Kansas City Chiefs

Eddig is kijelenthető volt, hogy itt az újabb Patriots utáni Dynasty ezután meg végképp és a tegnapi meccsről is el lehet mondani, hogy az okosabb csapat nyert.
Megint odaadták Mahomesnak a ladbát 2 percig a legvégén, sosem fogom megérteni, hogy miért dobni próbált a 49ers 2&4-re azután 3&4 már egyértelmű volt.
Komolyan kezdem azt gondolni, hogy senki nem látta elégszer Mahomest akár 13 sec alatt is pontot szerezni.
WR corps kuka, T duó kuka és minden ellenére megvertek 3 jobb de butábban vezetett csapatot.
Ez Reid, Spa és Mahomes illetve a D sikere volt! A 87 esről direkt nem írok.
Én tudtam, hogy bármi út Mahomeson keresztül vezet, de az év elhitette velem és sokak másakkal, hogy ha most nem akkor mikor? A mai napig csalódás nekem a Konf döntő a részünkről, mert jövőre erősebb lesz a wr corps ebben biztos vagyok. Ja és többet nem fogom gondolni egy percig sem hogy nem a KC a team to beat, mert ha valaki akar valamit annak bizony Mahomest le kell győzni Januárban vagy Februárban. 2010-ben érzem magam Real szurkolóként ahol Messiről tudtam hogy még dominálni fog 5-10 évig és sajnos, Nektek nem, most is ezt érzem.

Szeptember első meccsén tali. 😉

Szerkesztette: KeyG

Gedam akit hoztál ezzel zárja:

Prediction
The Chiefs were not the best team in the NFL for most of this season. Really, for the majority of the year, they did not look like the team we've gotten so used to them being. But they do have the best player in the league, and they have an advantage when games get close. Until somebody knocks them off, I'm going to roll with them in a big situation like this one. Pick: Chiefs 23, 49ers 21


Én azt mondtam niners az esélyes. De ez azt jelenti nem 50-50% az esély, nem azt hogy ne nyerhetnénk. Csak nehéz lesz. Ez a Chiefs nem az ami múltkor legyőzte őket.
Nem mondunk nagyon mást. Csak 55-45 ide vagy oda.

Az más hogy én ezt kettő meccsre mondtam, valaki úgy emlékszik minden meccsre. Erre mit mondjak? Ezt tényleg nekem kell egyáltalán megmagyarázni? Kétszer elmondtam.

Szerkesztette: ulpianus

A 49ers, a Bills és még a Ravens is favorit volt a Chiefsszel szemben a fogadóirodáknál akik annyira nem értenek hozzá, hogy a világ egyik legnagyobb profithalmozó cégei. Nem tudom mi azzal a gond, hoy ulpi csak itt is leírta azt amit a világon mindenki láthatott, hogy a Kansas City 4-ből 3 meccsen underdog volt - és nyert.
alatriste

az underdog fogalmán lehet vitatkozni. amikor 3,4 pontos underdog vki az nem ugyanaz, mintha 7.5, .8 pontos, mert sztem ott kezdődik az underdog fogalma kb. a1-4 pontos jóslatok az egyenlő erők csatája kb., 5-8 között underkiskutya, és onnan kezdődik az underdog.
gedam

Hívhatjuk aminek akarjuk. Lehet kiscica kisegér is, attól még a tény az marad, hogy sehol sem 50-50 volt a matchup, hanem az ellenfélnek adtak több sanszot a győzelemre. Hogy mennyit lehet érdekes egy másik beszélgetésben de itt a tény a kérdés, hogy ki volt esélyesebb (akár minimálisan is). És ez egyszer sem a Chiefs volt.
2.06
2.9
2.28
Ez a 3 odsz volt rájuk az utolsó három meccsen.
alatriste

csak el szerettem vón mondani, hogy miért érzi vki mártírkodásnak ulpi underdog dumáját. én elhiszem, hogy a sportfogadási terminben a 2.06-ra rámondják, hogy underdog, mert mondjuk a másik 1,78, de attól még a köznyelvben az esélytelen csapatra használják az underdog kifejezést. ha vhol meg 2,06 az odds az kb. sérülthelyzet, időjárás és egy-egy csapatra leadott fogadási mennyiség választja el az 1,6-tól mondjuk vagy mittudomén, hogy jön ki a matek.
gedam

Egyet kérdezek: szerinted a Chiefsből hány játékos kezdene a Ninersben, ahol nincs hasonló ember?: Kelce vs Kittle, Chris Jones vs Hargrave? Szerintem Mahomes, McDuffie és Snead.
Fordítva számolni se tudok: Deebo, Aiyuk, Trent Will, Warner, Bosa, Armstead, CMC.

