Politika

Amadeus

nagylaza

még mielőtt mindenki agyfaszt kapna, jelezném, hogy aki addig is árult dohányterméket, az természetesnek vette, hogy pályázik arra (pártállástól függetlenül), hogy továbbra is árulhasson. vagy ez csak nekem logikus?
ha ugyanígy bevonnák ebbe a körbe az üveges piák árusítását, akkor is pályázna minden egyes bolt meg benzinkút, mert eddig is árusították, akkor ezután is megpróbálják.

ebbe azért szerintem erős hiba belelátni a mutyit.
slowmotion

Van egy benzinkutas, akivel elméletileg jól kibaszott a kormány az árbefagyasztással (mindenfelé azt olvastuk, hogy csődközeli helyzetben vannak), de most kiderült, hogy ez nem így van, szerinte minden fasza. Erre értettem, hogy jól át lettem verve, nem a trafikpályázatra.
nagylaza

top2 láncnál üzemeltet, gondolom a vesztesége sem akkora, mint egy függetlennek.
slowmotion

Akkor megnyugodtam.

közben Karácsony nem indul az elnöki posztért.

 telex.hu/belfold/2022/04/06/karacsony-gergely-nem-indul-ujra-a-parbeszed-tarselnoki-posztjaert-tordait-ajanlotta

Nemtom vót-e mán, de csinálnék egy játékot...
Mondják meg a fideszre szavazók, hogy mit kellene az ellenzéknek csinálni ahhoz, hogy megértse őket.
Mit kellene máshogy csinálnia az ellenzéknek, hogy a Fidesz szavazók rájuk szavazzanak.
Mi lenne az a többlet vagy milyen másik módszer kellene?

Elég hogyha egy kicsit több CSOK-ot adnak vagy picit több visszatérítést?
Vagy mi lenne az az ok? Ne legyen ott a Gyurcsány?
Solymi

Megforditva a kerdest. Te milyen esetben szavaznal a Fideszre?

Nem gondolom, hogy 2,7 m emberbol lehet nullat csinalni ilyen propaganda mellett plane. De eloszor talan el kene erni hogy a 2019es bazis meglegyen. Aztan a tobbseg. Es igen ameddig feri itt van addig az ellenzek ki van herelve, nem hiszem ha eltunne a kozeletbol az a 300-400e elvakult hivo hirtelen Fidesz szavazo lesz odateszik azok mashova is.
Blevi

Mikor szavaznek a Fideszre?
Ha bemutatnak az ugynokaktakat, kuzdenenek a korrupcio ellen, stadionok helyett az egeszegugyre es oktatasra forditanak a penzt.
Engednek a civil szervezeteket mukodni, nem gatolnak az azonos nemuek hazassagat, tamogatnak a megujulo energiaforrasokat, dolgoznanak a kisebbsegek felzarkoztatasan, nem blokkolnak a szakszervezeteket, visszaallitanak a normalis birosagokat, onkormanyzatokat.
Nem lennenek stromanok es EU penz lenyulasok, komeptens embereket ultetnenek a megfelelo helyekre, lenne eloremutato gazdasagfejlesztesi terv, jovokep az embereknek, a valasztasi torvenyek visszaallitasa, alapitvanyokbol ertekek visszaallitasa, stb.

Kb. mint egy normalisabb EU vagy nyugati ertekeket vallo orszagban, pl. Csehorszag.
De lehet h tul sokat kerek…
Solymi

Mondjuk ezzel nem irtad korul az ellenzeket sem maradjunk annyiban. Hol van az atlathatosag? A fovarosban latszik hogy ezek ugyanazok az arcok csak meg kicsiben tudjak csinalni a mutyit. Miert van az hogy allami/fovarosi tulajdonu cegek elere nemolyan emberek kerulnek akik szakmailag kompetensek hanem politikai erdemek alapjan haverok?
Gyurcsany alatt mennyivel volt jobb a helyzet korrupcio tekinteteben? En ugy latom hogy a mai ellenzek legnagyobb baja hogy nem ok talatak fel Meszaros Lorincet es cca 10 marakodas utan sikerult rajonni hogy Viktor kozben szepen letette a demokratikus diktatura alapjait.

