húzódik, hogy teljesen esélytelennek tűnik ütőképes szövetséget összehozni belőlük. Azt, hogy ezek a formációk mennyire szalonképesek, hagyjuk is.
nagylaza

Hozzá lehet dobni a civil szervezetek anonim támogatásának ellehetetlenítéséről szóló törvényt is amit példátlan gyorsasággal és csendességgel vontak teljesen vissza. Már amikor kihozták se értettem, annyi sebből vérzett.

Az 500 ezres limit már egy más kérdés volt, azon lehet lamentálni, hogy bizonyos összeg fölött legyen kötelező nyilvánossá tenni az adományozó személyét vagy sem, itt tudnék pro és kontra érveket állítani.
MC12

Igen, ez is egy vicc. Néhány nappal a rendelet elfogadása után Orbán Balázs a Facebookon (!) bejelenti az 500 ezer forintos határt, aztán abból se lesz semmi, hanem a kormány visszavonja az egészet.
nagylaza

Veled nincs olyan, hogy ebéd után kirendelsz még egy somlóit, de amikor kihozzák rájössz, hogy már tele vagy, annyira mégse kívánod, és persze nyugodtan írják a számlára, nem oszt, nem szoroz, de nem kéred, nem eszed meg?
Sobri Jóska

Nem tudom, velem ilyen még sosem történt 😊
warr_b

Hát látod, ilyen sokszínű a világ. 😊

Egyébként nem is értem, ha a kormány nemet mond(ott volna) Kínának, mi történt volna? Kína hadat üze
A Sobri fórumtárs által nagy becsben tartott Mérő László szerint Orbán olyan szélkakas, aki nem azt nézi, honnan fúj éppen a szél, hanem előre tudja (legalábbis próbálja kitalálni), hogy majd honnan fog fújni, és annak megfelelően helyezkedik. Sejthetően itt is erről van szó: valószínűleg úgy kalkulál, hogy az EU a feje tetejére állhat, Kínát akkor sem lesz képes feltartóztatni. Igyekszik ennek elébe menni, jó pozíciókat elfoglalni. (Kerül, amibe kerül.)
Csakhogy: ez nagyon nem ugyanaz, mint azt állítani, hogy a kormánynak nincs mozgástere.
nagylaza

Az itthoni balfékek miatt, hajlamosak vagyunk túlgondolni a tehetségét, tudását. Ami kétségkívül van, csak nem Isteni képesség, mint ahogy a hívei, szektája gondolja.
Rengeteg dologban elkalkulálta magát, csak általában annak itthon nincs következménye. Most így elsőre a nagy jobboldali populista áttörés vitionàláda jut eszembe, ami kurvára mellé ment
zinedine5

Néhány hazai példát én is írtam egy másik hsz-ban (a teljesség igénye nélkül). Megismétlem: netadó, vasárnapi boltzár, olimpia, kötelező drogteszt. Nemzetközi téren első helyen lehet említeni, hogy a Fidesz kénytelen volt távozni az Európai Néppártból. OV a homofób törvényt is benézte: neki a belpolitikában jól jön, ha "brüsszeliták támadják a magyar kormányt", de ennyire kemény reakciókra valószínűleg nem számított. A határon túli politikája is kudarc: a Fidesz által gründolt vagy favorizált magyar pártok (Felvidék, Erdély) egyedül arra voltak jók, hogy megosszák a magyarságot.
A jobboldali populisták erősödtek ugyan a 2019-es EP-választáson, de az áttörés valóban elmaradt. OV számára nagyobb gond, hogy a populista, szélsőjobbos pártok között annyiféle súlyos ellentét húzódik, hogy teljesen esélytelennek tűnik ütőképes szövetséget összehozni belőlük. Azt, hogy ezek a formációk mennyire szalonképesek, hagyjuk is.
nagylaza

Hozzá lehet dobni a civil szervezetek anonim támogatásának ellehetetlenítéséről szóló törvényt is amit példátlan gyorsasággal és csendességgel vontak teljesen vissza. Már amikor kihozták se értettem, annyi sebből vérzett.

Az 500 ezres limit már egy más kérdés volt, azon lehet lamentálni, hogy bizonyos összeg fölött legyen kötelező nyilvánossá tenni az adományozó személyét vagy sem, itt tudnék pro és kontra érveket állítani.
MC12

Igen, ez is egy vicc. Néhány nappal a rendelet elfogadása után Orbán Balázs a Facebookon (!) bejelenti az 500 ezer forintos határt, aztán abból se lesz semmi, hanem a kormány visszavonja az egészet.
nagylaza

Veled nincs olyan, hogy ebéd után kirendelsz még egy somlóit, de amikor kihozzák rájössz, hogy már tele vagy, annyira mégse kívánod, és persze nyugodtan írják a számlára, nem oszt, nem szoroz, de nem kéred, nem eszed meg?
Sobri Jóska

