New England Patriots

Szerintem Goodell-t tiltsák el 10 évre, Belichick vegye át a ligát hátha megint várat épít a szarból, Tomy meg vonuljon inkább vissza.

A hírnév pedig mulandó. Azt – Igorhoz hasonlóan – én sem tudom elképzelni, hogy Kraft jöjjön ki győztesen ebből az egészből, maximum bukik Goodell is.Stez

Attól függ, hogy ki mit tekint győzelemnek? Ha a pirruszi győzelem is győzelem, akkor szerintem bőven megeshet, hogy a Pats büntetéseit enyhítik, netán bíróságig jut az ügy és az dönt a javukra. Akkor papíron úgy fog kinézni, hogy legyőzték a ligát, a hosszabb távú következményekkel nem számolva.

Az meg végképp nem barátságos gesztus, hogy a rájátszásban kiül Goodell a lelátóra egy finoman szólva félreérthető sapkában.Kollega

Én a sapkánál maradtam le. Az mi?

En nem erzem a honlapot kritikus dolognak.. sok sikert azt bebizonyitani, hogy Kraftnak szignifikans koze van hozza. Max kirugnak meg 2 webdesignert is...
A precedens nelkuliseg pedig Pats oldalrol is lehet elony.

Ettol fuggetlenul a Kraft-Goodell haborut nem tudom hogy nyerhetne meg az elozo.. a legeslegjobb eset a Dugovics Titusz-fele egyutt bukunk megoldas, de nem hiszem hogy ezt Kraftnak lenne ertelme a sajat legacy-je miatt bevallalni (es hogy van-e egyaltalan olyan anyag, amivel le tudna mondatni Goodellt, ez is ketseges szvsz - ha mar ugye RG ennel huzosabb ugyekbe se bukott bele)

Lovik egymast tuzerseggel tavolrol egy darabig, a szinfalak mogott a kozvetitoik megallapodnak valamiben, csokkentett birosagi itelet, aztan el fog halni az ugy..Igor

Inkább csak a későbbiekben lehet ebből gondja Goodellnek, mert Kraft és az ő "befolyása" innentől egész biztosan nem lesz mellette az esetleges vitákban, "háborúkban".zinedine5

Lehet, hogy a félisten Kraft innentől nem támogatja Goodellt, viszont ezzel szemben meg a többi owner közül kerülhet ki egyre több támogatója, tekintve, hogy Krafték véleményem szerint ha belemennek egy ilyen háborúba az NFL-lel, akkor előbb-utóbb rengeteg ownert marnak el, pont a liga mellé. Lehet, hogy jelenleg Kraft nagykutya, de nincs egyedül, és JJ például egyre látványosabban elkezdtek bevonulni a liga oldalára az elmúlt napokban. Ki tudja, hányan követik még őt? Ha háború lesz, nem sokáig maradhatnak semlegesek.

A hírnév pedig mulandó. Azt – Igorhoz hasonlóan – én sem tudom elképzelni, hogy Kraft jöjjön ki győztesen ebből az egészből, maximum bukik Goodell is.

Már eleve az, hogy a lelátón ül. Neki van páholy fenntartva, illett volna oda ülnie. Ő nem lehet civil egy NFL meccsen.
A sapkára pedig elég sokan azt hitték, hogy a Baltimorenak szól (a tévében olykor elég lilának is látszott), sok netes fórumon kellett magyarázni, hogy az a Bronxwille sapkája.

Goodell nem buta ember, ismeri a politikát (már az apja is szenátor volt), tudnia kellett, hogy ez nem barátságos lépés.Kollega

Azért ez egy nagyon súlyos belemagyarázás. Ezzel az erővel B mint Boston és a mi színünk a kék.zinedine5

A piros. A mi színünk a piros: Red Sox. A footballcsapat nevében nincs B betű. Nem én magyarázom bele, az interneten sokan magyarázták így.

Biztosan én maradtam le valahol, de én nem sok nyomát láttam az elmúlt években annak, hogy Goodell és Kraft között pozitív kapcsolat lenne.Kollega

Melyik ownerrel kapcsolatban láttad határozott nyomát annak, hogy pozitív kapcsolat lenne közöttük? Nyilvánosan, deirektben aligha lehet ilyen owner. Márpedig a többségükkel jó viszonyban kellett, hogy legyen, különben nem lenne ő a commissioner. És főleg nem tartanák a sok blama ellenére is még most is a székében.

