Politika

Vagyis ha visszanézed a világtörténelem háborúit, azokat minden esetben vissza lehet vezetni gazdasági alapokra.
Ciki meg szégyen kimondani, de jelen pillanatban semmi olyan értékünk nincs, ami miatt, és aminek megszerzése érdekében bárki is megtámadna minket.
Szarügy, de ez az igazság.Sobri Jóska

Ha visszanézed a világtörténelem háborúit, akkor minden bizonnyal találsz olyanokat is, amelyekben lehet, hogy szerepet játszott a gazdasági vonal, de nem meghatározó mértékben. Pl. etnikai alapú fegyveres konfliktusok.

Másrészt, te a gazdasági alapon lefolytatott háborúkat leegyszerűsíted arra, hogy azok csak természeti kincsek birtoklása miatt folyhatnak, holott gazdasági alapon indított háború célja szerintem nem csak az lehet. Zajlottak már háborúk kereskedelmi előjogok, vámok, adók, piacok miatt is.

És, ha tényleg semmi okunk nem lenne másoktól tartanunk, akkor sem volna Magyarország elemi érdeke, hogy egy kis, jól kiképzett hadsereggel tehermentesítse szövetségeseit bizonyos válságövezetekben egyéb, nem katonai természetű, ellenszolgáltatásokért cserében?Szabler

Az etnikai konfliktusok is mindig visszavezethetőek gazdasági alapokra.
De nem egyszerűsítem le természeti kincsekre, csak ezel példálóztam. Ha mindent leírok, az nem példa, hanem felsorolás.
Viszont az utolsó kérdésed remek, a válasz rá:
De, érdekünk volna egy jól működő vállalkozást üzemeltetni, ami akár fegyveres erő is lehetne, amely az általad is felvetett módon hoz hasznot hazánknak.
De ez lehetne egy Magyarország Security Zrt. nevű állami cég, üzleti vállalkozás is akár, nem a honvédelem keretein belül kéne definiálni.Sobri Jóska

te kompót, láccik nem voltál még kocsmai verekedésbe - sömmiféle gazdaságindok nem kell semmiféle konfliktushoz. Egyszerűen humán attitűd a nem mieink likvidálása, aztán persze lehet indokolni, hogy ugye kik is a mieink, meg miért is kell eltiporni a nemmieinket. No amig ezt nemirtyákki addig szükségvan honvédelemre, s még pölö az is előfordulhat, hogy a miskolciak ki akarják nyirni az egrieket, akkor drága barátom mi a bánatot csinálsz? Beveted a tévészékház-védelmet, mint a világ legjobb stratégiai cselét?
ajánlott olvasmány: K. Lorenz, J. Diamond

erdő szélén őzike,
azt nézi, hogy nézik-e,
ne nézz minket őzike
mermiabarátaidvagyunkbazzmeg!

Mer az emúttnyócév. gyurcsány. mer ez jó, és mindenki ostoba aki szembe jön. a'la szijjártó.

Látjátok már elérte a célját a hadkötelezettségről bedobott csont. Ha csak ezt a fórumot nézem, mennyit lehet ezen rágodni!
Közben meg:
"Pénzhiány miatt most már biztosan elkerülhetetlen az útdíjrendszer januári átalakítása, amellyel az [origo] kormányzati körökből is megerősített információi szerint az alkalmi úthasználók járnak majd a legrosszabbul. Nemcsak az eddigi legolcsóbb, négynapos sztrádamatrica szűnik meg, de úgy tudjuk, hogy egy új, az útpénztárba befolyó tétellel emeli a kormány az üzemanyagárakat is. Információink szerint az is eldőlt, hogy ebben a ciklusban már nem lesz semmi a korábban 2013-tól elindítani tervezett használatarányos útdíjfizetésből sem."

Meg még sok hasonló. De jobb az sokaknak, ha adatvédelemről és álproblémákról folyik a szó és nem ezekről.diverdoc

Megszavaztuk. Mind a tizenötmillió magyar megszavazta.

A pénz ugyanúgy ömlik kifelé, mint eddig - még jobban, de erről senkinek egy szót se - recesszió van, meg államadósság van. Szóval adóemelés van, meg szociális kiadásokból lefaragás van. De ezt még bevenné a gyomrom, ha nem ennyi beképzelt, képmutató, korrupt, műveletlen, ostoba bunkó kotlana a nyakunkon. De tényleg. Ezekre ki a faszom szavazott, most komolyan? Ramélem csak azok, akiknek lövésük sincs a narancsos matrica mögött álló emberről. Nem hittem, hogy lehet néhány vén szoci szarosnál hülyébbeket indítani. Lehet.

