USA és a világ

Meanwhile az orosz légvédelem…

 v.redd.it/74s29bqwfjk91/DASH_1080.mp4?source=fallback

na ezér van ma
 en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk

elindultak
öléggé visszatartják az infókat, eddig a kiiv indpendent is stratégiai csapásokról pofázott
 twitter.com/ChuckPfarrer/status/1564266450113675265?t=DHKwzhVyPMdKufKjdD1ccw&s=19

The Armed Forces of Ukraine broke through the first line of defense of the Russians near Kherson - the operational group of troops "Kakhovka" of the Armed Forces of Ukraine.
Zsellértelkes Vrij

3 helyen indultak meg ahogy olvastam.

The Armed Forces of Ukraine broke through the first line of defense of the Russians near Kherson - the operational group of troops "Kakhovka" of the Armed Forces of Ukraine.

Aki képben van a történésekkel az hátha tud válaszolni. Herszonnál most még csak maszatolnak vagy tényleg megindult az ukrán ellentámadás?
gabokocka

Olyan ellentamadas nem lesz hogy eszetlenul nekimennek a varosnak, a sík szteyppének. Folyamat bombazzak az orosz logisztikat meg az ott levo kulcsfontossagu hidakat a dnyepertol nyugatra. Szoval ugye az oroszok csak itt vannak, csak itt jutottak el a Dnyepertol nyugatra ("Jobb parti Ukrajna"). Elemzok, pl. Racz Andras szerint nem lesz jo orosz katonanak lenni Dnyepertol nyugatra a kovi 1-2 honapban. Egy nagy ellentamadashoz nincs sem eleg ukran katona sem eleg harcaszati eszkoz. Igy az ukranok a rendelkezesukre allo eszkozokkel taktikusan szedik szet, romboljak az orosz logisztikat. Racz Andras szerint az oroszok idovel kivonulnak majd a dnyepertol nyugatra elfoglalt teruletekrol , mivel azt a teruletet Racz a "legkonnyebben feladhato" teruletek koze sorolja. Ebben a sorrendben az elso kategoria a Krím, a masodik pedig a Donbasz. A tobbi eddig megszallt teruletet mind a 3.kategoriaba sorolja. Amelyet idovel, elegtelen ellatas eseten kivonhatoak az orosz csapatok. Megy a csiki-csuki, az ukránok lövik az ellátást biztosító hidakat, az oroszok meg javítgatják azokat, vagy ponton híddal próbálkoznak.


 www.youtube.com/watch?v=kt6vqeF8edg

 www.youtube.com/watch?v=eXzXgF-vvwo&t=2s
Zsellértelkes Vrij

 vilagterkep.atlatszo.hu/2022/08/19/nem-tanultak-a-hibaikbol-csapdaba-eshet-az-orosz-hadsereg-herszonnal/?fbclid=IwAR2ikWqANUcW05Em-Pnzxmpx4J2hg6au3uSTOs9E8-71TuFV8C5qkubyU04

plusz még ez, bár már 10 napos, de egy jó kis összefoglaló.

valami van, és nem olyan kis piffpuff

 twitter.com/PaulJawin/status/1564182512758394881
 twitter.com/bayraktar_1love/status/1564221452773203971
 twitter.com/wartranslated/status/1564216425371295744

Aki képben van a történésekkel az hátha tud válaszolni. Herszonnál most még csak maszatolnak vagy tényleg megindult az ukrán ellentámadás?
gabokocka

Olyan ellentamadas nem lesz hogy eszetlenul nekimennek a varosnak, a sík szteyppének. Folyamat bombazzak az orosz logisztikat meg az ott levo kulcsfontossagu hidakat a dnyepertol nyugatra. Szoval ugye az oroszok csak itt vannak, csak itt jutottak el a Dnyepertol nyugatra ("Jobb parti Ukrajna"). Elemzok, pl. Racz Andras szerint nem lesz jo orosz katonanak lenni Dnyepertol nyugatra a kovi 1-2 honapban. Egy nagy ellentamadashoz nincs sem eleg ukran katona sem eleg harcaszati eszkoz. Igy az ukranok a rendelkezesukre allo eszkozokkel taktikusan szedik szet, romboljak az orosz logisztikat. Racz Andras szerint az oroszok idovel kivonulnak majd a dnyepertol nyugatra elfoglalt teruletekrol , mivel azt a teruletet Racz a "legkonnyebben feladhato" teruletek koze sorolja. Ebben a sorrendben az elso kategoria a Krím, a masodik pedig a Donbasz. A tobbi eddig megszallt teruletet mind a 3.kategoriaba sorolja. Amelyet idovel, elegtelen ellatas eseten kivonhatoak az orosz csapatok. Megy a csiki-csuki, az ukránok lövik az ellátást biztosító hidakat, az oroszok meg javítgatják azokat, vagy ponton híddal próbálkoznak.