Nem tudom, velem ilyen még sosem történt 😊

Egyébként nem is értem, ha a kormány nemet mond(ott volna) Kínának, mi történt volna? Kína hadat üze
A Sobri fórumtárs által nagy becsben tartott Mérő László szerint Orbán olyan szélkakas, aki nem azt nézi, honnan fúj éppen a szél, hanem előre tudja (legalábbis próbálja kitalálni), hogy majd honnan fog fújni, és annak megfelelően helyezkedik. Sejthetően itt is erről van szó: valószínűleg úgy kalkulál, hogy az EU a feje tetejére állhat, Kínát akkor sem lesz képes feltartóztatni. Igyekszik ennek elébe menni, jó pozíciókat elfoglalni. (Kerül, amibe kerül.)
Csakhogy: ez nagyon nem ugyanaz, mint azt állítani, hogy a kormánynak nincs mozgástere.
nagylaza

Az itthoni balfékek miatt, hajlamosak vagyunk túlgondolni a tehetségét, tudását. Ami kétségkívül van, csak nem Isteni képesség, mint ahogy a hívei, szektája gondolja.
Rengeteg dologban elkalkulálta magát, csak általában annak itthon nincs következménye. Most így elsőre a nagy jobboldali populista áttörés vitionàláda jut eszembe, ami kurvára mellé ment
zinedine5

Néhány hazai példát én is írtam egy másik hsz-ban (a teljesség igénye nélkül). Megismétlem: netadó, vasárnapi boltzár, olimpia, kötelező drogteszt. Nemzetközi téren első helyen lehet említeni, hogy a Fidesz kénytelen volt távozni az Európai Néppártból. OV a homofób törvényt is benézte: neki a belpolitikában jól jön, ha "brüsszeliták támadják a magyar kormányt", de ennyire kemény reakciókra valószínűleg nem számított. A határon túli politikája is kudarc: a Fidesz által gründolt vagy favorizált magyar pártok (Felvidék, Erdély) egyedül arra voltak jók, hogy megosszák a magyarságot.
A jobboldali populisták erősödtek ugyan a 2019-es EP-választáson, de az áttörés valóban elmaradt. OV számára nagyobb gond, hogy a populista, szélsőjobbos pártok között annyiféle súlyos ellentét húzódik, hogy teljesen esélytelennek tűnik ütőképes szövetséget összehozni belőlük. Azt, hogy ezek a formációk mennyire szalonképesek, hagyjuk is.
nagylaza

Hozzá lehet dobni a civil szervezetek anonim támogatásának ellehetetlenítéséről szóló törvényt is amit példátlan gyorsasággal és csendességgel vontak teljesen vissza. Már amikor kihozták se értettem, annyi sebből vérzett.

Az 500 ezres limit már egy más kérdés volt, azon lehet lamentálni, hogy bizonyos összeg fölött legyen kötelező nyilvánossá tenni az adományozó személyét vagy sem, itt tudnék pro és kontra érveket állítani.
MC12

Igen, ez is egy vicc. Néhány nappal a rendelet elfogadása után Orbán Balázs a Facebookon (!) bejelenti az 500 ezer forintos határt, aztán abból se lesz semmi, hanem a kormány visszavonja az egészet.
nagylaza

Veled nincs olyan, hogy ebéd után kirendelsz még egy somlóit, de amikor kihozzák rájössz, hogy már tele vagy, annyira mégse kívánod, és persze nyugodtan írják a számlára, nem oszt, nem szoroz, de nem kéred, nem eszed meg?

Egyébként nem is értem, ha a kormány nemet mond(ott volna) Kínának, mi történt volna? Kína hadat üze
A Sobri fórumtárs által nagy becsben tartott Mérő László szerint Orbán olyan szélkakas, aki nem azt nézi, honnan fúj éppen a szél, hanem előre tudja (legalábbis próbálja kitalálni), hogy majd honnan fog fújni, és annak megfelelően helyezkedik. Sejthetően itt is erről van szó: valószínűleg úgy kalkulál, hogy az EU a feje tetejére állhat, Kínát akkor sem lesz képes feltartóztatni. Igyekszik ennek elébe menni, jó pozíciókat elfoglalni. (Kerül, amibe kerül.)
Csakhogy: ez nagyon nem ugyanaz, mint azt állítani, hogy a kormánynak nincs mozgástere.
nagylaza

Az itthoni balfékek miatt, hajlamosak vagyunk túlgondolni a tehetségét, tudását. Ami kétségkívül van, csak nem Isteni képesség, mint ahogy a hívei, szektája gondolja.
Rengeteg dologban elkalkulálta magát, csak általában annak itthon nincs következménye. Most így elsőre a nagy jobboldali populista áttörés vitionàláda jut eszembe, ami kurvára mellé ment
zinedine5