Látjátok már elérte a célját a hadkötelezettségről bedobott csont. Ha csak ezt a fórumot nézem, mennyit lehet ezen rágodni!
Közben meg:
"Pénzhiány miatt most már biztosan elkerülhetetlen az útdíjrendszer januári átalakítása, amellyel az [origo] kormányzati körökből is megerősített információi szerint az alkalmi úthasználók járnak majd a legrosszabbul. Nemcsak az eddigi legolcsóbb, négynapos sztrádamatrica szűnik meg, de úgy tudjuk, hogy egy új, az útpénztárba befolyó tétellel emeli a kormány az üzemanyagárakat is. Információink szerint az is eldőlt, hogy ebben a ciklusban már nem lesz semmi a korábban 2013-tól elindítani tervezett használatarányos útdíjfizetésből sem."

Meg még sok hasonló. De jobb az sokaknak, ha adatvédelemről és álproblémákról folyik a szó és nem ezekről.

Az etnikai konfliktusok is mindig visszavezethetőek gazdasági alapokra.
De nem egyszerűsítem le természeti kincsekre, csak ezel példálóztam. Ha mindent leírok, az nem példa, hanem felsorolás.
Viszont az utolsó kérdésed remek, a válasz rá:
De, érdekünk volna egy jól működő vállalkozást üzemeltetni, ami akár fegyveres erő is lehetne, amely az általad is felvetett módon hoz hasznot hazánknak.
De ez lehetne egy Magyarország Security Zrt. nevű állami cég, üzleti vállalkozás is akár, nem a honvédelem keretein belül kéne definiálni.Sobri Jóska

Lehet, hogy téged csak a "honvédelem", "honvédség" szavak zavarnak? 😊 Tőlem lehet Magyar Hadsereg is. De az sem zavar, ha - a hagyományok miatt - Honvédség marad.

A katonaság szerepét természetesen folyamatosan át kell értékelni, de attól függetlenül az állami szuverenitás és érdekérvényesítés egyik záloga volt mindig is és marad továbbra is. Az átértékelés alatt olyasmit értek, hogy kisebb hangsúly kerül a területvédelemre és nagyobb a nemzetközi kötelezettségvállalásokra, meg hogy nagyobb szükség lesz különleges egységekre vagy hackerekre, mint a hagyományos fegyvernemekre.

Mi szüksége van Magyarországnak Európa közepén bárminemű honvédelemre, hadseregre?Sobri Jóska

Hogy pontos legyek:
2004. évi CV. törvény a a honvédelemről és a Magyar Honvédségről:
70. § (1) A Honvédség feladatai:
a) a Magyar Köztársaság függetlenségének, területének, légterének, lakosságának és anyagi javainak külső támadással szembeni fegyveres védelme,
b) a szövetségi és nemzetközi szerződésből eredő egyéb katonai kötelezettségek - különösen a kollektív védelmi, békefenntartó és humanitárius feladatok - teljesítése,
c) közreműködés az arra kijelölt és felkészített erőkkel a nemzetközi terrorizmus elleni harc katonai feladatainak ellátásában,
d) a honvédelem szempontjából fokozott védelmet igénylő létesítmények őrzése és védelme,
e) a befogadó nemzeti támogatás katonai feladatainak ellátása,
f) közreműködés az Alkotmány 40/B. §-ának (2) bekezdése szerinti fegyveresen vagy felfegyverkezve elkövetett erőszakos cselekmények elhárításában,
g) talált robbanótestek tűzszerészeti mentesítése, illetőleg egyéb tűzszerészeti feladatok térítés ellenében való végrehajtása,
h) hozzájárulás a katasztrófavédelmi feladatok megoldásához,
i) állami szervek részére térítés ellenében katonai szakértelmet és speciális eszközöket igénylő feladatok ellátása,
j) részvétel az állami protokolláris feladatok teljesítésében.
(Gyanítom, hogy ez is csak technikai jellegű válasznak fogod értékelni. 😊 )

