NFL csevegő

Én maximálisan megértem baggiot, amiért máshová akarta vinni a közösséget. (nyilván a csaló pecc /valentinx/ miatt, amiért Bradyt tiltsák el 4 meccsre 😀 )

Azt is megértem, hogy ilyenkor az emberben dolgozik a sürgetés és ebben a helyzetben egyfajta revans vágy is és emiatt volt ez a hirtelen lépés még a VB előtt. De szerintem itt most a közösség érdeke fel lett áldozva baggio "kicsinyességén", hogy a VB ne hozzon az oldal tulajának még több pénzt. Gondolom ez volt az indok, amiért a VB előtt kellett meghozni ezt a radikális lépést.

Talán igor írta, hogy nem gondolta, hogy ennyire számítani fog a külcsín a mezei usereknek, na most ha ez volt az alap hozzáállás, akkor az egy elég naiv feltételezés.

Engem baromira nem érdekel, hogy FK-val lett ez tető alá hozva, nekem semmi bajom nincs velük, ők is dolgoznak a maguk módján, azon hogy ezt a sportot népszerűsítsék. Baggio részéről is jogos, hogy sokkal inkább tud arra a felületre cikkeket gyártani.

De ezt a közösséget a fórum tartotta össze, engem az sem igazán zavart, hogy nem voltak cikkek, mert beszélgetni jártam ide, épp ezért a fórum kényelmi szempontjai nálam sokkal többet nyom latba, mint az pl Igor gondolta.

Rögtön beregeltem az FK-ra, pláne mert eredetileg úgy volt, hogy ez nem fog tovább működni, de nem igazán visz rá egyelőre a lélek, hogy oda osszam meg a gondolataimat, már csak azért sem, mert arról a fórumról inkább jut eszembe egy 2000-s évekbeli fórum, mintsem egy 2018-as. Ettől függetlenül, ha nem lesz más, és nagyon ki szeretnék magamból írni valamit, akkor nyilván használnám azt, viszont egyelőre nem látom azt, hogy gyakori résztvevő lennék nagyobb társalgásokban, ha így marad minden.

De remélhetőleg nem fog így maradni, mert vannak ígéretek a fórum fejlesztésére és ha sikerül egy sokkal felhasználóbb barát fórumot létrehozni, akkor szívesen ráveszem magam az írásra, ettől függetlenül szerintem ez most egy nagy megtorpanás a közösség életében, amihez nekem elég kevés indok az, hogy valentinx ne kapjon 30k-t a VB-ből adódó kattintásokért.

Es szerintem ezt a reszet sejted te is, hogy nem igy kellett volna intezni, a legegyenesebb az lett volna, hogyha itt kikerul egy szavazas, mert akkor elmondhatjatok nyugodtan, hogy akit erdekelt, az szavazott, akit nem, de latta, az tud rola es ilyen teren szamara akkor mindegy, hogy itt irogat-e vagy mashol.

Stez

csak magánvélemény, de kiindulva abból hogy mi lett a búcsúzos cikkel és az adminjogokkal, szerinted ha kikerül egy szavazás a főoldalra hogy hová vigyék át a bowl.hu fórumot mennyi ideig maradt volna ott? /ha nem pont az oldal tulajával lett volna a gond akkor egyetértenék veled de ebben a helyzetben az amit felvetettél nekem igen nagy fokú naivitásnak tűnik/

bocs látom már ezt más is említette és válaszoltál is rá, legközelebb végigolvasom a hszeket és csak utána írok

Szerkesztette: Cuchulain82

nagyon fog hiányozni maga a bowl.hu
hiába csak 3 és fél éve vagyok itt, és nem vagyok kedvelt, nagyon jó volt itt végignézni 2016 és 2018-as olimpiát, a 2016-os EBt, az összes NFL és College meccset...
sajnálom hogy ez történik, minden nap (próbáltam) néztem a weboldalt...
sok dolgot tanultam itt, de a legjobbal búcsúzom
 www.youtube.com/watch?v=b1Fh_4SVibU&t=297s

Én, bár bowl-os szerkesztő vagyok/voltam most nem mint érintett, hanem mint mezei user osztaná meg a véleményemet.
Munka és suli mellett az elmút időszakban amúgy se voltam a legaktívabb.

Tehát:
Adott egy oldal, ahol magyarországon talán egyedüliként napi több cikk is megjelenik, van egy lelkes és szorgalmas szerkesztői bázis, aki folyamatosan gyártja a contentet nap mint nap. Ami nagyon becsülendő. Ha levetkőzzük a sztereótípiákat, hogy "csak fordítanak" igen is találni ott bőven saját tartalmat is a gyorshírek és "fordítások" mellett is. Bőven nem csak magyarosított rotoworld az oldal. Ezen oldal viszont nem rendelkezik akkora közösséggel. Sokan olvassák de valóban csak olvassák. Néha 1-1 csevegő meg van nyitva, de alig pár ember szól hozzá a cikkekhez, élő meccsekhez. Én is angolul olvasom el a gyorshíreket, azokba bele se kattintok, de sokan vannak akiknek az első számú hírportál ez az oldal. Azon túl viszont az egyéni tartalmakat ha van időm én is megnyitom, mert vannak jó meglátások benne.

Adott egy oldal, ahol megtalálható kishazánk legnépesebb amerikai foci tábora. Ez az oldal a jól ismert (tulaj vs. szerkesztők) vita miatt évek óta hanyatlik a tartalom generálást illetően viszont egy remekül működő és aktívan fórumozó közössége van, aki önmagában képes tartalom nélkül is egy oldalt "életben tartani".

Adott egy oldal, ahol van jelenleg szakmai tudás és idő arra (talán), hogy összehozzanak egy jól működő és minden igényt kielégítő fórumot. Ezen az oldalon azonban nincs tartalom. Az oldal azt tudná nyújtani, amit a 2. oldal - megoldva a 2. oldal tulajdonosi problémáját - egy helyet, ahol lehet fórumozni de tartalmi anyag nem fog sok születni.

A bowl.hu (2) szerkesztősége elfáradt és a költözésre buztidja a fórumozóit, mert elege van az 1helyben toporgásból évek óta.
A fűzővelkifelé (1) befogadná az itt elfáradt szerkesztőket, és a saját oldalán biztosítana egy fórumot a folytatásra, ami egyenlőre elég alacsony színvonalú. Ők adnak helyet a szerkesztőknek a folytatáshoz a szerkesztők meg örülnek, mert a saját igényeik szerint fejleszthetnék a fórumot amit már évek óta szerettek volna.
A firstdown (3) kap az alkalmon és egy jobban kinéző fórumot kínál a tanácstalan bowl közösségnek, hogy gyertek át ide.

