Politika

De tőled elég buta elvárás az, hogy az emberek azért ne szüljenek gyereket, mert úgymond nincs pénzük rá.
Ez már majdnem olyan mint a kínai egy gyerek szabályozás.

Meg mit jelent az h van-e rá pénze? Mi határozza ezt meg? Milyen költségeket kell beleszámolni?
Lúdas Solymi

Pedig elég butának kell lenni ahhoz, ha valaki úgy vállal gyereket, hogy nem látja előre miképp fogja felnevelni biztonságban, szeretetben, jólétben. Vagy felelőtlennek. Vagy mindkettőnek egyszerre. De mivel az emberek 99 százaléka teljesen agyhalott, buta és felelőtlen és impulzusok alapján hoz döntést (pontosabban reagál le történéseket), így az az általános, hogy a gyerekvállalásnál nem szempont a gyerek biztonsága, szeretetbelisége, jóléte.

Illetve globálisan: mivel a világ (egyik, de szerintem) legnagyobb problémája a túlnépesedés, így egy globális népességszabályozásra lenne szükség, mert hiába élünk már 8 milliárdan a Földön, ha ebből kevesebb, mint 800 milliónak van minőségi élete. De ehhez is több előrelátás és cselekvési potenciál szükségeltetne, mint amennyi a politikában van.
Őszentsége Sobri Jóska

Mit jelent a jólét? Valóban olyan fontos az, hogyha a biztonság és a szeretet adott?

Csak kapkodom a fejem és kezdem szar embernek érezni magam mert néhány "kolléga" kontójára szórtam a magomat és az gyümölcsöt is hozott.
Sajnálom, hogy én felelőtlenül a drága autó + magas szervízköltség, vagy esetleg rendszeres külföldi utazások helyett más prioritások mentén élem az életem. Leginkább pedig azt sajnálom, sőt szégyellem, hogy nekem így jó.

Akik kedvezmények miatt "gyártanak" gyereket, azok nem állnak meg 2-3-nál és sok esetben az adókedvezményt nem is tudják igénybe venni mivel nincs miből adót vonni vagy épp elengedni.
A 2 gyerekes családok meg végképp nem a kedvezményekre hajtottak eddig sem, mert a 2 gyerek után járó adókedvezmény + családi pótlék azért nem váltotta meg a világot.

De ha már így alakult, hogy jelen állás szerint az asszony szja mentessége alapján hozzánk b...nak egy kis pénzt, nem fogunk félreugrani előle, nem utaljuk vissza sem az államkincstárnak
sem hendrixnek se másnak.
kittli

Sikerül elérni a zsebnapóleonnak, hogy ezzel is megossza az embereket. Én nem gondolom, hogy akinek 2+ gyereke lenne, annak ilyen automatikusan járhat és az is biztos, hogy azért hogy ez meglegyen nem fogunk csinálni még egy gyereket. Ugyanakkor egyértelmű, hogy el kell fogadni és zsebre kell vágni mind ft-ot, amit kap az ember.
De elmondom, hogy miért nem tetszik ez. Bevételi oldalon emlékeim szerin 38 000 Mrd Ft a költségvetés. Ez a tétel pedig ha jól olvastam egy 1200 Mrd Ft-os léket fog ütni a költségvetésen. Mivel a kiadási oldal kb 40 000 Mrd Ft, jól látszik, hogy a gap már eleve 2000 Mrd Ft, így összesen olyan 3200 Mrd Ft lesz. A költések hatására természetesen lesz némi extra adóbevétel, ezzel úgy számolhatunk, hogy mondjuk 800 Mrd Ft extra hiányt fog ez vágni a költségvetésen.
Na ezt mindannyian fizetjük, így együtt. Fizetik az anyukák 4 gyerekkel, meg azok is akiknek csak 1 van. A nyugdíjasok, meg az aktívak is. De egészen nyilvánvaló, hogy mivel ebből 38000 Mrd Ft-ot tudnak kb összehozni, a különbség valahol jelentkezni fog. Tovább javul a kiváló egészségügyi helyzet (most éppen 1 év 1 hónap múlva kaptunk időpontot fogszabályzásra), tovább javul az oktatás, a közösségi közlekedés, stb-stb színvonala. Egyben biztos vagyok. Ezek az adóbevételek hiányozni fognak és így vagy államadósságot növelve fogjuk a szükséges pénzt behozni a költségbe, vagy más adók kivetésével, emelésével.
Azt gondolom, hogy egy normális és igazságos adórendszertől ismét tettünk egy lépést az átláthatatlanság felé. A kormány komoly erőforrásokat fektetett a családtámogatásokba, de egyre kevesebb és kevesebb gyerek születik. Azt gondolom, ha rájönnének, hogy nem mindenki úgy gondolkodik ahogy ők, vagyis nem mindenki pénzben mér mindent, jóval többet és hasznosabban is tehetnének.
Én nem éltem még más országban, de vajon a cseheknél, az osztrákoknál, a németeknél, a skandinávoknál van ilyen?
Klaci79

Én nem értek a matekhoz, de valami elvetemült baromság ezaz 1200MrD

mongyuk számojjunk, becsléssel - van a NagyXaládosok 15k taggal, mongyuk az nem a tejes spektrum, de legalább van szám, annak a max adókedvezménye évente 2M, akkor ha a kedves szülőpár évente 30Met begombol bejelentve - ez ha 100%ban kihasználják az 30MrD

harmincad részről beszélük maximális kihasználás mellett, honnan jön a 1200MrD?

