Politika

Minek még több fizika óra? Nekem heti 3 volt még középiskolában is..azért, hogy aztán beadjam jogra a papírt. Én csak a legalapabb tantárgyakat és nyelveket tartanám egyben. Fizika, Kémia, Biosz, emelt tesi, emelt matek, rajz meg a többi meg mehetne fakultatív szakokra, aztán a gyerek eldönthetné h mi érdekli és mi nem.

Akinek meg nem tetszik, annak kívánom, hogy péntek 6.-7. órában dupla fizikája legyen... nagyon jó. (tapasztalat)Amadeus91

mert ezek azok a tárgyak, amelyek megtanítanak gondolkodni, és mert ezek azok a tárgyak, amelyeknek igazán hasznát lehet venni. Főleg azután, hogy remélhetőleg letörik a humán túlképzést. Persze a fizikát be lehet helyettesíteni kémiára, biológiára, kinek mi tetszik.
Hoffmannt egy baromnak tartom, de abban a kijelentésében volt igazság, hogy a társadalomtudósok nem tudnak gépeket építeni. A közoktatás állapota, a felsőoktatási finanszírozás helyzete és a humánképzés reálképzéshez viszonyított olcsósága miatt tartunk ma ott, hogy mindenki diplomát akar és jellemzően humánszakokon, melyeknek zöme piacképtelen papírokat szór ki.
Miközben a régió országaihoz képest arányaiban sokkal kevesebb mérnököt képzünk, de az ide felvettek között is hatalmas a lemorzsolódás a nem megfelelő előképzettség miatt.atapapa

én mindig untam a fizikát. Bűn rossz volt, egy épkézláb fizika órán nem ültem..mert még ha kísérleteztünk is 2 évente 1szer (mer' hiába a tuti fizika terem ha nincs lóvé gázégőre) akkor is 1000 éves már köz és önveszélyes szarokba vezettünk áramot meg hőt meg mit tudom én mit aztán attól féltem, hogy a kémcső mikor robban az arcomba. Kémia dettó... de legalább azt értettem.

Szerintem egy töri órán is, ha logikusan van levezetve (ok-okozat) az adott esemény, akkor elkezd a gyerek gondolkodni és megérti az összefüggéseget..nem kell ehhez deriválni tudni. Tetszik vagy sem, a reál területekhez kell egy bizonyos mennyiségű tehetség, ami nem mindenkinek van meg. (nekem nincs, nem is erőltetem), de az, hogy az ilyen anti-reál gyerekek is benn üljenek heti 6-7 matekon meg fizikán, hogy "gondolkodjanak", kb akkora kibaszás, mint a 160 centis 110 kilós szőrös leányzónak a heti 5 tesi.

]Most erre mit mondjak? Próbálják meg érdekesebbé tenni az órákat? Tartsanak vasszigorral fegyelmet? Nem értek hozzá és nem is érdekel, miként csinálják, de a valódi szövegértés elsajátításán túl a reáloktatás színvonalának emelését tartom a legfontosabbnak a közoktatásban.atapapa

Ha ezekre akérdésekre valaki feltalálja a Bölcsek Kövét, gennyesre keresi magát. Három évet tanítottam matekot egyetem után. Kezdem azzal, hogy a tanárképzés kishazánkban kritikán aluli. Egzakt diffegyenletek integráló tényezőit seperc megkerestem, de nem tudtam például, hogyan magyarázzam törtek összeadását ötödik osztályban, vagy a szinusztételt gimiben. Megtanulod magadtól, ha szerencséd van, segítenek a kollégák. Nem magamat dícsérem, de én egyből ráéreztem, jó tanár voltam, versenyeket nyertünk, jól szerepeltek kölkeim a kompetenciaméréseken (erről később), sokan az én matekcsoportomba akartak kerülni. Ennek ellenére három év alatt kétszer jelentettek fel. Olyan csacskaságok előfordultak, hogy délután kettőkor bejött egy anyuka mattrészegen, mert kimertem zavarni az egy szem fiacskáját a teremből. Vagy éppen kioktattak, mert puskázás miatt adtam egy karót, hogy a kicsi Alfonz az nem olyan, hogy csal, és én vagyok a hülye. Vasszigor nagyjából kilőve. Ekkor kerestem havi nettó 92 ezer forintot. Fakírok tudnak ebből megélni szerintem. Szerencsére nekem még volt emelett jövedelmem, szóval én nyugodt lelkiismerettel elküldhettem a hülyéket a picsába, legfeljebb kirúgnak. És ne félj, a vezetőség soha nem véd meg. Ezeket csak azért mondom, mert az órák érdekesebbé tételéhez motivált tanárok kellenek, taneszközökről nem is beszélve. Se motiváció, se eszköz. Én így is (mint a kezdők általában) igyekeztem, de heti 50 óra munkára azért nincs nagy kedve az embernek még tízet rádobni, ha nem muszály. És mikor jött egy állásajánlat, dobbantottam, pedig mindent összevetve szerettem tanítani, és nem is csináltam rosszul.