Tehát van:
- egy oldal tartalommal, jelenleg gyenge fórummal, ami a dolgok alakulásától függetlenül a hazai vezető content gyártó marad fórum ide vagy oda.
- egy oldal forumozókkal, akiket távozásra buzdít a régi vezetőség, ahol valszeg soha nem lesz már tartalom, max a csevegés marad, ami az idő előrehaladtával valószínűleg egyre csökkeni fog, ami az oldal megszűnéséhez vezet. (~1év)
- egy oldal alakuló forummal, tartalom nélkül, akikhez eddig se a tartalom se a fórum miatt nem járt akkora tömeg mint a másik kettőhöz, de lehetséges (nem tudom), hogy a legjobb felületet tudják biztosítani a bowl fórum folytatásához.

Továbbra is mint user:
Ha ez a 3 tábor reálisan nézi a nagy képet, ahogy már többen is írták ebből jelenleg csak szakadás lesz. Van aki itt marad, van aki erre vagy arra megy tovább, akár fél év 1 évig is működni fog a 3 fórum egymás mellett. Majd a bowl (talán) végleg elnéptelenedik és igen a másik két hely versenyezni fog, hogy kinek jobb a fóruma, aminek egy vesztese lesz: a közösség. Akik csak beszélgetni akartak a többiekkel.
Ha a szívére teszi a kezét mindenki. Hazánk elsőszámú oldala a FK. Bennük van lendület és jövőkép, hogy fél év múlva is lesz az oldalukon napi tartalom, elemzések és gyártják a híreket az angolol nem vagy alig tudóknak. Látogatottsága megmarad. De egy magyarországot összefogó fórumnak nem ezen oldal alatt lenne a helye?
Ha egy helyen lehetne olvasni híreket (aki akar), beszélgetni a többiekkel (aki akar)?

Ehhez félre kell dobni az önös érdekeket és a FD és a FK-bowl vezetőinek beszélnie kell egymással. Mert ha nem 3as fúzió jön létre a közösség látja kárát és bár mindenki kap majd egy egy szeletet a tortából, még azt is el tudom képzelni, hogy párhuzamos fórum miatt a jelenlegi tábor több mint fele inkább fel is hagy a fórumozással. Azzal pedig senki sem nyer.

A bowl-t felvásárolni és beraknia FK alá szép dolog lenne, de a tulaj miatt nem túl reális.
A FD fórumát beintegrálni a FK alá lenne a legjobb opció a közösségnek, mert 1 helyen lenne tartalom, a jó fórum és a fórumozók is.

Nem ismerem a FD vezetőinek álláspontját, hogy milyen feltételek mellett lennének hajlandóak együtt dolgozni a FK-bowl vezetőkkel 1 közös fórum indítását illetően.
Ha a dolog teljesen össze összeegyeztethetetlen, akkor lehet, hogy kényelmetlen idők jönnek, 2 fórummal versengéssel és sok ember elvesztésével. Ha a dologban van lehetőség, meg kell próbálni összehozni. Nyilván itt pénzről, szellemi termékről és az érdekek engedéséről van szó, ami nem könnyű feladat.
Kicsit magyartalan is lenne, ha összejönne, de azért remélni szabad!

(Amúgy zárójeles megjegyzésként még hozzátenném, hogy peterknek véleményezésre pl már két héttel korábban elküldtem az fk-s fórum linkjét, ő ott első kommentben a legnagyobb problémaként a betűméretet vetette fel, egy szóval nem írta, hogy a wpforo egy használhatatlan fos lenne.)
r.baggio

Ez sem így történt teljesen. Átküldted a linket, és én pár órán belül beregisztráltam, és az első dolgom volt 5 dolgot javasolni. Nem fajsúlyos dolgokat, apróbb kényelmi funkciókat csak. De ez azért is volt, mert én úgy mentem oda, mint vendég. Azt feltételeztem, hogy megvan az informatikai csapatotok, aki dolgozik a dolgon, tudja mit csinál, el van döntve és készül minden. Eszembe nem jutott, hogy megnézzem hogy milyen fórum motort használtok és hasonlók. Csak azután néztem meg, amikor a fenti 5 javaslatomra az a válasz érkezett, hogy meg van kötve a fejlesztők keze, ezért nem megvalósítható ez vagy az. Akkor néztem csak meg a motort. És a második postban már arra kérdeztem rá, hogy miért is ezt a megoldást választottátok? És egyből ajánlottam helyette 4-5 jobb alternatívát. Erre jött az a válasz, hogy azért lett ez a megoldás, mert mélységében nem értetek az informatikai hátteréhez, és ez volt elég egyszerű ahhoz, hogy elbírjatok vele. Erre mégis mit kellett volna válaszolnom? Úgy voltam vele, hogy oké, próbálgassátok csak, úgyis rájöttök, hogy váltani kell, és akkor kezdjük majd újra. (Meg sem fordult a fejemben, hogy azzal élesben el fogtok indulni.)

Kész tényként kaptuk az FK-t, pedig most úgy tűnik lehet van jobb opció is, lehet olyan ami nagyobb tömegnek megfelelő.
Persze megértem, most menni firstdownra, az valamilyen szinten visszaélés az FK-s vendégszretettel, de mielőtt elment az eszmecsere a GDPR irányába azt ovlastam, hogy ez egyáltalán nem volt titok, hanem fel lett ajánlva ingyen hely és ingyen szakmai segítség. Valamiért el lett vetve, hogy miért azt még senkitől nem olvastam. Nem biztos persze hogy rám vagy ránk tartozik.