Néhány hazai példát én is írtam egy másik hsz-ban (a teljesség igénye nélkül). Megismétlem: netadó, vasárnapi boltzár, olimpia, kötelező drogteszt. Nemzetközi téren első helyen lehet említeni, hogy a Fidesz kénytelen volt távozni az Európai Néppártból. OV a homofób törvényt is benézte: neki a belpolitikában jól jön, ha "brüsszeliták támadják a magyar kormányt", de ennyire kemény reakciókra valószínűleg nem számított. A határon túli politikája is kudarc: a Fidesz által gründolt vagy favorizált magyar pártok (Felvidék, Erdély) egyedül arra voltak jók, hogy megosszák a magyarságot.
A jobboldali populisták erősödtek ugyan a 2019-es EP-választáson, de az áttörés valóban elmaradt. OV számára nagyobb gond, hogy a populista, szélsőjobbos pártok között annyiféle súlyos ellentét húzódik, hogy teljesen esélytelennek tűnik ütőképes szövetséget összehozni belőlük. Azt, hogy ezek a formációk mennyire szalonképesek, hagyjuk is.
nagylaza

Hozzá lehet dobni a civil szervezetek anonim támogatásának ellehetetlenítéséről szóló törvényt is amit példátlan gyorsasággal és csendességgel vontak teljesen vissza. Már amikor kihozták se értettem, annyi sebből vérzett.

Az 500 ezres limit már egy más kérdés volt, azon lehet lamentálni, hogy bizonyos összeg fölött legyen kötelező nyilvánossá tenni az adományozó személyét vagy sem, itt tudnék pro és kontra érveket állítani.
MC12

Igen, ez is egy vicc. Néhány nappal a rendelet elfogadása után Orbán Balázs a Facebookon (!) bejelenti az 500 ezer forintos határt, aztán abból se lesz semmi, hanem a kormány visszavonja az egészet.

A fókusz azon van, hogy míg egy átlagos gyereket a szülei miatt mondjuk 10ből egyszer fog abúzus érni, addig egy azonos neműek által neveltet 10ből 10szer. Ez az ami szerintem nem fér bele, felsorolsz X számú szituációt, hogy ott is van bántalmazás, igen, de ez nem ok arra, hogy hozzunk létre még egyet ahol biztosan lesz.
Egyébként az, hogy a politika hagyja békén a kisebbségeket és hagyja a szerves elfogadást, egy nekem tetsző ötlet. Mármint hogy mindkét politikai oldal hagyja békén a kissebbségeket a baloldal ne emelje pajzsra őket és mutogassa, ezzel elbábozva a társadalmi érzékenységét aztán rohanjon vissza a körúton belülre kézműves sört inni, a jobboldal meg ne csesztesse őket. Ámbár mivel ez mindkét félnek szavazatot hoz, nem visz, kevés esélyét látom a megvalósulásnak.
MC12

10-ből 10-szer éri őket abúzus. 10 miből tízszer? A számlálóban az abúzus van. Mi van a nevezőben?
A gyerekek mindenért basztatják egymást. Akit nem a meleg szülei miatt, azt azért, mert dacia dusterrel viszik iskolába nem AMG mercivel. Nem inkább azzal kellene foglalkozni, hogy ne baszogassák egymást lehetőleg semmiért? Ennek az egyik eszköze meg az, hogy hogyan neveljük őket, mi mindannyian. Ha azt hallja otthon, hogy "nézd mán drágám, a hülye buzik már megint gyereket akarnak örökbe fogadni", akkor nyilván az örökbe fogadott gyereket betalálják vele.
Szóval ha neked van gyereked, akkor azzal teszed a legjobbat, ha a homofób kirohanásaidat nem előtte intézed. Akkor azzal lehet, hogy megkímélsz egy/kettő/sok örökbe fogadott gyereket az abúzustól. Mennyivel egyszerűbb, nem?
Lecsó

Gondolkoztam rajta, hogy érdemben reagálok de aztán vegigolvastam mégegyszer és rájöttem, hogy kifejezetten buta vagy akinek az értelmező olvasás nem megy, így inkább kihagyom a billentyűzetkoptatást.
MC12

Akkor csak annyit mondjál már meg, mi a 10 alapeset, amiből 10 abúzus lesz? 10 beszélgetés? Vagy 10 interakció? Vagy 10 alakalom, amikor a szülő szóba kerülnek a gyerekek között? Tényleg nem értem.
Vagy úgy érted, hogy 10 abúzusból egyszer éri a szülei miatt, 9-szer bármi más miatt, a másikat meg 10-szer a szülei miatt? Mert akkor az érvelésed pont azt támasztja alá, amit Gyurma is meg én is mondunk, hogy mindegy kit ki nevel, mert lényeg a 10 abúzus. Pont mindegy hogy mi miatt, a szülők miatt, vagy azért mert pl. csóró, a gyerek meg lesz találva. Mert a gyerekek már csak ilyen gecik. -irónia emoji-

Tényleg buta vagyok, de ha nem segítesz egy buta embernek, hogy kicsit megvilágosodjon, akkor te is geci vagy!

