NBA

Csak hogy legyen még valami a Giannis MVP oldalon:
(Na nem mintha a Harden haterkedés mellett ne lenne elég érv 😊 )

 kezdo5.hu/nba/hirmorzsak-nehany-boduletes-adat-giannis-antetokounmpo-teljesitmenyerol-37274

Tok vicces Harden esetet osszehasonlitani a Fradival, amikor az OKC-ban ket klasszis es elit vedekezojatekosok voltak mellette, de igy is becsodolt, amikor mutatni kellett volna valamit, mint ahogy a Rockets is ligaszinten top5-os kerettel bir, aztan ugy van eloadva, mintha ez a csapat Harden nelkul 1/1 lenne, mint mondjuk egy Cavs James nelkul.

Egy fenet. Es Harden nem a csapat miatt chokerkedett tavaly sem, egyszeruen amikor elo kellett volna lepni, akkor o nem tudott.

De en leszarom azt, hogy mi volt, azert irtam le korabban, hogy engem az erdekel, Harden megmarad-e ilyen chokernek akar iden, akar a kovetkezo evekben, vagy sikerul meg egy szintet lepnie. Tobbek kozott ezert is varom a rajatszast, illetve azt, hogy osszekeruljon a GSW es a Rockets, mert az igazi erofelmero az lesz, egyelore legalabbis. Es en tenyleg azt szeretnem latni, hogy mennyit fejlodott o, ugy mint vezer, mint franchise jatekos.
Stez

Szóval 22 évesen nem volt clutch 5 meccs erejéig, innentől 7 évvel később is choker. Logikus.

Ez a top5-ös keret szöveg gondolom úgy érted, ha minden más csapatban a franchise playert leveszed, és úgy tekintesz rájuk. Egy all-star szünet utáni CP3 vezette csapat 82 meccsre felszorozva valóban lehet top5, ha 30 játékost kiszedünk a ligából. Csak ugye egészség.. Ha Harden és CP3 nincs ez a csapat full középszerű és a tavalyi mélység sincs meg.

Cavs nem lett volna 1/1, ha nem újonc kezdő irányítóval vágnak neki, vagy nem sérült Love. A tavalyi Cavs supporting castnél jobb az idei Rockets, ez vitán felül áll, de ez mit is bizonyít? Ha csak nem azt, h a kelet booorrrrzzzaaaaaaaallmmmaaaaaaaassaaaaaaan gyenge volt tavaly.

Tok vicces Harden esetet osszehasonlitani a Fradival, amikor az OKC-ban ket klasszis es elit vedekezojatekosok voltak mellette, de igy is becsodolt, amikor mutatni kellett volna valamit, mint ahogy a Rockets is ligaszinten top5-os kerettel bir, aztan ugy van eloadva, mintha ez a csapat Harden nelkul 1/1 lenne, mint mondjuk egy Cavs James nelkul.

Egy fenet. Es Harden nem a csapat miatt chokerkedett tavaly sem, egyszeruen amikor elo kellett volna lepni, akkor o nem tudott.

De en leszarom azt, hogy mi volt, azert irtam le korabban, hogy engem az erdekel, Harden megmarad-e ilyen chokernek akar iden, akar a kovetkezo evekben, vagy sikerul meg egy szintet lepnie. Tobbek kozott ezert is varom a rajatszast, illetve azt, hogy osszekeruljon a GSW es a Rockets, mert az igazi erofelmero az lesz, egyelore legalabbis. Es en tenyleg azt szeretnem latni, hogy mennyit fejlodott o, ugy mint vezer, mint franchise jatekos.

Millió dolognak kell jól működnie hogy bajnok legyen egy csapat, főleg többszörös bajnok.

Rengeteg olyan játékos van aki úgy bajnok hogy jóformán semmit nem tett hozzá, csak jókor volt jó helyen.

Tavaly a 7. meccsen Ariza és Green úgy játszottak 40 és 20 percet hogy pontot nem dobtak. Ja meg CP menetrendszerűen lerokkant.

Szerintem csapatsportban nem a legkorrektebb valakit bajnoki címek alapján megítélni. Messit tedd be a Fradiba, aztán nyerjél Bajnokok Ligáját...
Hendrix

Segítek onnan is kiemelkedne és elmenne oda ahol nyer.

