Soccer

Kassai nem szokott sok lapot osztani, de ez a két csapat belőle is kihozza az állatot 😊

Soldadonak azért járna egy szívlapát a tarkóba

Kásszájnak nehéz meccse lesz, úgy tűnik

Hülyére verik az angolokat évek óta a BL/EL-ben, jó pár éve szinte oda sem szagolnak a trófeák közelébe, és megint előjön a PL világában minden sokkal nehezebb urban legend.... Meg lehet nézni, hogy spanyol szinten szürke játékos mennyire jól tud érvényesülni Angliában (Mata, Michu, Hererra..stb.), és mennyire kitűnik a többiek közül.
Pont arra jó ez a mentalitás, hogy megragadjanak ezen a szinten az angolok, és még véletlenül se próbáljanak meg fejlődni...
flzoli

Ez tipikus dühből jövő, elvakult, ostoba hozzászólás. Speciel Mata meg Herrera is kurvajó volt spanyolban, Mata most is jó, Herrera is, de ő a padot koptatja. A hülyére verik szöveg is marhaság, most is jól hülyére verte a real a cityt... Az pedig nem tudom, hogy miért urban legend, h nehezebb a PL, amikor tényleg sokkal sűrűbben vannak a meccsek és több is van hála az FA meg ligakupának. És mivel sokkal kisebb a különbség a csapatok ereje között, mivel jobban eloszlik a lóvé, a meccsek is sokkal nehezebbek.

Es amikor par eve 3 angol volt a negy kozott?
ZoliMP

Ezt is említettem, hogy amióta Ronaldo és Messi egy bajnokságba került, nagyon eltolódott az egyensúly a két spanyol gigász felé, úgy nyomják beléjük a pénzt (+ a média is nyomja őket) és viszik oda minden bajnokságból a legjobbakat, hogy számukra a bajnokság gyakorlatilag edzés, 100 %-ban a BL-re tudnak fókuszálni. Ez az ami nem mindegy.

Vezet a Sevilla is

Ahelyett, hogy a Villareal vezetne...

Vezet a Liverpool : Goal Machine aka Sturridge 😕 öngól mégrosszabb 😕
Én bírom a Sárga Tengeralattjárót, most így nehezebb lesz. Hátha lesz egy Dortmund elleni szétlőves megint

Szerkesztette: Heisman nádor

Hülyére verik az angolokat évek óta a BL/EL-ben, jó pár éve szinte oda sem szagolnak a trófeák közelébe, és megint előjön a PL világában minden sokkal nehezebb urban legend.... Meg lehet nézni, hogy spanyol szinten szürke játékos mennyire jól tud érvényesülni Angliában (Mata, Michu, Hererra..stb.), és mennyire kitűnik a többiek közül.
Pont arra jó ez a mentalitás, hogy megragadjanak ezen a szinten az angolok, és még véletlenül se próbáljanak meg fejlődni...
flzoli

Most arról a Herreráról beszélünk, aki a spanyolban szerinted szürke volt, de egyébként abszolút nem volt az?
Vagy arról a Matáról, aki a Valenciában fasza játékossá nőtte ki magát, majd Angliába távozva pont, hogy visszaesett és kellett neki jó két-három szezon, hogy úgymond korrekt legyen? Vagy Michu, akinek a három PL-szezonja alatt volt fél erős, amivel körbe szopkodták?

SIkerült három olyan játékost mondani, akik semmivel sem jobbak és nem is rosszabbak, mint Spanyolországban voltak.

De a másik oldalt nyilván ne nézd meg. Minek is.
Ronaldo nem ér, nyilván, aki 200 meccsen lőtt 85 gólt a PL-ben, Spanyolban meg 235-ön 255-öt. Bale sem mérvadó, amikor feleannyi meccsen lőtt annyi gólt a Realban, mint a Tottenhamben, ráadásul a Realban is folyton sérült. Di Mária élete szezonjait a Realnál játszotta, az MU-ban játékhoz sem tudott szagolni. Forlán?

De a listát mindkét irányba lehetne sorolni, szerintem kb. reggelig. Engem nem győzött meg az „okfejtésed”. Mint ahogy hülyére sem verik az angolokat. Sőt, amikor látom, hogy a Manchester City milyen elánnal vonul ki a pályára egy BL-elődöntőben, addig pont az ilyen egy-két meccses párharcok sem bizonyítanak semmit, miután köztudott, hogy az angolok nagypofájú hozzáállása abban merül ki, hogy fosnak az El-re mondjuk, egyedül a BL az, amit a legtöbben nem vesznek félvállról. Legtöbben, mert tegnap láthattuk, hogy Pellegrininek annyit nem sikerült elérnie a csapatánál, hogy ne tojjanak magasról az egészbe.

