NFL eredménykövetés - 1 aktív topik
Los Angeles Chargers - Baltimore Ravens
18
4
2:15, Arena4
Politika
46 feliratkozó
több mint 12 éve
atapapa, voltál katona?Mivel sejtem a választ, reflektálok is rá.
Ha lettél volna, eszedbe se jutna semmilyen értelmet keresni abban, hogy a magyar lakosság rendelkezik bármiféle hadi/katonai potenciállal, akár békében, akár háborúban. Nem rendelkezik.
A katonaság egy szakma.
Ezzel az erővel összeírhatnák a lakosságot, hogy ki milyen szinten tud operálni, villamost vezetni vagy atomerőművet működtetni, mert ugye sose lehet tudni...
Valamint a háborúra készülni kb annyira értelmes elfoglaltság jelenleg, mintha a 2012-es világvégére, a 7 km magas cunamira, a földet átmagnetizáló napkitörésekre készülnénk, vagy arra, hogy mindenki vigye be azt az x millió forintot, ami a ráeső rész a teljes nemzeti hitelállományból.
Ezzel az erővel lehetne egy törvény arról, hogy felmérjék a lakosság úttörőkorú részét, hiszen bármikor visszajöhet a szocializmus, és akkor jó tudni, hogy hány piros nylon nyakkendőre, fehér ingre, műanyagsípra és őrsvezetőre van szükség.
több mint 12 éve
Eddig ugye arról volt szó, hogy nem kell bevonulni, megvéd a NATO, de aki menthetetlen fegyverbuzi, mehet önkéntesnek. Kérdezem, mi változott? Kiléptünk a katonai szövetségből? Háborús feszültség árnya lebeg a hitelminősítők felett? A jól ismert kormányzati paranoián kívül nem látok indokot ennek a bevezetésére, gondolom, nyilván kell tartani mindenkit a NIBEK-kel karöltve.Ettől a törvénytől se kell bevonulni.
De lehet, hogy én vagyok paranoiás, bedobok egy NER-pirulát.Dzsokijuing
Sőt, ez a törvény nem is rendelkezik arról, hogy mikor kell bevonulni, arról egy 2004-es törvény rendelkezik, amit most nem is módosítanak (ezért is értelmezik ezt a hírt sokan félre, mert nem ismerik az abban a törvényben megfogalmazott feltételeket, értelmező rendelkezéseket, fogalomkészletet) Ez a törvény lényegében csak a nyilvántartás vezetésének tényéről és annak körülményeiről rendelkezik.
több mint 12 éve
1. nem te írtad, hogy rettegsz, hanem én (természetesen némi iróniával), miután a reakcióidat lefordítottam: jaj, a fiúk a maguk képére forgatják a jogszabályt, azt ígérték hogy nem lesz, mégis lesz......atapapa1. hol írtam hogy rettegek. nem te vagy a Petya, hogy mindent kiforgatsz?
2. engem perpill a korom miatt már nem érint a dolog, viszont nem örülök neki, hogy megint ilyen f@szságokkal foglalkoznak.
3. a törvényt elfogadták. nyilván céljuk van vele. mi volt eddig olyan, amit a hadkötelezettség bevezetése nélkül nem tudott megoldani az ország? DiamondsHead44
Amadeus kérdi: rám is vonatkozik, be kell vonulni? te meg: bizony, ha itt laksz és állampolgár vagy, akkor igen....
3. Mi a céljuk vele? Ott van az általad linkelt törvényjavaslat indokolásában. Béke idején jobban felkészülni az esetleges problémákra, tudni hogy probléma esetén ki az, aki bevethető és ki az, aki nem.