Black_Adder

Ez a lényeg, és ezért érzem én is úgy, hogy ez a "mi csak a felhasználóknak akartuk a legjobbat" a legnagyobb bullshit az egészben.
KoporShow

Az a baj, hogy ti is csak kizárólag fórumban gondolkoztok, de mint írtam, nekem nem kizárólag az a cél lebegett a szemem előtt, hogy ezt a fórumot elvigyem innen egy másik helyre, hanem hogy a közösség egy olyan csapat "gondozása" alá kerüljön, ahol a fórumot preferálók valamilyen szinten konvergálódni tudnak a cikkfogyasztókkal, illetve ahol a cikkek szimbiózisba léphetnek a fórumos tartalommal (pl hogy az értékesebb kommentek ne vesszenek el olyan könnyedén a többi között). Az előzetes igényfelmérésnél ugyan többen felajánlották, hogy segítenek egy új oldal létrehozásában, de példát is akartunk mutatni, hogy korábbi előítéleteinket levetkőzve szövetségre lehet lépni a "riválissal" is a nagyobb jó érdekében. Hogy szakadás lesz, az nyilvánvaló volt, más topicban már írtam, hogy egy fórum közösségr azért nem olyan tömeg, amit a pontból b pontba lehet terelni. Sőt attól, hogy én most "fk-s" lettem, ha tehetem biztos regisztrálni fogok az fd-re is és akár az is lehet, hogy mindkét helyen el tudok majd dumálni emberekkel erről arról. Ezt a bowl.hu-n nem akarom és nem is ajánlom senkinek megtenni, mert azt bizton állíthatom, hogy egy olyan ember kezében van jelenleg, aki szarik az egészre, de megválni mégse hajlandó tőle.

(Amúgy zárójeles megjegyzésként még hozzátenném, hogy peterknek véleményezésre pl már két héttel korábban elküldtem az fk-s fórum linkjét, ő ott első kommentben a legnagyobb problémaként a betűméretet vetette fel, egy szóval nem írta, hogy a wpforo egy használhatatlan fos lenne.)
r.baggio

Ez az egyenes beszéd kell, én ezt megértem.
Ezért is reménykedek, hogy sikerül félretenni az ellentéteket és a készülő új fórum bekerül fk alá. A cikkeiteket pedig olvasni fogom jelenjen az meg akárhol.

Igor.

No offense, lenne egy kerdesem: tudnal nekem kuldeni egy listat, hogy mely felhasznalokat kerdeztetek meg errol az egesz tervrol? Ez szamomra azert erdekes, mert ha itt kapok otven nevet, amikor a forumnak mondjuk van sokszaz, ki tudja, talan ezernel tobb mondhatni aktiv felhasznaloja, akkor bocs, hogy ezt mondom, de ti igenis kakaltatok a felhasznalokra.

Es szerintem ezt a reszet sejted te is, hogy nem igy kellett volna intezni, a legegyenesebb az lett volna, hogyha itt kikerul egy szavazas, mert akkor elmondhatjatok nyugodtan, hogy akit erdekelt, az szavazott, akit nem, de latta, az tud rola es ilyen teren szamara akkor mindegy, hogy itt irogat-e vagy mashol.
Stez

Csak elmerengtem, hogy vajon tovább maradt volna-e kinn egy ilyen szavazás, mint a "búcsú cikk"
Black_Adder

Ez a resze igaz, ha vlentinx latja, egybol leszedi, de szerintem te is tudod, ha nagyon akarjak, valahogy megoldottak volna. Akar facebookon, akar emailben, teljesen mindegy. Ezt irtam Igornak is, mert most irt PM-et.

Lehet, hogy ez nemileg nagyobb munkaval es idoraforditassal jart volna, de en nem latom, hogy ez a problema, a mezei userek ertesitese megoldhatatlan lett volna. Kovezzetek meg.

Igor.

No offense, lenne egy kerdesem: tudnal nekem kuldeni egy listat, hogy mely felhasznalokat kerdeztetek meg errol az egesz tervrol? Ez szamomra azert erdekes, mert ha itt kapok otven nevet, amikor a forumnak mondjuk van sokszaz, ki tudja, talan ezernel tobb mondhatni aktiv felhasznaloja, akkor bocs, hogy ezt mondom, de ti igenis kakaltatok a felhasznalokra.

Es szerintem ezt a reszet sejted te is, hogy nem igy kellett volna intezni, a legegyenesebb az lett volna, hogyha itt kikerul egy szavazas, mert akkor elmondhatjatok nyugodtan, hogy akit erdekelt, az szavazott, akit nem, de latta, az tud rola es ilyen teren szamara akkor mindegy, hogy itt irogat-e vagy mashol.
Stez

Csak elmerengtem, hogy vajon tovább maradt volna-e kinn egy ilyen szavazás, mint a "búcsú cikk"

Itt az igazi barba trükk az volt, hogy úgy alakult a story, hogy qrvagyorsan-gyorsan reggeljünk be az FKra, mert ott megy tovább fórum, és ennek itt ilyen formában vége,
Amíg az "okos "tulaj napokkal később lereagálta a szitut, addig itt "mindenki" Posta Bank szerű pánikban reggelt, mint ha kötelező lenne.

Szerkesztette: ozibozi

 www.youtube.com/watch?v=01vkGrD8f-A

Igor.

No offense, lenne egy kerdesem: tudnal nekem kuldeni egy listat, hogy mely felhasznalokat kerdeztetek meg errol az egesz tervrol? Ez szamomra azert erdekes, mert ha itt kapok otven nevet, amikor a forumnak mondjuk van sokszaz, ki tudja, talan ezernel tobb mondhatni aktiv felhasznaloja, akkor bocs, hogy ezt mondom, de ti igenis kakaltatok a felhasznalokra.

Es szerintem ezt a reszet sejted te is, hogy nem igy kellett volna intezni, a legegyenesebb az lett volna, hogyha itt kikerul egy szavazas, mert akkor elmondhatjatok nyugodtan, hogy akit erdekelt, az szavazott, akit nem, de latta, az tud rola es ilyen teren szamara akkor mindegy, hogy itt irogat-e vagy mashol.

Azt viszont tartom, hogy ez a harmadik forum is maximum akkor sul el jol, ha a fuzovel kifele ala bekerul, mert egyebkent lehet magyarazni, hogy ki es mennyire jot akart, de az egesz semmi tobbrol nem szol, minthogy ket „vezeto banda” mutogatja a farkat egymasnak es verseng, melyike a nagyobb. Elindult az alapsztori, hogy „jot akarunk nektek, egy jo forumot, ennyi”, aztan hat hozzaszolas mulva kiderult, hogy „nekunk nem tetszett, ahogy jj intezte ezt az egeszet”, es igazabol ha valaki figyelmesen olvasgatja a ket fel okfejteseit es irasait, teljesen egyertelmuen latja, hogy milyen szemelyes ellentetek is meghuzodnak a hatterben, hogy lazadas van itt, lazadas van ott, egyiknek elege van ebbol, a masiknak abbol.