Továbbra is nagyon fordítva ülnek sokan itt a lovon. Szerintem a nagycsaládosok támogatása nem gond. Ha ez hiányozna az államkasszából, akkor az elmúlt 15 év költéseiről senki nem hallott. Gondolok itt a Tiborczéktól vásárolt irodaházakra, Budapest reptérre, stadion lázra, lélegeztető (alvás segítő) gépekre, stb. És itt megy a vinnyogás, hogy milyen igazságtalan azoknak az adómentessége, akik szültek néhány gyereket.
szaba

A szeretett kormány’ nem a nagycsaládosokat támogatja, hanem saját magát. Azért hogy tovább is tudja támogatni magát, ahhoz meg kell hozni pár soha nem tervezett időszakosan fájdalmas lépést a
MagyarPéter jelenség miatt.
A plebs most kicsit örül, érvel is mellette, magyaráz, holott ez az 1500 milliárd csak pár családi projekt/irodaház stb/elhalasztása 2026 utánra.
Az hogy később mi lesz? Mennyire fenntartható?
Kit érdekel.

Továbbra is nagyon fordítva ülnek sokan itt a lovon. Szerintem a nagycsaládosok támogatása nem gond. Ha ez hiányozna az államkasszából, akkor az elmúlt 15 év költéseiről senki nem hallott. Gondolok itt a Tiborczéktól vásárolt irodaházakra, Budapest reptérre, stadion lázra, lélegeztető (alvás segítő) gépekre, stb. És itt megy a vinnyogás, hogy milyen igazságtalan azoknak az adómentessége, akik szültek néhány gyereket.

De ha már így alakult, hogy jelen állás szerint az asszony szja mentessége alapján hozzánk b...nak egy kis pénzt, nem fogunk félreugrani előle, nem utaljuk vissza sem az államkincstárnak sem hendrixnek se másnak.kittli

Nekem nem kell a penzetek, az az osszeg amire szuksegem van azt en regota megkeresem egyedul, senkinek a segitsegere nem szorulok. Viszont ha esetleg meggondolnatok magatokat vannak gyermekkorhazak akik szivesen fogadjak az adomanyokat. Nincsenek tul jo helyzetben, minden penz jol jon.

A gyermekvallalas amugy nagyon szep dolog. Felolem lehet valakinek 20 is, amennyiben a felteteleket onerobol megteremti.

Nem kell jómódúnak lenned h gyereked legyen. Elég ha érett gondolkodású vagy. Hogy ez hiányzik sokaknak? Az is lehet, sőt biztos. De sokan szeretnének gyereket, mert egy csodálatos dolog. Nem az történik h az asszony csak a kádat akarta kitakarítani, hanem tényleg szeretnének. Azzal is egyetértek, aki nem akar. A picsogást meg tudjuk kik szokták csinálni. Szóval az átlag embereknél, nem az történik h a pénz miatt szülnek. steelwolf

Hat egynel valoban nem. De aki bevallal 3/4-et az vagy jomodu vagy nagyon bator es szereti a kihivasokat. Lelke rajta. Hogy mondta a Viki bacsi? "Hajra magyarok".

De tőled elég buta elvárás az, hogy az emberek azért ne szüljenek gyereket, mert úgymond nincs pénzük rá.
Ez már majdnem olyan mint a kínai egy gyerek szabályozás.

Meg mit jelent az h van-e rá pénze? Mi határozza ezt meg? Milyen költségeket kell beleszámolni?
Lúdas Solymi

Pedig elég butának kell lenni ahhoz, ha valaki úgy vállal gyereket, hogy nem látja előre miképp fogja felnevelni biztonságban, szeretetben, jólétben. Vagy felelőtlennek. Vagy mindkettőnek egyszerre. De mivel az emberek 99 százaléka teljesen agyhalott, buta és felelőtlen és impulzusok alapján hoz döntést (pontosabban reagál le történéseket), így az az általános, hogy a gyerekvállalásnál nem szempont a gyerek biztonsága, szeretetbelisége, jóléte.

Illetve globálisan: mivel a világ (egyik, de szerintem) legnagyobb problémája a túlnépesedés, így egy globális népességszabályozásra lenne szükség, mert hiába élünk már 8 milliárdan a Földön, ha ebből kevesebb, mint 800 milliónak van minőségi élete. De ehhez is több előrelátás és cselekvési potenciál szükségeltetne, mint amennyi a politikában van.
Őszentsége Sobri Jóska

Nagyjából leírtad amit én is tudtam volna.

De tőled elég buta elvárás az, hogy az emberek azért ne szüljenek gyereket, mert úgymond nincs pénzük rá.
Ez már majdnem olyan mint a kínai egy gyerek szabályozás.

Meg mit jelent az h van-e rá pénze? Mi határozza ezt meg? Milyen költségeket kell beleszámolni?
Lúdas Solymi

Pedig elég butának kell lenni ahhoz, ha valaki úgy vállal gyereket, hogy nem látja előre miképp fogja felnevelni biztonságban, szeretetben, jólétben. Vagy felelőtlennek. Vagy mindkettőnek egyszerre. De mivel az emberek 99 százaléka teljesen agyhalott, buta és felelőtlen és impulzusok alapján hoz döntést (pontosabban reagál le történéseket), így az az általános, hogy a gyerekvállalásnál nem szempont a gyerek biztonsága, szeretetbelisége, jóléte.

Illetve globálisan: mivel a világ (egyik, de szerintem) legnagyobb problémája a túlnépesedés, így egy globális népességszabályozásra lenne szükség, mert hiába élünk már 8 milliárdan a Földön, ha ebből kevesebb, mint 800 milliónak van minőségi élete. De ehhez is több előrelátás és cselekvési potenciál szükségeltetne, mint amennyi a politikában van.

esa ferfiak akik egyedul nevelnek 2-3 gyereket?!!!!

hülye magyarok, magyar hülyék.

Oké, de továbbra se értem, hogy mi köze a témához.
Olyan ez mikor a stadion építésnél vitatkozik valaki, hogy dehát szar a focink senki nem megy ki.