 www.youtube.com/watch?v=kt6vqeF8edg

 www.youtube.com/watch?v=eXzXgF-vvwo&t=2s

Szerkesztette: Brouwerij van de Vrij

Aki képben van a történésekkel az hátha tud válaszolni. Herszonnál most még csak maszatolnak vagy tényleg megindult az ukrán ellentámadás?
gabokocka

 twitter.com/PhillipsPOBrien/status/1564193445622816768

ennyit láttam

Aki képben van a történésekkel az hátha tud válaszolni. Herszonnál most még csak maszatolnak vagy tényleg megindult az ukrán ellentámadás?

 m.hvg.hu/elet/20220828_Emmett_Till_Mississippi_lincseles_szegregacio

Egy kiss off itt.korabban mar irtam rola.

Próbálok mindenre válaszolni, egyben

Akkor nem lesz fa-apokalipszis, ez eldőlni látszik.Őszentsége Sobri Jóska

Nem azt mondom hogy nem lesz fa-apokalipszis, azt mondom, hogy a tüzifa helyzet miatt biztosan nem lesz.
De ha kormányzati szándék van rá hogy legyen, akkor természetesen lesz. Pillanatnyilag ez nem látszik. Lehet hogy holnap már igen, de most nem.

A törvénymódosítás nélkül lett volna lehetőség idén megtízszerezni a fakitermelést?Szokol

Megtízszerezni nem. De a rendelkezésre álló, azonnal fogható tartalék, ami semmilyen formában nem védett, az millió m3-es nagyságrend. A jelentkezett többlet igényre pontos szám még nincs, hiszen még tart a folyamat, nem kezdődött el a fűtésszezon, de nagyságrendileg maximum százezres lesz, tehát egy nagyságrenddel kisebb, mint a rendszerben levő tartalék.

Vannak a szakmában, aki szerint valójában nem is lesz mérhető többlet felhasználás, csak a média paráztatása miatt nem akarnak a vevők kivárni. Az a mennyiség, ami korábban hónapok alatt fogyott el, most azonnal kellene, és ez okoz átmeneti hiányt. Meglátjuk.

szerinted mi az értelme akkor a rendeletnek? Ha az országos éves folyónövedék alig több, mint felét szoktuk kivágni, akkor miért nem annyi a rendelet, hogy helló erdészek, légyszi vágjatok ki még plusz 10% folyónövedéket?peterk2005 udvari bolond

Szerintem ez egy megnyugtatónak szánt üzenet a népnek, kb hogy „a ti jólétetek fontosabb mint a természetvédelem, nem hagyjuk hogy fázzatok, kerül amibe kerül” vagy ilyesmi.

A +10% kitermeléséhez nem kell külön rendelet, az erdőgazdálkodóknak alapból ennél nagyobb mozgástere van.

Ha tomegesen atallunk a fatuzelesre akkor meg mindig pozitiv lesz a folyonovedekno

Nem. Van egy komoly tartalék a rendszerben, de 200% már nincs. Ha kétszer annyian akarnának fával fűteni mint most, akkor importálni kellene tüzifát --vagy többet kellene vágni mint a folyónövedék, ami az ország fakészletének csökkenését eredményezné. Volt már ilyen, a háború utáni újjáépítés éveiben, de az elég speciális helyzet volt. Egyszer-egyszer meg lehet lépni, de hosszabb távon nem opció.


Általában a költségekről: kb úgy számoljatok, hogy mire indul a fűtésszezon, 1m3 kemény tüzifa kiszállítva, kályhakész állapotban (tehát méretre darabolva és összehasogatva) nem fog megállni 50000 ft alatt. Ha valaki meg tudja oldani a szállítást, vagy saját magának összevágja, összehasogatja, az tud spórolni, de ha mindent ki kell fizetni, akkor 50-el lehet számolni.
Viszonyításképp, tavaly ugyanez nálunk 32400 ft volt.