Mellesleg sok mindent mondhatunk, de azt hogy Hardennek nem volt legalább 2x bajnoki esélyes csapat, na azt nem.

Szerintem csapatsportban nem a legkorrektebb valakit bajnoki címek alapján megítélni. Messit tedd be a Fradiba, aztán nyerjél Bajnokok Ligáját...
Hendrix

és Messi nem tud elmenni a Fradiból?

Szerintem csapatsportban nem a legkorrektebb valakit bajnoki címek alapján megítélni. Messit tedd be a Fradiba, aztán nyerjél Bajnokok Ligáját...

Harden egy bika. Bőven átlagon felüli méretekkel a posztjához. Ettől még nem elit atléta, és Giannis freakish kaliberű méreteivel se tud versenyezni. Nyilván arányaiban vizsgálva. Ettől még ezzel az adottságokkal, amiket ugye alig vagy egyáltalán nem lehet fejleszteni még lehetne sokkal jobb védő is, de amikor 40-es USG %-al kell dolgoznia, akkor az ilyen adottságokkal megáldott játékos a védőoldalon befektetett energiából kell visszavennie valamennyit, különben többet veszít elől a fáradság miatt a hatékonysága, mint amit hátul nyerne több energiával.
dawyd728

Valamint láthatóan működik az Aranycsapat-taktika, miszerint több gólt kell lőni a csatároknak, mint amennyit a védők kapnak.
Más sport, más korszak, de Puskás vagy Kocsis se rohant hátra védekezni.
És a németekkel 2 meccset játszottunk az 54-es VB-n, mindkétszer 3 gólt kaptunk, csak míg a csoportkörben 8-t lőttünk, addig a döntőben csak 2-t (adtak meg).
Sobri Jóska

Hardennek nulla darab gyuruje van, tehat azert megsem mukodik teljesen ez a taktika.
Stez

Az Aranycsapat se nyert semmit.
Tehát működik.
Sobri Jóska

tehát nem működik
ha nyertek volna egy VB-t akkor Puskást Pelé-Maradona mellett is fel lehetne hozni
így csak "hof"
Negritis

A működik alatt mást értünk.
Nálam azt jelenti, hogy a Houston ezt csinálja, eképp működteti a játékosait, nálad azt, hogy eredményekben gazdagon üzemelnek.
És a Houston még nyerhet gyűrűt, Puskás nem nyerhet VB-t.
De attól még ezzel a taktikával működött/üzemelt/játszott az Aranycsapat.

Harden egy bika. Bőven átlagon felüli méretekkel a posztjához. Ettől még nem elit atléta, és Giannis freakish kaliberű méreteivel se tud versenyezni. Nyilván arányaiban vizsgálva. Ettől még ezzel az adottságokkal, amiket ugye alig vagy egyáltalán nem lehet fejleszteni még lehetne sokkal jobb védő is, de amikor 40-es USG %-al kell dolgoznia, akkor az ilyen adottságokkal megáldott játékos a védőoldalon befektetett energiából kell visszavennie valamennyit, különben többet veszít elől a fáradság miatt a hatékonysága, mint amit hátul nyerne több energiával.
dawyd728

Valamint láthatóan működik az Aranycsapat-taktika, miszerint több gólt kell lőni a csatároknak, mint amennyit a védők kapnak.
Más sport, más korszak, de Puskás vagy Kocsis se rohant hátra védekezni.
És a németekkel 2 meccset játszottunk az 54-es VB-n, mindkétszer 3 gólt kaptunk, csak míg a csoportkörben 8-t lőttünk, addig a döntőben csak 2-t (adtak meg).
Sobri Jóska

Hardennek nulla darab gyuruje van, tehat azert megsem mukodik teljesen ez a taktika.
Stez

Az Aranycsapat se nyert semmit.
Tehát működik.
Sobri Jóska

tehát nem működik
ha nyertek volna egy VB-t akkor Puskást Pelé-Maradona mellett is fel lehetne hozni
így csak "hof"

