New England Patriots

Az egész már egy koncepciós perre kezd emlékeztettetni....
Pats drukkereken kívül mindenkinek fáj, hogy 2001 óta jól megy a csapatnak...
Tessék utánunk csinálni és nem csak pofázni
Godell meg mehetne már nyugdíjba

Mivel a 4 támadó falemberes playeket is megvonták( ész is kell a játékhoz nem csak izom ugye Suggs és társai), így ezek után nem számítok semmi jóra büntetés téren...

Állitólag: "More likely than not" is an nfl term that is a threshold for proving guilt. It does not mean that Wells isn't sure." - Joe Banner

jól tudom, hogy a "more probable than not" az egy angol jogi kifejezés? Az amerikai (angol-szász?) jogban jártasak el tudnák mondani, hogy mikor használják?Spigo

Bingó!

 en.m.wikipedia.org/wiki/Legal_burden_of_proof#Preponderance_of_the_evidence

... a kedvencem egyébként az, hogy ez a gyönyörű kifejezés a legtöbb médiumnál már most úgy szerepel, hogy "more than probable"...

jól tudom, hogy a "more probable than not" az egy angol jogi kifejezés? Az amerikai (angol-szász?) jogban jártasak el tudnák mondani, hogy mikor használják?

Nincs most kedvem visszaolvasni a fórumot. Röviden még egy ilyen bullshit report-ot nem nagyon láttam. "more probable than not"... elmehet Wells és a Gooddell bagázs is a sunyiba, perdöntő bizonyíték nuku, de higgyünk nekik hogy valószínűleg az történt amit mondanak. Kezdettől fogva a médiában akarják "megnyerni" az ügyet. nonszensz az egész...

Konkrétum például, ami a mai riportból kiderült, a 12 labdában levő nyomás két hivatalos személy által mért adatai:

 profootballtalk.nbcsports.com/2015/05/06/finally-the-halftime-psi-numbers-are-known/baggio

Legalább azt tudjuk ebből a táblázatból, hogy mennyire megbízható és pontos a mérés. Ez alapján lövik be ugye meccs előtt is a labdákat.

A jelentés leginkább meglepő része, hogy Walt Andersonéknak szólnak a meccs előtt, hogy figyeljenek a labdákra, mert a Colts szerint lesz "szabotázs". Ezt követően olyan történik, amire bírói pályafutása során még egyszer sem emlékei szerint, hogy a tudta nélkül kiviszik a labdákat az öltözőből. 😀

Valahogy úgy érzem, hogy ez az egész "more probable than not" leginkább arról szól, hol nem találtak olyan bizonyítékokat, amik egyértelműen alátámasztották volna az állításaikat. Csak röviden átfutottam az anyagot... de ha jól veszem ki, nincs arra adat, h Brady konkrét utasításokat/kérést fogalmazott volna meg a két csóka irányába. Azonban Goodell miatt ezt ilyenformán nem irhatták le, helyette maradt ez a megfogalmazás. Hogy basznák szájba.

Azonban Goodell miatt ezt ilyenformán nem irhatták le, helyette maradt ez a megfogalmazás. Hogy basznák szájba.

Kraft nem tud mit tenni, elfogadja a report tartalmát, de szinte biztos h innentől kezdve Goodell fejére pályázik... Tomnak pedig jut a presztízsveszteség, valószínűleg több, mint ami BB-t a Spygate miatt érte.
Kiv vagyok, mi lesz a büntetés... egy egész szezonos eltiltásra szvsz lazán egy visszavonulással reagálna.

Viszont a bűnösnek bűnhödnie kell.Soldados

Mondjon már nekem valami komolyabb bizonyítékot, mert én hiába olvasom a sajtót, nem találok ilyesmit. Az említett csókák hol, milyen körülmények között eresztették le a labdát, és elismerték-e, hogy ilyesmit tettek. Van-e felvétel, ujjlenyomat, vagy bármi konkrétum. És arra is kíváncsi lennék, hogy ez a "valószínűbb, hogy igen, minthogy nem" megállapítás mennyiben állja meg a helyét az ottani jogalkalmazásban? Mert nekem nagyon óvatosnak tűnik ez a formula, számomra ez az "én erre következtetek, de nem tudom bizonyítani, ergo nem állítom" szint. Merthogy sok-sok napnyi kiszámlázott nyomozás után csak kell mondania valamit.
Soldi! Az a bűnös, akit a bíróság elítélt, és annak valóban bűnhődnie kell. De! Ez még nem történt meg, ez csak egy nyomozati anyag, és annak is eléggé semmitmondó. És ha a bírósági ítéletig mindenkit megillet a védekezés joga és az ártatlanság vélelme, akkor talán ez megjárna a mi ítélkezésünkig is.lucas