Kozben pedig azt is stabilan latom, hogy a felek egymashoz nem kozelednek, mert ugy is mindenkinek igaza van, nem teved senki, aztan toporog egy helyben az egesz. Senki sem enged, nem akar kompromisszumot kotni es inkabb siman vallalja, hogy „szakadas” legyen. Es aki rohog itt egytol egyig mindenkin es dorzsoli a tenyeret, az valentinx. 8-)

Olvastam itt, hogy az miert gond, ha van egymas mellett tobb forum. Alapvetoen nem gond, mert nyilvan volt iwiw es volt facebook is, csak eppenseggel azert ne mondjuk, hogy „nem megy az egyik a masik karara”. En peldaul nem szeretnek parhuzamosan tobb Colts-forumban ugyanarrol olvasni, nem szeretnem lefutni ugyanazokat a koroket. Az ido haladasaval pedig az egyik forum a masik rovasara fog menni.

Szerkesztette: Stez

Kész tényként kaptuk az FK-t, pedig most úgy tűnik lehet van jobb opció is, lehet olyan ami nagyobb tömegnek megfelelő.
Persze megértem, most menni firstdownra, az valamilyen szinten visszaélés az FK-s vendégszretettel, de mielőtt elment az eszmecsere a GDPR irányába azt ovlastam, hogy ez egyáltalán nem volt titok, hanem fel lett ajánlva ingyen hely és ingyen szakmai segítség. Valamiért el lett vetve, hogy miért azt még senkitől nem olvastam. Nem biztos persze hogy rám vagy ránk tartozik.

Black_Adder

Ez a lényeg, és ezért érzem én is úgy, hogy ez a "mi csak a felhasználóknak akartuk a legjobbat" a legnagyobb bullshit az egészben.
KoporShow

Az a baj, hogy ti is csak kizárólag fórumban gondolkoztok, de mint írtam, nekem nem kizárólag az a cél lebegett a szemem előtt, hogy ezt a fórumot elvigyem innen egy másik helyre, hanem hogy a közösség egy olyan csapat "gondozása" alá kerüljön, ahol a fórumot preferálók valamilyen szinten konvergálódni tudnak a cikkfogyasztókkal, illetve ahol a cikkek szimbiózisba léphetnek a fórumos tartalommal (pl hogy az értékesebb kommentek ne vesszenek el olyan könnyedén a többi között). Az előzetes igényfelmérésnél ugyan többen felajánlották, hogy segítenek egy új oldal létrehozásában, de példát is akartunk mutatni, hogy korábbi előítéleteinket levetkőzve szövetségre lehet lépni a "riválissal" is a nagyobb jó érdekében. Hogy szakadás lesz, az nyilvánvaló volt, más topicban már írtam, hogy egy fórum közösségr azért nem olyan tömeg, amit a pontból b pontba lehet terelni. Sőt attól, hogy én most "fk-s" lettem, ha tehetem biztos regisztrálni fogok az fd-re is és akár az is lehet, hogy mindkét helyen el tudok majd dumálni emberekkel erről arról. Ezt a bowl.hu-n nem akarom és nem is ajánlom senkinek megtenni, mert azt bizton állíthatom, hogy egy olyan ember kezében van jelenleg, aki szarik az egészre, de megválni mégse hajlandó tőle.

(Amúgy zárójeles megjegyzésként még hozzátenném, hogy peterknek véleményezésre pl már két héttel korábban elküldtem az fk-s fórum linkjét, ő ott első kommentben a legnagyobb problémaként a betűméretet vetette fel, egy szóval nem írta, hogy a wpforo egy használhatatlan fos lenne.)

Röviden, nekem a kommunikációval van bajom, mert ezek után az én véleményem szerint felesleges játszani a sértődöttet, mert lehetett volna ezt nyíltan is csinálni és kiállni az infóval, elvégre demokrácia van meg piacgazdaság (gondolom a szakadáspárti meghatározás erre akart vonatkozni).
Solymi

Gondolom azért mert még tesztelés alatt van és nem végleges. Esetleg a hsz-ek sem garantáltak hogy megmaradnak indulásig.
Biztos vagyok benne, hogy ha elkészül minden a UI oldalon és a háttérben akkor publikus lesz. Bár én azt hittem, hogy most is az, legfeljebb etikátlan lett volna beírni az FK-ra, hogy ne ide gyertek hanem oda...

Annyit még hozzáfűznék, hogy kvára nem vagyok szakadáspárti, csak az ottani dolog jelenleg jobban tetszik, és van egy-két fórumozó akit nem szeretnék ha elszakadna, márpedig az FK-ra nem fog jönni... (hopp, most akkor az FK is szakadáspárt?)
Black_Adder

Ezt azért te se gondolod komolyan?
Mind baggio mind katonadani az FK részéről írt ide a fórumba is (27-én lett ugye kirakva), hogy mi a helyzet, de az FD részéről senki se, még később se, de 28-án a saját oldalukon már létre tudtak hozni egy csoportot, hogy ott lesz a bowl.hu minőségi utódja.

Ezt azért nem mondanám nyílt kommunikációnak.
A lehetőség adott volt nekik is, hogy itt is kommunikálják, hogy ez a fúzió nekik nem megfelelő és megragadják az alkalmat, hogy a saját oldaluk alatt létrehoznak egy fórumot ami X időn belül indul.

Mostmár mindegy, történt ahogy történt.
Solymi

Más nevében nem tudok nyilatkozni. Lemegy a teszt, kiderül hogy nyílt lesz-e vagy sem. Én nyíltra számítok, de addig akkor inkább nem találgatok.

a külcsín ezek szerint szignifikánsan fontosabb mint a tartalom
Igor

Nem. De ha ugyanaz a tartalom lehet több helyen is miért az elsőt válasszuk, miért nem a jobbat (ha a másik jobb)?