Ugye annak idején nagy elánnal lebontották a sorkatonaságot, de a vízzel kiöntötték a gyereket is, egy alapszintű nyilvántartás vezetését se tartották szükségesnek. Ha holnap mondjuk szükség lenne a polgári lakosság katonai szolgálatára, akkor jönnének olyan problémák, hogy ki az, aki egyáltalán nem vethető be? És ezt nem elég ránézésre megállapítani, nekem volt olyan ismerősöm, akinek ránézésre semmi baja se volt, de hidegallergiában szenvedett, télen pillanatok alatt kiütéses lett a hidegtől, rosszabb esetben még légzési nehézségei is voltak tőle. És ezt csak téli sorozáson tudta bizonyítani, de akkor olyan minősítést kapott hogy nem hogy sorkatonának, de még háború idején se hívhatták be.
több mint 12 éve
lehet hogy értelmezni kéne tudni a törvényt, és akkor nem lenne ekkora pánik 😀Eddig ugye arról volt szó, hogy nem kell bevonulni, megvéd a NATO, de aki menthetetlen fegyverbuzi, mehet önkéntesnek. Kérdezem, mi változott? Kiléptünk a katonai szövetségből? Háborús feszültség árnya lebeg a hitelminősítők felett? A jól ismert kormányzati paranoián kívül nem látok indokot ennek a bevezetésére, gondolom, nyilván kell tartani mindenkit a NIBEK-kel karöltve.
hadköteles: a hadkötelezettség bevezetését követően
rendkívüli állapot vagy megelőző védelmi helyzetben kerül sor hadkötelezettség bevezetésére. Ezzel a törvénnyel nem lesz megint WC-pucolás meg a többi szívatás, hanem egyszerűen nyilvántartást vezetnek a törvényben meghatározott esetén behívhatók köréről, egészségi állapotáról. Hogy lehessen tudni, hogy baj esetén hová lehet nyúlni.atapapa
De lehet, hogy én vagyok paranoiás, bedobok egy NER-pirulát.
Nézz egyenesen előre. Mi van ott?
Ha annak látod, ami,
Sohasem hibázol.
(Bassui Tokusho zen mester tanácsa a Line of Scrimmage-en)
több mint 12 éve
...atapapa1. hol írtam hogy rettegek. nem te vagy a Petya, hogy mindent kiforgatsz?
2. engem perpill a korom miatt már nem érint a dolog, viszont nem örülök neki, hogy megint ilyen f@szságokkal foglalkoznak.
3. a törvényt elfogadták. nyilván céljuk van vele. mi volt eddig olyan, amit a hadkötelezettség bevezetése nélkül nem tudott megoldani az ország? az államadósság elleni harcot?
STL Curtain
In our life there's if, In our beliefs there's lie, In our business there's sin, In our bodies there's die
Egy átlagos zárójelentésnél csak egy E-ON számla érthetetlenebb.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes jövőnkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes jövőnkben nem bízik, az áruló. (Virág elvtárs)
több mint 12 éve
Én arra lennék kíváncsi, hogy Magyarországon milyen rendszer áll készen arra, hogy felmérje cirka két millió ember hadi alkalmasságát.
több mint 12 éve
tehát rettegsz, mert hülyeséget mondasz, majd amikor kiderül hogy nincs rettegnivaló, akkor kitalálod, hogy a fiúk úgyis megcsinálják, hogy rettegnünk kelljen.lehet hogy értelmezni kéne tudni a törvényt, és akkor nem lenne ekkora pánik 😀biztos elveszett a Gábor listája.
hadköteles: a hadkötelezettség bevezetését követően
rendkívüli állapot vagy megelőző védelmi helyzetben kerül sor hadkötelezettség bevezetésére. Ezzel a törvénnyel nem lesz megint WC-pucolás meg a többi szívatás, hanem egyszerűen nyilvántartást vezetnek a törvényben meghatározott esetén behívhatók köréről, egészségi állapotáról. Hogy lehessen tudni, hogy baj esetén hová lehet nyúlni.atapapa
egyébként ez a tv nettó faszság. persze, más a sorkötelezettség és más a hadkötelezettség (kommunikációban mindig is nagyok voltak a fijúk) de anno 89-90-ben még nagyon mást mondtak.