Konkrétum például, ami a mai riportból kiderült, a 12 labdában levő nyomás két hivatalos személy által mért adatai:

 profootballtalk.nbcsports.com/2015/05/06/finally-the-halftime-psi-numbers-are-known/

Vélelmezhető, nem bizonyított semmi, inkább igen mint nem, ez nálad is igaz még nem bizonyított hogy idióta vagy, csak vélelmezhető, inkább igen mint nem!Studi

TB-re nem tudtak semmit bizonyítani. Vele kapcsolatban csak valószínű, hogy tudnia kellett, mert jelentésben írtak szerint kényes a labdára, meccs előtt ő választja ki melyikeket vigye majd a bíróknak a szertáros fószer, milyen legyen a labda felülete stb. A Pats vs. Jets meccsen cseszegette ezt a két jómadarat, hogy sz@rok, túl kemények a lasztik, meg a bírókat anyázta. Wells valami olyasmit sugall a jelentésben, hogy közvetve Brady kötekedése az ok. Szóvá teszi Brady, hogy gondoskodjanak róla, hogy a bírók a meccs előtt ne bassz.k el megint a lasztit.

McNally meg olyan sáros és ostoba, hogy az hihetetlen. Beviszi a budira a lasztikat amiket el sem vihetett volna. Előadja, hogy letette balra a labdát és jobbra az "urinal" -ba vizelt.. na most az nincs is abban a mosdóban. Érdemes elolvasni a jelentést végig mielőtt leidiótázol másokat. Rájuk bizonyították ezt kő keményen.

A szubjektív véleményem ( tudom olyan, mint a...) TB ebből max presztízsveszteséget könyvel el. A két szertáros megy a levesbe és meg is érdemlik, mert Brady nyafogása miatt babráltak a labdákkal. Brady csak annyira bűnös, mint bármelyik alapos QB a ligában. És no offense.. ősztől a pályán majd le lehet játszani 😊

A nyomozás alapján pedig 100%-os bizonyíték nem került elő, hogy ki tudott róla felül, de a jelek arra utalnak hogy nem a tulaj, vezetőség és HC, hanem Brady. (ez az a valószínűsítő mondat)
Soldados

Tételezzük fel, hogy Brady tudott róla és ő kérte meg a személyzetet 2 tagját hogy eresszenek le picit a labdából.
Azok után, hogy Rodgers maga nyilatkozta ki, hogy ő is rendszeresen babrál a labdák nyomásával és erre a liga még csak annyit sem reagált, hogy ejnye ejnye Aaron, hát ilyet azért mégsem szabad tenni, elég viccesnek hangzik az, hogy Bradyt már rögtön bűnösnek kiáltjuk ki és már a büntetésén gondolkozunk.

Értem én, hogy sok mindenki utálja a Patset (Bradyt), de azért a józan ítélőképességünket még nem kellene elveszteni. 😊

Neeeeeeeeee már még mindig ez, most tényleg... kb ez olyan nevetséges mint, hogy azt mondom a politikusok az ország javát akarják........................

Ismét adtak a szarnak egy pofont!
Goodell for President!!!

Na de most komoly, hogy Brady valószínűleg azért bűnös, mert nem adta oda a telóját? És mi van, ha tele van a galériája a család és Gizi (eseteleg meztelen) képeivel? Az asszonyka ugyan nem nagyon szégyellős, de hát komoly összeget kell azokért perkálni. Én sem adtam volna a helyében ha nem kötelez rá a rendőrség, vagy a bíróság.

A bűnös-nem bűnös témához:
Hardy jelen állás szerint 27 meccsről marad(t) le egy olyan eset miatt, amit nem bizonyítottak.

Ezek után senki sem tudja, Goodell mit hogyan és miért dönt, párszor már bizonyította, hogy a ligát törvény felettinek tekinti.

És ezzel nem kívánok se pro, se kontra állást foglalni, csak jelzem, hogy ne lepődjön meg senki, ha logikátlan döntés fog születni.gabokocka

Noha teljesen más jellegű eset, pont ez az eset jutott nekem is eszembe a valószínűleg szó kapcsán. Ez sosem zavarta Goodellt.
Amúgy sztem a 2 vizesfiú viszi majd el a balhét, TB szvsz csak pénzbüntit kap legfeljebb.

Igen, Goodell eleve egy ...!

OJ Simpson is több, mint valószínű, hogy gyilkolt, mégis döntő bizonyítékok hiányában felmentették!!!

A bűnös-nem bűnös témához:
Hardy jelen állás szerint 27 meccsről marad(t) le egy olyan eset miatt, amit nem bizonyítottak.

Ezek után senki sem tudja, Goodell mit hogyan és miért dönt, párszor már bizonyította, hogy a ligát törvény felettinek tekinti.