Akinek pedig van objektivitása, nem kérdőjelezi meg, amiről lényegében szó volt: hogy a PL erősebb bajnokság. Nem azért, mert XY erős, hanem azért, mert egy bajnokság attól jobb, minél több olyan csapat van, amely borsot törhet a legjobbak orra alá is. Spanyolországban a hármas hülyére ver mindenkit, ez tény. Azt se mondtam sosem, hogy a Barca nem nyerné meg a PL-t, azt mondtam, hogy sokkal nehezebb dolga lenne, mint ahogy a Realnak is, illetve azt, hogy se Messi, sem Ronaldo nem lőne 40-45 gólokat minden PL-kiírásban.

Egyrészt a brusztolós, erős angol stílus jobban lefárasztaná hamarabb a csapatot, másrészt az angolok nem pöcsölnek technikával, odalépnek, mint Simeone tanítvánai (láthatjuk is, micsoda sírás megy minden meccsen, amikor a Real vagy a Barca ellen játszanak), ezt pedig hosszú távon a Barca és a Real főként technikára alapozó játékosai nem bírnák annyira sokáig. Egyrészt az ilyen stílus ellen sokkal nehezebb, fárasztóbb játszani, másrészt pedig valószínűleg sérülés is elég sok lenne.

Semmi gáz, amikor évente négyszer vagy ötször jön egy Atlético-féle oldöklős csapat, túlélhető, de amikor a PL-ben kéthetente ilyennel kellene játszani, azért más lenne kicsit a szitu valószínűleg. Persze ettől még sanszosan nyernék a bajnokságot, csak ott tényleg meg is kellene szenvedniük minden kupáért. Az meg nem igaz, hogy Angliában az edzők rosszak lennének és nem készülnek. Nagyon is készülnek, csak alapvetően teljesen más felfogásban, mint például a spanyol edzők.

A játékosmegfigyeléssel sincsen gond, sőt, nagyon jók belőle az angolok is, csak ők általában elsődlegesen a szigetországból igyekeznek a jó fiatalokat megtalálni, akik számára nem lesz gond az átállás úgymond, ezért nem erőltetik annyira a Dél-Amerikaiakat például, míg a spanyol foci üt a Dél-Amerikai stílusra, onnan azért könnyebb beilleszkedni. És ezt nem is gondolom olyan óriási bakinak, minden kultúra igyekszik „hazai” stílusra alapozni.

A spanyolok előszeretettel válogathatnak a Dél-Amerikában és Portugáliában is, plusz alapból rengeteg tehetséges spanyol fiatal is van. És azért valljuk be, Angliában ugye akkora pénz mozog a fociban, hogy a PL-csapatok kevésbé tehetik meg, hogy 16-17 éves fiatalokat pakoljanak a kezdőbe, de a gyengébb la Ligás csapatok viszont simán megtehetik, sőt, némelyikük ebből is él konkrétan, kineveli a fiatalokat, aztán eladja.

Hülyére verik az angolokat évek óta a BL/EL-ben, jó pár éve szinte oda sem szagolnak a trófeák közelébe, és megint előjön a PL világában minden sokkal nehezebb urban legend.... Meg lehet nézni, hogy spanyol szinten szürke játékos mennyire jól tud érvényesülni Angliában (Mata, Michu, Hererra..stb.), és mennyire kitűnik a többiek közül.
Pont arra jó ez a mentalitás, hogy megragadjanak ezen a szinten az angolok, és még véletlenül se próbáljanak meg fejlődni...
flzoli

Nemtudom te mit nézel ha szerinted Mata, Herrera és Michu (akiről Isten tudja mikor hallottam utoljára) kiemelkedik a PL-ből meg Mata és Herrera ha szted spanyolba szürke játékos volt ahhoz is külön gratulálok, meg ahhoz is, hogy jól megmondtad a tutit 😉

Hát úgy nehéz is, ha az edző nem ad lehetőséget hogy bizonyítson..
Coolearie

a brutál hibája után száműzve lett...

Hát úgy nehéz is, ha az edző nem ad lehetőséget hogy bizonyítson..