most meg forradalom és háború van/lesz.
ugye még egyetlen jogszabályt sem formáltak a maguk képére?DiamondsHead44
meggyőztél. amíg nem késő, "add le" te is gyorsan az állampolgárságodat 😀
szerk.: meg valaki lassan frissíti a fidesz.hu-t. 2004-ben még "a Szövetség garantálja, hogy a jövőben - 2006 után egyetlen fiatal sem fog behívót kapni és nem áll szándékában a sorkatonai szolgálat újbóli bevezetése" http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=30368DiamondsHead44Simicskó István, a felszólalásokra adott válaszában hangsúlyozta: a Fidesznek, a KDNP-nek és a kormánynak nem áll szándékában visszaállítani a sorkatonai szolgálatot, de nyilvántartással rendelkezni kell a magyar állampolgárok biztonsága érdekében. Ezeket a feladatokat pedig békeidőben kell elvégezni - tette hozzá.
Kijelentette: a jelenlegi javaslat békeidőben plusz kötelezettségéket nem állapít meg az állampolgárok részére, egyedül az államra és az állami szervekre hárul több feladat. Alaptalanok azok a félelmek, hogy a kormány a sorkatonaság fenyegetettségének, sorozásnak, összeírásnak akarná kitenni az állampolgárokat - szögezte le.
Dorosz Dávid (LMP) felszólalása elején kijelentette, hogy az LMP sem most sem a jövőben nem fogja támogatni a sorkötelezettség visszaállítását. Hozzátette, hogy ezzel az elmúlt napok sajtóhíreire reagált, mert egyébként erre vonatkozó szándékot nem látnak a tervezetben.
több mint 12 éve
lehet hogy értelmezni kéne tudni a törvényt, és akkor nem lenne ekkora pánik 😀biztos elveszett a Gábor listája.
hadköteles: a hadkötelezettség bevezetését követően
rendkívüli állapot vagy megelőző védelmi helyzetben kerül sor hadkötelezettség bevezetésére. Ezzel a törvénnyel nem lesz megint WC-pucolás meg a többi szívatás, hanem egyszerűen nyilvántartást vezetnek a törvényben meghatározott esetén behívhatók köréről, egészségi állapotáról. Hogy lehessen tudni, hogy baj esetén hová lehet nyúlni.atapapa
egyébként ez a tv nettó faszság. persze, más a sorkötelezettség és más a hadkötelezettség (kommunikációban mindig is nagyok voltak a fijúk) de anno 89-90-ben még nagyon mást mondtak.
most meg forradalom és háború van/lesz.
ugye még egyetlen jogszabályt sem formáltak a maguk képére?
szerk.: meg valaki lassan frissíti a fidesz.hu-t. 2004-ben még "a Szövetség garantálja, hogy a jövőben - 2006 után egyetlen fiatal sem fog behívót kapni és nem áll szándékában a sorkatonai szolgálat újbóli bevezetése" http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=30368
STL Curtain
In our life there's if, In our beliefs there's lie, In our business there's sin, In our bodies there's die
Egy átlagos zárójelentésnél csak egy E-ON számla érthetetlenebb.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes jövőnkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes jövőnkben nem bízik, az áruló. (Virág elvtárs)
több mint 12 éve
lehet hogy értelmezni kéne tudni a törvényt, és akkor nem lenne ekkora pánik 😀 hadköteles: a hadkötelezettség bevezetését követően
rendkívüli állapot vagy megelőző védelmi helyzetben kerül sor hadkötelezettség bevezetésére. Ezzel a törvénnyel nem lesz megint WC-pucolás meg a többi szívatás, hanem egyszerűen nyilvántartást vezetnek a törvényben meghatározott esetén behívhatók köréről, egészségi állapotáról. Hogy lehessen tudni, hogy baj esetén hová lehet nyúlni.