Amit irsz az szep es jo de pld egy meleghazassag kerdesere ez az orszag egyszeruen nem erett meg. Ezt be kell latni.
Blevi

Felejtsetek mar el ezt a kurva Gyurcsanyozast….
Tenyleg nem tudtok ezen tovabblepni?
Tenyleg csak annyi van a fejekben h Fidesz vs. Gyurcsany, ezek mind ugyanazok, ugyanolyanok? Nincs megujulasra lehetoseg?

Amugy is tisztara olyan erzesem van mintha a kommunizmust elnenk at…
Solymi

Hát, sajnos szembe kell néznünk azzal a dologgal, hogy sok igaz állítás nem áll össze egy megoldássá. Mert igaz az, hogy 4 év alatt nem lehet kitermelni és felfuttatni egy új politikai garnitúrát, hogy a Fidesz olyan sebességgel zabálja a jövőnket, hogy cselekedni kell, abból kell főznünk amink van, de be kell látni mi is szűk látókörűek vagyunk. Nem kívülállóként okoskodok, ebben én is vastagon benne vagyok, mert 2018-ban annyira megijedtem a Fidesz kommunikációjától, hogy leszavaztam arra az LMP-re, ami már nyomokban se tartalmazta azt, ami miatt megkedveltem őket, és minden meggyőződésem ellenére a tudatos szavazás jegyében Csongrád 4-ben ment az x a jobbikos jelöltre, mert csak neki volt esélye nyerni. Tavaly ilyenkor leírtam, hogy ennek az összellenzéki aberrációnak semmi esélye, de a M1-es, fideszes háborús kommunikáció miatt csak leszavaztam rájuk.

Annyit értünk el, hogy 2018ban összeadogadták az átszavazásos eredményeket, és megállapították, hogy akkor majd így nyerünk, és még 4 évre bevitték az ellenzéket a zsákutcába, most pedig a 4. 2/3 után megállapítják, hogy hülyeség volt a miniszterelnöki előválasztásra beengedni egy külsőst, jobb ha közülünk jön ki. Való igaz, hogy négy év alatt nem lehet felépíteni egy sikeres pártot, de 16 év alatt éppen lehetett volna. De mindig megadjuk az esélyt arra, hogy azt lássák amit szeretnének, és mi is azt lássuk amit ők láttatni akarnak velünk. Ha lett volna 15% kapd be a faszom Feri-Peti KKP szavazat, talán lett volna valami változás. Simán van ennyi ellenzéki aki unja ezt, de ahogy a Fidesz mindig megtalálja az üzenetet, amivel elviszi a 2,5-3 milla választóját, a régi ellenzék is megtalálja a módját, hogy elrángasson 1 millával kevesebbet, amiből amúgy a fele utálja őket mint a szart. És még mi idiótázzuk le a Fideszes szavazókat... Szóval nem csak az ellenzéknek kéne új stratégia, hanem nekünk választóknak is. Jakab Péter szerint MZP megbuktatta az ellenzéket. Na akkor a feladat felét elvégezte, leváltani már nekünk kéne.

Szerkesztette: andree

Amadeus

nagylaza

még mielőtt mindenki agyfaszt kapna, jelezném, hogy aki addig is árult dohányterméket, az természetesnek vette, hogy pályázik arra (pártállástól függetlenül), hogy továbbra is árulhasson. vagy ez csak nekem logikus?
ha ugyanígy bevonnák ebbe a körbe az üveges piák árusítását, akkor is pályázna minden egyes bolt meg benzinkút, mert eddig is árusították, akkor ezután is megpróbálják.

ebbe azért szerintem erős hiba belelátni a mutyit.
slowmotion

Van egy benzinkutas, akivel elméletileg jól kibaszott a kormány az árbefagyasztással (mindenfelé azt olvastuk, hogy csődközeli helyzetben vannak), de most kiderült, hogy ez nem így van, szerinte minden fasza. Erre értettem, hogy jól át lettem verve, nem a trafikpályázatra.
nagylaza

top2 láncnál üzemeltet, gondolom a vesztesége sem akkora, mint egy függetlennek.

na jól van az ellenzék megy előre a lenini úton:

 24.hu/belfold/2022/04/06/valasztas-2022-toth-bertalan-partvezetok-lemondasa-nem-merult-fel/
csebi

De, felmerült. Csak nem a részükről.