Reáloktatás színvonalának emelése: elválaszthatatlan a szövegértéstől. Ha egy magyartanár nem végzi el rendesen a munkáját, a kompetenciamérésnél a matektanár meg van lőve. És egyvalamit kiemelnék: a kompetenciamérés úgy, ahogy van, szar.

Minek még több fizika óra? Nekem heti 3 volt még középiskolában is..azért, hogy aztán beadjam jogra a papírt. Én csak a legalapabb tantárgyakat és nyelveket tartanám egyben. Fizika, Kémia, Biosz, emelt tesi, emelt matek, rajz meg a többi meg mehetne fakultatív szakokra, aztán a gyerek eldönthetné h mi érdekli és mi nem.

Akinek meg nem tetszik, annak kívánom, hogy péntek 6.-7. órában dupla fizikája legyen... nagyon jó. (tapasztalat)Amadeus91

mert ezek azok a tárgyak, amelyek megtanítanak gondolkodni, és mert ezek azok a tárgyak, amelyeknek igazán hasznát lehet venni. Főleg azután, hogy remélhetőleg letörik a humán túlképzést. Persze a fizikát be lehet helyettesíteni kémiára, biológiára, kinek mi tetszik.
Hoffmannt egy baromnak tartom, de abban a kijelentésében volt igazság, hogy a társadalomtudósok nem tudnak gépeket építeni. A közoktatás állapota, a felsőoktatási finanszírozás helyzete és a humánképzés reálképzéshez viszonyított olcsósága miatt tartunk ma ott, hogy mindenki diplomát akar és jellemzően humánszakokon, melyeknek zöme piacképtelen papírokat szór ki.
Miközben a régió országaihoz képest arányaiban sokkal kevesebb mérnököt képzünk, de az ide felvettek között is hatalmas a lemorzsolódás a nem megfelelő előképzettség miatt.

Minek még több fizika óra? Nekem heti 3 volt még középiskolában is..azért, hogy aztán beadjam jogra a papírt. Én csak a legalapabb tantárgyakat és nyelveket tartanám egyben. Fizika, Kémia, Biosz, emelt tesi, emelt matek, rajz meg a többi meg mehetne fakultatív szakokra, aztán a gyerek eldönthetné h mi érdekli és mi nem.

Akinek meg nem tetszik, annak kívánom, hogy péntek 6.-7. órában dupla fizikája legyen... nagyon jó. (tapasztalat)

A nyelvek iránt viszont érdeklődöek az emberek. Rajna

Erre tudnék ellenpéldát mondani, rengeteg múlik a tanáron.Gogo

Nyilván, szar tanárral semmi se jó. De én úgy tapasztaltam, hogy a természettudományok jó tanárral se lesznek népszerűek, mondjuk nyilván nem reprezentatív a mintám.

A nyelvek iránt viszont érdeklődöek az emberek. Rajna

Erre tudnék ellenpéldát mondani, rengeteg múlik a tanáron.

Hülyeségnek tartom a sok nyelv oktatását általánosban, még ha a több nyelv nagyobb kulturális töltetett és a világra nyitottabb embereket eredményezhet.
Tanítsanak angolt, de azt nagyon jól, és inkább matekra, fizikára adjanak több óraszámotatapapa

Abból kiindulva, ahogy a matek és főleg a fizika óráim kinéztek (egy elvileg elitsuliban), valamint ahogy az angolórák festettek tulajdonképpen azonos létszámmal, ezt nem tartom olyan jó ötletnek. Két-három ember figyel egyáltalán fizikán, a többi alszik vagy tombol, a tanár engedékenységétől függően. Pedig a fizikatanárom volt a legjobb szerintem az söszes közül, de egyszerűen annyira szarnak belé az emberek már ötödik osztályban is, hogy lehetetlen "érdekessé tenni". A nyelvek iránt viszont érdeklődöek az emberek. A tagozatos iskolák esetében nyilván más a helyzet, de szerintem ez abszolút így van mindenhol.Rajna

Most erre mit mondjak? Próbálják meg érdekesebbé tenni az órákat? Tartsanak vasszigorral fegyelmet? Nem értek hozzá és nem is érdekel, miként csinálják, de a valódi szövegértés elsajátításán túl a reáloktatás színvonalának emelését tartom a legfontosabbnak a közoktatásban.