több mint 12 éve
Ha erre sem buknak meg, akkor semmire. Nem hiszem, hogy milliós tételben élnek militarista seggfejek az országban, akik örömmel bevonulnak vécét pucolni.ha rendelkezel magyarországi lakóhellyel és magyar állampolgársággal, akkor igen:újabb fordulat. újra bevezetik a hadkötelezettséget. a hadköteleseket nyilvántartják, a hadköteleseknek adatszolgáltatási kötelezettségük van és meg kell jelenniük katonai alkalmassági vizsgálaton.ez érvényes lesz a külföldön élőkre is? Mert akkor ahogy lehet visszaadom az állampolgárságot.Amadeus91
http://www.parlament.hu/irom39/04991/04991.pdf
hogy változik a világ...DiamondsHead44
1. § E törvény alkalmazásában
a) behívhatósági korhatár:
1. a Magyar Honvédségnél (a továbbiakban: Honvédség) hivatásos, szerződéses vagy önkéntes tartalékos katonai szolgálatot teljesítettek esetén a katonai szolgálat felső korhatára,
2. más hadkötelesek és a potenciális hadkötelesek esetén annak az évnek a december 31. napja, amelyben 40. életévét betölti,
b) hadköteles: a hadkötelezettség bevezetését követően a magyarországi lakóhellyel rendelkező magyar állampolgárságú férfi,DiamondsHead44
Nézz egyenesen előre. Mi van ott?
Ha annak látod, ami,
Sohasem hibázol.
(Bassui Tokusho zen mester tanácsa a Line of Scrimmage-en)
több mint 12 éve
ha rendelkezel magyarországi lakóhellyel és magyar állampolgársággal, akkor igen:újabb fordulat. újra bevezetik a hadkötelezettséget. a hadköteleseket nyilvántartják, a hadköteleseknek adatszolgáltatási kötelezettségük van és meg kell jelenniük katonai alkalmassági vizsgálaton.ez érvényes lesz a külföldön élőkre is? Mert akkor ahogy lehet visszaadom az állampolgárságot.Amadeus91
http://www.parlament.hu/irom39/04991/04991.pdf
hogy változik a világ...DiamondsHead44
1. § E törvény alkalmazásában
a) behívhatósági korhatár:
1. a Magyar Honvédségnél (a továbbiakban: Honvédség) hivatásos, szerződéses vagy önkéntes tartalékos katonai szolgálatot teljesítettek esetén a katonai szolgálat felső korhatára,
2. más hadkötelesek és a potenciális hadkötelesek esetén annak az évnek a december 31. napja, amelyben 40. életévét betölti,
b) hadköteles: a hadkötelezettség bevezetését követően a magyarországi lakóhellyel rendelkező magyar állampolgárságú férfi,
STL Curtain
In our life there's if, In our beliefs there's lie, In our business there's sin, In our bodies there's die
Egy átlagos zárójelentésnél csak egy E-ON számla érthetetlenebb.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes jövőnkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes jövőnkben nem bízik, az áruló. (Virág elvtárs)
több mint 12 éve
Amadeus the Young
32 902
újabb fordulat. újra bevezetik a hadkötelezettséget. a hadköteleseket nyilvántartják, a hadköteleseknek adatszolgáltatási kötelezettségük van és meg kell jelenniük katonai alkalmassági vizsgálaton.ez érvényes lesz a külföldön élőkre is? Mert akkor ahogy lehet visszaadom az állampolgárságot.
http://www.parlament.hu/irom39/04991/04991.pdf
hogy változik a világ...DiamondsHead44
*mármint be kell vonulni meg minden?
criminal lawyer or criminal lawyer?
több mint 12 éve
újabb fordulat. újra bevezetik a hadkötelezettséget. a hadköteleseket nyilvántartják, a hadköteleseknek adatszolgáltatási kötelezettségük van és meg kell jelenniük katonai alkalmassági vizsgálaton.http://www.parlament.hu/irom39/04991/04991.pdf
hogy változik a világ...
