NFL csevegő

Oké, végig ekéztük a magyarokat, éljen a GP, meg az Fox, meg a CBS, meg a többi.
De a pártatlanságunkért, emlékezzünk már meg arról is, hogy az amerikai kommentátorok is mekkora szarok...100-ból!!! van vagy 3 jó?!?! A többi alá több tucat ember önti az információt, statot, a stúdióban 20-an elemeznek egy retek unalmas playt, olyan fosul felrajzolva, hogy öröm nézni. A csapatok előre elmutogatják nekik a köv ellenfél elleni playbookjukat, hogy ne mondjanak elképesztő baromságokat, és még így is egy rakás fos a fele.
Egymás szavába vágva, mondják hétről hétre a lejárt poénokat és az akkora közhelyeket, ami már tényleg a holnapvizsgázikafeleségemakitegnapszültemegazujmucsajrocsgefankisfiunak szint.
Nem vagyok sem expert, sem noob, de pont ugyanolyan idegesítő az eredeti cast is, mint akár a magyar.

Szerkesztette: Pari

Na akkor én is, én is, én is. 😊

Jómagam azon kevesek közé tartozom, akinek nincs baja Gyulával. Egyáltalán nem irritál, sőt.
Zoli nagyon profi, hitetlenül képben van, jól látszik, hogy nagyon is tudja miről beszél. Csak (egyébként teljesen érthetően) Pro Footbal Fókuszon keresztül látja a futballvilágot, és sajna nem minden a PFF körül forog(sőt!). De ez az egyletlen negatívum vele kapcsolatban. Szerintem is remek igazolás volt a csapatba kerülése.
Márkot szintén nagyra tartom, látszik rajta, hogy felkészült, igyekszik. A play-by-playeket nem viszi be a málnásba,. Szakkommentátorként csont nélkül a Top 3-ban van.
Höriről csak annyit, hogy ha én lennék Máté Pál, prioritásba tenném, hogy minél több meccsen halljuk. Olyan mint Ancsin János | Legenda | Igaz, 1-2 poénnal többet én is el tudnék viselni tőle, mert tudjuk, hogy benne van.
Maka szintén nagy igazolás volt. Igazi amerikaisport-polihisztor. 😊 Nyáron találkoztunk, és akkor megemlítette, hogy NFL-t fog közvetíteni play-by-playként. Megmondom őszintén iszonyúan féltettem. Ehhez képest az első meccse első félidejét leszámítva nagyon jól teljesít, hétről-hétre fejlődik. Nagy plusz nálam, hogy az itteni építő jellegű kritikákat megfogadta. Nem lesz gond vele. Ha Máté Pál lennék (part II), heti egy Maka-Höri kommentálást köztelezővé tennék, mert iszonyú jó a chemistry a 2 ember között. No és vele a Jaguars jelenlét is biztosítva van. 😊
F:Rich lelkes, profi, felkészült (más kérdés, hogy be lehet vinni a málnásba, anélkül hogy észrevenné), korrekt play-by play. A hangja NFL meccsen akár ébresztőóraként is funkciónál egy-egy nagy playnél. 😊 Nincs nagyobb gondom vele.
A végére hagytam a kellemetlen részt. Én csípem a Sanyit, tisztában vagyok benne, hogy a futball része a kisujjában van, de sajnos egyre jobban érezhető, hogy ebből és csak is ebből próbál túlélni. Ő olyan lett a szakkommentátorok között, mint Gus Bradley vezetőedzői pályafutása(biztatóan indult, de mára sajnos kiütközik, hogy van -sokkal- jobb,a posztján, de emberileg viszont egy rossz szavam se lehet rá). Régen (kb 10 éve) "jaj, de jó, Sanyi a szakkommentátor" volt a reakcióm, ha megláttam egy közvetítés elején. Mára sajnos eljutottunk oda, hogy "Jaj de jót" felváltotta az "ó jaj".. Jó lenne, ha a folyamat megfordulna, de ahhoz neki is tennie kéne érte bizonyos dolgokat. Ez van.

Szerkesztette: iktriad

...Zolinál engem borzasztóan zavar a statisztika sorolása, meg az, hogy a PFF osztályzatok alapján tényeket közöl: pl. "XY a negyedik legjobb elkapó a ligában".

mustaine

mint írtam Buday szerintem a legjobb, de ő se tőkéletes nyílván. ezek amiket írtál ezek engem is zavarnak. Főleg hogy ő nem teszi hozzá hogy a PFF szerint, hanem ez az evidens, hogy XY 4. WR a ligában.