Szóval sokkal rosszabb helyzetben volt a KC, plána hogy náluk nem volt Thuney és Omenihu sem.
Willie Parker

nem, nem volt sokkal rosszabb helyzetben.  www.cbssports.com/nfl/news/2024-super-bowl-chiefs-vs-49ers-position-by-position-breakdown-where-each-team-holds-edge-in-super-bowl-58/amp/
kb. ez valós
gedam

Figyelj. a Frisco a legerősebb támadósor és a legerősebb védelem. Annál mindenki rosszabb.

A 49ers, a Bills és még a Ravens is favorit volt a Chiefsszel szemben a fogadóirodáknál akik annyira nem értenek hozzá, hogy a világ egyik legnagyobb profithalmozó cégei. Nem tudom mi azzal a gond, hoy ulpi csak itt is leírta azt amit a világon mindenki láthatott, hogy a Kansas City 4-ből 3 meccsen underdog volt - és nyert.
alatriste

az underdog fogalmán lehet vitatkozni. amikor 3,4 pontos underdog vki az nem ugyanaz, mintha 7.5, .8 pontos, mert sztem ott kezdődik az underdog fogalma kb. a1-4 pontos jóslatok az egyenlő erők csatája kb., 5-8 között underkiskutya, és onnan kezdődik az underdog.
gedam

Hívhatjuk aminek akarjuk. Lehet kiscica kisegér is, attól még a tény az marad, hogy sehol sem 50-50 volt a matchup, hanem az ellenfélnek adtak több sanszot a győzelemre. Hogy mennyit lehet érdekes egy másik beszélgetésben de itt a tény a kérdés, hogy ki volt esélyesebb (akár minimálisan is). És ez egyszer sem a Chiefs volt.
2.06
2.9
2.28
Ez a 3 odsz volt rájuk az utolsó három meccsen.
alatriste

csak el szerettem vón mondani, hogy miért érzi vki mártírkodásnak ulpi underdog dumáját. én elhiszem, hogy a sportfogadási terminben a 2.06-ra rámondják, hogy underdog, mert mondjuk a másik 1,78, de attól még a köznyelvben az esélytelen csapatra használják az underdog kifejezést. ha vhol meg 2,06 az odds az kb. sérülthelyzet, időjárás és egy-egy csapatra leadott fogadási mennyiség választja el az 1,6-tól mondjuk vagy mittudomén, hogy jön ki a matek.
gedam

Egyet kérdezek: szerinted a Chiefsből hány játékos kezdene a Ninersben, ahol nincs hasonló ember?: Kelce vs Kittle, Chris Jones vs Hargrave? Szerintem Mahomes, McDuffie és Snead.
Fordítva számolni se tudok: Deebo, Aiyuk, Trent Will, Warner, Bosa, Armstead, CMC.

Szóval sokkal rosszabb helyzetben volt a KC, plána hogy náluk nem volt Thuney és Omenihu sem.
Willie Parker

nem, nem volt sokkal rosszabb helyzetben.  www.cbssports.com/nfl/news/2024-super-bowl-chiefs-vs-49ers-position-by-position-breakdown-where-each-team-holds-edge-in-super-bowl-58/amp/
kb. ez valós

A 49ers, a Bills és még a Ravens is favorit volt a Chiefsszel szemben a fogadóirodáknál akik annyira nem értenek hozzá, hogy a világ egyik legnagyobb profithalmozó cégei. Nem tudom mi azzal a gond, hoy ulpi csak itt is leírta azt amit a világon mindenki láthatott, hogy a Kansas City 4-ből 3 meccsen underdog volt - és nyert.
alatriste

az underdog fogalmán lehet vitatkozni. amikor 3,4 pontos underdog vki az nem ugyanaz, mintha 7.5, .8 pontos, mert sztem ott kezdődik az underdog fogalma kb. a1-4 pontos jóslatok az egyenlő erők csatája kb., 5-8 között underkiskutya, és onnan kezdődik az underdog.
gedam