Egyébként nem is értem, ha a kormány nemet mond(ott volna) Kínának, mi történt volna? Kína hadat üze
A Sobri fórumtárs által nagy becsben tartott Mérő László szerint Orbán olyan szélkakas, aki nem azt nézi, honnan fúj éppen a szél, hanem előre tudja (legalábbis próbálja kitalálni), hogy majd honnan fog fújni, és annak megfelelően helyezkedik. Sejthetően itt is erről van szó: valószínűleg úgy kalkulál, hogy az EU a feje tetejére állhat, Kínát akkor sem lesz képes feltartóztatni. Igyekszik ennek elébe menni, jó pozíciókat elfoglalni. (Kerül, amibe kerül.)
Csakhogy: ez nagyon nem ugyanaz, mint azt állítani, hogy a kormánynak nincs mozgástere.
nagylaza

Az itthoni balfékek miatt, hajlamosak vagyunk túlgondolni a tehetségét, tudását. Ami kétségkívül van, csak nem Isteni képesség, mint ahogy a hívei, szektája gondolja.
Rengeteg dologban elkalkulálta magát, csak általában annak itthon nincs következménye. Most így elsőre a nagy jobboldali populista áttörés vitionàláda jut eszembe, ami kurvára mellé ment
zinedine5

Néhány hazai példát én is írtam egy másik hsz-ban (a teljesség igénye nélkül). Megismétlem: netadó, vasárnapi boltzár, olimpia, kötelező drogteszt. Nemzetközi téren első helyen lehet említeni, hogy a Fidesz kénytelen volt távozni az Európai Néppártból. OV a homofób törvényt is benézte: neki a belpolitikában jól jön, ha "brüsszeliták támadják a magyar kormányt", de ennyire kemény reakciókra valószínűleg nem számított. A határon túli politikája is kudarc: a Fidesz által gründolt vagy favorizált magyar pártok (Felvidék, Erdély) egyedül arra voltak jók, hogy megosszák a magyarságot.
A jobboldali populisták erősödtek ugyan a 2019-es EP-választáson, de az áttörés valóban elmaradt. OV számára nagyobb gond, hogy a populista, szélsőjobbos pártok között annyiféle súlyos ellentét húzódik, hogy teljesen esélytelennek tűnik ütőképes szövetséget összehozni belőlük. Azt, hogy ezek a formációk mennyire szalonképesek, hagyjuk is.
nagylaza

Hozzá lehet dobni a civil szervezetek anonim támogatásának ellehetetlenítéséről szóló törvényt is amit példátlan gyorsasággal és csendességgel vontak teljesen vissza. Már amikor kihozták se értettem, annyi sebből vérzett.

Az 500 ezres limit már egy más kérdés volt, azon lehet lamentálni, hogy bizonyos összeg fölött legyen kötelező nyilvánossá tenni az adományozó személyét vagy sem, itt tudnék pro és kontra érveket állítani.

Annyira birom ezt a melegek fogadhassanak-e orokbe temat.
Amugy megkerdezte barki is mondjuk az intezetben felnovo 16 eves pistiket, hogy neki talan jobb fiatalkora lett volna, ha mondjuk 8 evesen orokbefogadja egy meleg par? Mert hetero szuloknek o epp pont nem kellett.

Amig van gyerek, aki allami gondozasban no fel, nem is szabadna ezzel foglalkozni. Majd ha az utolso intezetis ciganygyerek utan 5 hetero meg 3 meleg par birkozik, akkor el lehet gondolkozni, ki nevelje fel, addig teljesen felesleges.

Viszont szerintem ebben is úgy vagyunk, ahogy a magányugdíjpénztári rendszer felszámolásával, hogy a kezdetekben volt mögötte (én legalábbis úgy feltételezem, hogy volt mögötte) elvi gondolat is, még ha azzal én nem értettem is egyet, de mire lefutott és megvalósult addigra szét lett lúgozódva, elvesztette minden kapcsolatát az eredeti elképzeléssel.
peterk2005

Szerintem az eredeti elképzelés is az volt, ami megvalósult. Nem engedte el a hiányt az EU, szóval kell valahonnan pénz, hogy beinduljon a NER. Matolcsinak ki volt adva, hogy keresse meg, Szíjártónak meg az, hogy kommunikálja. Nehéz elhinni, hogy a "gondolkozunk rajta, hogyan kompenzáljuk majd a 14 hónap kiesett megtakarításokat"-tól 3 hónap alatt kilugozódott odáig, hogy "aki nem adja ide, annak semmilyen nyugdíja nem lesz".
Ez az első nagy rablás volt, és mivel bejött, ezért sok másik követte. Ráadásul már akkor nyilvánvaló volt a hazugság, amivel érveltek, hogy ti. hiányzik az államkasszából az a pénz. Ez igaz. Csak ez megoldódott volna azzal az egy intézkedéssel, hogy bizonytalan időre felfüggesztik az átirányítást, és minden megy a közösbe. De nekik nem arra volt szükségük, hanem a 3eM-ra. Meg is kapták a 90%-át.
Lecsó