STL Curtain
In our life there's if, In our beliefs there's lie, In our business there's sin, In our bodies there's die
Egy átlagos zárójelentésnél csak egy E-ON számla érthetetlenebb.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes jövőnkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes jövőnkben nem bízik, az áruló. (Virág elvtárs)
több mint 12 éve
Amadeus the Young
32 902
A halálbüntetésről vitáznának, Arisztotelészről tanulnának, illetve a liberalizmusról is beszélgetnek a diákok az erkölcstanórán, amelyet a jövőben külön tantárgyként oktatnának az iskolákban - tudta meg az [origo] az új Nemzeti alaptanterv készítésében részt vevő szakértőktől. Az erkölcstanra azoknak kell majd járniuk, akik nem járnak hittanra, etikából is jegyet kapnak majd a diákok, és dolgozatokat is kell írniuk.újból újfent csak azt kérdezem, hogy ez most komoly?
Mert aki hittanra jár csak erkölcsös lehet :mad:diverdoc
criminal lawyer or criminal lawyer?
több mint 12 éve
Azért van még hova fejlődni:http://sportgeza.hu/futball/2011/12/05/bulgariaban_a_miniszterelnok_az_ev_jatekosa/
több mint 12 éve
2015. jan. 1-re tolták ki a hatályba lépést, ami extra szemétség. Ugye saját magukat felmentik az államadósság-plafon alól, de a következő kormányt már nem. Az egy dolog, hogy ha 2014-ben megint nyernek, magukat szopatják meg. De ha a választók elzavarják őket, a saját szabályozásuk az ellenzék nyakán marad. Értem én, hogy a Megyó-féle 100 napos programok ellen hozták ezt a törvényt (amit ők is megszavaztak), de vannak egészséges középutak a restrikció és a nyakló nélküli osztogatás között.http://index.hu/gazdasag/magyar/2011/12/05/elbukott_az_adossag_elleni_harc/ez nem igaz, mindig is Óceánia ellen harcoltunkDiamondsHead44
upsz, ez sem sikerült.zinedine5
Ami biztos, hogy államadósság-ügyben is az alkotmányig ért a szájkarate.
Azt már csak mellékesen, hogy Matolcsy ventillátorhoz mérhető sebességgel változtatja az álláspontját az aktuális ügyekben, kiváló az Óceánia-hasonlat.
Nézz egyenesen előre. Mi van ott?
Ha annak látod, ami,
Sohasem hibázol.
(Bassui Tokusho zen mester tanácsa a Line of Scrimmage-en)
több mint 12 éve
http://index.hu/gazdasag/magyar/2011/12/05/elbukott_az_adossag_elleni_harc/ez nem igaz, mindig is Óceánia ellen harcoltunk
upsz, ez sem sikerült.zinedine5
STL Curtain
In our life there's if, In our beliefs there's lie, In our business there's sin, In our bodies there's die
Egy átlagos zárójelentésnél csak egy E-ON számla érthetetlenebb.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes jövőnkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes jövőnkben nem bízik, az áruló. (Virág elvtárs)
több mint 12 éve
http://index.hu/gazdasag/magyar/2011/12/05/elbukott_az_adossag_elleni_harc/upsz, ez sem sikerült.
több mint 12 éve
A halálbüntetésről vitáznának, Arisztotelészről tanulnának, illetve a liberalizmusról is beszélgetnek a diákok az erkölcstanórán, amelyet a jövőben külön tantárgyként oktatnának az iskolákban - tudta meg az [origo] az új Nemzeti alaptanterv készítésében részt vevő szakértőktől. Az erkölcstanra azoknak kell majd járniuk, akik nem járnak hittanra, etikából is jegyet kapnak majd a diákok, és dolgozatokat is kell írniuk.Mert aki hittanra jár csak erkölcsös lehet :mad:
"First down az, amikor átviszik a sárga vonalon a labdát" P.P
több mint 12 éve
Amadeus the Young
32 902
gyöngyszemek a Magyar Növekedési Tervből (bár ez még változni fog, főleg azért mert nem Nemzeti Növekedési Terv):epic az egész.