És ezzel nem kívánok se pro, se kontra állást foglalni, csak jelzem, hogy ne lepődjön meg senki, ha logikátlan döntés fog születni.gabokocka

Valószínűbb, mint nem, hogy logikátlan döntés fog születni.

A bűnös-nem bűnös témához:
Hardy jelen állás szerint 27 meccsről marad(t) le egy olyan eset miatt, amit nem bizonyítottak.

Ezek után senki sem tudja, Goodell mit hogyan és miért dönt, párszor már bizonyította, hogy a ligát törvény felettinek tekinti.

És ezzel nem kívánok se pro, se kontra állást foglalni, csak jelzem, hogy ne lepődjön meg senki, ha logikátlan döntés fog születni.

ez komoly:

it's more probable than not

ezért ki kéne röhögnizinedine5

Hát, ahogy olvasom Kraft nem röhög. A nyilatkozata alapján ő nem fog perre menni, de Brady-ben nem vagyok biztos.

Számomra megdöbbentő, hogy egy jogász ilyen vizsgálati jelentést kiad a kezéből (Amerikában).tomi-tomi

Talán mert Kraft tudja, hogy ez ciki, méghozzá nagyon. 10 éven belül a második kihágás a szabályok ellen. Ez nem vicces egyetlen tulajnak sem, hanem komoly presztízsveszteség. 😉

Ezen nem változtat az a tény, hogy a Coltsot pöttyös gumilabdával is elverte volna a Pats. Az bebizonyosodott, hogy 2 alkalmazottja csalt. Na már most az nehezen feltételezhető, hogy ezt saját kútfőből találták ki. A nyomozás alapján pedig 100%-os bizonyíték nem került elő, hogy ki tudott róla felül, de a jelek arra utalnak hogy nem a tulaj, vezetőség és HC, hanem Brady. (ez az a valószínűsítő mondat)

Ettől függetlenül - ahogy a videós botránynál, úgy most is - azt mondom, hogy a Pats bajnoki címe megérdemelt, a legjobb győzött. Viszont a bűnösnek bűnhödnie kell.Soldados

Vélelmezhető, nem bizonyított semmi, inkább igen mint nem, ez nálad is igaz még nem bizonyított hogy idióta vagy, csak vélelmezhető, inkább igen mint nem!Studi

Kicsit szerényebben. 😉

ez komoly:

it's more probable than not

ezért ki kéne röhögnizinedine5

Hát, ahogy olvasom Kraft nem röhög. A nyilatkozata alapján ő nem fog perre menni, de Brady-ben nem vagyok biztos.

Számomra megdöbbentő, hogy egy jogász ilyen vizsgálati jelentést kiad a kezéből (Amerikában).tomi-tomi

Talán mert Kraft tudja, hogy ez ciki, méghozzá nagyon. 10 éven belül a második kihágás a szabályok ellen. Ez nem vicces egyetlen tulajnak sem, hanem komoly presztízsveszteség. 😉

Ezen nem változtat az a tény, hogy a Coltsot pöttyös gumilabdával is elverte volna a Pats. Az bebizonyosodott, hogy 2 alkalmazottja csalt. Na már most az nehezen feltételezhető, hogy ezt saját kútfőből találták ki. A nyomozás alapján pedig 100%-os bizonyíték nem került elő, hogy ki tudott róla felül, de a jelek arra utalnak hogy nem a tulaj, vezetőség és HC, hanem Brady. (ez az a valószínűsítő mondat)

Ettől függetlenül - ahogy a videós botránynál, úgy most is - azt mondom, hogy a Pats bajnoki címe megérdemelt, a legjobb győzött. Viszont a bűnösnek bűnhödnie kell.Soldados

Éppen te hiányoztál észt osztani.tomi-tomi

😊 😊 😊 😊

Ezt pont Te mondod, aki csak velem személyeskedni jártál minden topikba. Jó vicc. 😊

ez komoly:

it's more probable than not

ezért ki kéne röhögnizinedine5

Hát, ahogy olvasom Kraft nem röhög. A nyilatkozata alapján ő nem fog perre menni, de Brady-ben nem vagyok biztos.

Számomra megdöbbentő, hogy egy jogász ilyen vizsgálati jelentést kiad a kezéből (Amerikában).tomi-tomi

Talán mert Kraft tudja, hogy ez ciki, méghozzá nagyon. 10 éven belül a második kihágás a szabályok ellen. Ez nem vicces egyetlen tulajnak sem, hanem komoly presztízsveszteség. 😉

Ezen nem változtat az a tény, hogy a Coltsot pöttyös gumilabdával is elverte volna a Pats. Az bebizonyosodott, hogy 2 alkalmazottja csalt. Na már most az nehezen feltételezhető, hogy ezt saját kútfőből találták ki. A nyomozás alapján pedig 100%-os bizonyíték nem került elő, hogy ki tudott róla felül, de a jelek arra utalnak hogy nem a tulaj, vezetőség és HC, hanem Brady. (ez az a valószínűsítő mondat)

Ettől függetlenül - ahogy a videós botránynál, úgy most is - azt mondom, hogy a Pats bajnoki címe megérdemelt, a legjobb győzött. Viszont a bűnösnek bűnhödnie kell.Soldados

Vélelmezhető, nem bizonyított semmi, inkább igen mint nem, ez nálad is igaz még nem bizonyított hogy idióta vagy, csak vélelmezhető, inkább igen mint nem!