Gyula kommentálása így néz ki: Gyula: nagyszerű tackle vooooolt... (kis szünet nézi a papíron) .. az 55ös szűmú Anthony Barrtól, de az elkapást szépen megcsináltaaa... (újabb szünet) az 89es számú Doug Baldwintól. -egyértelműen látszik hogy alig ismer pár játékost.

Szerintem Márk egyre jobb, évről évre fejlődik. Hörivel sincs bajom, sajnlom hogy playbyplayt elvették tőle, de Makát is bírom.

Gyulát divat ekézni, de nekem nincs bajom vele, szerintem vicces, anélkül hogy valaha egy vicceset is mondott volna. Azért az nem semmi. Olyan GallaMiki 2.0 a stílus poén nélkül, de engem egyáltalán nem irritál.

Mindenki másban jó, a Höri/Buday vonal a legjobb szerintem és Márk, viszont a sportban kevésbé, vagy semennyire jártas ismerőseim 90%-ban Sanyit találják a legjobbnak. Éppen a stílusa miatt, és ugye belőlük is van a legtöbb. Ezekben a körökben nem nagyon tűnik fel hogyha orbitális hülyeséget mond, mert ők se vágják a témát. Az engem meg nem érdekel ha összetéveszti a játékosokat, nagyon nagy elvett értéke nincs szerintem. Igaz felkészületlen, de labdarúgásban meg Farkas Norbi pl. baromira felkészült, mégis 100szor jobban kiráz a hideg tőle, mint Sanyitól bármikor. Ízlések és pofonok
eaglesmcnabb

Bakker, ugyanezeket akartam leírni. Én a hibák észrevétele mellett elfogadóbb vagyok, Gyulával is, Sanyival is, a többiekkel meg amúgy is rendben vannak. Haveromnak, aki kevesebb meccset néz, Sanyi a liebling az elemző szakértő Hörivel szemben például.
Gyula valóban kissé álmosító, nekem különösebb gondom nincs vele, illetve talán az, hogy kőkeményen kellene kritizálni a bírói hülyeségeket. Maka jól debütált, kifejezetten tetszik, hogy a topicjában felvetett észrevételeket figyelembe véve, folyamatosan fejlődik, csak így tovább! Márkkal nincs különösebb gondom, kicsit hadar talán.
Buday Zoli szakmailag ott van a szeren, a tények közlésének tálalásán kellene változtatni, picit száraz hatású.
Valóban nem sokat fejlődött a közvetítés, másrészről viszont bekerült Höri, Maka és Zoli, ez mégiscsak afelé mutat.......

Addig panaszkodtok, míg Andy valamelyik csatornája megveszi a közvetítési jogokat, aztán hallgathatjátok Tímea asszonyt, mint szakértőt, amint 3 órán keresztül arról beszél, hogy melyik játékosnak a legjobb a stylistja, és ki csalja/veri éppen a feleségét.
Kampman

Még abban is több új infó lenne mint Sanyi mondandójában.

Addig panaszkodtok, míg Andy valamelyik csatornája megveszi a közvetítési jogokat, aztán hallgathatjátok Tímea asszonyt, mint szakértőt, amint 3 órán keresztül arról beszél, hogy melyik játékosnak a legjobb a stylistja, és ki csalja/veri éppen a feleségét.

Szerkesztette: Kampman

Ricsinél sok múlik azon, hogy ki a szakkommentátor társa, Gyulával pl ő is unalmas, Sanyival meg idiótán nyihog. De amúgy alapvetően Ricsi profi kommentátor, az egyetlen komoly probléma szerintem az a már sokszor megvitatott szempont, hogy kinek kell közvetíteni (nekünk, vagy annak, aki kapcsolgat). Höri zseniális, sajnálom, hogy play by play szerepben idén csak egyszer (?) lehetett hallani. Márknál kicsit zavaró, hogy egy csomószor rossz kifejezést használ, meg belebonyolódik a mondandójába, de a kezdetekhez képest azért nagyon sokat fejlődött ezen a téren.