Megtudja nekem valaki mondani hogy Bogdán miért nem megy az EB-re a csapattal?
Coolearie

nincs játékban, Király, Dibusz mellé viszont beférhetne.

Ma Yellow Submarine vs (#TheCLFinal2005Istambul) Liverpool
és Lerombolt stadion 😕 aka team Lucescu vs Sevilla for 3rd time in a row

szerk. Bodgán rosszul is játszott

Szerkesztette: Heisman nádor

Megtudja nekem valaki mondani hogy Bogdán miért nem megy az EB-re a csapattal?
Coolearie

Megyeri helyett talán beférne(de ő sem fog menni,mert ha nem lesz sérülés majdnem biztos a Király-Dibusz-Gulácsi hármas az utazó keretbe),de csak nagy jóindulattal.Gyenge szezon,alig játszott semmi ok arra hogy ott legyen.

Szerkesztette: Kenny

Megtudja nekem valaki mondani hogy Bogdán miért nem megy az EB-re a csapattal?
Coolearie

Senki nem lát bele Storck fejébe, de talán azért, mert keveset játszott és rosszul

Megtudja nekem valaki mondani hogy Bogdán miért nem megy az EB-re a csapattal?

Hülyére verik az angolokat évek óta a BL/EL-ben, jó pár éve szinte oda sem szagolnak a trófeák közelébe, és megint előjön a PL világában minden sokkal nehezebb urban legend....
flzoli

Chelsea: 2012 BL győtelem, egy évre rá EL is
A Liverpool ma döntőbe juthat.

A PL annyiban mindenféleképpen nehezebb, hogy nincs téli szünet, sokkal több a meccs (gondolj csak a megismételt FA-kupa meccsekre meg a nagycsapatoknak teljességgel érdektelen Ligakupára), a televíziós pénzeket pedig egyenlően osztják el, nem tenyerel rá a nagy részére néhány óriás.

Jó formában, nem széttaktikázva (lásd sündisznó/busz formáció) a Real, Barca, Bayern 3-as bármelyik angol csapatnál jobb egy oda-visszavágós párharcban legalább 3-4 góllal.

Hülyére verik az angolokat évek óta a BL/EL-ben, jó pár éve szinte oda sem szagolnak a trófeák közelébe, és megint előjön a PL világában minden sokkal nehezebb urban legend.... Meg lehet nézni, hogy spanyol szinten szürke játékos mennyire jól tud érvényesülni Angliában (Mata, Michu, Hererra..stb.), és mennyire kitűnik a többiek közül.
Pont arra jó ez a mentalitás, hogy megragadjanak ezen a szinten az angolok, és még véletlenül se próbáljanak meg fejlődni...

Es amikor par eve 3 angol volt a negy kozott?
Reszben igaz amit mondasz, de a city ne pisalt vert tegnap.A kuzdos nem lehetett lstni rajuk.
ZoliMP

az a pár az egész pontosan nyolc. az a Dinamo, MU jobb volt, mint az idei verziójuk, és a Liverpool a BL-ben nem maradt el sokkal tőlük. de akkor még Rijkaard rontotta a levegőt Barcelonában, a Real a fasorba sem volt (egy Ronya még Manchesterben rohangászott), és még a Bayernhez sem érkezett meg Robben (meg Heynckes sem, ha már). azért az más időszak volt.

és azóta hány angol csapat volt a 4 között a 32 lehetséges helyből?

Jöhet a visszavágás !!! : P

Es amikor par eve 3 angol volt a negy kozott?
Reszben igaz amit mondasz, de a city ne pisalt vert tegnap.A kuzdos nem lehetett lstni rajuk.

szerk.
amugy ezt a penz dolgot a kis csapatok sikeressegere akartam fokuszalni, nyilvan csak a legjobb jatekosokkal tudsz cimeket nyerni, igy a nagy csapatok mind soket koltenek. a kulonbseg az also hazi csapatok kozott van a ket nemzetet nezve.
mate93

Igen erre én is utólag rájöttem, ez az amiben nem értünk egyet. : )

Szerintem az angol középmezőny/alsóház magasabb szintet képvisel, szerinted nem, de ezt sosem fogjuk megtudni, hogy hogy van, mert szerintem csak akkor derülhet ki, ha hosszabb távon több csapat egymás ellen játszik.