Csak próbálok értelmet találni az történésekben, felhasználva azokat az infókat amiket itt-ott találok - ahogy mindannyian. A közzétett dokumentumokkal kapcsolatban könnyebb dolgunk van, mert legalább el tudjuk olvasni, és közvetlenül véleményt alkotni róla. De az ilyen "állítólag ilyen vagy olyan kapcsolatban vannak" jellegű infók mind áttételesek, olvassa az ember, aztán próbálja kontextusba helyezni. Kraft és Goodell viszonyáról sok helyen olvastam, hogy kifejezetten jó, Kraft az egyik nagyobb súlyú támogatója Goodellnek a tulajdonosi tanácsban. Simán lehet, hogy rosszul értelmeztem és emiatt rosszul rakom kontextusba is, de akár az is, hogy jól értelmeztem, mégis rosszul rakom kontextusba, stb. Szóval határozott válaszom természetesen nincs, találgatok. 😊

Annyit látok - és ezt szerintem jól látom -, hogy már a Rice eset is úgy folyt le, hogy sejthető, hogy a háttérben valakik - nem feltétlenül Goodell, sőt a Rice esetben inkább nem Goodell - direkt úgy kavarták a szálakat, hogy nagyobbat durranjon, mint amekkorát kellett volna. És most ebben az ügyben is ez történt, szaglik róla, hogy ebből is botrányt akartak csinálni. Azt kétlem, hogy egyedül Goodell akarta volna. A Rice ügy miatt is kétlem - ott kifejezetten ő maradt a parton. És ebben az ügyben sem tudom eldönteni, hogy mi a szerepe, mert eddig határozottan próbálta magát a háttérben tartani, amit lehet így is meg úgy is értelmezni. És még az is lehet, hogy teljesen rosszul látom, és Goodell a nagy manipulátor, aki sikeresen megosztotta az ownereket, és most oszd meg és uralkodj alapon cselekszik.

Az mindenesetre meglepett, hogy Kraft milyen hevesen reagált a büntetésre. A "mindenki manipulálja a labdát" az szurkolói viták szintjén oké, de ez tuti nem indikálhatta a lépéseit, hiszen a lebukott korrupt hivatalnok se hivatkozhat arra az eljárásban, hogy "mindenki korrupt a környezetemben". És ugyanígy a "nincs elég bizonyíték" érvet sem érzem olyan erősnek, ami indokolná a hevességet. Átolvasva a Wells jelentést. Brady közvetlen bűnösségére szerintem sincs bizonyíték (a magam részéről nem is hiszem, hogy tudott volna bármi konkrétumot), így őt értem. De a franchise szempontjából azért elég sok hűbazdmeg tény van abban a jelentésben ahhoz, hogy egy ilyen heves ellenállás meglepjen.

Már eleve az, hogy a lelátón ül. Neki van páholy fenntartva, illett volna oda ülnie. Ő nem lehet civil egy NFL meccsen.
A sapkára pedig elég sokan azt hitték, hogy a Baltimorenak szól (a tévében olykor elég lilának is látszott), sok netes fórumon kellett magyarázni, hogy az a Bronxwille sapkája.

Goodell nem buta ember, ismeri a politikát (már az apja is szenátor volt), tudnia kellett, hogy ez nem barátságos lépés.Kollega

Azért ez egy nagyon súlyos belemagyarázás. Ezzel az erővel B mint Boston és a mi színünk a kék.

Már eleve az, hogy a lelátón ül. Neki van páholy fenntartva, illett volna oda ülnie. Ő nem lehet civil egy NFL meccsen.
A sapkára pedig elég sokan azt hitték, hogy a Baltimorenak szól (a tévében olykor elég lilának is látszott), sok netes fórumon kellett magyarázni, hogy az a Bronxwille sapkája.

Goodell nem buta ember, ismeri a politikát (már az apja is szenátor volt), tudnia kellett, hogy ez nem barátságos lépés.