senki se támad minket.
Sobri Jóska

Rövid távon valószínűleg igazad van. Jelenleg nincsen Magyarország ellen irányuló, klasszikus értelemben vett katonai fenyegetés.
Hosszú távon viszont hiba lenne elvetni minden fegyveres konfliktus lehetőségét (beleértve a nem államok között zajlót is). Semmi sem indokolja, hogy ez egyértelműen kizárható legyen. (Az általad említett felvásárlási lehetőség sem.)
Szerintem biztonság- és védelempolitikai szempontból egy hatékony professzionális hadsereg (az akkora nagyságrendű is, mint a MH) egy szuverén állam érdekérvényesítésének eszköze lehet akkor is, ha nem fenyeget az alkalmazása (vagy annak kényszere). Már csak a Szabler miatt említett szövetséges kötelezettségek és hozzájárulások miatt is.

De ez lehetne egy Magyarország Security Zrt. nevű állami cég, üzleti vállalkozás is akár, nem a honvédelem keretein belül kéne definiálni.Sobri Jóska

Gondolom a Blackwater típusú cégek is inspiráltak erre a felvetésre.
Ennek egyrészt nemzetközi jogi okai is vannak, másrészt az emberek többsége nem pusztán racionálisan közelíti meg ezt a dolgot, mint te. Ha a többség hozzád hasonlóan gondolkozna, a legnagyobb államokon kívül már sehol sem léteznének hadseregek (márpedig a tendencia most nem ez).

Vagyis ha visszanézed a világtörténelem háborúit, azokat minden esetben vissza lehet vezetni gazdasági alapokra.
Ciki meg szégyen kimondani, de jelen pillanatban semmi olyan értékünk nincs, ami miatt, és aminek megszerzése érdekében bárki is megtámadna minket.
Szarügy, de ez az igazság.Sobri Jóska

Ha visszanézed a világtörténelem háborúit, akkor minden bizonnyal találsz olyanokat is, amelyekben lehet, hogy szerepet játszott a gazdasági vonal, de nem meghatározó mértékben. Pl. etnikai alapú fegyveres konfliktusok.

Másrészt, te a gazdasági alapon lefolytatott háborúkat leegyszerűsíted arra, hogy azok csak természeti kincsek birtoklása miatt folyhatnak, holott gazdasági alapon indított háború célja szerintem nem csak az lehet. Zajlottak már háborúk kereskedelmi előjogok, vámok, adók, piacok miatt is.

És, ha tényleg semmi okunk nem lenne másoktól tartanunk, akkor sem volna Magyarország elemi érdeke, hogy egy kis, jól kiképzett hadsereggel tehermentesítse szövetségeseit bizonyos válságövezetekben egyéb, nem katonai természetű, ellenszolgáltatásokért cserében?Szabler

Az etnikai konfliktusok is mindig visszavezethetőek gazdasági alapokra.
De nem egyszerűsítem le természeti kincsekre, csak ezel példálóztam. Ha mindent leírok, az nem példa, hanem felsorolás.
Viszont az utolsó kérdésed remek, a válasz rá:
De, érdekünk volna egy jól működő vállalkozást üzemeltetni, ami akár fegyveres erő is lehetne, amely az általad is felvetett módon hoz hasznot hazánknak.
De ez lehetne egy Magyarország Security Zrt. nevű állami cég, üzleti vállalkozás is akár, nem a honvédelem keretein belül kéne definiálni.

Vagyis ha visszanézed a világtörténelem háborúit, azokat minden esetben vissza lehet vezetni gazdasági alapokra.
Ciki meg szégyen kimondani, de jelen pillanatban semmi olyan értékünk nincs, ami miatt, és aminek megszerzése érdekében bárki is megtámadna minket.
Szarügy, de ez az igazság.Sobri Jóska

Ha visszanézed a világtörténelem háborúit, akkor minden bizonnyal találsz olyanokat is, amelyekben lehet, hogy szerepet játszott a gazdasági vonal, de nem meghatározó mértékben. Pl. etnikai alapú fegyveres konfliktusok.

Másrészt, te a gazdasági alapon lefolytatott háborúkat leegyszerűsíted arra, hogy azok csak természeti kincsek birtoklása miatt folyhatnak, holott gazdasági alapon indított háború célja szerintem nem csak az lehet. Zajlottak már háborúk kereskedelmi előjogok, vámok, adók, piacok miatt is.

És, ha tényleg semmi okunk nem lenne másoktól tartanunk, akkor sem volna Magyarország elemi érdeke, hogy egy kis, jól kiképzett hadsereggel tehermentesítse szövetségeseit bizonyos válságövezetekben egyéb, nem katonai természetű, ellenszolgáltatásokért cserében?