(...)És talán fizika, kémia közül egyiknek csökkentik az óraszámát, vagy inkább kiveszik a kötelezőek közül.füligjimmy

Ha azt nézzük, hányan jelentkeztek az elmúlt pár évben a felsőoktatásban fizika- vagy kémiatanári szakra, ez teljesen indokolt.
És oktatásszakmai szemmel?Gogo

Nem tudom. Én egyébként is amondó lennék, hogy lehessen a kettő közül választani, mert jelenleg ez a két szék között a pad alá esete. Heti egy, max. két órában csak megutáltatni lehet.

Bazza: ne félj, a gyerekek agya elbírja. A legfontosabb, hogy át kell alakítani a helyi tanterveket, mert szerintem ez a legnagyobb rákfenéje jelenleg a nyelvoktatásnak. És a tanári kar sem áll mindenhol a helyzet magaslatán, azt kell mondanom. Mondjuk bruttó százötvenért nagyon sokan nem törik össze magukat, ez másik kérdés. De jelenleg az oktatással kapcsolatban nem tudsz egy területre se rábökni, amivel ne lenne kurva nagy probléma.

Hülyeségnek tartom a sok nyelv oktatását általánosban, még ha a több nyelv nagyobb kulturális töltetett és a világra nyitottabb embereket eredményezhet.
Tanítsanak angolt, de azt nagyon jól, és inkább matekra, fizikára adjanak több óraszámotatapapa

Abból kiindulva, ahogy a matek és főleg a fizika óráim kinéztek (egy elvileg elitsuliban), valamint ahogy az angolórák festettek tulajdonképpen azonos létszámmal, ezt nem tartom olyan jó ötletnek. Két-három ember figyel egyáltalán fizikán, a többi alszik vagy tombol, a tanár engedékenységétől függően. Pedig a fizikatanárom volt a legjobb szerintem az söszes közül, de egyszerűen annyira szarnak belé az emberek már ötödik osztályban is, hogy lehetetlen "érdekessé tenni". A nyelvek iránt viszont érdeklődöek az emberek. A tagozatos iskolák esetében nyilván más a helyzet, de szerintem ez abszolút így van mindenhol.

Hülyeségnek tartom a sok nyelv oktatását általánosban, még ha a több nyelv nagyobb kulturális töltetett és a világra nyitottabb embereket eredményezhet.
Tanítsanak angolt, de azt nagyon jól, és inkább matekra, fizikára adjanak több óraszámot

A természettudományokból nemigen lehet visszavenni, legalábbis én úgy tanultam hogy az Eu irányszámokat adott arra nézve, hogy hogyan kell növelni a termsézettudományos diplomások számát és ezzel együtt az óraszámot is. De lehet szarul emlékszem és csak a felsőoktatásra vonatkozott.

(...)És talán fizika, kémia közül egyiknek csökkentik az óraszámát, vagy inkább kiveszik a kötelezőek közül.füligjimmy

Ha azt nézzük, hányan jelentkeztek az elmúlt pár évben a felsőoktatásban fizika- vagy kémiatanári szakra, ez teljesen indokolt.
És oktatásszakmai szemmel?

Mondta valaki,hogy elveszi?
Sztem inkáb több lesz.Bazzani

ez viszont megint csak felveti a pénzhiány kérdését..Szobi22

Meg azt,hogy mit bír el egy általános iskolás agya.
Na meg a háta a táska végett. 😉

a harmadik idegen nyelv a magyar leszsutianap

Annyira csak nem... de az jó kérdés, mitől venné el a harmadik nyelv az óraszámot? Megfejelve napi egy kötelező testneveléssel? (Ami kiváló ötlet, de télen kicsit necces.)Gogo

Mondta valaki,hogy elveszi?
Sztem inkáb több lesz.Bazzani

Ez elég sanszos, de valszeg amit visszavágnak, pontosabban ugye az iskolák kezében hagyják a döntést: informatika, ami a legkézenfekvőbb, gyalázatos állapotban van szinte mindenhol a felszereltség. És talán fizika, kémia közül egyiknek csökkentik az óraszámát, vagy inkább kiveszik a kötelezőek közül.