Fidesz nem az alapján hozza ezeket a döntéseket, hogy segítse a családokat és rohadtul leszarja a rászorulókat, mert ha nem tenné akkor
1. Részletesebb és kidolgozotabb lenne, hogy azokat jobban támogassa akiket érint a probléma
2. Lenne egy felső cap, hogy pl Varga Juditka meg a brutto 1 felett keresők ne kapjanak ilyet vagy max sávosan pár évig.

De ez egy szavazat vásárlás, hogy nézzétek mi adunk. Ráadásul ha nem ők maradnak egy eohadt nagy dilemma, mert mégegy lyuk a költségvetésen amit azonnal megszüntetni poltikai öngyilkosság.
Ezek a döntések azt mutatják, hogy a Tiszánál ők is már komoly támogatottságot mérnek.

Szívesen beszélgetek amúgy arról is, hogy az elvállatad és túlvállaltad magad akkor old meg gondolkodás amúgy amit én alapjába véve racionálisan saját környezetemben alkalmazok miért túl erős egy teljes társadalomra szerintem, de ha érdekel inkább egy másik hszben teszem.
Toca

Szerintem elbeszelunk egymas mellett. En azt feltetelezem hogy aki tobb gyereket vallal az tudja ez mivel jar es megengedheti maganak. De akkor jomodu embereket minek tamogatni?

Vagy azt mondod naivitas felnott embereket felnott ember modjara kezelni es vannak olyanok akik minimalberre szulnek? Na de az engem meg a tobbi adofizetot mit erdekelje, miert kellene azt finanszirozni?

Nekem egy viszonylag draga autom van, a szervizeles is viszonylag draga. Mikor megvettem tudtam hogy a fenntartas se lesz olcso, nem sirankozok. "Nagycsaladosoknak" is ezt a hozzaallast javaslom.
Hendrix

Itt bukik a gondolatmeneted.
Nézz szét az utcán vagy menj be egy bevásárlóközpontba és tedd fel magadnak a kérdést, hogy szerinted az ott lévők közül vajon mennyi kezdett el osztani-szorozni a gyerekvállalás előtt.

Nagyon sokan nem foglalkoznak ezzel. Szeretnének egy gyereket, a többit meg majd megoldják és ennyi.
Ők ugyanúgy felnőtt emberek mint te, csak épp nem forintosítanak mindent és a gyerek számukra nem pénz kérdés.
Lúdas Solymi

De pont az a baj, hogy nem oldják meg. Hanem az államra mutogatnak, hogy segítsen, és picsognak hogy drága a gyereknevelés.

Aztán persze amikor visszakérdezek, hogy szerinted nekem miért nincs, akkor én vagyok a fasz.
Mikey

Mondjuk ez az állam szerepe, nem?
Biztosítani a megfelelő környezetet az állampolgároknak.
Lúdas Solymi

A megfelelő környezet neked az, hogy hitelt adnak hogy vehess házat, autót, amit aztán 10-15-20 évig fizetsz vissza, és mindenféle adókedvezményt adnak, hogy a mindennapokban megélj?

Mert ha neked ez a megfelelő környezet, akkor mondjuk én kérek elnézést, és befogtam.
Mikey

Hol írtam, hogy ez a megfelelő környezet?
Arra reagáltam, hogy az emberek jogosan várják el az államtól, hogy ezt kialakítsa.

De tőled elég buta elvárás az, hogy az emberek azért ne szüljenek gyereket, mert úgymond nincs pénzük rá.
Ez már majdnem olyan mint a kínai egy gyerek szabályozás.

Meg mit jelent az h van-e rá pénze? Mi határozza ezt meg? Milyen költségeket kell beleszámolni?

Én voltam otthon és itt Máltán is (mily meglepő). Sztem az itteni jobban meg volt szervezve de nyilván itt sosem volt zavaró zaj sem olyan szintű elfogadás van a lakosság körében, fel sem merül kvázi társadalmi minimum ez a kérdés.
csebi

Nade Orbán már a beszéde első perceiben megmondta:
Ami Máltan történik, az ott is marad.

6:20-nál, ha elkerülte volna a figyelmet.
 www.youtube.com/live/lvNImsIjW3U?si=7GzNOwYQTuJ76Z_I

Csak kapkodom a fejem és kezdem szar embernek érezni magam mert néhány "kolléga" kontójára szórtam a magomat és az gyümölcsöt is hozott.
Sajnálom, hogy én felelőtlenül a drága autó + magas szervízköltség, vagy esetleg rendszeres külföldi utazások helyett más prioritások mentén élem az életem. Leginkább pedig azt sajnálom, sőt szégyellem, hogy nekem így jó.

Akik kedvezmények miatt "gyártanak" gyereket, azok nem állnak meg 2-3-nál és sok esetben az adókedvezményt nem is tudják igénybe venni mivel nincs miből adót vonni vagy épp elengedni.
A 2 gyerekes családok meg végképp nem a kedvezményekre hajtottak eddig sem, mert a 2 gyerek után járó adókedvezmény + családi pótlék azért nem váltotta meg a világot.

De ha már így alakult, hogy jelen állás szerint az asszony szja mentessége alapján hozzánk b...nak egy kis pénzt, nem fogunk félreugrani előle, nem utaljuk vissza sem az államkincstárnak
sem hendrixnek se másnak.
kittli

Szerintem rossz irányból közelítjük ezt a kérdést. Én pl 40-es, egyedülálló, gyerektelen átlagmunkás vagyok. Szóval a Fidesz történetének minden kedvezménye és támogatása elkerült. Szinte minden barátomnak van gyereke, mindig is egy helyes dolognak tartottam a családok támogatását. Soha nem sajnáltam, ha oda kerültek az adóforintjaim, akkor se ha ez a Fidesznek politikailag jól jött. Az előző választás előtti visszaosztás már neccesebb volt. Ott konkrétan láttam, ahogy veszik a munkatársak az Iphone dokkoló állomásokat meg hasonló szarokat, miközben pörög fel az infláció. Nyilván ellenpéldának meg ott van a többnyire értelmiségiekből álló baráti köröm, ahol megint csak jó helyre került a pénz.