Csak arra akartam rávilágítani, hogy azért dominálja a két spanyol gigász a többi bajnokság nagycsapatait, mert egyszerűen megveszik a legjobb játékosaikat. És ha ebből indulok ki akkor a kis csapatok esetében ez az angolok javára fordítva van.

tokeletesen igazad van a Reallal kapcsolatban. mit ertek el az esz nelkuli koltekezessel? 8 ev alatt 1 bajnoki cim es 1 BL cim. ez minden csak nem sikeres szereples. (persze a sajat nivojukhoz viszonyitva)
ergo visszakanyarodhatunk oda hogy a strategiai tervezes nelkuli, szakmai indokokat nelkulozo jatekos- es tehetseghalmozas nem eredmenyre vezeto sportfilozofia. nem csak a labdarugasban, a major ligakban is sok peldat fel lehetne hozni az elmult evekbol. de ez mar egy teljesen mas tema.
a penz nyilvan fontos eszkoz, anelkul nem tudsz versenyezni hosszu tavon, de nem onmagaban a penz a megoldas.

szerk.
amugy ezt a penz dolgot a kis csapatok sikeressegere akartam fokuszalni, nyilvan csak a legjobb jatekosokkal tudsz cimeket nyerni, igy a nagy csapatok mind soket koltenek. a kulonbseg az also hazi csapatok kozott van a ket nemzetet nezve.

Szerkesztette: mate93

Módosítanám annyiban, hogy egy csapat erőssége nem CSAK a játékosok egyéni kvalitásaiban rejlik. Elég nehéz lenne olyat edzőt találni, aki nem hozná a Barcával vagy a Reallal a top3 helyet a bajnokságban, sőt szerintem ilyen edző nincs is. Azt nem tudom, hogy a spanyol edzők mennyit videóznak meg elemeznek a meccsek előtt, de ha valóban úgy van ahogyan állítod, akkor igazán kifejthetnének nagyobb ellenállást, vagy mutathatnának valami elképzelést egy 8-0-ás vagy 6-0-ás vereség kapcsán, amibe elég gyakran belefutnak a két gigász ellen.

Az meg felettébb érdekes, hogy pont az angolok ellen hozod fel, hogy drága igazolások helyett házon belüli munkával kell megoldani a problémákat, amikor pont a Real Madridra évtizedek óta a legjellemzőbb dolog, hogy csupán pénzzel próbálják megoldani a problémákat (sikertelenül), és újabban a Barca sem veti meg a 100 milliós igazolásokat. Abban egyetértünk, hogy a Realban és a Barcaban sok poszton a legjobb játékosok játszanak (pont azért mert összevásárolják őket), és valószínű bajnokok lennének a PL-ben, de hogy ugyanekkora különbséggel, azt kizártnak tartom. A PL-ben idén is sokkal sűrűbb volt a mezőny eleje, míg odaát szinte csak egymásra kellett figyelni, szerintem tuti, hogy ők is megizzadnának.

Az a 'baj', hogy az elmúlt években Messi és Ronaldo annyira kiemelkedett az egész mezőnyből, hogy ők egyedül legjobbá tettek egy csapatot. És amikor Ronaldot leigazolta a Real (nem edzésmunkával, taktikával, elemzéssel próbálták megoldani, hogy a Barca alázza őket), akkor ez a két csapat tulajdonosa elkezdett még jobban elszállni, és a média is folyamatosan tesz/tett rá egy lapáttal, és oda gyűlnek a legjobb játékosok, akár a cserepadra is. Azt a James Rodriguezt is leigazolták mittomén mennyiért a cserepadra. Amúgy nézd meg, hogy honnan szedték a legjobb játékosaikat. Bale, Modric, Ronaldo, Suarez... Mind a PL-ből jöttek 80-100 milliókért. És Aguerot is akarták, meg Hazardot...

Ezt azért írtam, mert én úgy értelmeztem a mondandódat, hogy a spanyol bajnokságban sokkal nagyobb szakmai munka folyik a költekezés helyett. A szakmai munkákba nem látok bele, de a költekezés ott is bőven megvan, sőt a két gigász gyakorlatilag mindig megveszi a legjobb játékosokat külföldről, aminek eredménye ez a dominancia.