Bocs ha valakit kihagytam, ha van még kérdés, igyekszem rá válaszolni, ha tudok.

Ha a rendeletnek valójában az a célja, hogy konkrétan védett erdőket kivágassanak, és a tüzifa ellátás csak ürügy ehhez, akkor viszont se a természetvédelmi, se az erdész szakmának nem lesz beleszólása, ez teljesen biztos, de jelenleg nem gondolom hogy erről van szó.Jan

Eddig a fa témához nem szóltam hozzá, de te érted mi van, szóval kérdeznék: szerinted mi az értelme akkor a rendeletnek? Ha az országos éves folyónövedék alig több, mint felét szoktuk kivágni, akkor miért nem annyi a rendelet, hogy helló erdészek, légyszi vágjatok ki még plusz 10% folyónövedéket? És kész. Minek kivágási engedélyt adni olyan erdőkre, fafajtákra amik eddig tiltás alatt voltak?
peterk2005 udvari bolond

Hogy oda építhessenek szállodát, ahova nem szabadna.

Vagy lakóparkot, mint ahogy nálunk akarják, természetvédelmi területre.
Mikey

vagy mint ahogy a balatonfelvidéken elvileg nem lehet szőlőt kivágni
kivéve bizonyos embereknek
Negritis, a vajda

ekk turistautat is ki lehet sajátítani
csakmondom....

Erdesz nem vagyok es nem is erdekel a politikai resze sem de a kornyezetvedelmi resze igen. A fatuzeles egy zoldenergianak szamit.no

Attól, hogy valami megújuló, még nem lesz zöld. A gáz és olaj is "megújuló", csak tízezer éves ciklusokban "újul" meg. 😊 A fa tüzelés abban a formában ahogy csináljuk (hasábfaként, relative magas nedvességtartalommal - még a pihentetett, előző évi fa is!) minden, csak nem zöld. Az egy dolog, hogy rengeteg szén-dioxidot stb. bocsájt ki (azt kibocsájtaná akkor is, ha elkorhadna, hiszen az is égés, csak lassú), a tökéletlen égés miatt kibocsájt egy csomó káros anyagot. Jónéhány közülük direktben egészségkárosító. Szóval ebben a formában ahogy tüzelünk vele, alig jobb, mint a szén, és egyáltalán nem jobb, mint a gáz (sőt). (Megfelelő formában az lehetne. Pelletként pl., 1-2% nedvesség tartalommal, direkt pelletre tervezett kazánban ahol tökéletes - well, közel tökéletes - égéssel tud elégni. De ilyen csak mutatóban van itt-ott.)

Egyébként én nem igazán értem ezt a fa mizériát. Állítom, hogy "rendesen" kifűteni egy családi házat fával drágább, mint gázzal - a megemelkedett gázárak mellett is. A gázhoz képest csak akkor lehet olcsóbb, ha annyira nagy a baj, hogy az egész lakást/házat ki se tudják fűteni, ezért 1-1 szobát fűtenek csak. De az a réteg aki ennyire szorosan élte át a telet, az döntően eddig is fával tüzelt (esetleg szénnel, ami hasonlóan drága). Szóval szerintem a fa mizéria jelentős részben egy pánikreakció, ami le fog csendesedni. És ki fog derülni a végén, hogy olyan sokkal nem fogunk több fát eltüzelni idén sem.
peterk2005 udvari bolond

Senki nem mondta hogy azert zold mert megujulo az egy pozitivum es meg adott eletciklusban ellenben a gaz-olaj.

Egy dolog sok mindentol szamit zoldnek vagy sem. A zero nehezen elerheto es mindenbe bele lehet kotni foleg ha szarul csinaljuk akkor rosszabb azzal nehez mit csinalni es az a resze valaszra sem erdemes. A Fracking is zoldnek lett eladva de a telepeken levo metan szivargas ( ha van, altalaban van ) az karosabb mint barmi jelenleg. A napkollektor eloallitasa sem feltetlenul zold de osszesegeben azert az es ez a lenyeg.

A gaz-olaj-szenhez kepest a fa carbon-neutral mert a fa CO2 reszet kiegyenliti mig az elozoek csak keletkezo van vagyis te szivhatod a 10000 evvel termelt o2-t stb 😊

A koltseg sok mindenbol jon es a kornyezet tudatossag egy masik. A gaznal sokkal jobb ha jol es jo fat es jo kazannal teszed kornyezeti szempontbol. Anyagilag meg kinek mi, nekunk pl ingyen van a fa annal nincs olcsobb.