A 25 éven aluliak adókedvezménye meg már megint olyan volt, hogy frusztrálhatna az, hogy a mamahoteles segédmunkás elém kerül a fizetési listán, de sokkal dühítőbb volt, hogy nem kerül elém, mert szimplán csak kevesebb "borítékos pénzt" kap és az SZJA-ját kvázi benyeli a tulajdonos. Alapvetően elviselem ezeket, mert nem az SZJA a legfontosabb bevétele az államnak, meg nem is vagyok az a típus aki az államtól várná, hogy megjavítsa az életét, viszont minden ilyen szar növeli az inflációt, ami kimondottan nehezíti az életem.

Ráadásul most van egy olyan helyzet, ahol van egy hatalmas államháztartási hiány, haldoklik a költségvetés és a gazdaság nem csak számokban, de a gyakorlatban is pusztítóan áll(Szeged környéki vasiparban alig van cég ami folyamatosan tud dolgozni. Még a csókosok partnerei se tudják mit fognak csinálni pár hónap múlva). Na ebben a szituban azért már elvárnám a kormánytól, hogy felelős döntéseket hozzon. Ilyen inflációs és gazdasági számoknál nekem már tök mindegy kinek akarnak pénzt osztani, ha ezt teszik idióták. Ha OV bejelentené, hogy név szerint anyukámnak akar adni 500 forintot, akkor is azt mondanám, hogy egy vadbarom. Ilyenkor attól függetlenül kell felelős döntéseket hozni, hogy milyen messze van a választás, és minden ilyen bejelentés csak olaj a tűzre. Itt konkrétan célzott segélyező programokat kéne indítani, hogy ha egy akárhány gyerekes család nem éri el az x bevételt, akkor legyen mit enniük, ne fagyjanak halálra, tudjanak tanszereket venni, stb... Ezt bármikor szívesen támogatnám. Azt viszont nem, hogy célzott szavazatszerző programokkal rontjuk tovább a költségvetést és az inflációt.
andree

Egyetértek és nem is támogatok ilyen általános adókedvezményt.
Nekem ott durrant el az agyam, hogy a "kolléga" magas lóról, oénzügyi tudatosság mögé bújva általánosítja a 2-3 gyermeket nevelő szülőket.
Ennyi.

Oké, de továbbra se értem, hogy mi köze a témához.
Olyan ez mikor a stadion építésnél vitatkozik valaki, hogy dehát szar a focink senki nem megy ki.

Fidesz nem az alapján hozza ezeket a döntéseket, hogy segítse a családokat és rohadtul leszarja a rászorulókat, mert ha nem tenné akkor
1. Részletesebb és kidolgozotabb lenne, hogy azokat jobban támogassa akiket érint a probléma
2. Lenne egy felső cap, hogy pl Varga Juditka meg a brutto 1 felett keresők ne kapjanak ilyet vagy max sávosan pár évig.

De ez egy szavazat vásárlás, hogy nézzétek mi adunk. Ráadásul ha nem ők maradnak egy eohadt nagy dilemma, mert mégegy lyuk a költségvetésen amit azonnal megszüntetni poltikai öngyilkosság.
Ezek a döntések azt mutatják, hogy a Tiszánál ők is már komoly támogatottságot mérnek.

Szívesen beszélgetek amúgy arról is, hogy az elvállatad és túlvállaltad magad akkor old meg gondolkodás amúgy amit én alapjába véve racionálisan saját környezetemben alkalmazok miért túl erős egy teljes társadalomra szerintem, de ha érdekel inkább egy másik hszben teszem.
Toca

Szerintem elbeszelunk egymas mellett. En azt feltetelezem hogy aki tobb gyereket vallal az tudja ez mivel jar es megengedheti maganak. De akkor jomodu embereket minek tamogatni?

Vagy azt mondod naivitas felnott embereket felnott ember modjara kezelni es vannak olyanok akik minimalberre szulnek? Na de az engem meg a tobbi adofizetot mit erdekelje, miert kellene azt finanszirozni?

Nekem egy viszonylag draga autom van, a szervizeles is viszonylag draga. Mikor megvettem tudtam hogy a fenntartas se lesz olcso, nem sirankozok. "Nagycsaladosoknak" is ezt a hozzaallast javaslom.
Hendrix

Itt bukik a gondolatmeneted.
Nézz szét az utcán vagy menj be egy bevásárlóközpontba és tedd fel magadnak a kérdést, hogy szerinted az ott lévők közül vajon mennyi kezdett el osztani-szorozni a gyerekvállalás előtt.

Nagyon sokan nem foglalkoznak ezzel. Szeretnének egy gyereket, a többit meg majd megoldják és ennyi.
Ők ugyanúgy felnőtt emberek mint te, csak épp nem forintosítanak mindent és a gyerek számukra nem pénz kérdés.
Lúdas Solymi

De pont az a baj, hogy nem oldják meg. Hanem az államra mutogatnak, hogy segítsen, és picsognak hogy drága a gyereknevelés.

Aztán persze amikor visszakérdezek, hogy szerinted nekem miért nincs, akkor én vagyok a fasz.
Mikey

Mondjuk ez az állam szerepe, nem?
Biztosítani a megfelelő környezetet az állampolgároknak.
Lúdas Solymi

A megfelelő környezet neked az, hogy hitelt adnak hogy vehess házat, autót, amit aztán 10-15-20 évig fizetsz vissza, és mindenféle adókedvezményt adnak, hogy a mindennapokban megélj?

Mert ha neked ez a megfelelő környezet, akkor mondjuk én kérek elnézést, és befogtam.