De Matoolcsy és a kormány lassan eljut ahhoz a gyakorlathoz, ami már Gyurcsányék alatt is napi program volt: tervet dolgozunk ki, kommunikáljuk, és várjuk a csodát, hogy a tervet ne kelljen végrehajtani. Igaz, a végrehajtás elmaszatolása gyakran tényleg a jobb választás volt (most is az lenne).atapapa

Ebben teljesen igazad van, de Gyurcsánnyal ellentétben most nem kell küzdeniük az ellenzékkel. Kétharmaddal a legtökéletesebb gazdaságmentő tervet is át tudnák hajtani a parlamenten ellenállás nélkül, de ez a valami, ez olyan, mintha technikai vagy kisebbségi kormány állna az ország élén.Dzsokijuing

Ha akarnék se tudnék ellentmondani.

Hiszen EU vagyunk, jelenleg még névleg külön országként, de technikailag egy integrált gazdasági övezet részeként, ahol lokális háború kizárt hogy lészen.Sobri Jóska

Legyen neked igazad, a kizárt helyett én más szót használnék.
(Az az integrált gazdasági övezet éppen recseg-ropog vagy mi.)

Én így látom a hadsereggel rendelkező és a hadsereg nélküli Magyarország esélyeit.
Te máshogy?Sobri Jóska

Máshogy. Szerintem fegyveres erőre szükség van, még ha nem is képes egyszerre lerohanni az Egyesült Államokat, Brazíliát, Oroszországot és Kínát.
Az más kérdés, hogy sorállományra szükség van-e a hadsereg aktív komponensében vagy nincs illetve az is más kérdés, hogyan akarják a szükséges tartalékos erőt létrehozni az önkéntes haderő mögé.

(Azt meg csak jelezném, hogy a vita kiindulópontja az volt, hogy a felfüggesztett sorkatonai szolgálatot nem érintő, az eddig is meglevő hadkötelezettségre vonatkozó intézkedésre egyesek olyan pánikkal reagáltak, mintha már a kezükben lenne a behívó egy két éves, büntetőzászlóaljban teljesítendő sorkatonai szolgálatra.)Gogo

Mindegy mi volt a kiindulópont, viszont a feltett kérdésre technikailag válaszoltál, de mégsem lettem okosabb. (Persze ez lehet az én hibám is 😊 )
Megkérdem egzaktabbul, érdekel a véleményed:
Mi szüksége van Magyarországnak Európa közepén bárminemű honvédelemre, hadseregre?
Nem írom le ismét az előző példámat, de fenntartom, kiegészítve azzal, hogy nem tudok olyan valós élethelyzetet elképzelni, ahol bármi haszna származik (vagy nem származik hátránya) hazánknak a sereg meglétéből.
Nem fog megszállni minket Szlovákia akkor se, ha nulla katonánk van, bár a paragépek vízionálhatják ezt.
És ha megszállna, ugyan mi változna?
Nem Orbánnak hívnák a miniszterelnököt, hanem máshogy? Kibírom.
Bevezetnék az egykulcsos 19%-os büntetődadót? Alig kedvezőbb, mint a mostani.
Ránkeröltetnék a szutyok eurót a fasza forint helyett? Vállalom.
Hagy ne ironizáljak tovább, egyszerűen elképzelhetetlen, hogy pár afrikai országot leszámítva bárki is minket akarna leigázni. Ha meg mégis megindulnának Csád egyesített erői, akkor azért még az útjukba esik pár combosabb ország, hadsereggel. Ha rajtuk átjutnak, nekünk sereggel is kampó, ha meg nem, szükség sincs seregre ugyebár.

De visszatérve a saját katonai haderő értelmére. Nem a tulajdon területünk védelmében kell gondolkodni, hanem abban, hogy a saját haderővel miképpen tudunk a minket befogadó katonai szövetség égisze alatt folytatott műveletekben hatékonyan és saját nemzetközi presztízsünket növelő módon részt venni. Ugyanis ez az ára annak, hogy mások megvédenek minket. Valamit nekünk is le kell tennünk az asztalra.Szabler

Ezzel vitába szállnék.
Mivel mások se védenek meg minket, ugyanis senki se támad minket.
Ez az igazság.
és nem azért nem támad, mert NATO-tagok vagyunk, hanem azért nem támad, mert nincs rá oka.
Miért tenné? Egyetlen nemzeti vagyonunk van érdemben, a felszín alatti ivóvíz és termálvízkészletünk.
Ezt meg elvinni nem lehet, olcsóért megvenni pedig most is.
Vagyis ha visszanézed a világtörténelem háborúit, azokat minden esetben vissza lehet vezetni gazdasági alapokra.
Ciki meg szégyen kimondani, de jelen pillanatban semmi olyan értékünk nincs, ami miatt, és aminek megszerzése érdekében bárki is megtámadna minket.
Szarügy, de ez az igazság.