Kész tényként kaptuk az FK-t, pedig most úgy tűnik lehet van jobb opció is, lehet olyan ami nagyobb tömegnek megfelelő.
Persze megértem, most menni firstdownra, az valamilyen szinten visszaélés az FK-s vendégszretettel, de mielőtt elment az eszmecsere a GDPR irányába azt ovlastam, hogy ez egyáltalán nem volt titok, hanem fel lett ajánlva ingyen hely és ingyen szakmai segítség. Valamiért el lett vetve, hogy miért azt még senkitől nem olvastam. Nem biztos persze hogy rám vagy ránk tartozik.
Most annyit látok, hogy 1 hét alatt simán lehetett volna 2 opció, amiről lehetett volna dönteni a költözés előtt. Ehelyett az egyik be lett söpörve a szőnyeg alá, most meg hogy előkerült, megy annak a hibáztatása aki előkereste, megy azoknak a hibáztatása, akik a szőnyeg alá söpörték és megy azoknak a hibáztatása akik új otthont adnának egy közösségnek.
Ha mindenképp kell egy hibás, aki mindenért felel, az ne az legyen aki szőnyeg alá söpörte a B tervet, de ne is az, aki előásta onnan, és ne is az FK - bármilyen megbocsájthatatlan bűn is magyarra fordítani (úristen!!!) usa nyelvű cikkeket - szerintem legyen Soros Gyuri bácsi, ő már bejáratott ellenségkép, eszi a nép...

Ez az eddigiek alapján egy elhamarkodott döntés volt. Valószínűleg nincs minden info a birtokomban, és lehet erre több magyarázat, ami elfogadhatóvá vagy indokolttá teheti az azonnali emigrálást az FK-ra, de a soccer VB számomra naggyon nem az.... Az annyit nem ér, hogy a busz után fussak, hogy elérjem a meccs elejét... Isten tudja mi lett volna, ha csak a VB után költözünk, vagy a VB közben és egy darabig itt van eredmény követés aztán meg ott folytatódik. Lehet összeütközött volna a Jupiter a Szaturnusszal emiatt...
Black_Adder

Miért kellene bárkinek is hibásnak lennie? Miért lenne probléma ha valaki megy az FK-ra és az FD-re is és akár marad itt is amíg működik? Nincs megtiltva semmi sem és nem lesz emiatt senki se kitiltva sehonnan sem.

Tény az is, hogy lehetett volna profibban indítani a fúziót, talán egyszer megtudjuk konkrétan miért nem így lett.
(Azért baggióék tudják mivel jár egy fórum és milyen követelmények voltak, vannak, tehát gondolom ezzel az infóval felvilágosították az FK-sokat is).

Erre írtam korábban, hogy jó lenne végre tisztán látni az egész sztorit, tudni, hogy mik voltak az elvárások, mik voltak az ajánlatok, feltételek és mi alapján lett döntve.
Így most különböző emberektől csöpög a háttérinfó és körvonalazódik az egész.
Mivel én nem igazán ismerek innen senkit se, így kívülállóként tudom szemlélni a dolgokat.
Solymi

Én úgy éreztem hibáztatva vannak az FD-sek. | Egyébként nem játszanék védőangyalt, mert nem lenne hozzászólás amire reagálnék |
És úgy érzem "a szerkesztők" úgy érezték hibáztatva voltak.
De lehet csak paranoiás vagyok.

Amúgy lehet hogy egy 10+ év szakmai tapasztalattal rendelkező szoftverfejlesztő is ért egy fórum technikai hátteréhez és tudja mivel jár ez.

Kész tényként kaptuk az FK-t, pedig most úgy tűnik lehet van jobb opció is, lehet olyan ami nagyobb tömegnek megfelelő.
Persze megértem, most menni firstdownra, az valamilyen szinten visszaélés az FK-s vendégszretettel, de mielőtt elment az eszmecsere a GDPR irányába azt ovlastam, hogy ez egyáltalán nem volt titok, hanem fel lett ajánlva ingyen hely és ingyen szakmai segítség. Valamiért el lett vetve, hogy miért azt még senkitől nem olvastam. Nem biztos persze hogy rám vagy ránk tartozik.

Black_Adder

Ez a lényeg, és ezért érzem én is úgy, hogy ez a "mi csak a felhasználóknak akartuk a legjobbat" a legnagyobb bullshit az egészben.

tulajdonképpen hány részre szakad akkor az itteni csapat?
Amadeus

sehányra

Röviden, nekem a kommunikációval van bajom, mert ezek után az én véleményem szerint felesleges játszani a sértődöttet, mert lehetett volna ezt nyíltan is csinálni és kiállni az infóval, elvégre demokrácia van meg piacgazdaság (gondolom a szakadáspárti meghatározás erre akart vonatkozni).
Solymi

Gondolom azért mert még tesztelés alatt van és nem végleges. Esetleg a hsz-ek sem garantáltak hogy megmaradnak indulásig.
Biztos vagyok benne, hogy ha elkészül minden a UI oldalon és a háttérben akkor publikus lesz. Bár én azt hittem, hogy most is az, legfeljebb etikátlan lett volna beírni az FK-ra, hogy ne ide gyertek hanem oda...

Annyit még hozzáfűznék, hogy kvára nem vagyok szakadáspárti, csak az ottani dolog jelenleg jobban tetszik, és van egy-két fórumozó akit nem szeretnék ha elszakadna, márpedig az FK-ra nem fog jönni... (hopp, most akkor az FK is szakadáspárt?)
Black_Adder

Ezt azért te se gondolod komolyan?
Mind baggio mind katonadani az FK részéről írt ide a fórumba is (27-én lett ugye kirakva), hogy mi a helyzet, de az FD részéről senki se, még később se, de 28-án a saját oldalukon már létre tudtak hozni egy csoportot, hogy ott lesz a bowl.hu minőségi utódja.

Ezt azért nem mondanám nyílt kommunikációnak.
A lehetőség adott volt nekik is, hogy itt is kommunikálják, hogy ez a fúzió nekik nem megfelelő és megragadják az alkalmat, hogy a saját oldaluk alatt létrehoznak egy fórumot ami X időn belül indul.

Mostmár mindegy, történt ahogy történt.

a külcsín ezek szerint szignifikánsan fontosabb mint a tartalom
Igor

Nem. De ha ugyanaz a tartalom lehet több helyen is miért az elsőt válasszuk, miért nem a jobbat (ha a másik jobb)?