De ahogy irtam szabalyozas nelkul a fogyasztoknal bizony rosszabb lehet a helyzet mert nem mindent lehet elegetni.

Amirol te beszelsz hogy egy szobat futesz be az a kandallo ami gyakorlatilag a ho 90%-t az uvegen keresztul adja le. De siman ra lehet kotni barmilyen rendszerre es bizony nagyon hatekonyak. Persze a legjobb ha osszekotod a rendszereket.

En nem tudom mennyi fat fognak eltuzelni, azt irtam hogy korrekt terv kell ra hogy fenttarthato erdo harvest-re. Itt peldaul a kornyezeti resze miatt tamogatas van ra es jelenleg eleg konnyen jutni fahoz olcson.

 24.hu/kulfold/2022/08/27/orosz-ukran-haboru-danyiil-frolkin-andrijivka-orosz-katona-bevallja-gyilkossag-civilek/
A dicsőséges felszabadító szovjet hadsereg 2022-ben.

Erdesz nem vagyok es nem is erdekel a politikai resze sem de a kornyezetvedelmi resze igen. A fatuzeles egy zoldenergianak szamit.no

Attól, hogy valami megújuló, még nem lesz zöld. A gáz és olaj is "megújuló", csak tízezer éves ciklusokban "újul" meg. 😊 A fa tüzelés abban a formában ahogy csináljuk (hasábfaként, relative magas nedvességtartalommal - még a pihentetett, előző évi fa is!) minden, csak nem zöld. Az egy dolog, hogy rengeteg szén-dioxidot stb. bocsájt ki (azt kibocsájtaná akkor is, ha elkorhadna, hiszen az is égés, csak lassú), a tökéletlen égés miatt kibocsájt egy csomó káros anyagot. Jónéhány közülük direktben egészségkárosító. Szóval ebben a formában ahogy tüzelünk vele, alig jobb, mint a szén, és egyáltalán nem jobb, mint a gáz (sőt). (Megfelelő formában az lehetne. Pelletként pl., 1-2% nedvesség tartalommal, direkt pelletre tervezett kazánban ahol tökéletes - well, közel tökéletes - égéssel tud elégni. De ilyen csak mutatóban van itt-ott.)

Egyébként én nem igazán értem ezt a fa mizériát. Állítom, hogy "rendesen" kifűteni egy családi házat fával drágább, mint gázzal - a megemelkedett gázárak mellett is. A gázhoz képest csak akkor lehet olcsóbb, ha annyira nagy a baj, hogy az egész lakást/házat ki se tudják fűteni, ezért 1-1 szobát fűtenek csak. De az a réteg aki ennyire szorosan élte át a telet, az döntően eddig is fával tüzelt (esetleg szénnel, ami hasonlóan drága). Szóval szerintem a fa mizéria jelentős részben egy pánikreakció, ami le fog csendesedni. És ki fog derülni a végén, hogy olyan sokkal nem fogunk több fát eltüzelni idén sem.

Ha a rendeletnek valójában az a célja, hogy konkrétan védett erdőket kivágassanak, és a tüzifa ellátás csak ürügy ehhez, akkor viszont se a természetvédelmi, se az erdész szakmának nem lesz beleszólása, ez teljesen biztos, de jelenleg nem gondolom hogy erről van szó.Jan

Eddig a fa témához nem szóltam hozzá, de te érted mi van, szóval kérdeznék: szerinted mi az értelme akkor a rendeletnek? Ha az országos éves folyónövedék alig több, mint felét szoktuk kivágni, akkor miért nem annyi a rendelet, hogy helló erdészek, légyszi vágjatok ki még plusz 10% folyónövedéket? És kész. Minek kivágási engedélyt adni olyan erdőkre, fafajtákra amik eddig tiltás alatt voltak?
peterk2005 udvari bolond

Hogy oda építhessenek szállodát, ahova nem szabadna.

Vagy lakóparkot, mint ahogy nálunk akarják, természetvédelmi területre.
Mikey

vagy mint ahogy a balatonfelvidéken elvileg nem lehet szőlőt kivágni
kivéve bizonyos embereknek

A fakivagasnal en oszinten az Amazonas-ra gondoltam es nem ertettem hogy jon a permafrost-hoz es azota nyilvanvalo lett hogy sehogy es MO-rol van szo.