Hívhatjuk aminek akarjuk. Lehet kiscica kisegér is, attól még a tény az marad, hogy sehol sem 50-50 volt a matchup, hanem az ellenfélnek adtak több sanszot a győzelemre. Hogy mennyit lehet érdekes egy másik beszélgetésben de itt a tény a kérdés, hogy ki volt esélyesebb (akár minimálisan is). És ez egyszer sem a Chiefs volt.
2.06
2.9
2.28
Ez a 3 odsz volt rájuk az utolsó három meccsen.
alatriste

csak el szerettem vón mondani, hogy miért érzi vki mártírkodásnak ulpi underdog dumáját. én elhiszem, hogy a sportfogadási terminben a 2.06-ra rámondják, hogy underdog, mert mondjuk a másik 1,78, de attól még a köznyelvben az esélytelen csapatra használják az underdog kifejezést. ha vhol meg 2,06 az odds az kb. sérülthelyzet, időjárás és egy-egy csapatra leadott fogadási mennyiség választja el az 1,6-tól mondjuk vagy mittudomén, hogy jön ki a matek.
gedam

Egyet kérdezek: szerinted a Chiefsből hány játékos kezdene a Ninersben, ahol nincs hasonló ember?: Kelce vs Kittle, Chris Jones vs Hargrave? Szerintem Mahomes, McDuffie és Snead.
Fordítva számolni se tudok: Deebo, Aiyuk, Trent Will, Warner, Bosa, Armstead, CMC.

Szóval sokkal rosszabb helyzetben volt a KC, plána hogy náluk nem volt Thuney és Omenihu sem.

A 49ers, a Bills és még a Ravens is favorit volt a Chiefsszel szemben a fogadóirodáknál akik annyira nem értenek hozzá, hogy a világ egyik legnagyobb profithalmozó cégei. Nem tudom mi azzal a gond, hoy ulpi csak itt is leírta azt amit a világon mindenki láthatott, hogy a Kansas City 4-ből 3 meccsen underdog volt - és nyert.
alatriste

az underdog fogalmán lehet vitatkozni. amikor 3,4 pontos underdog vki az nem ugyanaz, mintha 7.5, .8 pontos, mert sztem ott kezdődik az underdog fogalma kb. a1-4 pontos jóslatok az egyenlő erők csatája kb., 5-8 között underkiskutya, és onnan kezdődik az underdog.
gedam

Hívhatjuk aminek akarjuk. Lehet kiscica kisegér is, attól még a tény az marad, hogy sehol sem 50-50 volt a matchup, hanem az ellenfélnek adtak több sanszot a győzelemre. Hogy mennyit lehet érdekes egy másik beszélgetésben de itt a tény a kérdés, hogy ki volt esélyesebb (akár minimálisan is). És ez egyszer sem a Chiefs volt.
2.06
2.9
2.28
Ez a 3 odsz volt rájuk az utolsó három meccsen.
alatriste

csak el szerettem vón mondani, hogy miért érzi vki mártírkodásnak ulpi underdog dumáját. én elhiszem, hogy a sportfogadási terminben a 2.06-ra rámondják, hogy underdog, mert mondjuk a másik 1,78, de attól még a köznyelvben az esélytelen csapatra használják az underdog kifejezést. ha vhol meg 2,06 az odds az kb. sérülthelyzet, időjárás és egy-egy csapatra leadott fogadási mennyiség választja el az 1,6-tól mondjuk vagy mittudomén, hogy jön ki a matek.

A 49ers, a Bills és még a Ravens is favorit volt a Chiefsszel szemben a fogadóirodáknál akik annyira nem értenek hozzá, hogy a világ egyik legnagyobb profithalmozó cégei. Nem tudom mi azzal a gond, hoy ulpi csak itt is leírta azt amit a világon mindenki láthatott, hogy a Kansas City 4-ből 3 meccsen underdog volt - és nyert.
alatriste

az underdog fogalmán lehet vitatkozni. amikor 3,4 pontos underdog vki az nem ugyanaz, mintha 7.5, .8 pontos, mert sztem ott kezdődik az underdog fogalma kb. a1-4 pontos jóslatok az egyenlő erők csatája kb., 5-8 között underkiskutya, és onnan kezdődik az underdog.
gedam