Nekem semmi 😊

Wyatt

Emlékszem, de mi ezzel a gond?

félreérthető a középiskolájának logójával ellátott sapka xD ez legalább olyan vicces, mint a Patriots "deflator" magyarázata (meg a pénzgyűjtés a milliárdos tulajnak)

Az meg végképp nem barátságos gesztus, hogy a rájátszásban kiül Goodell a lelátóra egy finoman szólva félreérthető sapkában.Kollega

Én a sapkánál maradtam le. Az mi?

En nem erzem a honlapot kritikus dolognak.. sok sikert azt bebizonyitani, hogy Kraftnak szignifikans koze van hozza. Max kirugnak meg 2 webdesignert is...
A precedens nelkuliseg pedig Pats oldalrol is lehet elony.

Ettol fuggetlenul a Kraft-Goodell haborut nem tudom hogy nyerhetne meg az elozo.. a legeslegjobb eset a Dugovics Titusz-fele egyutt bukunk megoldas, de nem hiszem hogy ezt Kraftnak lenne ertelme a sajat legacy-je miatt bevallalni (es hogy van-e egyaltalan olyan anyag, amivel le tudna mondatni Goodellt, ez is ketseges szvsz - ha mar ugye RG ennel huzosabb ugyekbe se bukott bele)

Lovik egymast tuzerseggel tavolrol egy darabig, a szinfalak mogott a kozvetitoik megallapodnak valamiben, csokkentett birosagi itelet, aztan el fog halni az ugy..Igor

Inkább csak a későbbiekben lehet ebből gondja Goodellnek, mert Kraft és az ő "befolyása" innentől egész biztosan nem lesz mellette az esetleges vitákban, "háborúkban".zinedine5

Az meg végképp nem barátságos gesztus, hogy a rájátszásban kiül Goodell a lelátóra egy finoman szólva félreérthető sapkában.Kollega

Én a sapkánál maradtam le. Az mi?

En nem erzem a honlapot kritikus dolognak.. sok sikert azt bebizonyitani, hogy Kraftnak szignifikans koze van hozza. Max kirugnak meg 2 webdesignert is...
A precedens nelkuliseg pedig Pats oldalrol is lehet elony.

Ettol fuggetlenul a Kraft-Goodell haborut nem tudom hogy nyerhetne meg az elozo.. a legeslegjobb eset a Dugovics Titusz-fele egyutt bukunk megoldas, de nem hiszem hogy ezt Kraftnak lenne ertelme a sajat legacy-je miatt bevallalni (es hogy van-e egyaltalan olyan anyag, amivel le tudna mondatni Goodellt, ez is ketseges szvsz - ha mar ugye RG ennel huzosabb ugyekbe se bukott bele)

Lovik egymast tuzerseggel tavolrol egy darabig, a szinfalak mogott a kozvetitoik megallapodnak valamiben, csokkentett birosagi itelet, aztan el fog halni az ugy..Igor

Inkább csak a későbbiekben lehet ebből gondja Goodellnek, mert Kraft és az ő "befolyása" innentől egész biztosan nem lesz mellette az esetleges vitákban, "háborúkban".

En nem erzem a honlapot kritikus dolognak.. sok sikert azt bebizonyitani, hogy Kraftnak szignifikans koze van hozza. Max kirugnak meg 2 webdesignert is...
A precedens nelkuliseg pedig Pats oldalrol is lehet elony.

Ettol fuggetlenul a Kraft-Goodell haborut nem tudom hogy nyerhetne meg az elozo.. a legeslegjobb eset a Dugovics Titusz-fele egyutt bukunk megoldas, de nem hiszem hogy ezt Kraftnak lenne ertelme a sajat legacy-je miatt bevallalni (es hogy van-e egyaltalan olyan anyag, amivel le tudna mondatni Goodellt, ez is ketseges szvsz - ha mar ugye RG ennel huzosabb ugyekbe se bukott bele)

Lovik egymast tuzerseggel tavolrol egy darabig, a szinfalak mogott a kozvetitoik megallapodnak valamiben, csokkentett birosagi itelet, aztan el fog halni az ugy..