Szerkesztette: Negritis, a vajda

Harden egy bika. Bőven átlagon felüli méretekkel a posztjához. Ettől még nem elit atléta, és Giannis freakish kaliberű méreteivel se tud versenyezni. Nyilván arányaiban vizsgálva. Ettől még ezzel az adottságokkal, amiket ugye alig vagy egyáltalán nem lehet fejleszteni még lehetne sokkal jobb védő is, de amikor 40-es USG %-al kell dolgoznia, akkor az ilyen adottságokkal megáldott játékos a védőoldalon befektetett energiából kell visszavennie valamennyit, különben többet veszít elől a fáradság miatt a hatékonysága, mint amit hátul nyerne több energiával.
dawyd728

Valamint láthatóan működik az Aranycsapat-taktika, miszerint több gólt kell lőni a csatároknak, mint amennyit a védők kapnak.
Más sport, más korszak, de Puskás vagy Kocsis se rohant hátra védekezni.
És a németekkel 2 meccset játszottunk az 54-es VB-n, mindkétszer 3 gólt kaptunk, csak míg a csoportkörben 8-t lőttünk, addig a döntőben csak 2-t (adtak meg).
Sobri Jóska

Hardennek nulla darab gyuruje van, tehat azert megsem mukodik teljesen ez a taktika.
Stez

Az Aranycsapat se nyert semmit.
Tehát működik.

 twitter.com/Stadium/status/1116498553956982785

Szerkesztette: Cruyffista

Harden egy bika. Bőven átlagon felüli méretekkel a posztjához. Ettől még nem elit atléta, és Giannis freakish kaliberű méreteivel se tud versenyezni. Nyilván arányaiban vizsgálva. Ettől még ezzel az adottságokkal, amiket ugye alig vagy egyáltalán nem lehet fejleszteni még lehetne sokkal jobb védő is, de amikor 40-es USG %-al kell dolgoznia, akkor az ilyen adottságokkal megáldott játékos a védőoldalon befektetett energiából kell visszavennie valamennyit, különben többet veszít elől a fáradság miatt a hatékonysága, mint amit hátul nyerne több energiával.
dawyd728

Valamint láthatóan működik az Aranycsapat-taktika, miszerint több gólt kell lőni a csatároknak, mint amennyit a védők kapnak.
Más sport, más korszak, de Puskás vagy Kocsis se rohant hátra védekezni.
És a németekkel 2 meccset játszottunk az 54-es VB-n, mindkétszer 3 gólt kaptunk, csak míg a csoportkörben 8-t lőttünk, addig a döntőben csak 2-t (adtak meg).
Sobri Jóska

Hardennek nulla darab gyuruje van, tehat azert megsem mukodik teljesen ez a taktika. Marpedig a vegen ugy is a gyuruk szama lesz a donto. Nyilvan nem abban, hogy HOF-er lesz-e vagy sem, hanem a megiteleseben, hogy mondjuk all-time topX-jatekos vagy sem.

En egyebkent meg abszolut nem vagyok meggyozve arrol peldaul, hogy Harden choker-e vagy sem, mert eddig rendre azzal talalkoztam, hogy amikor nagyon kellett, akkor nem tudta elvinni a hatan a csapatot/kimaradtak a kulcsdobasok, stb.

LeBron nalam a kozelebe sincs Jordannek peldaul, de ha azt nezem, hany clutch kosara volt neki is... Azert na. De meg Curryre is azt tudom mondani, pedig utalom, hogy piszkosul clutch a csoka. De Hardenre egyelore nem igazan. En igazabol erre a kerdesemre varom a valaszt a kovetkezo evekben, de peldaul az idei PO-ban is, hogy Harden megmutassa, hogy a legfontosabb meccseken, a legfontosabb kosarakat igenis meg tudja vagni.

Azert csapatszinten is nagyon ossze van rakva ez a Houston, most van az a pillanat, amikor en azt varnam, hogy valahogy kifogjanak vegre a GSW-n peldaul, azert peldaul Paul sem lesz mar fiatalabb. Most ez nekik nagy esely, meg ha papiron simanak is tunhet a GSW tovabbjutasa.