Lehet, hogy már rosszul emlékszem. de szerintem az MNYP sztori korábban kezdődött. Még a győzelmük - 2010 - előtt voltak olyan szakértők az akkori jobboldali háttérben, akik szerint a kiépülő MNYP rendszer hosszú távon sem tud majd költséghatékony lenni. Ezért úgy gondolták, hogy fel kell számolni aztán majd egy újat csinálni, más alapokon, később. Maga a tényleges lépéssorozat már valóban a kilúgozott verzió volt, a pénzre utazva. Ahogy a Fudan is, lobogtatva a kelet politika kártyát, miközben semmennyire sem arról szól.
peterk2005

13 éve működött akkor, szerintem jól... Az, hogy 2008-ban a megtakarítások egy része elolvadt, az mondhatni természetes. Hogy a jobboldal mivel ágyazott meg a rablásnak, szerintem meg mindegy.
Nem tudom kinek maradt meg, én a feleségemmel renegát vagyok, nem nyilatkoztunk. Még úgy is bőven megérte maradni, hogy nincs tőkegyarapodás, csak az addig meglévő tőke hozama. Minimális működési költséget fizetünk, valami évi 10000 Ft-os nagyságrend.
Az egész sztoriban nem is ez volt a legfájóbb, hanem az akkor pedagógus nővérem, aki megkérdezte, hogy odaadja-e, mert fenyegetik őket, hogy aki nem nyilatkozik, az bajba kerülhet. Nem mertem neki nyugodt szívvel azt mondani, hogy szarjon rá. Ez nálam bőven kimeríti a zsarolás tényállását. (nyereségvágy, kényszerítés).

A fókusz azon van, hogy míg egy átlagos gyereket a szülei miatt mondjuk 10ből egyszer fog abúzus érni, addig egy azonos neműek által neveltet 10ből 10szer. Ez az ami szerintem nem fér bele, felsorolsz X számú szituációt, hogy ott is van bántalmazás, igen, de ez nem ok arra, hogy hozzunk létre még egyet ahol biztosan lesz.
Egyébként az, hogy a politika hagyja békén a kisebbségeket és hagyja a szerves elfogadást, egy nekem tetsző ötlet. Mármint hogy mindkét politikai oldal hagyja békén a kissebbségeket a baloldal ne emelje pajzsra őket és mutogassa, ezzel elbábozva a társadalmi érzékenységét aztán rohanjon vissza a körúton belülre kézműves sört inni, a jobboldal meg ne csesztesse őket. Ámbár mivel ez mindkét félnek szavazatot hoz, nem visz, kevés esélyét látom a megvalósulásnak.
MC12

10-ből 10-szer éri őket abúzus. 10 miből tízszer? A számlálóban az abúzus van. Mi van a nevezőben?
A gyerekek mindenért basztatják egymást. Akit nem a meleg szülei miatt, azt azért, mert dacia dusterrel viszik iskolába nem AMG mercivel. Nem inkább azzal kellene foglalkozni, hogy ne baszogassák egymást lehetőleg semmiért? Ennek az egyik eszköze meg az, hogy hogyan neveljük őket, mi mindannyian. Ha azt hallja otthon, hogy "nézd mán drágám, a hülye buzik már megint gyereket akarnak örökbe fogadni", akkor nyilván az örökbe fogadott gyereket betalálják vele.
Szóval ha neked van gyereked, akkor azzal teszed a legjobbat, ha a homofób kirohanásaidat nem előtte intézed. Akkor azzal lehet, hogy megkímélsz egy/kettő/sok örökbe fogadott gyereket az abúzustól. Mennyivel egyszerűbb, nem?
Lecsó

Gondolkoztam rajta, hogy érdemben reagálok de aztán vegigolvastam mégegyszer és rájöttem, hogy kifejezetten buta vagy akinek az értelmező olvasás nem megy, így inkább kihagyom a billentyűzetkoptatást.

Lehet, hogy már rosszul emlékszem. de szerintem az MNYP sztori korábban kezdődött.
peterk2005

 www.policysolutions.hu/userfiles/elemzes/76/policy_solutions_fidesz_es_a_magannyugdijpenztarak.pdf

Viszont szerintem ebben is úgy vagyunk, ahogy a magányugdíjpénztári rendszer felszámolásával, hogy a kezdetekben volt mögötte (én legalábbis úgy feltételezem, hogy volt mögötte) elvi gondolat is, még ha azzal én nem értettem is egyet, de mire lefutott és megvalósult addigra szét lett lúgozódva, elvesztette minden kapcsolatát az eredeti elképzeléssel.
peterk2005