_"Erős rácsatlakozás a nagy európai exportőrökre" (kis nekrofília? rábukunk a halódó nyugatra) (4.o.)
_„annak érdekében, hogy hazánk az észak-nyugat-európai centrum közelében erős regionális központtá fejlődjön, kulcsfontosságú, hogy a centrumtól való térbeli és időbeli távolságunk csökkenjen”. (hogyan wazze, arrébb pakoljuk az országot?) (7.o.)
_"az észak-déli irányban húzódó új borostyánút meghatározó szereplője." (Finnország-Görögország? wtf?)
_Magyarország földrajzi adottságaiból is adódik, hogy egyszerre lesz az ázsiai növekedési zóna – a 21. századi „új gazdasági selyemút” – keleti kapuja, az innováció vezérelte nyugat-európai – elsősorban Bajor, Baden-Würtenberg, és Lombardia) növekedési övezet keleti kapuja, továbbá az észak déli irányú – főként autóipari és járműipari beruházásokon alapuló - „új borostyánút” közepén helyezkedik el. (érted? mi leszünk ázsia keleti kapuja! az észak-déli cucc még egyszer ott van a 24. oldalon. copy-paste)
ahhoz képest, hogy tervről van szó, köbö az anyag fele a múltról szól (pl.: a magyar iparosodás uccsó 150 évéről, azaz vastagon a dualizmustól indulnak) viszont a jövőre vonatkozóan olyan általánosságok vannak csak, amik szakdolgozatokban szoktak lenni.
tudtátok, hogy van Wekerle-terv is és Mikó Imre Terv is?DiamondsHead44
Made by Gyuri?
...közben meglett...
"A terv további alterveket is tartalmaz, úgymint Rombauer Terv (az ózdi kohászat romjain egyebek közt "Kulturális galaxis" felépítése), Kecskeméti Terv és győri vízió, melyek a különféle magyar gazdasági térségekre opciónált fejlesztési programok."
"A Nagy Magyar Ugrás indul" ... (a szakadékba?)
Pannon Puma is BAAACK! 😀
criminal lawyer or criminal lawyer?
több mint 12 éve
gyöngyszemek a Magyar Növekedési Tervből (bár ez még változni fog, főleg azért mert nem Nemzeti Növekedési Terv):_"Erős rácsatlakozás a nagy európai exportőrökre" (kis nekrofília? rábukunk a halódó nyugatra) (4.o.)
_„annak érdekében, hogy hazánk az észak-nyugat-európai centrum közelében erős regionális központtá fejlődjön, kulcsfontosságú, hogy a centrumtól való térbeli és időbeli távolságunk csökkenjen”. (hogyan wazze, arrébb pakoljuk az országot?) (7.o.)
_"az észak-déli irányban húzódó új borostyánút meghatározó szereplője." (Finnország-Görögország? wtf?)
_Magyarország földrajzi adottságaiból is adódik, hogy egyszerre lesz az ázsiai növekedési zóna – a 21. századi „új gazdasági selyemút” – keleti kapuja, az innováció vezérelte nyugat-európai – elsősorban Bajor, Baden-Würtenberg, és Lombardia) növekedési övezet keleti kapuja, továbbá az észak déli irányú – főként autóipari és járműipari beruházásokon alapuló - „új borostyánút” közepén helyezkedik el. (érted? mi leszünk ázsia keleti kapuja! az észak-déli cucc még egyszer ott van a 24. oldalon. copy-paste)
ahhoz képest, hogy tervről van szó, köbö az anyag fele a múltról szól (pl.: a magyar iparosodás uccsó 150 évéről, azaz vastagon a dualizmustól indulnak) viszont a jövőre vonatkozóan olyan általánosságok vannak csak, amik szakdolgozatokban szoktak lenni.
tudtátok, hogy van Wekerle-terv is és Mikó Imre Terv is?