Harden egy bika. Bőven átlagon felüli méretekkel a posztjához. Ettől még nem elit atléta, és Giannis freakish kaliberű méreteivel se tud versenyezni. Nyilván arányaiban vizsgálva. Ettől még ezzel az adottságokkal, amiket ugye alig vagy egyáltalán nem lehet fejleszteni még lehetne sokkal jobb védő is, de amikor 40-es USG %-al kell dolgoznia, akkor az ilyen adottságokkal megáldott játékos a védőoldalon befektetett energiából kell visszavennie valamennyit, különben többet veszít elől a fáradság miatt a hatékonysága, mint amit hátul nyerne több energiával.
dawyd728

Valamint láthatóan működik az Aranycsapat-taktika, miszerint több gólt kell lőni a csatároknak, mint amennyit a védők kapnak.
Más sport, más korszak, de Puskás vagy Kocsis se rohant hátra védekezni.
És a németekkel 2 meccset játszottunk az 54-es VB-n, mindkétszer 3 gólt kaptunk, csak míg a csoportkörben 8-t lőttünk, addig a döntőben csak 2-t (adtak meg).

Harden egy bika. Bőven átlagon felüli méretekkel a posztjához. Ettől még nem elit atléta, és Giannis freakish kaliberű méreteivel se tud versenyezni. Nyilván arányaiban vizsgálva. Ettől még ezzel az adottságokkal, amiket ugye alig vagy egyáltalán nem lehet fejleszteni még lehetne sokkal jobb védő is, de amikor 40-es USG %-al kell dolgoznia, akkor az ilyen adottságokkal megáldott játékos a védőoldalon befektetett energiából kell visszavennie valamennyit, különben többet veszít elől a fáradság miatt a hatékonysága, mint amit hátul nyerne több energiával.

amúgy jah elég durva szezon volt
ami érdekes hogy kb senki nem a semmiből hozta össze (mint anno Brandon Jennings)
 twitter.com/NBA/status/1116445964389232650
Negritis

Jamal Crawford 51 pontja azért elég nagy WTF volt a Suns utolsó meccsén. Amúgy vicces, hogy egy bottom 3 csapatból 3 50 vagy több pontos teljesítmény is kiszakadt.
iktriad

kb annyira volt WTF mint Rose
de mind2ben "benne volt"

Egy zseni, aki idejekorán távozott az égi pályákra 😕 :

 twitter.com/RexChapman/status/1116506661089419266

amúgy jah elég durva szezon volt
ami érdekes hogy kb senki nem a semmiből hozta össze (mint anno Brandon Jennings)
 twitter.com/NBA/status/1116445964389232650
Negritis

Jamal Crawford 51 pontja azért elég nagy WTF volt a Suns utolsó meccsén. Amúgy vicces, hogy egy bottom 3 csapatból 3 50 vagy több pontos teljesítmény is kiszakadt.

Annak valaki utána tud nézni hogy hány olyan játékos van all time aki egy szezonban 30-5-5 vagy jobbat átlagolt, mondjuk 55%-nál nem rosszab TS-el, és mellé még elit védő is volt?

Tippre 5-nél nem lehet több.
Hendrix

Kobe 06/07 (és majdnem 05/06-ban is)
MJ, KD
LBJ

de eleve nem is sokan hoztak 30+ pontos szezont 2002 óta
AI, Kobe, T-Mac, LBJ, Wade, KD, Curry, Rusty és Harden
Negritis

A jó öreg T-Mac mekkora kedvenc volt anno basszus 😊

Pedig lehet a mai fejlett számok alapján lehúznák, de fénykorában pusztított az Orlandóban és kicsit a Rocketsben is. Bőven Kobe szint volt, csak hát a háta/dereka nem bírta a strapát.....

amúgy jah elég durva szezon volt
ami érdekes hogy kb senki nem a semmiből hozta össze (mint anno Brandon Jennings)
 twitter.com/NBA/status/1116445964389232650

@flzoli
(rühellem a kínai fal méretű quotekat)
nem azt mondom h olyan védő impact legyen mint Giannis
de Giannis-szal 4.4et javul a Bucks DefRatingje
Harden 0.3at javít a Rocketsen

és azt se lehet mondani hogy támadásban ez teljesen megfordul mert ott
Harden javít 1.4 míg Giannis ront 0.2-t

a támadó számaik között van különbség, de 8-9% a usage rate közti különbség is

ennél objektívebben nem tudom megfogni hogy a liga legjobb csapatának legjobbja miért érdemli meg jobban az MVP-t mint a nyugati 4. legjobbja

és számomra Harden az OKC-MIA döntőbeli leolvadása óta unszimpatikus
de ettől még megpróbálom alátámasztani hogy mi is a bajom vele nem csak azt mondom h a "tetvesszakállúnak nem jár"

Annak valaki utána tud nézni hogy hány olyan játékos van all time aki egy szezonban 30-5-5 vagy jobbat átlagolt, mondjuk 55%-nál nem rosszab TS-el, és mellé még elit védő is volt?