Erdesz nem vagyok es nem is erdekel a politikai resze sem de a kornyezetvedelmi resze igen. A fatuzeles egy zoldenergianak szamit. Viszont melozni kell vele. A gaz ehhez kepest gondtalan moka, de ugye jelenleg nagyon megdragult. A tuzifa ara is fel fog menni, de ...jon a sok kerdes az egesz korfolyamattal.

Ha tomegesen atallunk a fatuzelesre akkor meg mindig pozitiv lesz a folyonovedek ( minden nap tanul valamit az ember )? Az O2-hoz noveny az noveny ( kis kulonbsegekkel ) de tuzeleshez a fa az nem fa. A kemenyfak folyonovedeke vajon megengedi ezt vagyis az eletciklusuk hosszutavon megengedi ezt? Ezek a kerdesek az erdesz szakmanak akik kapasbol tudjak a valaszt es az energiaigenyekkel osszerakva kijon hogy tarthato vagy sem.

A salakanyag egy apro problema mindenhez kepest de legyen itt.

A fontos egyeni dontes a beruhazas szempontjabol hogy erje meg, ma megeri de harom ev mulva? Egy ipari kazan egy csaladi haz araval megegyezo,

Nagy beruhazas, dragulo es zarulo olloju arban a tuzeloanyag a megterules erdekeben a "normalis" szabalyokkal teli tuzelest egy ellentetjeve es kornyezet es -sajat magunk karositasara fogjuk forditani amikor elkezdjuk egetni amit szigoruan tilos lenne pl kezelt fureszarukat, vagy akar fafajtakat amik toxikusak.

A ma problemajahoz nem kell aggodni az erdok miatt, a jovokep fenttarthatosagahoz az elso kerdessor adja a valaszt. Attol a valasztol fuggoen kell tamogatni a fatuzelest vagy sem es a masik vegletet meg mindenkeppen szabalyozni kell hogy milyen kazanokat lehet beepiteni foleg amik a kozponti futesre kapcsolhatok.

Ha a rendeletnek valójában az a célja, hogy konkrétan védett erdőket kivágassanak, és a tüzifa ellátás csak ürügy ehhez, akkor viszont se a természetvédelmi, se az erdész szakmának nem lesz beleszólása, ez teljesen biztos, de jelenleg nem gondolom hogy erről van szó.Jan

Eddig a fa témához nem szóltam hozzá, de te érted mi van, szóval kérdeznék: szerinted mi az értelme akkor a rendeletnek? Ha az országos éves folyónövedék alig több, mint felét szoktuk kivágni, akkor miért nem annyi a rendelet, hogy helló erdészek, légyszi vágjatok ki még plusz 10% folyónövedéket? És kész. Minek kivágási engedélyt adni olyan erdőkre, fafajtákra amik eddig tiltás alatt voltak?
peterk2005 udvari bolond

Hogy oda építhessenek szállodát, ahova nem szabadna.

Vagy lakóparkot, mint ahogy nálunk akarják, természetvédelmi területre.

Ha a rendeletnek valójában az a célja, hogy konkrétan védett erdőket kivágassanak, és a tüzifa ellátás csak ürügy ehhez, akkor viszont se a természetvédelmi, se az erdész szakmának nem lesz beleszólása, ez teljesen biztos, de jelenleg nem gondolom hogy erről van szó.Jan

Eddig a fa témához nem szóltam hozzá, de te érted mi van, szóval kérdeznék: szerinted mi az értelme akkor a rendeletnek? Ha az országos éves folyónövedék alig több, mint felét szoktuk kivágni, akkor miért nem annyi a rendelet, hogy helló erdészek, légyszi vágjatok ki még plusz 10% folyónövedéket? És kész. Minek kivágási engedélyt adni olyan erdőkre, fafajtákra amik eddig tiltás alatt voltak?

 mandiner.hu/cikk/20220826_haboru_oroszorszag_kulfold_egyesult_allamok_szankciok
NB2

Bocs, de nem olvasom el, mert a Mandiner is ezt a szutyok adatkezelési rendszert használja, ahol 5-10 perc mire kikapcsolsz mindent.
Btw, ehhez kapcsolódóan itt egy Rácz András poszt:
Lúdas Solymi

Nem ismerem ezt a Sebestyén tanár urat, de ha ilyeneken csodálkozik, mint amit a Rácz idéz tőle, akkor kíváncsi lennék, hogy mit tanít...
peterk2005 udvari bolond

Igazából itt a poén a frissített részben és a kommentekben van, miszerint ugyanazt az adatot két különböző mértékű skálán mutatta be a faszi, mert a jobb oldali és a bal oldali is máshogy skálázódik, miközben az adattípus ugyanaz.