Nagyfiam másodikos Közgazdasági szakon középiskolában és már azt kérdezi tőlem,hogy honnan lesz pénzt mindezt fedezni amit a dagadt geci beígért
ThundersNFL a Paraszt

Le lett írva, majd a beinduló gazdaság.
Ha meg nem lesz beinduló gazdaság, akkor a két gyerekeseknek nem lesz adókedvezmény, mert Brüsszel.
Lúdas Solymi

Ha nem Brüsszel akkor Soros....ha nem Soros akkor Gyurcsány.....ha nem Gyurcsány akkor Magyar Peti....ha nem Magyar Peti akkor migránsok....ha nem migránsok akkor....bocsi kifogytam

Oké, de továbbra se értem, hogy mi köze a témához.
Olyan ez mikor a stadion építésnél vitatkozik valaki, hogy dehát szar a focink senki nem megy ki.

Fidesz nem az alapján hozza ezeket a döntéseket, hogy segítse a családokat és rohadtul leszarja a rászorulókat, mert ha nem tenné akkor
1. Részletesebb és kidolgozotabb lenne, hogy azokat jobban támogassa akiket érint a probléma
2. Lenne egy felső cap, hogy pl Varga Juditka meg a brutto 1 felett keresők ne kapjanak ilyet vagy max sávosan pár évig.

De ez egy szavazat vásárlás, hogy nézzétek mi adunk. Ráadásul ha nem ők maradnak egy eohadt nagy dilemma, mert mégegy lyuk a költségvetésen amit azonnal megszüntetni poltikai öngyilkosság.
Ezek a döntések azt mutatják, hogy a Tiszánál ők is már komoly támogatottságot mérnek.

Szívesen beszélgetek amúgy arról is, hogy az elvállatad és túlvállaltad magad akkor old meg gondolkodás amúgy amit én alapjába véve racionálisan saját környezetemben alkalmazok miért túl erős egy teljes társadalomra szerintem, de ha érdekel inkább egy másik hszben teszem.
Toca

Szerintem elbeszelunk egymas mellett. En azt feltetelezem hogy aki tobb gyereket vallal az tudja ez mivel jar es megengedheti maganak. De akkor jomodu embereket minek tamogatni?

Vagy azt mondod naivitas felnott embereket felnott ember modjara kezelni es vannak olyanok akik minimalberre szulnek? Na de az engem meg a tobbi adofizetot mit erdekelje, miert kellene azt finanszirozni?

Nekem egy viszonylag draga autom van, a szervizeles is viszonylag draga. Mikor megvettem tudtam hogy a fenntartas se lesz olcso, nem sirankozok. "Nagycsaladosoknak" is ezt a hozzaallast javaslom.
Hendrix

Itt bukik a gondolatmeneted.
Nézz szét az utcán vagy menj be egy bevásárlóközpontba és tedd fel magadnak a kérdést, hogy szerinted az ott lévők közül vajon mennyi kezdett el osztani-szorozni a gyerekvállalás előtt.

Nagyon sokan nem foglalkoznak ezzel. Szeretnének egy gyereket, a többit meg majd megoldják és ennyi.
Ők ugyanúgy felnőtt emberek mint te, csak épp nem forintosítanak mindent és a gyerek számukra nem pénz kérdés.
Lúdas Solymi

De pont az a baj, hogy nem oldják meg. Hanem az államra mutogatnak, hogy segítsen, és picsognak hogy drága a gyereknevelés.

Aztán persze amikor visszakérdezek, hogy szerinted nekem miért nincs, akkor én vagyok a fasz.
Mikey

Mondjuk ez az állam szerepe, nem?
Biztosítani a megfelelő környezetet az állampolgároknak.

Nagyfiam másodikos Közgazdasági szakon középiskolában és már azt kérdezi tőlem,hogy honnan lesz pénzt mindezt fedezni amit a dagadt geci beígért
ThundersNFL a Paraszt

Le lett írva, majd a beinduló gazdaság.
Ha meg nem lesz beinduló gazdaság, akkor a két gyerekeseknek nem lesz adókedvezmény, mert Brüsszel.

Mi amikor összekerültem a feleségemmel mindenképpen 2 gyereket terveztünk.
Sajnos a természet közbe szólt mert a második terhességünk iker lett volna csak valami történt....műtét.....de felálltunk belőle és van most egy 17 és 8 éves bumburnyákunk😊😊😊
Nem azért lett kettő mert felelőtlenek voltunk plusz belőlük akarunk megélni....
Azért mindkettőnknek stabil munkahelye van, igaz albérletben lakunk, de ha még arra várnék legyen tuti biztos mindenem sosem lenne gyerekem

Nem kell jómódúnak lenned h gyereked legyen. Elég ha érett gondolkodású vagy.
Hogy ez hiányzik sokaknak? Az is lehet, sőt biztos. De sokan szeretnének gyereket, mert egy csodálatos dolog.
Nem az történik h az asszony csak a kádat akarta kitakarítani, hanem tényleg szeretnének.
Azzal is egyetértek, aki nem akar.
A picsogást meg tudjuk kik szokták csinálni.
Szóval az átlag embereknél, nem az történik h a pénz miatt szülnek.

Nagyfiam másodikos Közgazdasági szakon középiskolában és már azt kérdezi tőlem,hogy honnan lesz pénzt mindezt fedezni amit a dagadt geci beígért

Csak kapkodom a fejem és kezdem szar embernek érezni magam mert néhány "kolléga" kontójára szórtam a magomat és az gyümölcsöt is hozott.
Sajnálom, hogy én felelőtlenül a drága autó + magas szervízköltség, vagy esetleg rendszeres külföldi utazások helyett más prioritások mentén élem az életem. Leginkább pedig azt sajnálom, sőt szégyellem, hogy nekem így jó.