Szerintem az eredeti elképzelés is az volt, ami megvalósult. Nem engedte el a hiányt az EU, szóval kell valahonnan pénz, hogy beinduljon a NER. Matolcsinak ki volt adva, hogy keresse meg, Szíjártónak meg az, hogy kommunikálja. Nehéz elhinni, hogy a "gondolkozunk rajta, hogyan kompenzáljuk majd a 14 hónap kiesett megtakarításokat"-tól 3 hónap alatt kilugozódott odáig, hogy "aki nem adja ide, annak semmilyen nyugdíja nem lesz".
Ez az első nagy rablás volt, és mivel bejött, ezért sok másik követte. Ráadásul már akkor nyilvánvaló volt a hazugság, amivel érveltek, hogy ti. hiányzik az államkasszából az a pénz. Ez igaz. Csak ez megoldódott volna azzal az egy intézkedéssel, hogy bizonytalan időre felfüggesztik az átirányítást, és minden megy a közösbe. De nekik nem arra volt szükségük, hanem a 3eM-ra. Meg is kapták a 90%-át.
Lecsó

Lehet, hogy már rosszul emlékszem. de szerintem az MNYP sztori korábban kezdődött. Még a győzelmük - 2010 - előtt voltak olyan szakértők az akkori jobboldali háttérben, akik szerint a kiépülő MNYP rendszer hosszú távon sem tud majd költséghatékony lenni. Ezért úgy gondolták, hogy fel kell számolni aztán majd egy újat csinálni, más alapokon, később. Maga a tényleges lépéssorozat már valóban a kilúgozott verzió volt, a pénzre utazva. Ahogy a Fudan is, lobogtatva a kelet politika kártyát, miközben semmennyire sem arról szól.

Viszont szerintem ebben is úgy vagyunk, ahogy a magányugdíjpénztári rendszer felszámolásával, hogy a kezdetekben volt mögötte (én legalábbis úgy feltételezem, hogy volt mögötte) elvi gondolat is, még ha azzal én nem értettem is egyet, de mire lefutott és megvalósult addigra szét lett lúgozódva, elvesztette minden kapcsolatát az eredeti elképzeléssel.
peterk2005

Szerintem az eredeti elképzelés is az volt, ami megvalósult. Nem engedte el a hiányt az EU, szóval kell valahonnan pénz, hogy beinduljon a NER. Matolcsinak ki volt adva, hogy keresse meg, Szíjártónak meg az, hogy kommunikálja. Nehéz elhinni, hogy a "gondolkozunk rajta, hogyan kompenzáljuk majd a 14 hónap kiesett megtakarításokat"-tól 3 hónap alatt kilugozódott odáig, hogy "aki nem adja ide, annak semmilyen nyugdíja nem lesz".
Ez az első nagy rablás volt, és mivel bejött, ezért sok másik követte. Ráadásul már akkor nyilvánvaló volt a hazugság, amivel érveltek, hogy ti. hiányzik az államkasszából az a pénz. Ez igaz. Csak ez megoldódott volna azzal az egy intézkedéssel, hogy bizonytalan időre felfüggesztik az átirányítást, és minden megy a közösbe. De nekik nem arra volt szükségük, hanem a 3eM-ra. Meg is kapták a 90%-át.

Kínának is, magyaroknak is üzlet.
Tudom mi a sztori ellenzéki olvasata, de azért kösz az összefoglalást.
De szerintem ezt csak "felmondod", és valójában nem gondolsz bele, hiszen Orbántól, a kormányzattól jön, akkor meg eleve csak rossz lehet.
De ha kicsit utánajárnál miről szól valójában, akkor nem döbbennél majd meg, hogy kormányváltáskor, miután az új kormányzat vezetője diskurált kicsit a kínai diplomáciával, a Fudan-projekt ugyanúgy menni fog tovább. Legfeljebb azt mondják majd, hogy ezen már Orbán miatt nem lehet változtatni, aztán ennyi.

(A Diákvárosról meg már beszéltünk részletesen, én nem diákszemmel nézem, hanem ingatlantulajdonosként, és úgy nézve károsnak tartom.)
Sobri Jóska

Úgy érted, hogy akkor is tovább fog menni, ha a mostani ellenzék kerül kormányra?
peterk2005

Igen, úgy.
És nem csak azert, mert "van az a pénz", hanem azért is, mert a mindenkori magyar kormánynak kb. ugyanaz a mozgástere/érdeke Kína relációjában, a miniszterelnök személyétől függetlenül, és sok esetben csak "egyből lehet választani". És ez kb. olyan. Valódi mozgástér csak abban van, hogy mennyi lóvé landol a klientúra zsebében.
Sobri Jóska