STL Curtain
In our life there's if, In our beliefs there's lie, In our business there's sin, In our bodies there's die
Egy átlagos zárójelentésnél csak egy E-ON számla érthetetlenebb.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes jövőnkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes jövőnkben nem bízik, az áruló. (Virág elvtárs)
több mint 12 éve
a lényeg felett megint elsiklottál sobri, amiről te beszélsz az a szakunkás bizonyítvány, okj wc papír, stb. de kiemelem neked:Azért siklottam el fölötte, mert én nem így gondolom, de elfogadom ha más meg igen, és ebbe nem szándékozom belekötni, és nem érdekel egy erről való vita, mivel semennyire sem egzakt, teljesen szubjektív és végtelen érv, ellenérv van mindkét oldalon, amelyek nagyrésze megállja a helyét.
A diploma (bár ma már ez is devalválódik sajnos) egy bizonyos kulturális, szellemi szintet is kellene, hogy tükrözzön, és a nyelvtudás ennek a része. diverdocgabtsi
több mint 12 éve
a lényeg felett megint elsiklottál sobri, amiről te beszélsz az a szakunkás bizonyítvány, okj wc papír, stb. de kiemelem neked:A diploma (bár ma már ez is devalválódik sajnos) egy bizonyos kulturális, szellemi szintet is kellene, hogy tükrözzön, és a nyelvtudás ennek a része. diverdoc
ami nem hajlik, az törik!
több mint 12 éve
Azt hiszem nem értette meg egyikőtök sem amit írtam, így viszont az én hibám, rosszul fogalmazhattam meg a mondanivalómat.Evidens, hogy ma Magyarországon az érvényesüléshez, korrekt munkavégzéshez, a legtöbb állás betöltéséhez elengedhetetlen az angol nyelv ismerete, de még jobb, ha van talonban német, orosz, etc.
Lehetetlen mondjuk a pénzvilágban érvényesülni csak a magyar nyelv ismeretével, ezért aki ilyen diplomára hajt, elemi érdeke, hogy beszélje az angolt.
De abból kiindulva, hogy minden diploma fizetős (ami jelenleg nem a valóság, viszont amit mondtam, annak a kiindulópontja volt mindvégig), nonszensznek érzem, ha az adott ismeretanyagot igazoló dokukmentum (vagyis a diploma) megszerzéséhez teljesen másfajta, az adott témába nem vágó ismeretanyag birtoklásáról kell tanubizonyságot tenni.
Megfordítva és sarkítva a példát, mintha ahhoz, hogy legyen egy angol nyelvvizsgám szükséges lenne vizsgát tenni középfokú pénzügyi ismeretekből, jogból, anatómiából vagy növénynemesítésből.
Ha én jogi/számviteli/történelmi/stb. ismeretanyagot akarok vásárolni, akkor minek vegyek hozzá nyelvit?
Legyen már felnőttnek nézve az ember, hogy el tudja dönteni, hogy mire van szüksége.