Akik kedvezmények miatt "gyártanak" gyereket, azok nem állnak meg 2-3-nál és sok esetben az adókedvezményt nem is tudják igénybe venni mivel nincs miből adót vonni vagy épp elengedni.
A 2 gyerekes családok meg végképp nem a kedvezményekre hajtottak eddig sem, mert a 2 gyerek után járó adókedvezmény + családi pótlék azért nem váltotta meg a világot.

De ha már így alakult, hogy jelen állás szerint az asszony szja mentessége alapján hozzánk b...nak egy kis pénzt, nem fogunk félreugrani előle, nem utaljuk vissza sem az államkincstárnak
sem hendrixnek se másnak.
kittli

Sikerül elérni a zsebnapóleonnak, hogy ezzel is megossza az embereket. Én nem gondolom, hogy akinek 2+ gyereke lenne, annak ilyen automatikusan járhat és az is biztos, hogy azért hogy ez meglegyen nem fogunk csinálni még egy gyereket. Ugyanakkor egyértelmű, hogy el kell fogadni és zsebre kell vágni mind ft-ot, amit kap az ember.
De elmondom, hogy miért nem tetszik ez. Bevételi oldalon emlékeim szerin 38 000 Mrd Ft a költségvetés. Ez a tétel pedig ha jól olvastam egy 1200 Mrd Ft-os léket fog ütni a költségvetésen. Mivel a kiadási oldal kb 40 000 Mrd Ft, jól látszik, hogy a gap már eleve 2000 Mrd Ft, így összesen olyan 3200 Mrd Ft lesz. A költések hatására természetesen lesz némi extra adóbevétel, ezzel úgy számolhatunk, hogy mondjuk 800 Mrd Ft extra hiányt fog ez vágni a költségvetésen.
Na ezt mindannyian fizetjük, így együtt. Fizetik az anyukák 4 gyerekkel, meg azok is akiknek csak 1 van. A nyugdíjasok, meg az aktívak is. De egészen nyilvánvaló, hogy mivel ebből 38000 Mrd Ft-ot tudnak kb összehozni, a különbség valahol jelentkezni fog. Tovább javul a kiváló egészségügyi helyzet (most éppen 1 év 1 hónap múlva kaptunk időpontot fogszabályzásra), tovább javul az oktatás, a közösségi közlekedés, stb-stb színvonala. Egyben biztos vagyok. Ezek az adóbevételek hiányozni fognak és így vagy államadósságot növelve fogjuk a szükséges pénzt behozni a költségbe, vagy más adók kivetésével, emelésével.
Azt gondolom, hogy egy normális és igazságos adórendszertől ismét tettünk egy lépést az átláthatatlanság felé. A kormány komoly erőforrásokat fektetett a családtámogatásokba, de egyre kevesebb és kevesebb gyerek születik. Azt gondolom, ha rájönnének, hogy nem mindenki úgy gondolkodik ahogy ők, vagyis nem mindenki pénzben mér mindent, jóval többet és hasznosabban is tehetnének.
Én nem éltem még más országban, de vajon a cseheknél, az osztrákoknál, a németeknél, a skandinávoknál van ilyen?

Meg lehet szépen köszönni
Magyar Péternek ezt a kis pénzt akiknek jól jön.
A családbarát kormánynak eszébe sem jutott volna így szavazatokat venni, ha ő még mindig csak csatos nadrágokat dobálna Juditkához.
#csakacsalád

Szerkesztette: ozibozi

Csak kapkodom a fejem és kezdem szar embernek érezni magam mert néhány "kolléga" kontójára szórtam a magomat és az gyümölcsöt is hozott.
Sajnálom, hogy én felelőtlenül a drága autó + magas szervízköltség, vagy esetleg rendszeres külföldi utazások helyett más prioritások mentén élem az életem. Leginkább pedig azt sajnálom, sőt szégyellem, hogy nekem így jó.

Akik kedvezmények miatt "gyártanak" gyereket, azok nem állnak meg 2-3-nál és sok esetben az adókedvezményt nem is tudják igénybe venni mivel nincs miből adót vonni vagy épp elengedni.
A 2 gyerekes családok meg végképp nem a kedvezményekre hajtottak eddig sem, mert a 2 gyerek után járó adókedvezmény + családi pótlék azért nem váltotta meg a világot.

De ha már így alakult, hogy jelen állás szerint az asszony szja mentessége alapján hozzánk b...nak egy kis pénzt, nem fogunk félreugrani előle, nem utaljuk vissza sem az államkincstárnak
sem hendrixnek se másnak.
kittli

Szerintem rossz irányból közelítjük ezt a kérdést. Én pl 40-es, egyedülálló, gyerektelen átlagmunkás vagyok. Szóval a Fidesz történetének minden kedvezménye és támogatása elkerült. Szinte minden barátomnak van gyereke, mindig is egy helyes dolognak tartottam a családok támogatását. Soha nem sajnáltam, ha oda kerültek az adóforintjaim, akkor se ha ez a Fidesznek politikailag jól jött. Az előző választás előtti visszaosztás már neccesebb volt. Ott konkrétan láttam, ahogy veszik a munkatársak az Iphone dokkoló állomásokat meg hasonló szarokat, miközben pörög fel az infláció. Nyilván ellenpéldának meg ott van a többnyire értelmiségiekből álló baráti köröm, ahol megint csak jó helyre került a pénz.

A 25 éven aluliak adókedvezménye meg már megint olyan volt, hogy frusztrálhatna az, hogy a mamahoteles segédmunkás elém kerül a fizetési listán, de sokkal dühítőbb volt, hogy nem kerül elém, mert szimplán csak kevesebb "borítékos pénzt" kap és az SZJA-ját kvázi benyeli a tulajdonos. Alapvetően elviselem ezeket, mert nem az SZJA a legfontosabb bevétele az államnak, meg nem is vagyok az a típus aki az államtól várná, hogy megjavítsa az életét, viszont minden ilyen szar növeli az inflációt, ami kimondottan nehezíti az életem.