Hát ja, az a honlap elég húzós lépés. Az is meglepő, hogy beleolvasgatva hogyismondjam... hát ... semmivel sem jobb színvonalú, mint maga a jelentés. Sőt. Pedig biztos, hogy ha Krafték akartak volna, akkor egy sokkal komolyabb anyagot is összerakathattak volna.
...
viszont miért vette saját kézbe), vagy pedig csak egy bábu, akit ide-oda rángatnak. (Akkor meg nem ő a cél, hanem a háttérben valakik.)peterk2005

Biztosan én maradtam le valahol, de én nem sok nyomát láttam az elmúlt években annak, hogy Goodell és Kraft között pozitív kapcsolat lenne.
A Spygate értelmezése is súlyosan különbözött. A csapat véleménye ez volt, hogy ez nem tekinthető nagy vétségnek, hiszen semmiben sem befolyásolta a mérkőzés eredményét. A liga komoly csalásnak minősítette és komolyan büntetett.
A lockout idején se láttam sok nyomát, hogy támogatták volna egymást.
Most pedig másodszor bélyegezték csalónak a csapatot olyasmiért, amit korábban több játékosnak is elnéztek.
Az ilyen hóangyalozásért kiosztott büntetőcetliket hagyjuk is. Az meg végképp nem barátságos gesztus, hogy a rájátszásban kiül Goodell a lelátóra egy finoman szólva félreérthető sapkában.

Ezen felül van még a honlap, amit Krafték lőttek fel és a szabályok totális megsértése (a nyilvánosság előtt nem lenne joguk kritizálni a Liga döntését). Ezt úgy értékelem, hogy Kraftékat most már csak Goodell eltávolítása elégítené ki.Kollega

Hát ja, az a honlap elég húzós lépés. peterk2005

Miért lenne húzós lépés? A CBA szerint a ligát nem lehet nyilvánosan kritizálni, viszont Wells azt mondta, hogy független az NFL-től. A honlap pedig csak Wells jelentését támadja, tehát az NFL-t nem.cspeti98

Már az húzóssá teszi, hogy precedens nélküli. Soha senki nem csinált még ilyent. Az csak hab a tortán, hogy azon az oldalon bizony nem csak a Wells jelentést kritizálják, de bizony elég direktben a ligát is. De, ha nem tették volna, és maradnak csak a Wells jelentésnél, az is ingoványos, hiszen Wells nyilvánvalóan nem jogilag/megbízásilag független (hiszen a liga kérte fel, a liga fizette), hanem arra vonatkozik, hogy érdekek nem fűzik a ligán belül senkihez.

Hogy költői legyek, ez bizony elég hangos betárazás volt, aminek a zaját nehéz a békekötés fehér zászlajának susogásaként értelmezni. 😀

Ezen felül van még a honlap, amit Krafték lőttek fel és a szabályok totális megsértése (a nyilvánosság előtt nem lenne joguk kritizálni a Liga döntését). Ezt úgy értékelem, hogy Kraftékat most már csak Goodell eltávolítása elégítené ki.Kollega

Hát ja, az a honlap elég húzós lépés. peterk2005

Miért lenne húzós lépés? A CBA szerint a ligát nem lehet nyilvánosan kritizálni, viszont Wells azt mondta, hogy független az NFL-től. A honlap pedig csak Wells jelentését támadja, tehát az NFL-t nem.

Bármi is lesz, én azt érzem, hogy ez az egész úgy napról napra mélyebbé válik, és jönnek be az újabb "szereplők". Viszont ez visszaüthet, és a végén annyira belekavar valamelyik fél a szarba, és próbálja kiteregetni a másik szennyesét, hogy ha Goodell meg is bukna, amit egyébként kétlek, a másik oldal is szopni fog, mert az egész hepaj nem rendeződik el szeptemberig, ezáltal az eltiltás hivatalosan nem lesz eltörölve például, és Bradynek ki kell csücsülnie a négy meccsét.