Mondta valaki,hogy elveszi?
Sztem inkáb több lesz.Bazzani

ez viszont megint csak felveti a pénzhiány kérdését..

a harmadik idegen nyelv a magyar leszsutianap

Annyira csak nem... de az jó kérdés, mitől venné el a harmadik nyelv az óraszámot? Megfejelve napi egy kötelező testneveléssel? (Ami kiváló ötlet, de télen kicsit necces.)Gogo

Mondta valaki,hogy elveszi?
Sztem inkáb több lesz.

a harmadik idegen nyelv a magyar leszsutianap

Annyira csak nem... de az jó kérdés, mitől venné el a harmadik nyelv az óraszámot? Megfejelve napi egy kötelező testneveléssel? (Ami kiváló ötlet, de télen kicsit necces.)

én azon csodálkozom h nem az a terv, hogy a magyart beszéljék mindenhol a világban.

a harmadik idegen nyelv a magyar lesz

(...) ez persze csak az egyik része a történetnek, át kell alakítani még nahahagyon sok mindent. (...) füligjimmy

Ha nem tud a gazdaság egy felsőkategóriás személygépkocsi tömeggyártására sem, akkor miért ugrunk neki egyből a holdkomp+hordozórakéta projektnek? 😊

Ha jól tudom, Magyarország az utolsók között kullog az EU-ban abban a tekintetben, hány ember beszél idegen nyelven. Ha már úgyis az angolt a legkönnyebb megtanulni (nem mellesleg ezekben az évtizedekben egyfajta lingua franca), akkor az nyilván valamennyire alap, ha meg nagyon européer elitet akarunk kinevelni, akkor betolni mellé egy választható német/olasz/francia/spanyol (neadjisten orosz, valóságtól végsőkig elrugaszkodott esetben latin) második nyelvet. De hogy egy harmadikra minek van szükség, én nem látom - bár a közoktatásból, főleg a középszintűből már jó ideje kinn vagyok.

Amúgy nem megvalósíthatatlan az ötlet, (...)füligjimmy

"három nyelv tanulását tennék kötelezővé a nyolcosztályos gimnáziumokban"
Ugye nem minden egyes diáknak, egyszerre?Gogo

Megoldható. Viccen kívűl. Csak kurva sok tanár kell hozzá, az meg pénzbe kerül, az meg nincs. És ez persze csak az egyik része a történetnek, át kell alakítani még nahahagyon sok mindent. Kerettantervtől kezdve a helyi tantervekig, érettségi követelményeket, a munkaközösségek munkáját, egyszóval mindent.füligjimmy

Az én legkisebbik sarjam most kezdi az általánost. Az ő osztálya két nyelvet tanít egyszerre. Választható, hogy ki melyiket szeretné. Ez már nem áll messze tőle, elég ha kötelezővé teszik....

Amúgy nem megvalósíthatatlan az ötlet, (...)füligjimmy

"három nyelv tanulását tennék kötelezővé a nyolcosztályos gimnáziumokban"
Ugye nem minden egyes diáknak, egyszerre?Gogo

Megoldható. Viccen kívűl. Csak kurva sok tanár kell hozzá, az meg pénzbe kerül, az meg nincs. És ez persze csak az egyik része a történetnek, át kell alakítani még nahahagyon sok mindent. Kerettantervtől kezdve a helyi tantervekig, érettségi követelményeket, a munkaközösségek munkáját, egyszóval mindent.

Amúgy nem megvalósíthatatlan az ötlet, (...)füligjimmy

"három nyelv tanulását tennék kötelezővé a nyolcosztályos gimnáziumokban"
Ugye nem minden egyes diáknak, egyszerre?

Eddig még komoly bajom nem volt Hoffmann Rózsa-féle oktatási javaslatokkal, de ez valami égbekiáltó kreténség. Hogy ilyen faszság hogy jutott eszükbe, azt nem tudom elképzelni sem.Schleck

Ha részletesen leírnám, az elmúlt másfél évben mi zajlott az oktatásban, főleg önkormányzati szinten, szerintem néhányan elájulnának. Lehet azt mondani, hogy ez csak munkaanyag, de nem kell csodálkozni, ha ezt csont nélkül megszavazzák. Amúgy nem megvalósíthatatlan az ötlet, csak kurva sok pénzbe kerül. Az meg nincs. Még annyi se, mint a szarszemét kommunisták alatt. Ahonnal lehetett (főleg szakképzés), onnan elvontak, és állítólag a hiányt majd uniós forrásokból akarják fedezni.

Eddig még komoly bajom nem volt Hoffmann Rózsa-féle oktatási javaslatokkal, de ez valami égbekiáltó kreténség. Hogy ilyen faszság hogy jutott eszükbe, azt nem tudom elképzelni sem.