Az újakat tévé híján kevesebbszer hallottam, Zolinál engem borzasztóan zavar a statisztika sorolása, meg az, hogy a PFF osztályzatok alapján tényeket közöl: pl. "XY a negyedik legjobb elkapó a ligában".

Iványi nem hiányzik.

Gyulát divat ekézni, de nekem nincs bajom vele, szerintem vicces, anélkül hogy valaha egy vicceset is mondott volna. Azért az nem semmi. Olyan GallaMiki 2.0 a stílus poén nélkül, de engem egyáltalán nem irritál.

Mindenki másban jó, a Höri/Buday vonal a legjobb szerintem és Márk, viszont a sportban kevésbé, vagy semennyire jártas ismerőseim 90%-ban Sanyit találják a legjobbnak. Éppen a stílusa miatt, és ugye belőlük is van a legtöbb. Ezekben a körökben nem nagyon tűnik fel hogyha orbitális hülyeséget mond, mert ők se vágják a témát. Az engem meg nem érdekel ha összetéveszti a játékosokat, nagyon nagy elvett értéke nincs szerintem. Igaz felkészületlen, de labdarúgásban meg Farkas Norbi pl. baromira felkészült, mégis 100szor jobban kiráz a hideg tőle, mint Sanyitól bármikor. Ízlések és pofonok

Korda Gyuri bácsi kell ide és punktum 😛. No meg persze Klárika 😀
dande

"Ez pass inteference és igen, MEGADTAAAA!"
empty taxi

nagy halom a fumble-nél, erre bemondja hogy "nem biztos hogy a kis Bubi fel fog tudni jönni a riveren..." 😀

Korda Gyuri bácsi kell ide és punktum 😛. No meg persze Klárika 😀
dande

"Ez pass inteference és igen, MEGADTAAAA!"

Korda Gyuri bácsi kell ide és punktum 😛. No meg persze Klárika 😀

100× jobban érdekel, amit Buday mond statisztikákat / play "értékeléseket", mint a trivialitásokat összefoglaló smsek, és akkor még nem is a holnap vizsga, ma született a baba, a feleségem másnak szurkol mint én üzeneteket mondom....

De szerintem a probléma ott kezdődik, hogy 10 év után azon a szinten van a közvetítés, hogy a FG-kat beteszik a meccs végi összefoglalóba, a big playeket, turnovereket, hasonlókat nem. 40+ yardos play kit érdekel,de ha 5 FG esett egymás után mindet megmutatják. Nagyon izgalmas. De felőlem akár meg is mutathatják, csak ne a highlight playek rovására.

A másik gondom a hangkeverés. Sokszor valahogy úgy érzem, mintha a kommentátor hanghoz képest halkabb lenne magyar közvetítésekben az atmoszféra hang. De ritkán nézek magyar közvetítést és ugyanazt a meccset az amerikaival ilyen szempontból nem hasonlítottam össze, és még más eszközön is nézem magyarul mint amcsiul, szóval ez lehet véletlen is vagy tehcniai okok miatt is.

Szerkesztette: Black_Adder

Jövök én😊

Maka: sajnos mivel olyan időpontokban van, mikor én inkább GP-t nézek reggel, még nem értékelném, de mint sportszakértőt nagyon szeretem, TT-ben kiváló szereplő, mivel épp mind3 sportágban otthon van.
Ricsi: előttem szólóval (alatriste-vel) egyetértek, annyit védelmében, hogy azért ha nem látod teljesen a pályát nehéz megítélni a szabálytalanságot.
Höri: szeretem, annyi "bajom" van vele, hogy sokszor említettétek a humorát, tv-ben nem jönnek a poénok. Most hogy ez felsőbb utasításra nem tudom, de szerintem feldobható lenne a közvetítés vele
Gyula: sajnos tényleg unalmas és még amiért ott van, azt sem vállalja fel
Sanyi: én szeretem, bár tényleg látszik rajta, hogy próbálja eltussolni a hibáját. De sokakkal ellentétben én szeretem a kedélyesebb, humorosabb stílusát. I love Rivers pólójára még várok😊
Márk: én őt is nagyon szeretem, mert érződik, hogy pályán belül is volt.
Zoli: ugyanaz mint Maka, ritkán hallottam, de az SB-n nekem nagyon pozitív meglepi volt, látszik, hogy van mögötte tudás