Nem látom, hogy ebben az esetben Kína olyan nyomást gyakorolt a kormányra, amelynek képtelenség lett volna ellenállni. Ellenkezőleg. Egyelőre annyit lehet tudni, hogy a kormány ajánlkozott fel Kínának. A Fidesz folyamatosan azt ismételgeti, milyen remek lesz, ha megtelepszik Budapesten a Fudan (ez lenne az első külföldi kampusza), de semmilyen konkrétum nincs arról, hogy ez miért is annyira jó. (A súlyos negatívumokat viszont már felsoroltam.)
Ha van olyan információd, amely szerint ezt a projektet Kína erőltette, és a fideszes kormánynak nem volt mozgástere, akkor, kérlek, oszd meg. Ha ez csak feltételezés a részedről, akkor is érdekelne, hogy mire alapozod.
Kíváncsi vagyok arra is, hogy - szerinted - ebben "nekünk" mi az üzlet. Butaság: semmi. Inkább szűkítsük a kört: a kormánynak mi az üzlet? (Az nem magyarázat, hogy Lölőék azokkal a morzsákkal is jól telezabálják magukat, amiket a kínaiék resztliként meghagynak. Miért érnék be ennyivel?)
nagylaza

Egyébként nem is értem, ha a kormány nemet mond(ott volna) Kínának, mi történt volna? Kína hadat üzen?
Vagy gazdaságilag szopatnak szét? Vagy mi, és hogy?
warr_b

A Sobri fórumtárs által nagy becsben tartott Mérő László szerint Orbán olyan szélkakas, aki nem azt nézi, honnan fúj éppen a szél, hanem előre tudja (legalábbis próbálja kitalálni), hogy majd honnan fog fújni, és annak megfelelően helyezkedik. Sejthetően itt is erről van szó: valószínűleg úgy kalkulál, hogy az EU a feje tetejére állhat, Kínát akkor sem lesz képes feltartóztatni. Igyekszik ennek elébe menni, jó pozíciókat elfoglalni. (Kerül, amibe kerül.)
Csakhogy: ez nagyon nem ugyanaz, mint azt állítani, hogy a kormánynak nincs mozgástere.
nagylaza

Valószínűleg ez is benne van. Az egész "kelet-politikának" lehet egy ilyen, kiinduló, elvi vonala szerintem, beleértve az oroszokkal való jó kapcsolatépítést, a volt szovjet államokkal való kapcsolat keresést, a közel keleti próbálkozásokat és persze Kínát is.

Viszont szerintem ebben is úgy vagyunk, ahogy a magányugdíjpénztári rendszer felszámolásával, hogy a kezdetekben volt mögötte (én legalábbis úgy feltételezem, hogy volt mögötte) elvi gondolat is, még ha azzal én nem értettem is egyet, de mire lefutott és megvalósult addigra szét lett lúgozódva, elvesztette minden kapcsolatát az eredeti elképzeléssel. Szerintem a Kína - és általánosságban a kelet - politikai is ezen az úton jár. Ha nem ezen járna, el nem tudom képzelni, hogy belemennénk ilyen könnyedén olyan üzletekbe, amikről már számtalan esetben Afrikában, és a közelmúltban már a balkánok és más helyeken is kiderült, hogy ordas nagy szopás a vége. Mind a vasút beruházás, mind a Fudan ilyen. Mindkettő olyan sztori, hogy Kínának baromira megéri, nekünk meg nagyjából semmi hasznunk nem lesz belőle. Olyan szinten, hogy Kínának úgy is lazán megérné, ha fullban ők finanszíroznák, és nekünk is esetleg csak úgy érné meg, akkor tudnánk valami hasznot kivenni belőle. Ergó, üzleti alapon nézve ordít mindkét sztoriról, hogy üzleti alapon ezek a projektek csak úgy jöhettek volna létre, ha azokat fullban Kína finanszírozza. Mi esetleg adókedvezményt és hasonlókat adunk, de a beruházást ők végzik.

Szóval annyira üzleti alapon senki nem hülye, hogy ennyire benézzen egy lehetőséget, és annak reális, megvalósítható módozatait. Ergó ezek csak úgy jöhettek össze, hogy az eredeti cél már csak a falra ragasztott tacepaó, amire hivatkozni lehet, és a konkrét ügy már régen nem arról szól. Hanem arról, hogy személyesen néhány résztvevő járjon jól, és semmi más nem számít.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

A fókusz azon van, hogy míg egy átlagos gyereket a szülei miatt mondjuk 10ből egyszer fog abúzus érni, addig egy azonos neműek által neveltet 10ből 10szer. Ez az ami szerintem nem fér bele, felsorolsz X számú szituációt, hogy ott is van bántalmazás, igen, de ez nem ok arra, hogy hozzunk létre még egyet ahol biztosan lesz.
Egyébként az, hogy a politika hagyja békén a kisebbségeket és hagyja a szerves elfogadást, egy nekem tetsző ötlet. Mármint hogy mindkét politikai oldal hagyja békén a kissebbségeket a baloldal ne emelje pajzsra őket és mutogassa, ezzel elbábozva a társadalmi érzékenységét aztán rohanjon vissza a körúton belülre kézműves sört inni, a jobboldal meg ne csesztesse őket. Ámbár mivel ez mindkét félnek szavazatot hoz, nem visz, kevés esélyét látom a megvalósulásnak.
MC12