Hívhatjuk aminek akarjuk. Lehet kiscica kisegér is, attól még a tény az marad, hogy sehol sem 50-50 volt a matchup, hanem az ellenfélnek adtak több sanszot a győzelemre. Hogy mennyit lehet érdekes egy másik beszélgetésben de itt a tény a kérdés, hogy ki volt esélyesebb (akár minimálisan is). És ez egyszer sem a Chiefs volt.
2.06
2.9
2.28
Ez a 3 odsz volt rájuk az utolsó három meccsen.
alatriste

Ha jól néztem az egész szezonban a legnagyobb underdog a Cards volt a niners ellen, 14.5 pont.
Egy SuperBowl-ra nem fognak betenni 6-8-as limitet.

A 49ers, a Bills és még a Ravens is favorit volt a Chiefsszel szemben a fogadóirodáknál akik annyira nem értenek hozzá, hogy a világ egyik legnagyobb profithalmozó cégei. Nem tudom mi azzal a gond, hoy ulpi csak itt is leírta azt amit a világon mindenki láthatott, hogy a Kansas City 4-ből 3 meccsen underdog volt - és nyert.
alatriste

az underdog fogalmán lehet vitatkozni. amikor 3,4 pontos underdog vki az nem ugyanaz, mintha 7.5, .8 pontos, mert sztem ott kezdődik az underdog fogalma kb. a1-4 pontos jóslatok az egyenlő erők csatája kb., 5-8 között underkiskutya, és onnan kezdődik az underdog.
gedam

Hívhatjuk aminek akarjuk. Lehet kiscica kisegér is, attól még a tény az marad, hogy sehol sem 50-50 volt a matchup, hanem az ellenfélnek adtak több sanszot a győzelemre. Hogy mennyit lehet érdekes egy másik beszélgetésben de itt a tény a kérdés, hogy ki volt esélyesebb (akár minimálisan is). És ez egyszer sem a Chiefs volt.
2.06
2.9
2.28
Ez a 3 odsz volt rájuk az utolsó három meccsen.

A 49ers, a Bills és még a Ravens is favorit volt a Chiefsszel szemben a fogadóirodáknál akik annyira nem értenek hozzá, hogy a világ egyik legnagyobb profithalmozó cégei. Nem tudom mi azzal a gond, hoy ulpi csak itt is leírta azt amit a világon mindenki láthatott, hogy a Kansas City 4-ből 3 meccsen underdog volt - és nyert.
alatriste

az underdog fogalmán lehet vitatkozni. amikor 3,4 pontos underdog vki a fogadóirodáknál, az nem ugyanaz, mintha 7.5, .8 pontos, mert sztem ott kezdődik az igazi underdögség. az 1-4 pontos jóslatok az egyenlő erők csatája kb., 5-8 között underkiskutya, és onnan kezdődik az underbigdog, amikor a szurkoló valóban leírhatja, hogy megvertük a nagykutyát.

Szerkesztette: gedam

Gratulálok, igazi dogfight volt. Mahomes meg him 😊

A 49ers, a Bills és még a Ravens is favorit volt a Chiefsszel szemben a fogadóirodáknál akik annyira nem értenek hozzá, hogy a világ egyik legnagyobb profithalmozó cégei. Nem tudom mi azzal a gond, hoy ulpi csak itt is leírta azt amit a világon mindenki láthatott, hogy a Kansas City 4-ből 3 meccsen underdog volt - és nyert.

Ez az ellenfelek felé kezd tiszteletlen lenni..
esanders10

De micsoda??

Hogy azt mondom a Billsre és a Ninersre hogy jó csapat, és esélyesebbek?

Ha tisztelem őket mit kell mondjak?
ulpianus

Az amit egesz szezonban tolsz, minden meccs elott es utan. Jaj hat nem is vagytok olyan jok, igy ugy amugy. Ja valoban nem😀 Vegulis csak bottom 8 offense ha kiveszed brekit es kelcet. Es igy is vegigmennek mindenkin. A valoban rossz es gyenge csapatok szurkoloi akkor mit mondjanak?
esanders10

Minden meccs előtt az, hogy 20 meccsből kettőnél írtam??? Ezen mit nem értesz?