Én vagyok extrán érzékeny arra ha rengeteg baromságot hordanak össze a csapatom meccsén vagy a hajnali tényleg az egyik leggyengébb szakkommentálás volt az utóbbi időkben?
Tudom ne nézzek Sport TV-t de kb minden második mondatnál fogtam a fejem.
Bazzani

Borzasztó a színvonal, elképesztően felkészületlen a többség, vagy csak egyszerűen alkalmatlan a szakkommentátori szerepre, számomra Márkon és Hörin kívül nincs hallgatható szakkommentátor.
gabokocka

szerintem Buday Zoli messze a legjobb.
braxa88

Számomra katasztrófa, nincs összhangban a mondandója a látottakkal, mintha papírról olvasna egyfolytában de ízlések és pofonok.

Én Hörin és Márkon érzem azt hogy folyamatosan készülnek, fejlődnek és alkalmasak is a szerepre.
Sanyi tökéletes szakkommentátor lenne, minden adottsága megvan hozzá, viszont rettentően felkészületlen.
Gyulának és Zolinak nincsenek meg azok a tulajdonságaik, amik ehhez a szakmához kellenek.

Szóval én inkább eredeti közvetítést nézek....
gabokocka

ezt így hogy? pont, hogy az adott play-t elemzi ki, kb azonnal, nem kell neki visszajátszás(vagy kinti szakik grafikája) rögtön meglátja a hibát / kulcs mozdulatot a játék során
és ezt hozza minden egyes play-ben, nem csak akkor ha felismer egy read-option-t

én pl totál nem érzem azt, hogy csak úgy olvasná fel a PFF statisztikákat a csapatokról, mindig azt adott szituációhoz, játékoshoz társítva mond el adatot, ami szerintem inkább hozzátesz a közvetítéshez ellenben mondjuk olyanokkal akik csak rutinból nulla felkészüléssel ülnek oda (már fel lettek sorolva)



az "állandó negatívum kiemelése" kritikára reagálva, szerintem meg pont az a jó, hogy Ricsi "fantasztikus", "szenzációs", "történelmet láthatunk kedves nézőink" ömlengése mellett van olyan hang ami felhívja a figyelmet, hogy bizony itt is vannak balfaszok szép számmal
egyébként én nem érezem úgy, hogy ezt a "hibakeresést" túlzásba vinné mert ilyenkor általában ki szokta emelni a másik oldalon lévő játékost aki jól teljesített

eddig többnyire az volt a baj, hogy mindig "4 kísérlettel kell megtenni 10 yardért" szintjén történt a kommunikáció, most jött egy olyan ember aki tényleg szakmailag látja és érti is a játékot és már vele is baj van, szerintem inkább hatalmas felüdülés
Höri és Maka mellett is nagyon jól működött, többször kéne ezeket a párosoknak szerepelnie


csak hogy mondjak negatívumot is, nekem pl a podcastjük Márkkal nem jön be, egyszerűen az a páros nem működik, de majd 1 év múlva újra belehallgatok hátha jobban összecsiszolódtak

Ha már mindenki elmondja a véleményét, akkor itt az én sorrendem is:

- Maka play by playbe nekem kifejezetten jó. Ő ugye idén újonc, először csinálja, de már megörülök, ha őt látom meg a bejelntkezésnél. A picit Ricsire hajazó órdítozás néha eröltetett, de felüdülés számomra. (5)
- Ricsi play by play: Megszeretette velem a sportot, és a jelnlegi nflt szeretők 80%-val. Ezt el kell ismerni és becsülni benne, csak azóta eltelt 10 év, Ő pedig még mindig csak és kizárólag az újoncoknak tud érdekes lenni. Nem ad már hozzá kis híján semmit már. Furcsa, hogy ennyi év után is csak a sárga zászlót veszi észre 20ból 19szer. Míg egy eredeti kommentálásnál már a play mondják a szakik, hogy ki és mit szabálytalankodott. De lehet vele együtt élni. Sőt sokszor, ha jobb szakértővel dolgozik szerintem élvezhetőbb ő is. Viszont hajlamos leesni a gyengébbek szintjére is. (3)
- Höri az átmenet, régen volt Ricsi helyett play by play is és szakértő is. Most Maka érkezésével inkább szakértő. Tudja miről beszél, ismeri a ligát, az újoncokat, az nflt. Bárhol van érdekes és van hozzáadott értéke. Főleg a régi podcastokban kiderült, hogy jó a humora is. Tudok jókat szórakozni rajta. (5)
- Gyula: Valóban értékelhetetlen. Nem elég, hogy köze sincs a közvetítéshez, a stílusa enem még irritál is. Az egyetlen aki képes arra ösztönözni, hogy a nagyképernyős TV helyett akár felcsapjam a streamet. (0)
- Sanyi: Tudása meglenne, de nem tud beszélni. Nem az ő sara ez, nem mindenki való a tv-be. Aranyos, kedves, érzelmes (ezt néha lehet egészen szeretni is benne), de sokszor mintha egy 10 éves gyerek lenne. A stílusa és a sok ökörködése már nekem sok. És úgy érzem, hogy mintha az utcáról rántanák be közvetíteni. Sokszor tájékozatlan. (2)
- Márk: Szintén hoz hozzáadott értéket, bár néha ő is elveszik a saját mondataiban és már a 4. tagmondatrésznél azt se tudod miről indított, alapvetően nincs baj vele. Nem a tvre született, de élvezhető (3).
- Zoli: Szintén újonc és nekem mint szakértő a jelenlegi mezőny egyik legjobbja. Képes a 40-3 as meccset és a 21-20ast is ugyan olyan hangsúlyal letolni, ez igaz, de engem spec nem zavar a sok szám és statisztika amit hoz. Ső(Másoknál ez a hozott szám sokszor annyira a 0-hoz konvergál, hogy nem zavar, hogy nála meg talán már picit túl sok). Ki tudja emelni 1-1 playben a valóban kulcsjátékost O vagy D falakban, megmutatni, hogy nem csak az a király, aki megcsinálta a szerelést, hanem spec aki elvitte a LB útjából a 2 OL-t. És forduítva, kiemeli a jó támódfal játékokat is. (5)

Sanyi meg pont hogy mostanában visszavett a nyihogásból szerintem, és így teljesen korrekt nekem pár bakit leszámítva.
zavi27

nézz meg egy trashtalkot. semmimásbol nem áll a jelenléte mint az idióta "vicceskedésből". ha pedig meg kell szólalni akkor tök felesleges idegenszavakkal (ó-tí-éj vagy még szebben otaaa 😀 ) teleszőve értelmetlenségekről hadovál.
Pedig amugy biztos kedves és jóarc csávó, ez látszik rajta mindig, de a TVs szereplésre alkalmatlan.

Szerintem csak Gyula lóg ki nagyon, ő semmit nem tesz hozzá, és nagyon sótlan, unalmas is, igazán leépíthetnék már. A többiek nekem nagyon rendben vannak, Buday Zolinak kifejezetten örülök, tetszik, Márk és Höri is alap, Sanyi meg pont hogy mostanában visszavett a nyihogásból szerintem, és így teljesen korrekt nekem pár bakit leszámítva.

Márkon és Hörin kívül nincs hallgatható szakkommentátor.
gabokocka

Ez.

Ricsiben lehet szeretni azt ahogy ordít, szerintem ő elmegy, csak ne szakertsen.

Gyula minosithetetlen, mar-mar sporttv gurulos foci szakkomentator szint.

és eltekintve a betonbiztos tippektől (Steelers,Pats ) csapatfronton sem rózsás a helyzet!
nem volt könnyű dolguk na! 😊
yooker

Az elmúlt 5 év legkaotikusabb NFL idénye alatt vagyunk, még a 2 főcsoportdöntő csapatára sem mernék tippelni😊 Hiába vezeti pl a Vikings a csoportját, valahogy nem érzem bennük azt, hogy ott legyenek a végelszámolásnál. Sok olyan csapat áll pozitív mérleggel, ahol nekem olyan senki irányítók vannak.
NB2

Hitetlen!!!
Majd jön Teddy azt lehozza ne aggódj 😉

Én vagyok extrán érzékeny arra ha rengeteg baromságot hordanak össze a csapatom meccsén vagy a hajnali tényleg az egyik leggyengébb szakkommentálás volt az utóbbi időkben?
Tudom ne nézzek Sport TV-t de kb minden második mondatnál fogtam a fejem.
Bazzani

Borzasztó a színvonal, elképesztően felkészületlen a többség, vagy csak egyszerűen alkalmatlan a szakkommentátori szerepre, számomra Márkon és Hörin kívül nincs hallgatható szakkommentátor.
gabokocka

szerintem Buday Zoli messze a legjobb.
braxa88

Számomra katasztrófa, nincs összhangban a mondandója a látottakkal, mintha papírról olvasna egyfolytában de ízlések és pofonok.