Ez az egész kezd jóval túlmutatni Bradyn, és amíg ő csak az eltiltását akarja eltöröltetni, mögötte/mellette pedig egy sokkal nagyobb fél szó szerint nekiment a ligának, emellett pedig lassan eltörpül mindenki kedvenc kúbéja és az ügye. Mindenesetre kezd érdekes lenni az egész, azt nem mondhatjuk, hogy unalmas a holt szezon – még független szurkolóként sem. 😀

Ezen felül van még a honlap, amit Krafték lőttek fel és a szabályok totális megsértése (a nyilvánosság előtt nem lenne joguk kritizálni a Liga döntését). Ezt úgy értékelem, hogy Kraftékat most már csak Goodell eltávolítása elégítené ki.Kollega

Hát ja, az a honlap elég húzós lépés. Az is meglepő, hogy beleolvasgatva hogyismondjam... hát ... semmivel sem jobb színvonalú, mint maga a jelentés. Sőt. Pedig biztos, hogy ha Krafték akartak volna, akkor egy sokkal komolyabb anyagot is összerakathattak volna. Nem tették, és nagyon kíváncsi vagyok, hogy vajon miért nem? Mi lehetett ezzel - pont egy ilyen tartalmú és minőségű anyaggal - a cél?

Goodell eltávolításában, mint célban viszont én nem vagyok biztos. Sőt, egyre inkább azt gondolom, hogy ő itt csak bábu. Nem látok ugyanis racionális indokot arra, hogy pont az a Goodell, akinek az egyik legnagyobb támogatója maga Kraft volt, hirtelen ellene forduljon. Miért fordult volna ellene? Ráadásul így? És akkor mi volt a Rice ügy? Abban miért maradt a parton, kinek az érdeke volt, hogy a partra tegye a felvételek eltitkolásával? Nekem az tűnik racionálisabbnak, hogy Goodell vagy most is Kraft embere (így érthetőek a Rice ügyben történtek, az is érthető, hogy Goodell miért tartotta távol eddig magát a labda-ügytől, és az is, hogy most viszont miért vette saját kézbe), vagy pedig csak egy bábu, akit ide-oda rángatnak. (Akkor meg nem ő a cél, hanem a háttérben valakik.)

Majd itten jól megmondják a tutit:
 www.nfl.com/news/story/0ap3000000492688/article/tom-brady-fallout-new-england-patriots-will-still-win-afc-east?campaign=Facebook_writers_schein

Szívünknek kedves beszéd ez 😊

Tomi-tomi, ne irj butasagokat pls sokadszorra is.. elsore direkt nem ide irtam be, hanem csevegobe, de annyiszor ismeteltek rossz/teves dolgokat.. es igy nem csoda aztan hogy jon a meglepodes.
Plane hogy kilometres hsz-t irsz, es igy plane szakertonek tunsz.. es az emberek 90%-a elhiszi.
Kolleganak viszont piros pont.. bar ez a witness dolog szerintem inkabb csak szalmaszal az NFLPA reszetol. Vincent gondolom plane orult neki 😊

A birosagon is, mivel polgari ugy, tovabbra is a legvaloszinubb az lesz, hogy a "valoszinubb, mint nem" (more probable that not) merce jatszik.

A "(minden) ketseget kizaroan" (beyond any reasonable doubt) azt buntetougyi kategoria. Az 100% hogy nem jatszik.

Van egy harmadik, kozottuk ulo kategoria a clear (and) convincing evidence - meggyozo bizonyitek.
Nem tudom ezt ra tudjak-e huzni, mert altalaban csak bizonyos sulyu es tipusu polgari ugyeknel elvaras ez - elso tippem azt lenne hogy valszeg nem, de nem vagyok en se jogasz..

Emellett, igazabol sztem meg ezt a szintet is meg lehet utni a Wells-riporttal, es megfelelo jogaszokkal. Meg ugyis ha csak indirekt bizonyitek van... de mondom szerintem ez a merce se applikalhato.

Szoval max a biro szemelyenek valtozasaban lehet bizni.. ha kineveznenek vkit Goodell helyett.Igor

Jelenleg mindkét oldal ügyvédei izmoznak. Próbálnak erőt mutatni, megpróbálják elbizonytalanítani a másik felet. Itt még azért mindkét oldalnak többet kell felmutatni, mint amit eddig láttunk.
Ezen felül van még a honlap, amit Krafték lőttek fel és a szabályok totális megsértése (a nyilvánosság előtt nem lenne joguk kritizálni a Liga döntését). Ezt úgy értékelem, hogy Kraftékat most már csak Goodell eltávolítása elégítené ki.
Zinedine szerintem telibe talált. Kraft pedig már megmutatta '11-ben, hogy a világot is felforgatja ha kell. Még ha esetleg Jerry Jonesnak, vagy Irsaynak nem is tetszik.