Egyébiént a szakírók felé ugyanezt írta. A niners jobb, mert jobb a kerete. Más szerint még a Chiefs

A Bills nyer mert ők játszanak otthon. Más szerint még nem.

Nem nehéz észrevenni kettőnk közül ki az elfogult, és nem látja mit is ír a másik.

A niners az egyértelmű favorit.
ulpianus

Istenem, és tényleg képes voltál eljátszani megint, a szezonban huszadjára is ezt. 😀
esanders10

Másodjára. És a Bills is, a niners is az is volt.
Azt is mondtam szezon elején, (többen kételkedtek) hogy a rájátszás meglesz. Annyira vagyunk jók. Csak aztán senki számítson a megszokott Chiefs hengerre. Sztem nem tévedtem, vagy mi a gond?
ulpianus

Hatalmas joslat volt a po😀😀😀😀come on.

Ez az ellenfelek felé kezd tiszteletlen lenni..
esanders10

Nem szeretnék fogadatlan prókátor lenni,de meglehetősen régóta olvasom Ulpit és ha van valami ami távol áll Tőle az pont az ellenféllel szembeni tiszteletlenség. Sőt… Nem nagyon találkoztam még az egész fórumon olyan szurkolóival ,aki ennyire kevéssé elfogult a saját csapatával szemben és ennyire toleráns a többi csapat szurkolóival… Szóval,szerintem ez most mellé ment…

Ez az ellenfelek felé kezd tiszteletlen lenni..
esanders10

De micsoda??

Hogy azt mondom a Billsre és a Ninersre hogy jó csapat, és esélyesebbek?

Ha tisztelem őket mit kell mondjak?
ulpianus

Az amit egesz szezonban tolsz, minden meccs elott es utan. Jaj hat nem is vagytok olyan jok, igy ugy amugy. Ja valoban nem😀 Vegulis csak bottom 8 offense ha kiveszed brekit es kelcet. Es igy is vegigmennek mindenkin. A valoban rossz es gyenge csapatok szurkoloi akkor mit mondjanak?
esanders10

Ő azt mondta egész szezonban, hogy nem a SB legnagyobb esélyesei, soha nem is voltak, most is underdogként nyertek. Semmi sértő, dehonesztáló vagy kifogásolható dolog nem volt a hozzáállásában és a hsz-eiben.

Ez az ellenfelek felé kezd tiszteletlen lenni..
esanders10

De micsoda??

Hogy azt mondom a Billsre és a Ninersre hogy jó csapat, és esélyesebbek?

Ha tisztelem őket mit kell mondjak?
ulpianus

Az amit egesz szezonban tolsz, minden meccs elott es utan. Jaj hat nem is vagytok olyan jok, igy ugy amugy. Ja valoban nem😀 Vegulis csak bottom 8 offense ha kiveszed brekit es kelcet. Es igy is vegigmennek mindenkin. A valoban rossz es gyenge csapatok szurkoloi akkor mit mondjanak?

Ez az ellenfelek felé kezd tiszteletlen lenni..
esanders10

De micsoda??

Hogy azt mondom a Billsre és a Ninersre hogy jó csapat, és esélyesebbek?

Ha tisztelem őket mit kell mondjak?

A niners az egyértelmű favorit.
ulpianus

Istenem, és tényleg képes voltál eljátszani megint, a szezonban huszadjára is ezt. 😀
esanders10

Másodjára. És a Bills is, a niners is az is volt. Azt írtam nem 50-50, de csak ennyivel jobbak. Nem hogy veszítünk. A Ravens, Dolphins esetén nem írtam hogy esélyesebbek. Mert nem is voltak. Sztem.

Azt is mondtam szezon elején, (többen kételkedtek) hogy a rájátszás meglesz. Annyira vagyunk jók. Csak aztán senki számítson a megszokott Chiefs hengerre. Sztem nem tévedtem, vagy mi a gond?
ulpianus

Az a Bills addig volt favorit amíg nem utcáról összekukázott LB-k meg CB-k kezdtek. A Steelers meccs után szerintem elég egyértelmű volt hogy annyi sérülttel tök esélytelenek leszünk

A niners az egyértelmű favorit.
ulpianus

Istenem, és tényleg képes voltál eljátszani megint, a szezonban huszadjára is ezt. 😀
esanders10

Másodjára. És a Bills is, a niners is az is volt.
Azt is mondtam szezon elején, (többen kételkedtek) hogy a rájátszás meglesz. Annyira vagyunk jók. Csak aztán senki számítson a megszokott Chiefs hengerre. Sztem nem tévedtem, vagy mi a gond?
ulpianus

Hatalmas joslat volt a po😀😀😀😀come on.