Kész tényként kaptuk az FK-t, pedig most úgy tűnik lehet van jobb opció is, lehet olyan ami nagyobb tömegnek megfelelő.
Persze megértem, most menni firstdownra, az valamilyen szinten visszaélés az FK-s vendégszretettel, de mielőtt elment az eszmecsere a GDPR irányába azt ovlastam, hogy ez egyáltalán nem volt titok, hanem fel lett ajánlva ingyen hely és ingyen szakmai segítség. Valamiért el lett vetve, hogy miért azt még senkitől nem olvastam. Nem biztos persze hogy rám vagy ránk tartozik.
Most annyit látok, hogy 1 hét alatt simán lehetett volna 2 opció, amiről lehetett volna dönteni a költözés előtt. Ehelyett az egyik be lett söpörve a szőnyeg alá, most meg hogy előkerült, megy annak a hibáztatása aki előkereste, megy azoknak a hibáztatása, akik a szőnyeg alá söpörték és megy azoknak a hibáztatása akik új otthont adnának egy közösségnek.
Ha mindenképp kell egy hibás, aki mindenért felel, az ne az legyen aki szőnyeg alá söpörte a B tervet, de ne is az, aki előásta onnan, és ne is az FK - bármilyen megbocsájthatatlan bűn is magyarra fordítani (úristen!!!) usa nyelvű cikkeket - szerintem legyen Soros Gyuri bácsi, ő már bejáratott ellenségkép, eszi a nép...

Ez az eddigiek alapján egy elhamarkodott döntés volt. Valószínűleg nincs minden info a birtokomban, és lehet erre több magyarázat, ami elfogadhatóvá vagy indokolttá teheti az azonnali emigrálást az FK-ra, de a soccer VB számomra naggyon nem az.... Az annyit nem ér, hogy a busz után fussak, hogy elérjem a meccs elejét... Isten tudja mi lett volna, ha csak a VB után költözünk, vagy a VB közben és egy darabig itt van eredmény követés aztán meg ott folytatódik. Lehet összeütközött volna a Jupiter a Szaturnusszal emiatt...
Black_Adder

Miért kellene bárkinek is hibásnak lennie? Miért lenne probléma ha valaki megy az FK-ra és az FD-re is és akár marad itt is amíg működik? Nincs megtiltva semmi sem és nem lesz emiatt senki se kitiltva sehonnan sem.

Tény az is, hogy lehetett volna profibban indítani a fúziót, talán egyszer megtudjuk konkrétan miért nem így lett.
(Azért baggióék tudják mivel jár egy fórum és milyen követelmények voltak, vannak, tehát gondolom ezzel az infóval felvilágosították az FK-sokat is).

Erre írtam korábban, hogy jó lenne végre tisztán látni az egész sztorit, tudni, hogy mik voltak az elvárások, mik voltak az ajánlatok, feltételek és mi alapján lett döntve.
Így most különböző emberektől csöpög a háttérinfó és körvonalazódik az egész.
Mivel én nem igazán ismerek innen senkit se, így kívülállóként tudom szemlélni a dolgokat.

Lécci engedjétek már meg, hogy mindenki eldönthesse, hogy hova ír.
köszi
Helmut Zimmer

Nem tudom, hogy hol láttad azt, hogy én kinyilvánítottam, hogy hova szabad írni és hova nem.
Mindenki oda regisztrál ahova akar, akár több helyre is.
Nekem a kommunikáció módjával/hiányával volt bajom.

Szerkesztette: Lúdas Solymi

tulajdonképpen hány részre szakad akkor az itteni csapat?

Lécci engedjétek már meg, hogy mindenki eldönthesse, hogy hova ír.
köszi

Tiszteletem, Uraim! Kezét csókolom a Hölgyeknek!

....
füligjimmy

De gondolom azt érted, hogy a probléma nem ott van, hogy te/ti most úgy gondoljátok, hogy csináltok egy jobb fórumot, hanem ott ahogyan ezt megtudtuk.

Nem lett volna egyszerűbb rendesen közölni, hogy ti mint harmadik fél ( aka First Down ) úgy döntöttetek, hogy lehetőségeitek adottak ahhoz ( peterk2005 jóvoltából? ), hogy a bowl.hu fórum a megfelelő technikai színvonalon működjön tovább, ezért belevágtok egy fórum létrehozásába és vártok mindenkit szeretettel?

Ehelyett mint korábban írtam, én mint mezei user, ilyen félig-meddig odavetett linkből, megjegyzésből és titkolózásból tudtam meg, hogy van egy ilyen szerveződés is, a szakadárkodás nekem ebből jött.
Az, hogy nem tudtam arról, hogy létezik a First Down, az az én bajom.

Aztán mivel beindult a fejemben a konteógyártás, az is képben van, hogy a First Down így meglátta a lehetőséget arra, hogy növelje a törzsközönségét és cselekedett. Idejük volt rá, hisz már korábban tudtak róla, hogy itt bizony távozás lesz.

Az már másik kérdés, hogy a First Down akkor is lépett volna-e, hogyha az FK fóruma nem ilyen mint most, hanem profibb.

Röviden, nekem a kommunikációval van bajom, mert ezek után az én véleményem szerint felesleges játszani a sértődöttet, mert lehetett volna ezt nyíltan is csinálni és kiállni az infóval, elvégre demokrácia van meg piacgazdaság (gondolom a szakadáspárti meghatározás erre akart vonatkozni).


A fentitől függetlenül az is megérne egy cikket, hogy kiderüljön mi hogyan történt az összes szereplőt figyelembe véve, mert az látszik, hogy meg lehetett volna oldani ezt jobban, profibban, problémamentes átmenettel is.
Solymi

Röviden, nekem a kommunikációval van bajom, mert ezek után az én véleményem szerint felesleges játszani a sértődöttet, mert lehetett volna ezt nyíltan is csinálni és kiállni az infóval, elvégre demokrácia van meg piacgazdaság (gondolom a szakadáspárti meghatározás erre akart vonatkozni).
Solymi

Gondolom azért mert még tesztelés alatt van és nem végleges. Esetleg a hsz-ek sem garantáltak hogy megmaradnak indulásig.
Biztos vagyok benne, hogy ha elkészül minden a UI oldalon és a háttérben akkor publikus lesz. Bár én azt hittem, hogy most is az, legfeljebb etikátlan lett volna beírni az FK-ra, hogy ne ide gyertek hanem oda...