Én Hörin és Márkon érzem azt hogy folyamatosan készülnek, fejlődnek és alkalmasak is a szerepre.
Sanyi tökéletes szakkommentátor lenne, minden adottsága megvan hozzá, viszont rettentően felkészületlen.
Gyulának és Zolinak nincsenek meg azok a tulajdonságaik, amik ehhez a szakmához kellenek.

Szóval én inkább eredeti közvetítést nézek....

Én vagyok extrán érzékeny arra ha rengeteg baromságot hordanak össze a csapatom meccsén vagy a hajnali tényleg az egyik leggyengébb szakkommentálás volt az utóbbi időkben?
Tudom ne nézzek Sport TV-t de kb minden második mondatnál fogtam a fejem.
Bazzani

Borzasztó a színvonal, elképesztően felkészületlen a többség, vagy csak egyszerűen alkalmatlan a szakkommentátori szerepre, számomra Márkon és Hörin kívül nincs hallgatható szakkommentátor.
gabokocka

szerintem Buday Zoli messze a legjobb.

Én vagyok extrán érzékeny arra ha rengeteg baromságot hordanak össze a csapatom meccsén vagy a hajnali tényleg az egyik leggyengébb szakkommentálás volt az utóbbi időkben?
Tudom ne nézzek Sport TV-t de kb minden második mondatnál fogtam a fejem.
Bazzani

Borzasztó a színvonal, elképesztően felkészületlen a többség, vagy csak egyszerűen alkalmatlan a szakkommentátori szerepre, számomra Márkon és Hörin kívül nincs hallgatható szakkommentátor.

Én is úgy vélem, hogy Sanyi jó hangulata, őszinte lelkesedése sokkal jobb feelinget biztosít egy közvetítés során, mint Hörit leszámítva bármelyik másik szakié. (Függetlenül a badarságaitól, tévedéseitől, felkészületlenségétől.)
Amennyire kedveltem Buday Zoli írásait, podcastjeit, annyira stílusidegen és nekem nem tetsző a minden játékban, játékosban örökké hibát detektáló, és a számokat végtelen sorban daráló szenvtelen adatkiáramoltatása.
Gyulához annyi plusz észrevételt tennék, hogy játékvezetőként a meccshelyzetek és játékvezetői ítéletek teljesen laikus, inkompetens megközelítése és az állásfoglalásainak elmaradása az, ami új elem, pláne, hogy ő elvégre ezen specifikációjának köszönhetően van ott.
Összességében szerencsés volt Makát beemelni play-by-play kommentátornak, jól kompenzálja a gyengébb szakkommentátor class-t.

Szóval nálam: 5* Höri, 5 Ricsi, Maka, 4 Sanyi, Zoli értékelhetetlen, de akármennyi lehetne, ha nem darálna, Gyula meg osztályozhatatlan. Dehát ugye tudjuk, hogy a kis vízilóval nem baszakodhat senki. 😊

 www.2perc.hu/wp-content/uploads/2012/04/1333742987-kisvizilo.jpg

Inkább azt magyarázzátok meg, hogy a liga azzal sok időt foglalkozik, hogy ki hogy beszél a szomszédnénivel, de ha a pályán bunyózol egy korrektet (akár még a földön fekve is ütve az ellent) az semmilyen szankcióval nem jár?
NB2

Tökéletesen egybevág az NFL idei jelmondatával: inkább a pályán bunyózz, mint az asszonnyal odahaza!

és eltekintve a betonbiztos tippektől (Steelers,Pats ) csapatfronton sem rózsás a helyzet!
nem volt könnyű dolguk na! 😊
yooker

Az elmúlt 5 év legkaotikusabb NFL idénye alatt vagyunk, még a 2 főcsoportdöntő csapatára sem mernék tippelni😊 Hiába vezeti pl a Vikings a csoportját, valahogy nem érzem bennük azt, hogy ott legyenek a végelszámolásnál. Sok olyan csapat áll pozitív mérleggel, ahol nekem olyan senki irányítók vannak.