több mint 12 éve
Szerintem diplomához teljesen felesleges a nyelvvizsga.A jogi példádat atapapa már megvilágította, arra nem térnék ki. Az orvosi vonal: Közel két évtizede praktizáló orvosként mondom, az egyik legfontosabb a nyelv, amit oktatni kellene, és lemérni, hogy ezt hogy sikerült elsajátítani (nem a nyelvoktatás minőségéről kívánok itt polemizálni most, mert arról lehet 4 topikot is megtölteni). A nyelv alatt az angolt értem elsősorban, de nagyon jó, ha egy másik nyelv is birtokomban van (ez az én szakmámban a német, vagy spanyol). A bizonyítékon alapuló orvoslás idejében egész egyszerűen az az orvos aki nem beszél angolul elveszett, szakmailag inkompetensé válhat. Tapasztalatszerzésnek sok útja és módja van, de mind az írott források mind a személyes tanulmányi utak elengedheteten része, hogy beszéljen az adott orvos angolul. Magyarországon több olyan műtétet vezettem be, amit külföldi kongresszusokról hoztam haza (nem vagyok sütianap szavaival élve szobatudós, de végigültem már pár kongresszust és valóban a japán és posztszovjet kollégák (meg a franciák) angol előadásai, hozzászólásai kínkeservesek), ahol azon kívül, hogy végighallgattam őket, utána konzultáltam, hovatovább leveleztem velük. Mondjuk azt a mondatodat nem nagyon értem, hogy "fizetek, hogy orvosi tudást vásároljak", ezt csak magán keretek között tudom elképzelni, mert OEP keretek között semmi nincs finanszírozva, nem ám az orvosi tudás amihez mint már mondtam elengedhetetlen a nyelvtudás. Természetesen ha Te csak a Rose Klinikára, Telkibe jársz akkor értem, és ott jogosan mondod, hogy fizetsz az orvosi tudásért (természetesen egy egyénre lebontva az OEP hozzájárulás lehet nagyon magas, de ne kelljen itt most leírnom, hogy Mo-n hányan és mennyit fizetnek, de ez sem ide tartozik). De a nyelvre visszatérve egy szemléletes példa. Mondjuk alkalmazási előíratban szerepel egy mondat amiben ott a "must not" rész. Nyelvtudástól függően a tilos illetve nem szükségesig terjedhet hogy fordítod. Ebbe vki belehalhat. (még mielőtt megkapom, hogy OGYI csak úgy ad forgalmazási engedélyt, hogy van magyar alkalmazási előírat, jelzem, hogy sok olyan gyógyszer van aminek ez nincs meg, vagy mert off label kezelés, vagy mert nincs Magyarországi forgalmazója de használjuk, stb).
Pl. aki jogász lesz eleve egy csak Mo.-ra specifikált tudást birtokol, és tök mindegy beszél e németül, angolul, stb.
Míg egy pénzügyi embernél azért tök felesleges, mert ha nem tud felsőfokon angolul, akkor nem tudja lekövetni a világ eseményeit, amúgy sem tud elhelyezkedni, stb., tehát számára evidens a magas fokú idegennyelvtudás.
Sőt, ha minden diploma fizetős lenne, ami szerintem a normális, akkor pláne nonszensz, hogy oda nem illő tudáshoz kötik.
Ha azért fizetek, hogy orvosi tudást vásárolok, akkor abból kelljen vizsgázni, teljesíteni, és ne oda nem illő témában, legyen az elektromechanika, nyelv, politológia, stb.
DE, érdekelne milyen valós érv van amellett, hogy kelljen nyelvvizsga egy diplomához, hátha van köztük olyan, ami akceptálható.Sobri Jóska
Összeségében kedves Sóbri: A pédádnál maradva egy orvosnak pl sokkal fontosabb a nyelv elsajátítása mint pl. biokémia, biofizika, orvosi biológia, anatómia (igen jól látod) nagy része, szövettan stb. Hidd el ha az orvosi tudásért fizetsz ez sokkal fontosabb, jobb ha olyan orvos kezei közé kerülsz aki beszél angolul (és tudja, hogy kezelik a világban az adott betegségedet) mint egy olyanhoz, aki tökéletesen el tudja mondani a trópusi és mediterrán növények fotoszintézise közötti különbséget (anno ezen rúgtak ki biokémián).
A diploma (bár ma már ez is devalválódik sajnos) egy bizonyos kulturális, szellemi szintet is kellene, hogy tükrözzön, és a nyelvtudás ennek a része. Mindig nagymamám szavai jutnak eszembe (Ő csak németül pötyögetett a magyaron kívül): kisfiam, ahány nyelvet beszélsz annyi embert érsz!
Egy későbbi posztodhoz ami az elsősegélynyújtásról írtál: Már általános iskolai tananyagban 8-ikban kötelezővé tenném, de érettségihez minimum. Sok élet lenne ezzel megmenthető.
"First down az, amikor átviszik a sárga vonalon a labdát" P.P