Így alakult ki az, hogy az EU-s 9%-os munkanélküliségi ráta többnek tűnik mint az orosz 15%-os.
Hogy ez figyelmetlenség vagy szándékosság, ki tudja, de láttunk már ilyet nem egyszer.
Lúdas Solymi

aztazé mellészokják baszni, hogyaz uniós átlag fele az erdősültség

 www.youtube.com/watch?v=PjLPJ9DbplI

picit megkésve, de ettől még érdemes. 😊
Zsellértelkes Vrij

a szovjet-orosz tanulmányok volt az egyik legjobb tantárgy a szabadidőközpontban, olyanokat sztorizgatott/viccmesélt Sz. Bíró, hogy észre sem vetted, és eltelt a heti 75 perc, aztán még tizenháromszor...

 mandiner.hu/cikk/20220826_haboru_oroszorszag_kulfold_egyesult_allamok_szankciok
NB2

Bocs, de nem olvasom el, mert a Mandiner is ezt a szutyok adatkezelési rendszert használja, ahol 5-10 perc mire kikapcsolsz mindent.
Btw, ehhez kapcsolódóan itt egy Rácz András poszt:
Lúdas Solymi

Nem ismerem ezt a Sebestyén tanár urat, de ha ilyeneken csodálkozik, mint amit a Rácz idéz tőle, akkor kíváncsi lennék, hogy mit tanít...
peterk2005 udvari bolond

Igazából itt a poén a frissített részben és a kommentekben van, miszerint ugyanazt az adatot két különböző mértékű skálán mutatta be a faszi, mert a jobb oldali és a bal oldali is máshogy skálázódik, miközben az adattípus ugyanaz.

Így alakult ki az, hogy az EU-s 9%-os munkanélküliségi ráta többnek tűnik mint az orosz 15%-os.
Hogy ez figyelmetlenség vagy szándékosság, ki tudja, de láttunk már ilyet nem egyszer.

Szerencsés módon, az egész probléma átlátásához elég egyetlen szakkifejezést megismerni: éves folyónövedék.

Összefoglalva: a tüzifaigény -főleg a média rettegtetése, és nem valós piaci folyamatok miatt- megnőtt, de a megnövekedett igénynél sokkal nagyobb tartalékok vannak a gazdasági célú (tehát nem védelmi, vagy közjóléti rendeltetésű) erdőkben. Védett erdőkhöz a tüzifa mizéria miatt hozzányúlni teljesen szükségtelen, és szakmai szempontból értelmetlen is lenne.

Szóval légyszi mindenki nyugodjon le, a tüzifa miatt nem lesz ökológiai katasztrófa, nem lesz védett erdők kiirtása, nem lesz világvége, az erdész társadalom évszázadokon keresztül meg tudta oldani a lakosság mindenféle fa igényét, idén is meg fogják, minden különösebb dráma nélkül.

Ha a rendeletnek valójában az a célja, hogy konkrétan védett erdőket kivágassanak, és a tüzifa ellátás csak ürügy ehhez, akkor viszont se a természetvédelmi, se az erdész szakmának nem lesz beleszólása, ez teljesen biztos, de jelenleg nem gondolom hogy erről van szó.
Jan

Köszönjük az érthető összefoglalót.
Ilyenkor igazából bennem egy kérdés merül fel, hogy a kormány ezt miért nem tudja a megfelelő módon kommunikálni?
Vagy bárki más, mert ha te ezt így elő tudod adni, akkor gondolom sokan mások is akik vagy a szakmában vannak vagy értenek hozzá.

Meg ott van mögötte, amit spoilerbe tettél, hogy itt bizony erősen benne lehet, hogy direkt a természetvédelmi területet ritkítsák a saját hasznukra, így vágva el mindenféle próbálkozást ennek megakadályozása ellen.

 www.valaszonline.hu/2022/08/25/ukrajna-oroszorszag-haboru-osw-182-nap/