Tippre 5-nél nem lehet több.
Hendrix

Kobe 06/07 (és majdnem 05/06-ban is)
MJ, KD
LBJ

de eleve nem is sokan hoztak 30+ pontos szezont 2002 óta
AI, Kobe, T-Mac, LBJ, Wade, KD, Curry, Rusty és Harden

 www.kanyetothe.com/forum/index.php?topic=8187875.0

Ezt érdemes megnézni Hardenről, brutális. Giannis is elképesztő de ha erre nem adnak MVP-t akkor nem tudom mire.
Hendrix

 stats.nba.com/vs/advanced/#!?PlayerID=203507&VsPlayerID=201935

sztem pedig giannisnak statjai semmivel nem rosszabbak
csak az egyik all around a másik meg szimplán offense

a Bucks ligaelső lett, ha Westy MVP címét elvitatjuk olyan alapon akkor most Hardennek se jár
Negritis

Azért ezt tedd hozzá, hogy Giannis center mérettel és abnormális karfesz távolsággal rendelkezik, és emellé kb átugrik bárkit. Így azért valamivel egyszerűbb jól védekezni 😊

Hardent meg a nagy szakállán kívül a tömzsi alkata is visszahúzza 😀
flzoli

ennyiből az összes valaha volt magasembert (Dirk, KG, Shaq, Duncan) hendikeppelni kellett volna az MVP-szezonjukban, mert hát könnyű olyan magasként pontot szerezni vagy mi
slowmotion

Én azt mondtam hogy szörnyszülöttként egyszerűbb a védőharmadban is érvényesülni 😊
flzoli

csak mihez tartás végett
Tony Allen 193 magas, 206os wingspan
Klay Thompson 201 - 206
Harden 196 - 210
mi is hátráltatja hogy ne legyen elit védő? az akaraton kívül
Negritis

Remek példák tényleg, igazi playmaker mind a kettő 😊 Engedjük már el ezt a témát, nincs kedvem vitatkozni szavakon és meggyőződéseken.

Sok a jó játékos és a beteg teljesítmény, örüljünk inkább ennek
flzoli

hoztam neked 2 Harden posztján játszó elit védőt az elmúlt időszakból
ki beszélt itt a playmakeri képességekről?
hozzam Jordant vagy Kobe-t akik szintén tudtak elit teljesítményt hozni mind2 oldalon azonos poszton?
Negritis

Nem értem mit szeretnél ebből kihozni. Oké Harden egy egoista statvadasz, és most hogyan tovább? 😊
flzoli

azt mondtad hogy Hardennek problémái vannak a védőharmadbeli érvényesülésben (legalábbis erősen utaltál rá)
ami szimplán nem igaz
mert az ő fizikai paramétereivel is bőven lehet all-nba védő valaki
Negritis

Giannis-al való kontextusban mondtam, hogy hozzá képest fizikai hátrányban van, mert átlagosabb a felépítése és a mozgása.

Ettől még biztosan lehetne jobb védő is

 www.kanyetothe.com/forum/index.php?topic=8187875.0

Ezt érdemes megnézni Hardenről, brutális. Giannis is elképesztő de ha erre nem adnak MVP-t akkor nem tudom mire.
Hendrix

 stats.nba.com/vs/advanced/#!?PlayerID=203507&VsPlayerID=201935

sztem pedig giannisnak statjai semmivel nem rosszabbak
csak az egyik all around a másik meg szimplán offense

a Bucks ligaelső lett, ha Westy MVP címét elvitatjuk olyan alapon akkor most Hardennek se jár
Negritis