Tomi-tomi, ne irj butasagokat pls sokadszorra is.. elsore direkt nem ide irtam be, hanem csevegobe, de annyiszor ismeteltek rossz/teves dolgokat.. es igy nem csoda aztan hogy jon a meglepodes.
Plane hogy kilometres hsz-t irsz, es igy plane szakertonek tunsz.. es az emberek 90%-a elhiszi.
Kolleganak viszont piros pont.. bar ez a witness dolog szerintem inkabb csak szalmaszal az NFLPA reszetol. Vincent gondolom plane orult neki 😊

A birosagon is, mivel polgari ugy, tovabbra is a legvaloszinubb az lesz, hogy a "valoszinubb, mint nem" (more probable that not) merce jatszik.

A "(minden) ketseget kizaroan" (beyond any reasonable doubt) azt buntetougyi kategoria. Az 100% hogy nem jatszik.

Van egy harmadik, kozottuk ulo kategoria a clear (and) convincing evidence - meggyozo bizonyitek.
Nem tudom ezt ra tudjak-e huzni, mert altalaban csak bizonyos sulyu es tipusu polgari ugyeknel elvaras ez - elso tippem azt lenne hogy valszeg nem, de nem vagyok en se jogasz..

Emellett, igazabol sztem meg ezt a szintet is meg lehet utni a Wells-riporttal, es megfelelo jogaszokkal. Meg ugyis ha csak indirekt bizonyitek van... de mondom szerintem ez a merce se applikalhato.

Szoval max a biro szemelyenek valtozasaban lehet bizni.. ha kineveznenek vkit Goodell helyett.

A Pats akkor is felelős a dolgozója tettéért, ha nem is tudott a dologról.Stez

Pont nincs ilyen szabály az NFL-ben. Az NCAA-ban van, ebben a ligában nincs.Kollega

Most nem nagyon van időm arra, hogy az NFL sok száz oldalas szabálykönyvét elolvassam, de ahogy az egész világban, úgy szerintem ott is teljesen természetes, hogy a munkáltató felelős az alkalmazottja tettéért.Stez

Szép is lenne, ha így lenne. Akkor Kraftékak Hernandez mellé zárnák. Ne vicceljünk már!Kollega

Nyilván nem ilyesféle dologra gondoltam. De ami a pályán, a stadionban történik a Pats egyik alkalmazottja miatt, azért a csapatot felelősségre lehet vonni. De egyébként elhiszem, hogy jó kiforgatni az ember szavát. 😉Stez

Igen és gondolom egy esetleges hanyagságért várták a büntit, de egy szándékos csalás büntetése jött.

A Pats akkor is felelős a dolgozója tettéért, ha nem is tudott a dologról.Stez

Pont nincs ilyen szabály az NFL-ben. Az NCAA-ban van, ebben a ligában nincs.Kollega

Most nem nagyon van időm arra, hogy az NFL sok száz oldalas szabálykönyvét elolvassam, de ahogy az egész világban, úgy szerintem ott is teljesen természetes, hogy a munkáltató felelős az alkalmazottja tettéért.Stez

Szép is lenne, ha így lenne. Akkor Kraftékak Hernandez mellé zárnák. Ne vicceljünk már!Kollega

Nyilván nem ilyesféle dologra gondoltam. De ami a pályán, a stadionban történik a Pats egyik alkalmazottja miatt, azért a csapatot felelősségre lehet vonni. De egyébként elhiszem, hogy jó kiforgatni az ember szavát. 😉

A Pats akkor is felelős a dolgozója tettéért, ha nem is tudott a dologról.Stez

Pont nincs ilyen szabály az NFL-ben. Az NCAA-ban van, ebben a ligában nincs.Kollega

Most nem nagyon van időm arra, hogy az NFL sok száz oldalas szabálykönyvét elolvassam, de ahogy az egész világban, úgy szerintem ott is teljesen természetes, hogy a munkáltató felelős az alkalmazottja tettéért.Stez

Szép is lenne, ha így lenne. Akkor Kraftékak Hernandez mellé zárnák. Ne vicceljünk már!