Ráadásul most van egy olyan helyzet, ahol van egy hatalmas államháztartási hiány, haldoklik a költségvetés és a gazdaság nem csak számokban, de a gyakorlatban is pusztítóan áll(Szeged környéki vasiparban alig van cég ami folyamatosan tud dolgozni. Még a csókosok partnerei se tudják mit fognak csinálni pár hónap múlva). Na ebben a szituban azért már elvárnám a kormánytól, hogy felelős döntéseket hozzon. Ilyen inflációs és gazdasági számoknál nekem már tök mindegy kinek akarnak pénzt osztani, ha ezt teszik idióták. Ha OV bejelentené, hogy név szerint anyukámnak akar adni 500 forintot, akkor is azt mondanám, hogy egy vadbarom. Ilyenkor attól függetlenül kell felelős döntéseket hozni, hogy milyen messze van a választás, és minden ilyen bejelentés csak olaj a tűzre. Itt konkrétan célzott segélyező programokat kéne indítani, hogy ha egy akárhány gyerekes család nem éri el az x bevételt, akkor legyen mit enniük, ne fagyjanak halálra, tudjanak tanszereket venni, stb... Ezt bármikor szívesen támogatnám. Azt viszont nem, hogy célzott szavazatszerző programokkal rontjuk tovább a költségvetést és az inflációt.

Oké, de továbbra se értem, hogy mi köze a témához.
Olyan ez mikor a stadion építésnél vitatkozik valaki, hogy dehát szar a focink senki nem megy ki.

Fidesz nem az alapján hozza ezeket a döntéseket, hogy segítse a családokat és rohadtul leszarja a rászorulókat, mert ha nem tenné akkor
1. Részletesebb és kidolgozotabb lenne, hogy azokat jobban támogassa akiket érint a probléma
2. Lenne egy felső cap, hogy pl Varga Juditka meg a brutto 1 felett keresők ne kapjanak ilyet vagy max sávosan pár évig.

De ez egy szavazat vásárlás, hogy nézzétek mi adunk. Ráadásul ha nem ők maradnak egy eohadt nagy dilemma, mert mégegy lyuk a költségvetésen amit azonnal megszüntetni poltikai öngyilkosság.
Ezek a döntések azt mutatják, hogy a Tiszánál ők is már komoly támogatottságot mérnek.

Szívesen beszélgetek amúgy arról is, hogy az elvállatad és túlvállaltad magad akkor old meg gondolkodás amúgy amit én alapjába véve racionálisan saját környezetemben alkalmazok miért túl erős egy teljes társadalomra szerintem, de ha érdekel inkább egy másik hszben teszem.
Toca

Szerintem elbeszelunk egymas mellett. En azt feltetelezem hogy aki tobb gyereket vallal az tudja ez mivel jar es megengedheti maganak. De akkor jomodu embereket minek tamogatni?

Vagy azt mondod naivitas felnott embereket felnott ember modjara kezelni es vannak olyanok akik minimalberre szulnek? Na de az engem meg a tobbi adofizetot mit erdekelje, miert kellene azt finanszirozni?

Nekem egy viszonylag draga autom van, a szervizeles is viszonylag draga. Mikor megvettem tudtam hogy a fenntartas se lesz olcso, nem sirankozok. "Nagycsaladosoknak" is ezt a hozzaallast javaslom.
Hendrix

Itt bukik a gondolatmeneted.
Nézz szét az utcán vagy menj be egy bevásárlóközpontba és tedd fel magadnak a kérdést, hogy szerinted az ott lévők közül vajon mennyi kezdett el osztani-szorozni a gyerekvállalás előtt.

Nagyon sokan nem foglalkoznak ezzel. Szeretnének egy gyereket, a többit meg majd megoldják és ennyi.
Ők ugyanúgy felnőtt emberek mint te, csak épp nem forintosítanak mindent és a gyerek számukra nem pénz kérdés.
Lúdas Solymi

De pont az a baj, hogy nem oldják meg. Hanem az államra mutogatnak, hogy segítsen, és picsognak hogy drága a gyereknevelés.

Aztán persze amikor visszakérdezek, hogy szerinted nekem miért nincs, akkor én vagyok a fasz.

Csak kapkodom a fejem és kezdem szar embernek érezni magam mert néhány "kolléga" kontójára szórtam a magomat és az gyümölcsöt is hozott.
Sajnálom, hogy én felelőtlenül a drága autó + magas szervízköltség, vagy esetleg rendszeres külföldi utazások helyett más prioritások mentén élem az életem. Leginkább pedig azt sajnálom, sőt szégyellem, hogy nekem így jó.

Akik kedvezmények miatt "gyártanak" gyereket, azok nem állnak meg 2-3-nál és sok esetben az adókedvezményt nem is tudják igénybe venni mivel nincs miből adót vonni vagy épp elengedni.
A 2 gyerekes családok meg végképp nem a kedvezményekre hajtottak eddig sem, mert a 2 gyerek után járó adókedvezmény + családi pótlék azért nem váltotta meg a világot.

De ha már így alakult, hogy jelen állás szerint az asszony szja mentessége alapján hozzánk b...nak egy kis pénzt, nem fogunk félreugrani előle, nem utaljuk vissza sem az államkincstárnak
sem hendrixnek se másnak.

Ne mondjátok, hogy nem volt idő, amikor nem volt polgárpukkasztó a Pride. Szerencsére a szervezők is belátták, hogy ez így nem okés, így emlékeim szerint évek óta már figyelnek arra, hogy az átlag embereknél ne verjék ki... a biztosítékot 😊 Pár éve azt mondom, hogy egy napot ki lehet bírni, ha ezt megszüntetik, nem lesz olcsóbb a kenyér.
NB2

Miért, előtte a Budapest Parádé mi volt?
Akkor érdekes módon ez nem zavart senkit.
Lúdas Solymi

Őőő de. Speciel Demszkyt meg a Verókot (helyi szoci polgármester) kurvára zavarta a Parádé, a háttérben a Szigettel (ők voltak a szervezők) szépen kiegyezve szüntették meg a rendezvényt, mondván “nem éri meg” ami minimum nevetséges érvelés volt.