Ez az ellenfelek felé kezd tiszteletlen lenni..

Szép volt srácok!
Bár Mahomest és Kelcet nem kedvelem (előbbit csak apróságok miatt, utóbbit a nagy arca miatt), de elismerem azt h nagyon tudnak.
Mahomes nyilatkozata a végén nagyon szimpatikus volt, a srácra amúgy tényleg nem lehet egy rossz szót se mondani.

Az látszik h a KC lett az a csapat akinek nem szabad minimális esélyt se adni, mert különben bedarálnak.
A sok hiba és frusztráció ellenére látszott Mahomeson és a társakon, hogy fejben ott vannak, a félidő jót tett nekik.

A védelem az valami brutál volt, nagyon jó egység lett összetéve.
Azt kell mondjam, hogyha a csapatok nem kapják össze magukat, akkor valóban reális az, hogy triplázzon a KC.

A niners az egyértelmű favorit.
ulpianus

Istenem, és tényleg képes voltál eljátszani megint, a szezonban huszadjára is ezt. 😀
esanders10

Másodjára. És a Bills is, a niners is az is volt. Azt írtam nem 50-50, de csak ennyivel jobbak. Nem hogy veszítünk. A Ravens, Dolphins esetén nem írtam hogy esélyesebbek. Mert nem is voltak. Sztem.

Azt is mondtam szezon elején, (többen kételkedtek) hogy a rájátszás meglesz. Annyira vagyunk jók. Csak aztán senki számítson a megszokott Chiefs hengerre. Sztem nem tévedtem, vagy mi a gond?

Szerkesztette: ulpianus

A niners az egyértelmű favorit.
ulpianus

Istenem, és tényleg képes voltál eljátszani megint, a szezonban huszadjára is ezt. 😀

Most egy évig megint a KC a legjobb csapat. Minden elismerésem. Pár évvel ezelőtt ez a csapat a liga legalja volt. Aztán tudjuk mi történt. Közben tíz éve várom ugyanezt a kambeket a Seahawkstól.
Még egyszer gratula!!!!
garrett27

A Seahawks azért nagyon rég volt olyan mélyen, mint a Chiefs 2011-12 körül.

Gratulálok, egy hajszállal (amit Mahomesnak hívnak) jobb volt a csapatotok, remélem jövőre veletek ugyanitt (tegyük unalmassá az NFL-t) 😉

Ehhez a SB győzelemhez csak gratulálni lehet. Mahomes zseni, még akkor is, amikor nem megy neki olyan jól a játék. A PO-ban lehozott 3 meccset idegenben, a liga másik 3 legjobb csapata ellen. Nincs itt kérem semmi látnivaló.
Csak a Swift anyánkból kellene kevesebb. Igaz, semmi közöm a művészetéhez, de ez az én gondom. Reklámnak viszont tökéletes volt (neki). Várom hogy Kelce vokálozzon valamelyik koncertjén.
Most egy évig megint a KC a legjobb csapat. Minden elismerésem. Pár évvel ezelőtt ez a csapat a liga legalja volt. Aztán tudjuk mi történt. Közben tíz éve várom ugyanezt a kambeket a Seahawkstól.
Még egyszer gratula!!!!

Az első félidő nagyon gyengécskére sikeredett, már-már azt hittem lesz belőle egy Rams-Pats, de szerencsére 2.-ban már voltak szép driveok bőven mindkét oldalon. Azért az látszott végig, hogy Purdyt zavarba lehet hozni blitzekkel bőven, illetve néha számomra teljesen érthetetlen módon hagytak üresen embereket, mint Chris Jonest például. Potenciális TD-k múltak rajtuk. A másik oldalon Mahomesnak sem volt aranyélete, de idén valószínűleg már hozzászokott, a végén pedig emelt egy szintet és elég volt 1.5/2 negyednyi jó játék tőle.
A szezont nézve el lehet mondani, hogy a D kihajtotta a belét, meccsben tartotta a csapatot, de a végén a döcögős offense learatta a babérokat.