De Matoolcsy és a kormány lassan eljut ahhoz a gyakorlathoz, ami már Gyurcsányék alatt is napi program volt: tervet dolgozunk ki, kommunikáljuk, és várjuk a csodát, hogy a tervet ne kelljen végrehajtani. Igaz, a végrehajtás elmaszatolása gyakran tényleg a jobb választás volt (most is az lenne).atapapa

Ebben teljesen igazad van, de Gyurcsánnyal ellentétben most nem kell küzdeniük az ellenzékkel. Kétharmaddal a legtökéletesebb gazdaságmentő tervet is át tudnák hajtani a parlamenten ellenállás nélkül, de ez a valami, ez olyan, mintha technikai vagy kisebbségi kormány állna az ország élén.

http://index.hu/gazdasag/magyar/2011/12/07/matolcsy_sajtotajekoztato/

Szrintem ez a csávó valami stratégiai játékon nevelkedett. De ugye én nem vagyok közgazdász. Ata mindjárt jön, és megmondja, hogy az államilag irányított iparosítás miért életképes.füligjimmy

Mert én Matolcsy minden egyes ötletére bólogatok?
Egyébként ezt a víziót eljátszotta nem egy jobb állapotban lévő állam a válság után közvetlenül, nekiálltak szórni az állami pénzt, hogy a gazdaság ne fagyjon le. Majd 1-2 év múlva már ők is az adóssággal küzdöttek.
De Matoolcsy és a kormány lassan eljut ahhoz a gyakorlathoz, ami már Gyurcsányék alatt is napi program volt: tervet dolgozunk ki, kommunikáljuk, és várjuk a csodát, hogy a tervet ne kelljen végrehajtani. Igaz, a végrehajtás elmaszatolása gyakran tényleg a jobb választás volt (most is az lenne).

http://index.hu/gazdasag/magyar/2011/12/07/matolcsy_sajtotajekoztato/

Szrintem ez a csávó valami stratégiai játékon nevelkedett. De ugye én nem vagyok közgazdász. Ata mindjárt jön, és megmondja, hogy az államilag irányított iparosítás miért életképes.füligjimmy

"Szigorúbbak és fegyelmezettebbek leszünk, mint a németek"

eddig olvastam. 😀 Ennyiből is süt, hogy baromság....

Lehet nem értek hozzá, de ezzel megsérti a himnuszt?szaba

Fenét, az elitet meg a népet b@szogatja, csak ez nem NER-kompatibilis. Kölcsey ugyanezt írta le kétszáz éve, csak finomabban.Dzsokijuing

Akkor jól érzem. Függetlenül attól, hogy nem értek egyet az ilyen irányú támadással, de a jogosságát nem vitatom.szaba

http://hircsarda.blog.hu/2011/12/07/tehetetlen_az_ugyeszseg_a_bazmeg_szam_miatt?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_12_07&utm_campaign=index

😂

Dopeman ellen közben ügyészségi eljárás indult nemzeti jelkép megsértése miatt.

http://www.youtube.com/watch?v=RTZJmaJO4GQ (18+)Dzsokijuing

Lehet nem értek hozzá, de ezzel megsérti a himnuszt?szaba

Fenét, az elitet meg a népet b@szogatja, csak ez nem NER-kompatibilis. Kölcsey ugyanezt írta le kétszáz éve, csak finomabban.Dzsokijuing

Akkor jól érzem. Függetlenül attól, hogy nem értek egyet az ilyen irányú támadással, de a jogosságát nem vitatom.