Bájos módon a probléma szinte ugyanaz volt, mint a korábbi Pride-ok esetén:hangos zenére, alulöltözött fiatalok, drogosan vonaglanak és szemetelnek, nem is beszélve, hogy egyesek kamionon szexet imitálnak 😊

A mostani Prideokkal, kb 10 éve (mióta eltakarították a régi szervezőket és újak jöttek helyettük), semmi baj nincs, az előtte lévőek pedig valóban vállalhatatlanok voltak a széles néprétegek számára, nem véletlen, hogy az elmúlt években marhára nő a látogatottság, mert családok mostmár simán kimehetnek, anélkül, hogy egy hétig kellene utána magyarázni a gyereknek, hogy mit látott. Az újak egyszerűen rájöttek, hogy nem elijeszteni kell a lakosságot, mindenféle extremitással, meg teret engedve az összes idiótának - megdöbbentő, a melegek között is vannak hülyék -, hanem felvilágosító program kell a szülőknek, kedves párok, akik mesélnek az életükről, színes, nyugodt fesztivál jelleg. Az összes extremitás meg a techno mehet az esti after buliba. Szerintem ez egy kifejezetten sikertörténet, ahogy egy megosztó, rosszul szervezett, az lmbtq-N belül egy szűk és extrém kisebbség által leuralt rendezvényből fiatalok egy okos és tanult csoportja egy inkluziv, fesztiválos, kedves családi programot csinált. Ezt hívják fejlődésnek. Nyugat Európában is ez volt csak nekik volt erre 60 évük.
MC12

A pécsi Pride is nagyon jó, voltunk kint, és a gyerekek tök pozitívan élték meg. Beszélgettünk velük arról, hogy miről szól, miért van szükség, mit jelentenek az egyes szavak. Saját példámon keresztül tudom igazolni, hogy a "buzizás", mint sértés eltűnt a szókincsükből. Hasonlóan a fogyatékkal előkkel való találkozás is segített.

Igen, az érzékenyítésnek van értelme: 14 évesek alatt, ott kéne elkezdeni.
Gyurma Pappa

Én voltam otthon és itt Máltán is (mily meglepő). Sztem az itteni jobban meg volt szervezve de nyilván itt sosem volt zavaró zaj sem olyan szintű elfogadás van a lakosság körében, fel sem merül kvázi társadalmi minimum ez a kérdés.
csebi

Mostmár. Csak azt hajlamos elfelejteni idehaza is mindkét oldal, hogy nyugat-Európában sem volt a 60-as, 70-es években az a pride ami ma. Kőkemény balhék, rendőrséggel verekedés, és nem a bulin volt a hangsúly, nagyon nem, hanem a melegjogokon meg a társadalmi elfogadottságon. Az akkori melegek verekedték ki azt, hogy ma buli lehessen a felvonulás. A nyugat európai társadalmak egy fikarcinyival sem voltak jobbak, mint a magyar, ugyanúgy nem akarta Hans, hogy bőrtangás férfiak vonuljanak az utcákon, min Józsi. Egyszerűen a társadalmi szocializációra elment 20-30 év, a társadalom adoptálódott és a melegek is kidobták maguk közül a szélsőségeseket.

Ezt a szakaszt akarta a magyar meleg közösség megúszni. Kimentek a 90es években Berlinbe, látták, hogy mindent lehet és egy az egyben hazahozták. Csak közben elfelejtették, hogy a magyar társadalom nem ment át a szükséges szocializáción - hogy is ment volna. És ahelyett, hogy a nehezebb utat választják, edukálás, széles elérésű társadalmi szervezetekkel és az állammal összefogás stb. egyszerűen kimentek az utcára, ugyanúgy mint Berlinben, a többségi társadalom meg le van szarva, márpedig őt fogadják el. Aztán ment a mártirkodás, meg a többség hibáztatása, ami sose a sikerhez vezető út. Ebben persze, hibás volt, nagy hibás az állam, de a melegszervezetek se könnyítették meg a dolgukat.

Ma ez már mindegy, az idő megoldotta a dolgot. A nagyon öregek, meg nagyon vidékiek és néhány extrém csoport mellett, azért nem nagyon van olyan ember, akinek a környezetében ne lenne valamilyen szexuális kisebbségi barát, ismerős, kolléga. És a többségi társadalmat ez már egyszerűen nem érdekli, a legtöbb kutatásban ez látható. Éppen ezért OV ilyen irányú mondásai továbbra is elsősorban MP-nek, másodsorban a fentebbi rétegeknek szól. (A társadalmi fejlődés következő szakasza az lesz, amikor a többségi társadalmat már nem az jellemzi, hogy “nem érdekli” a kérdés, hanem az, hogy kimegy tüntetni, ha akár csak felmerül a kisebbségi jogok korlátozása. De ettől érzésre messze vagyunk)
MC12

Nem rendelkezem teljes körű ismeretekkel a máltai társadalom fejlődésről még ebben a kérdéskörben kizárólag sem de kötve hiszem h itt is lett volna 30-40 éves fejlődés történet. Ne felejtsük el h elválni itt sem lehet olyan régen, abortusz meg üldözött dolog (nyilván máshol megoldják meg magán kórházak is vannak). Szóval tudomásom szerint ez sem volt egy hosszú ívű történet itt hanem kifejezetten az elmúlt 12+ Labour uralma lendítette át ezt az egészet a holtponton. Ehhez képest ugyanennyi idő alatt otthon vissza fejlődés történt, amit szomorú látnom.