Egy csapat erossege nem a jatekosok egyeni kvalitasaiban rejlik. Abban szerintem mindenki egyetert, hogy minosegibb jatekosok alkotjak az angol alsohazi csapatok keretet, mint barhol mashol a vilagon, hiszen sokkal gazdagabbak. De ebben rejlik a legnagyobb hatranyuk is: a problemakat nem hazon belul, edzesmunkaval, taktikaval, hihetetlen reszletes meccs elotti felkeszulessel probaljak megoldani, hanem draga igazolasokkal, mint ahogy te is emlitetted. A spanyol edzok magasan a legfelkeszultebbek a vilagon, elkepeszto milyen reszletesseggel elemzik ki az ellenfeleket, rengeteg idot toltenek videozassal, es az eppen aktualis ellenfelbol valo felkeszulessel, hogy csapatukat a leheto legtokeletesebben keszitsek fel a kovetkezo meccsre. Ezzel szemben az angol edzok tortenelmi melysegekben vannak ezen a teren, elrobogott mellettuk a vilag focija, nem veletlen, hogy a valogatottjuk is ott van, ahol. Tendencia, hogy egyre tobb csapat alkalmaz kulfoldi edzot, lasd Quike Sanchez Flores idei munkajat a Watfordnal, egy kisebb csoda amit veghez vitt. Stabil kozepcsapatot csinalt ebbol a PL szinten ocska jatekosokbol allo keretbol, es nem sokon mult, hogy FA kupa dontoben szerepeljenek.
az edzokon kivul a masik meghatarozo faktor a scoutok munkaja, ami hatalmas tiszteletnek orvend Spanyolorszagban, fillerekert igazolnak brillians jatekosokat Del-Amerikabol vagy Kozep-Europabol, akiket kesobb tobbszoros aron tudnak ertekesiteni. Erdekes megfigyelni, hogy a Leicesternel mennyire hangsulyozzak minden egyes alkalommal, hogy a jatekos megfigyelesben, a scout munkaban lepett elore legnagyobbat a klub, nem veletlen, hogy Kante, Mahrez, Fuchs szintu jatekosokat tudtak szerzodtetni potom penzekert.

a Barcelona vagy a Real Madrid az angol bajnoksagot magabiztosan nyerne meg, egesz egyszeruen ennyivel jobbak mint barmelyik angol csapat. Ugyanugy megrugnak a 8 goljukat a Bournemouthnak, mint a Deportivonak... Itt nem arrol van szo, hogy az utobbiak annyira gyengek, hanem hogy a ket spanyol sztarcsapatnal a kezdoben minden poszton a vilag legjobb jatekosai jatszanak es meg a kispadon is csak klasszis jatekos foglal helyet, egesz egyszeruen lehetetlen versenyezni veluk. Velemenyem szerint nagy hiba azt gondolni, hogy egy Newcastle erosebb csapat, mint egy Rayo Vallecano, azert mert Wijnaldum (aki egyik szemelyes kedvencem - brillians jatekos) vagy Ayoze Perez ott jatszik. edzoi munkaban, felkeszitesben, csapatmozgasokban es taktikaban ugyanis sokkal erosebbek a spanyol csapatok, es ezt latjuk tukrozodni immar evrol-evre a nemzetkozi kupakban is.

Szerencsere meg eppen idoben kaptak eszbe az angolok es jovore megindul a nagy felzarkozas az idei ev gyenge bajnoksaga utan. Pochettino, Conte, Guardiola, Klopp, Wenger, minden bizonnyal a MU-hoz szerzodo Mourinho garancia a szinvonal emelkedesere, es ezzel egyutt a fenyesebb europai szereplesre is.

ajanlom figyelmetekbe ezt a parades cikket a temaban:
 www.espnfc.com/spanish-primera-division/15/blog/post/2861127/why-are-la-liga-teams-dominating-champions-league-and-europa-league

"Money isn't everything; at times, plentiful wealth provokes problems. It makes clubs lazy, like a modern day sporting "Hidalgo Mentality," the presumptuous aristocratic mindset that helped undermine Imperial Spain. Why work, why produce, when you can buy? "Bread for today, hunger for tomorrow," as the Spanish phrase has it.

By contrast, when you don't have money you tend to seek other, more imaginative and sustainable solutions: coaching, development, construction, competition. Solutions that impact on the clubs and on the national team. A more tactical, technical approach, more focus on position, more meticulous physical preparation, a more professionalised, detailed, global vision. A philosophy. Laugh all you like but it's true: a path to follow is vital. Spanish football gets things wrong, sure, but take a look at this week's semifinals and it's clear that it gets a lot right too."

Szerkesztette: mate93