Sobrival értek egyet a katonai kérdésben, ha veszélyhelyzetben nem képes ellátni a feladatát ( általánosítok de azt mondom nem képes) akkor maximum katasztrófa elhárításra lehet őket használni, ahhoz meg nem kell fegyver. Ez a megállapítás nem azt jelenti hogy azt várnám el hogy katonai állam legyünk, de mivel nincs pénz a normális felszerelésre illetve a normális létszámra azt a keveset feleslegesnek érzem én innen a székemből... Ha jól emlékszem már ránk is szóltak párszor hogy a GDP x százalékát kéne fordítani a katonaságra a NATO-ban és mi sorozatosan alatta vagyunk.davemayer

Abban egyetérthetünk, hogy Magyarországnak nem azért van szüksége saját haderőre, hogy megvédje magát bárkitől. Erre reálisan nem volna képes, igaz reálisan - jelen pillanatban - nincs is veszélye egy Magyarország elleni katonai agressziónak. Nem ezért van szükség tehát saját haderőre, és nem is csupán azért, hogy katasztrófavédelmi feladatokat lásson el.

Egyébként milyen alapon várhatjuk el NATO-szövetségeseinktől, hogy - ha úgy adódik - megvédjenek minket, ha mi magunk két szalmaszálat nem vagyunk hajlandóak keresztbe tenni katonai képességeink fenntartása érdekében. Akár meg is szüntethetjük a honvédséget, de mivel senki sem kedveli az ingyenélőket, villámgyorsan kirúgnának minket a NATO-ból és onnantól már csak magunkra számíthatnánk. Aztán persze elkezdhetünk reménykedni abban, hogy 1) úgy sem fog minket senki megtámadni, 2) ha még is így történne, egy katonai szövetség vagy bizonyos államok valamiféle geopolitikai önérdekeiktől vezérelve közbeavatkoznának... Ilyen ingoványos alapra én azért nem építenék.

De visszatérve a saját katonai haderő értelmére. Nem a tulajdon területünk védelmében kell gondolkodni, hanem abban, hogy a saját haderővel miképpen tudunk a minket befogadó katonai szövetség égisze alatt folytatott műveletekben hatékonyan és saját nemzetközi presztízsünket növelő módon részt venni. Ugyanis ez az ára annak, hogy mások megvédenek minket. Valamit nekünk is le kell tennünk az asztalra.

Dopeman ellen közben ügyészségi eljárás indult nemzeti jelkép megsértése miatt.

http://www.youtube.com/watch?v=RTZJmaJO4GQ (18+)Dzsokijuing

Lehet nem értek hozzá, de ezzel megsérti a himnuszt?szaba

Fenét, az elitet meg a népet b@szogatja, csak ez nem NER-kompatibilis. Kölcsey ugyanezt írta le kétszáz éve, csak finomabban.

Dopeman ellen közben ügyészségi eljárás indult nemzeti jelkép megsértése miatt.

http://www.youtube.com/watch?v=RTZJmaJO4GQ (18+)Dzsokijuing

Lehet nem értek hozzá, de ezzel megsérti a himnuszt?

http://index.hu/gazdasag/magyar/2011/12/07/matolcsy_sajtotajekoztato/

Szrintem ez a csávó valami stratégiai játékon nevelkedett. De ugye én nem vagyok közgazdász. Ata mindjárt jön, és megmondja, hogy az államilag irányított iparosítás miért életképes.

Dopeman ellen közben ügyészségi eljárás indult nemzeti jelkép megsértése miatt.

http://www.youtube.com/watch?v=RTZJmaJO4GQ (18+)Dzsokijuing

Panem et circenses.

Dopeman ellen közben ügyészségi eljárás indult nemzeti jelkép megsértése miatt.

http://www.youtube.com/watch?v=RTZJmaJO4GQ (18+)

Sobrival értek egyet a katonai kérdésben, ha veszélyhelyzetben nem képes ellátni a feladatát ( általánosítok de azt mondom nem képes) akkor maximum katasztrófa elhárításra lehet őket használni, ahhoz meg nem kell fegyver. Ez a megállapítás nem azt jelenti hogy azt várnám el hogy katonai állam legyünk, de mivel nincs pénz a normális felszerelésre illetve a normális létszámra azt a keveset feleslegesnek érzem én innen a székemből... Ha jól emlékszem már ránk is szóltak párszor hogy a GDP x százalékát kéne fordítani a katonaságra a NATO-ban és mi sorozatosan alatta vagyunk.