Viszont a bűnösnek bűnhödnie kell.Soldados

Mondjon már nekem valami komolyabb bizonyítékot, mert én hiába olvasom a sajtót, nem találok ilyesmit. Az említett csókák hol, milyen körülmények között eresztették le a labdát, és elismerték-e, hogy ilyesmit tettek. Van-e felvétel, ujjlenyomat, vagy bármi konkrétum. És arra is kíváncsi lennék, hogy ez a "valószínűbb, hogy igen, minthogy nem" megállapítás mennyiben állja meg a helyét az ottani jogalkalmazásban? Mert nekem nagyon óvatosnak tűnik ez a formula, számomra ez az "én erre következtetek, de nem tudom bizonyítani, ergo nem állítom" szint. Merthogy sok-sok napnyi kiszámlázott nyomozás után csak kell mondania valamit.
Soldi! Az a bűnös, akit a bíróság elítélt, és annak valóban bűnhődnie kell. De! Ez még nem történt meg, ez csak egy nyomozati anyag, és annak is eléggé semmitmondó. És ha a bírósági ítéletig mindenkit megillet a védekezés joga és az ártatlanság vélelme, akkor talán ez megjárna a mi ítélkezésünkig is.

ez komoly:

it's more probable than not

ezért ki kéne röhögnizinedine5

Hát, ahogy olvasom Kraft nem röhög. A nyilatkozata alapján ő nem fog perre menni, de Brady-ben nem vagyok biztos.

Számomra megdöbbentő, hogy egy jogász ilyen vizsgálati jelentést kiad a kezéből (Amerikában).tomi-tomi

Talán mert Kraft tudja, hogy ez ciki, méghozzá nagyon. 10 éven belül a második kihágás a szabályok ellen. Ez nem vicces egyetlen tulajnak sem, hanem komoly presztízsveszteség. 😉

Ezen nem változtat az a tény, hogy a Coltsot pöttyös gumilabdával is elverte volna a Pats. Az bebizonyosodott, hogy 2 alkalmazottja csalt. Na már most az nehezen feltételezhető, hogy ezt saját kútfőből találták ki. A nyomozás alapján pedig 100%-os bizonyíték nem került elő, hogy ki tudott róla felül, de a jelek arra utalnak hogy nem a tulaj, vezetőség és HC, hanem Brady. (ez az a valószínűsítő mondat)

Ettől függetlenül - ahogy a videós botránynál, úgy most is - azt mondom, hogy a Pats bajnoki címe megérdemelt, a legjobb győzött. Viszont a bűnösnek bűnhödnie kell.Soldados

Éppen te hiányoztál észt osztani.

ez komoly:

it's more probable than not

ezért ki kéne röhögnizinedine5

Hát, ahogy olvasom Kraft nem röhög. A nyilatkozata alapján ő nem fog perre menni, de Brady-ben nem vagyok biztos.

Számomra megdöbbentő, hogy egy jogász ilyen vizsgálati jelentést kiad a kezéből (Amerikában).tomi-tomi

Talán mert Kraft tudja, hogy ez ciki, méghozzá nagyon. 10 éven belül a második kihágás a szabályok ellen. Ez nem vicces egyetlen tulajnak sem, hanem komoly presztízsveszteség. 😉

Ezen nem változtat az a tény, hogy a Coltsot pöttyös gumilabdával is elverte volna a Pats. Az bebizonyosodott, hogy 2 alkalmazottja csalt. Na már most az nehezen feltételezhető, hogy ezt saját kútfőből találták ki. A nyomozás alapján pedig 100%-os bizonyíték nem került elő, hogy ki tudott róla felül, de a jelek arra utalnak hogy nem a tulaj, vezetőség és HC, hanem Brady. (ez az a valószínűsítő mondat)

Ettől függetlenül - ahogy a videós botránynál, úgy most is - azt mondom, hogy a Pats bajnoki címe megérdemelt, a legjobb győzött. Viszont a bűnösnek bűnhödnie kell.Soldados

Köszönjük értékes soraid! Várjuk vissza a Ravens szurkolókat is csalózni...
Hangosan felkacagtam a "bűnösnek bűnhődnie kell" mantrán.. 😀

Szerintem amúgy ez itt offtopic, a viccek fórumba sokkal inkább illene ez a jelentés 😊