10-ből 10-szer éri őket abúzus. 10 miből tízszer? A számlálóban az abúzus van. Mi van a nevezőben?
A gyerekek mindenért basztatják egymást. Akit nem a meleg szülei miatt, azt azért, mert dacia dusterrel viszik iskolába nem AMG mercivel. Nem inkább azzal kellene foglalkozni, hogy ne baszogassák egymást lehetőleg semmiért? Ennek az egyik eszköze meg az, hogy hogyan neveljük őket, mi mindannyian. Ha azt hallja otthon, hogy "nézd mán drágám, a hülye buzik már megint gyereket akarnak örökbe fogadni", akkor nyilván az örökbe fogadott gyereket betalálják vele.
Szóval ha neked van gyereked, akkor azzal teszed a legjobbat, ha a homofób kirohanásaidat nem előtte intézed. Akkor azzal lehet, hogy megkímélsz egy/kettő/sok örökbe fogadott gyereket az abúzustól. Mennyivel egyszerűbb, nem?

Szerkesztette: Lecsó

Egyébként nem is értem, ha a kormány nemet mond(ott volna) Kínának, mi történt volna? Kína hadat üze
A Sobri fórumtárs által nagy becsben tartott Mérő László szerint Orbán olyan szélkakas, aki nem azt nézi, honnan fúj éppen a szél, hanem előre tudja (legalábbis próbálja kitalálni), hogy majd honnan fog fújni, és annak megfelelően helyezkedik. Sejthetően itt is erről van szó: valószínűleg úgy kalkulál, hogy az EU a feje tetejére állhat, Kínát akkor sem lesz képes feltartóztatni. Igyekszik ennek elébe menni, jó pozíciókat elfoglalni. (Kerül, amibe kerül.)
Csakhogy: ez nagyon nem ugyanaz, mint azt állítani, hogy a kormánynak nincs mozgástere.
nagylaza

Az itthoni balfékek miatt, hajlamosak vagyunk túlgondolni a tehetségét, tudását. Ami kétségkívül van, csak nem Isteni képesség, mint ahogy a hívei, szektája gondolja.
Rengeteg dologban elkalkulálta magát, csak általában annak itthon nincs következménye. Most így elsőre a nagy jobboldali populista áttörés vitionàláda jut eszembe, ami kurvára mellé ment
zinedine5

Néhány hazai példát én is írtam egy másik hsz-ban (a teljesség igénye nélkül). Megismétlem: netadó, vasárnapi boltzár, olimpia, kötelező drogteszt. Nemzetközi téren első helyen lehet említeni, hogy a Fidesz kénytelen volt távozni az Európai Néppártból. OV a homofób törvényt is benézte: neki a belpolitikában jól jön, ha "brüsszeliták támadják a magyar kormányt", de ennyire kemény reakciókra valószínűleg nem számított. A határon túli politikája is kudarc: a Fidesz által gründolt vagy favorizált magyar pártok (Felvidék, Erdély) egyedül arra voltak jók, hogy megosszák a magyarságot.
A jobboldali populisták erősödtek ugyan a 2019-es EP-választáson, de az áttörés valóban elmaradt. OV számára nagyobb gond, hogy a populista, szélsőjobbos pártok között annyiféle súlyos ellentét húzódik, hogy teljesen esélytelennek tűnik ütőképes szövetséget összehozni belőlük. Azt, hogy ezek a formációk mennyire szalonképesek, hagyjuk is.

"Bűncselekmény hiányában jogerősen felmentette Legény Zsoltot az ukrán bíróság a cigarettacsempészet vádja alól. Ezt az egykori MSZP-s politikus nyilatkozta az ATV Híradójának. Autóját is visszaadták"

Egyébként nem is értem, ha a kormány nemet mond(ott volna) Kínának, mi történt volna? Kína hadat üze
A Sobri fórumtárs által nagy becsben tartott Mérő László szerint Orbán olyan szélkakas, aki nem azt nézi, honnan fúj éppen a szél, hanem előre tudja (legalábbis próbálja kitalálni), hogy majd honnan fog fújni, és annak megfelelően helyezkedik. Sejthetően itt is erről van szó: valószínűleg úgy kalkulál, hogy az EU a feje tetejére állhat, Kínát akkor sem lesz képes feltartóztatni. Igyekszik ennek elébe menni, jó pozíciókat elfoglalni. (Kerül, amibe kerül.)
Csakhogy: ez nagyon nem ugyanaz, mint azt állítani, hogy a kormánynak nincs mozgástere.
nagylaza

Az itthoni balfékek miatt, hajlamosak vagyunk túlgondolni a tehetségét, tudását. Ami kétségkívül van, csak nem Isteni képesség, mint ahogy a hívei, szektája gondolja.
Rengeteg dologban elkalkulálta magát, csak általában annak itthon nincs következménye. Most így elsőre a nagy jobboldali populista áttörés vitionàláda jut eszembe, ami kurvára mellé ment