Orbán Viktor miniszterelnök beszéde a Magyar Művészeti Akadémia kiállításmegnyitóján: „Platónra vagy az evangéliumra tekintve láthatjuk, hogy az igaz, a szép, a jó és a szeretet egységet alkot, mely innen nézve a szépségével tündököl, amonnan az igazságával és így tovább. Ha valahol a Jó gyökeret vert, ott mindig a Szép készítette az utat. A mi nemzetünk is ebben a rendben szeretne élni: jól, igazságban és szeretetben. És mindehhez a Szép készíti az utat. A művészet nem holmi sallang az ország életén, hanem az a cselekvés és gondolkodás, amelyben a legtisztábban, a szépségen keresztül mutatkozik meg a Jó, az Igaz és a Szeretet. A Jó igazi győzelme a katarzis. Amíg ez nem következik be, addig a Rossz csak a választást veszítheti el, de a lelkek megszerzéséért folytatott küzdelmet nem. Ha jól értem az önök szándékait, elnök úr, a Magyar Művészeti Akadémia – Makovecz Imre és társai szellemi erejéből – azt szeretné, hogy a Szép megerősödjék, utat készítsen a Jónak, hogy az gyökeret verjen, és megerősítse az Igazság és Szeretet rendjét Magyarországon.”

Tehát egy új egyház felkent főpapja háborút hirdet a Rossz ellen, ami egyébként könnyen fellelhető a parlament ellenzéki padsoraiban, ha jól értem.

Hiszen EU vagyunk, jelenleg még névleg külön országként, de technikailag egy integrált gazdasági övezet részeként, ahol lokális háború kizárt hogy lészen.Sobri Jóska

Legyen neked igazad, a kizárt helyett én más szót használnék.
(Az az integrált gazdasági övezet éppen recseg-ropog vagy mi.)

Én így látom a hadsereggel rendelkező és a hadsereg nélküli Magyarország esélyeit.
Te máshogy?Sobri Jóska

Máshogy. Szerintem fegyveres erőre szükség van, még ha nem is képes egyszerre lerohanni az Egyesült Államokat, Brazíliát, Oroszországot és Kínát.
Az más kérdés, hogy sorállományra szükség van-e a hadsereg aktív komponensében vagy nincs illetve az is más kérdés, hogyan akarják a szükséges tartalékos erőt létrehozni az önkéntes haderő mögé.

(Azt meg csak jelezném, hogy a vita kiindulópontja az volt, hogy a felfüggesztett sorkatonai szolgálatot nem érintő, az eddig is meglevő hadkötelezettségre vonatkozó intézkedésre egyesek olyan pánikkal reagáltak, mintha már a kezükben lenne a behívó egy két éves, büntetőzászlóaljban teljesítendő sorkatonai szolgálatra.)

húsz éve pedig másik két hülye repkedett a magyar légtérben szerb harci géppel, így van.Gogo

Mint annak a háborúnak a "veteránja", aki ráadásul pont akkor volt szolgálatban, amikor ez az omninózus berepülés-kirepülés történt, és látta, hogy miként rohangászik egy teljes vezetésbiztosító zászlóalj, sorkatonástul, hivatásosostúl, mint egy kerge pók a falon kérdezném tőled, hogy ugyan mi lenne, ha Magyarországon egyáltalán nem lenne semmiféle hadsereg, se profi, se sorozott, se semmilyen?
Megszállna minket Angola vagy Venezuela? Hiszen EU vagyunk, jelenleg még névleg külön országként, de technikailag egy integrált gazdasági övezet részeként, ahol lokális háború kizárt hogy lészen.
(Egyébként aki rettegni akar, annak mondom a következő európai háború két résztvevő felét: Görögo.-Töröko.
Aztán ez igény szerint eszkalálódhat random arab országok legnagyobb örömére.)
Ugyanis megítélésem szerint tökéletesen szükségtelen Magyarországon mindenféle honvédelem.
Kb. annyit érne, mintha egy 10 éves gyereket tökéletesen kiképzenénk miként kell magát megvédnie, megtanulna egy csomó karatefogást, stb. majd beküldenénk egy szobába, ahol ott ül 6 gengszter géppisztollyal.
Persze ez a kiképzett 10 éves sokkal jobb eséllyel nyomja le a 6 fegyveres gengsztert mint egy kiképzetlen, 4-5ször esélyesebb, de még ez a 4-5szörös esély se éri el az 1 ezreléket se.
Én így látom a hadsereggel rendelkező és a hadsereg nélküli Magyarország esélyeit.
Te máshogy?