Annyit még hozzáfűznék, hogy kvára nem vagyok szakadáspárti, csak az ottani dolog jelenleg jobban tetszik, és van egy-két fórumozó akit nem szeretnék ha elszakadna, márpedig az FK-ra nem fog jönni... (hopp, most akkor az FK is szakadáspárt?)

a külcsín ezek szerint szignifikánsan fontosabb mint a tartalom
Igor

Nem. De ha ugyanaz a tartalom lehet több helyen is miért az elsőt válasszuk, miért nem a jobbat (ha a másik jobb)?

Kész tényként kaptuk az FK-t, pedig most úgy tűnik lehet van jobb opció is, lehet olyan ami nagyobb tömegnek megfelelő.
Persze megértem, most menni firstdownra, az valamilyen szinten visszaélés az FK-s vendégszretettel, de mielőtt elment az eszmecsere a GDPR irányába azt ovlastam, hogy ez egyáltalán nem volt titok, hanem fel lett ajánlva ingyen hely és ingyen szakmai segítség. Valamiért el lett vetve, hogy miért azt még senkitől nem olvastam. Nem biztos persze hogy rám vagy ránk tartozik.
Most annyit látok, hogy 1 hét alatt simán lehetett volna 2 opció, amiről lehetett volna dönteni a költözés előtt. Ehelyett az egyik be lett söpörve a szőnyeg alá, most meg hogy előkerült, megy annak a hibáztatása aki előkereste, megy azoknak a hibáztatása, akik a szőnyeg alá söpörték és megy azoknak a hibáztatása akik új otthont adnának egy közösségnek.
Ha mindenképp kell egy hibás, aki mindenért felel, az ne az legyen aki szőnyeg alá söpörte a B tervet, de ne is az, aki előásta onnan, és ne is az FK - bármilyen megbocsájthatatlan bűn is magyarra fordítani (úristen!!!) usa nyelvű cikkeket - szerintem legyen Soros Gyuri bácsi, ő már bejáratott ellenségkép, eszi a nép...

Én épp lakást keresek, de nem veszem meg az elsőt amit találok, hanem keresek olyat, ahol a Digi a szolgáltató, amerikai konyha van, külön van a wc és fürdőtől etc, etc. Egy lakásfelújítással minden ilyen igényt el lehetne érni, de ha van inkább olyat veszek ami közelebb van az elvárásaimhoz. Ha valakivel megosztom azt a lakást nyilván nem külön helyre költözünk, de ez nem iylen, eladtam a lakást holnaptól itt lakunk téma, akkor se ha tudom hogy fontolgatva van a költözés hetek óta.

Ez az eddigiek alapján egy elhamarkodott döntés volt. Valószínűleg nincs minden info a birtokomban, és lehet erre több magyarázat, ami elfogadhatóvá vagy indokolttá teheti az azonnali emigrálást az FK-ra, de a soccer VB számomra naggyon nem az.... Az annyit nem ér, hogy a busz után fussak, hogy elérjem a meccs elejét... Isten tudja mi lett volna, ha csak a VB után költözünk, vagy a VB közben és egy darabig itt van eredmény követés aztán meg ott folytatódik. Lehet összeütközött volna a Jupiter a Szaturnusszal emiatt...

Szerkesztette: Black_Adder

Nekem az a problémám az egész folyamattal, hogy nagy a kapkodás. Rengeteg user "elrohan" regisztrál félkész rendszerekbe, felületekre. Miközben itt működhetne a fórum addig, (bár offseason van, de az offtopicokért kár, ebben nagyon igaza van Sobrinak) amíg valakik szólnak, hogy na kész az új "lakás", jöhet a csapat, mert minden megy tovább mintha mi sem történt volna. Nem értem, hogy főleg az offseasonre tekintettel miért nem lehet kivárni, aztán a nép úgyis megtalálja a számára legmegfelelőbb helyet. Így elvész annak a lehetősége, hogy a közösség a számára a legjobb megoldást válassza ki.
Türelmesen ki kellene várni, hogy melyik az a felület, ahová érdemes váltani, vagy ne add isten maradni, és csatlakozni oda, mert nyilván a legjobb helyen lesznek a legtöbben a volt bowl.hu-s csapatból.

 www.youtube.com/watch?v=jfK6PoEVUC8
😕

Én nagyon nagy részben egyetértek jimmy meglátásával. Részemről felesleges lenne tárgyalni (eleve amiket hallottam erről az esetleges megbeszélésről benne van jó pár facepalm elem, amelyek miatt az én szememben komolytalanná válna az egész), az fk-bowl.hu házasság megszületett, így az érdemi rész el is dőlt. Teljesen logikus ez a lépés, az fk kap pár olyan embert akik komoly és jó minőségű írásokra képesek, bowl.hu részről pedig újra adott lesz egy népes tábor, amelynek biztosan lesz egy olyan része amely ezekre a témákra is fogékony. Kár belemagyarázni bármit is, a fórum csak egy része a megállapodásnak. És nincs is ezzel semmi baj.

Lehet szakadározni meg bármit mondani, de gyakorlatilag operatívan, a semmiből raktak össze néhányan egy olyan fórumot, ami veri az fk-ét és kis munkával verni fogja ezt is. Látszik, hogy nem kell erre hónapokat várni, nem kell sokáig szívni vele. Ha csakis a fórumot nézzük, akkor "hovatartozástól" függetlenül szerintem egyértelmű, hogy melyik felületet kell alkalmazni a jövőben. Hogy ez a fórum a fd vagy az fk alatt fog futni azt majd a jövő (és a többiek) eldöntik.

Ahogy én látom van akkora érdeklődés ezután a harmadik lehetőség iránt, hogy egyedül is megállja a helyét, nincs az életben maradáshoz szüksége külső segítségre. Ez a társaság teljesen jól elvan így is. Ha nem lesz semmiféle összefonódás akkor ez van, az élet megy tovább. Engem is meglepett mekkora az új fórum iránti érdeklődés, pedig kezdetben én kételkedtem benne a legjobban. Felesleges érzelgősnek lenni, egy rakat olyan tag lelépett már erről az oldalról akiknek érződik a hiánya és nem ugyanakkora színvonal érkezett meg a helyükre. Ez pedig valószínűleg elég bunkó lesz (már az előző mondat is az volt 😀 ), de olyanokért miért sírjak akikről semmit sem tudok? Az általam ismertek ott lesznek az új helyen is, így változás gyakorlatilag nem érne. Azt pedig nem lehet mondani erre a társaságra, hogy kirekesztő lenne, a first downos/elitligás eseményeken rendre feltűnnek új arcok, akik egyáltalán nem érezték magukat rosszul. Számos jó bowl.hu-s összejövetel volt már, de nehéz lenne überelni egy jó kis EL draftot.