Azért ezt tedd hozzá, hogy Giannis center mérettel és abnormális karfesz távolsággal rendelkezik, és emellé kb átugrik bárkit. Így azért valamivel egyszerűbb jól védekezni 😊

Hardent meg a nagy szakállán kívül a tömzsi alkata is visszahúzza 😀
flzoli

ennyiből az összes valaha volt magasembert (Dirk, KG, Shaq, Duncan) hendikeppelni kellett volna az MVP-szezonjukban, mert hát könnyű olyan magasként pontot szerezni vagy mi
slowmotion

Én azt mondtam hogy szörnyszülöttként egyszerűbb a védőharmadban is érvényesülni 😊
flzoli

csak mihez tartás végett
Tony Allen 193 magas, 206os wingspan
Klay Thompson 201 - 206
Harden 196 - 210
mi is hátráltatja hogy ne legyen elit védő? az akaraton kívül
Negritis

Remek példák tényleg, igazi playmaker mind a kettő 😊 Engedjük már el ezt a témát, nincs kedvem vitatkozni szavakon és meggyőződéseken.

Sok a jó játékos és a beteg teljesítmény, örüljünk inkább ennek
flzoli

hoztam neked 2 Harden posztján játszó elit védőt az elmúlt időszakból
ki beszélt itt a playmakeri képességekről?
hozzam Jordant vagy Kobe-t akik szintén tudtak elit teljesítményt hozni mind2 oldalon azonos poszton?
Negritis

Nem értem mit szeretnél ebből kihozni. Oké Harden egy egoista statvadasz, és most hogyan tovább? 😊
flzoli

azt mondtad hogy Hardennek problémái vannak a védőharmadbeli érvényesülésben (legalábbis erősen utaltál rá)
ami szimplán nem igaz
mert az ő fizikai paramétereivel is bőven lehet all-nba védő valaki

Annak valaki utána tud nézni hogy hány olyan játékos van all time aki egy szezonban 30-5-5 vagy jobbat átlagolt, mondjuk 55%-nál nem rosszab TS-el, és mellé még elit védő is volt?

Tippre 5-nél nem lehet több.

 www.kanyetothe.com/forum/index.php?topic=8187875.0

Ezt érdemes megnézni Hardenről, brutális. Giannis is elképesztő de ha erre nem adnak MVP-t akkor nem tudom mire.
Hendrix

 stats.nba.com/vs/advanced/#!?PlayerID=203507&VsPlayerID=201935

sztem pedig giannisnak statjai semmivel nem rosszabbak
csak az egyik all around a másik meg szimplán offense

a Bucks ligaelső lett, ha Westy MVP címét elvitatjuk olyan alapon akkor most Hardennek se jár
Negritis

Azért ezt tedd hozzá, hogy Giannis center mérettel és abnormális karfesz távolsággal rendelkezik, és emellé kb átugrik bárkit. Így azért valamivel egyszerűbb jól védekezni 😊

Hardent meg a nagy szakállán kívül a tömzsi alkata is visszahúzza 😀
flzoli

ennyiből az összes valaha volt magasembert (Dirk, KG, Shaq, Duncan) hendikeppelni kellett volna az MVP-szezonjukban, mert hát könnyű olyan magasként pontot szerezni vagy mi
slowmotion

Én azt mondtam hogy szörnyszülöttként egyszerűbb a védőharmadban is érvényesülni 😊
flzoli

csak mihez tartás végett
Tony Allen 193 magas, 206os wingspan
Klay Thompson 201 - 206
Harden 196 - 210
mi is hátráltatja hogy ne legyen elit védő? az akaraton kívül
Negritis

Remek példák tényleg, igazi playmaker mind a kettő 😊 Engedjük már el ezt a témát, nincs kedvem vitatkozni szavakon és meggyőződéseken.

Sok a jó játékos és a beteg teljesítmény, örüljünk inkább ennek
flzoli

hoztam neked 2 Harden posztján játszó elit védőt az elmúlt időszakból
ki beszélt itt a playmakeri képességekről?
hozzam Jordant vagy Kobe-t akik szintén tudtak elit teljesítményt hozni mind2 oldalon azonos poszton?
Negritis

Nem értem mit szeretnél ebből kihozni. Oké Harden egy egoista statvadasz, és most hogyan tovább? 😊