Fast Willie

Wass Albert: Záróvers


Hajótörött vagyok a tengeren.
Palackomat a tengerbe vetem.
Belesóhajtottam a sorsomat,
félelmemet és sok bús gondomat.

S most száz pecséttel elzárt bánatom
a hullámok kedvének átadom.
Merül, örökre tán, a mélybe le
s aranyhalacskák játszanak vele.

De lehet, hogy még perce jő neki,
s egy bús hullám majd egyszer fölveti.
S kidobja egy kéz – tán az istené –
egy gondtalan kor lábai elé.

Borzadtan olvassák, kik rátalálnak
és úgy suttogják döbbenve, egymásnak.
"Valahol szörnyű vihar lehetett...
S a viharban egy nemzet elveszett...!"

Szerkesztette: gordon

Tiszteletem, Uraim! Kezét csókolom a Hölgyeknek!

Nos, a lényeg, hogy mi ezt a fórumot 150 emberért, és saját magunkért megcsináljuk. Az egyéb webes kontentek, oldalak, funkciók, miegyebek fejlesztése ezután kezdődik. És nem azért, mert itt szakadárság van, ne haragudjon meg rám senki, de eddig azt se tudtam sok emberről, hogy a világon van, aztán hopp, megjelent, hogy ez tetszik. Örülünk neki, ezért csináljuk.

Részemről volt tapogatózás abba az irányba, hogy benyúlok a zsebembe, aztán megveszem ezt az oldalt, a lenge tavaszi szél fütyülésén kívúl semmi reakciót nem láttam. Viszont azt tegyük hozzá, hogy ezt az oldalt átvenni egy nyűg lenne, ugyanakkor kellemesen belaktuk. A GDPR-ral meg ugye az a gond, hogy ugyan senki nem nézi, de mégis akkor basznak meg vele, amikor akarnak. Egy sértett júzer elég. Tudom, nem volt még ilyen soha. És eleve ilyen hozzáállással indulunk? Jó lesz ez.

A másik, én abszolút szakadáspárti vagyok. Aki nem tud 2 helyre regisztrálni, az ne tegye. Még a szarszemét Medgyessy-kormány idején volt az embernek iwiwje is, meg volt valami facebook nevű hülyeség, amire már elkezdtek regisztrálgatni. Ilyen időket éltünk.

A harmadik, hogy ilyen "tárgyalásokkal" ne röhögtessük már egymást. Kiélem az ilyen irányú igényeimet máshol. Elvileg, ugye, kissé epésen jegyezném meg, hogy a "nálunk van céges háttér, és tudás, és pénz" Urak kopogtattak az ajtón tegnap délelőtt. Aztán nagytisztelettel mondtuk, hogy ugyan mit tudnátok hozni, akkor beindult ez a szakadárosdi. Én mondom, sőt, egyenesen könyörgök, hogy ne gyertek. Nyílt lesz a fórum, de ne gyertek! Szakadárkodjatok máshol, meg tárgyaljatok, akivel akartok. Ha életetetekben egy jót tudtok cselekedni, az ez legyen. Köszönöm a figyelmet, és Buddha áldása kísérje lépteitek!
füligjimmy

De gondolom azt érted, hogy a probléma nem ott van, hogy te/ti most úgy gondoljátok, hogy csináltok egy jobb fórumot, hanem ott ahogyan ezt megtudtuk.

Nem lett volna egyszerűbb rendesen közölni, hogy ti mint harmadik fél ( aka First Down ) úgy döntöttetek, hogy lehetőségeitek adottak ahhoz ( peterk2005 jóvoltából? ), hogy a bowl.hu fórum a megfelelő technikai színvonalon működjön tovább, ezért belevágtok egy fórum létrehozásába és vártok mindenkit szeretettel?

Ehelyett mint korábban írtam, én mint mezei user, ilyen félig-meddig odavetett linkből, megjegyzésből és titkolózásból tudtam meg, hogy van egy ilyen szerveződés is, a szakadárkodás nekem ebből jött.
Az, hogy nem tudtam arról, hogy létezik a First Down, az az én bajom.

Aztán mivel beindult a fejemben a konteógyártás, az is képben van, hogy a First Down így meglátta a lehetőséget arra, hogy növelje a törzsközönségét és cselekedett. Idejük volt rá, hisz már korábban tudtak róla, hogy itt bizony távozás lesz.

Az már másik kérdés, hogy a First Down akkor is lépett volna-e, hogyha az FK fóruma nem ilyen mint most, hanem profibb.

Röviden, nekem a kommunikációval van bajom, mert ezek után az én véleményem szerint felesleges játszani a sértődöttet, mert lehetett volna ezt nyíltan is csinálni és kiállni az infóval, elvégre demokrácia van meg piacgazdaság (gondolom a szakadáspárti meghatározás erre akart vonatkozni).


A fentitől függetlenül az is megérne egy cikket, hogy kiderüljön mi hogyan történt az összes szereplőt figyelembe véve, mert az látszik, hogy meg lehetett volna oldani ezt jobban, profibban, problémamentes átmenettel is.

Szerkesztette: Lúdas Solymi

Az hogy úgy vagyunk beállítva, hogy mi teszünk a felhasználókra... that's bull.
Igor

felhasználó vagyok, és én azért nem érzem ám azt, hogy bárki NE tett volna rám... hogy a Broncos topicot kell bújni azért, hogy bármi információ csurranjon, az melyik világegyetemben nem 'tevés' a felhasználóra?

Biztos én vagyok a hülye, hogy a cégeimnél százezreket költöttem GDPR-ra, mondjuk nem is 2,5 milliót érnek. 😛Helmut Zimmer

szintén zenész. bár mi azért annyira nem vagyunk megijjedve, mert a NAIH lesz a betarttató szervezet, akik eddig sem úgy mentek be az ajtón, hogy köszönés helyett is milliós csekkeket dobáltak. szerencsére mi megfelelő ügyvéddel dolgozunk, aki amúgy is nemzetközi jogban jártas irodában dolgozik így nem az utolsó pillanatban kezdtek/kezdtünk neki a GDPR fejlesztésnek és láttak addigra már külföldi példákat mire a mi szabályzatainkat kialakították.