Amadeus

nagylaza

még mielőtt mindenki agyfaszt kapna, jelezném, hogy aki addig is árult dohányterméket, az természetesnek vette, hogy pályázik arra (pártállástól függetlenül), hogy továbbra is árulhasson. vagy ez csak nekem logikus?
ha ugyanígy bevonnák ebbe a körbe az üveges piák árusítását, akkor is pályázna minden egyes bolt meg benzinkút, mert eddig is árusították, akkor ezután is megpróbálják.

ebbe azért szerintem erős hiba belelátni a mutyit.
slowmotion

Van egy benzinkutas, akivel elméletileg jól kibaszott a kormány az árbefagyasztással (mindenfelé azt olvastuk, hogy csődközeli helyzetben vannak), de most kiderült, hogy ez nem így van, szerinte minden fasza. Erre értettem, hogy jól át lettem verve, nem a trafikpályázatra.

na jól van az ellenzék megy előre a lenini úton:

 24.hu/belfold/2022/04/06/valasztas-2022-toth-bertalan-partvezetok-lemondasa-nem-merult-fel/

Milyen fülest? Rohadt sokan pályáztak mert az tök nyilvános volt, az utolsó zöldésges Mari néni szegény is pályzatírót fizetett, akik mindenkinek ugyanazt a pályázatot adták be, kb. ugyanzokkal a vállalásokkal. A gond nem abban volt, hogy nem tudta valaki, hogy lehet pályázni a gond abban volt, hogy teljesen mindegy volt hogy pályázol-e vagy sem 😀 Isermős pályázatíró cég kb. 300 milliót szerezett azzal, hogy megírta a pályázatokat (100ezer volt egy pályázat megírása standardan) de a sikerességi rátájuk 1% (!!!) alatti volt. Nyilván ez nem sikerkritériumos dolog volt 😉
MC12

ugye ez volt az, hogy lényegében 3 ember a minisztériumból nézte át az ÖSSZES pályázatot, és döntötte el pár hét alatt. még vmi kitüntetést is kaptak, ha jól emlékszem.

Teljesen igazatok van. Én itt többnyire csak olvasgatok, mert néha van egy-két előremutató vélemény is, de a többség elképesztő gyűlölettel viselkedik a másik oldallal szemben. Közben meg nagy mellénnyel hangoztatják, hogy ők aztán nem akarnak se kirekesztő, se gyűlölködő országban élni. Vasárnap éjszakától kb fél napra normális szintre ment vissza a fórum, de azóta elég csak elovasni a témában született hozzászólásokat. Képmutatás a köbön. Akinek nem inge, ne vegye magára, de itt nagyon sokan felöltözhetnének...
Nandito

Na ez csak a szokásos hiszti, semmi más. Kezdjünk el beszélgetni. Kezdhetnéd mondjuk így: "Szerintem teljesen rosszul látjátok a helyzetet, azért jó a Fideszt, mert..." Na innen kellene folytatnod. Innentől lehetne beszélgetni. Ha alá tudod támasztani a véleményedet egy jó cikkel, statisztikával, pénzügyi elemzéssel, akkor még jobb!

Az a gond, hogy:
- Van Sobri, aki kellően öncélú, hogy neki jó legyen ez a rendszer, elfogadom.
- Van MC, akivel teljesen máshogy látunk alapvető gazdasági mechanizmusokat, Ő abban hisz, én ebben, szerintem marhaságokat beszél ( 😀 ), de elfogadom.
- Van Dave, aki kevés információval rendelkezik a magyar politikáról, pénzügyileg képzetlen, de ezekből próbál ideológiát alkotni és lelkes, Ő dolga.

Szerinted miért jó a Fidesz?
Szokol

több évtizedet vállalkozó vagyok, ugyanazt a munkát végezve , a jelenlegi ellenzéknél minden év elején azzal számoltunk, hogy félre kell tenni x 100 ezer vagy milliós tételt a majdani bírságokra, egy benzinkút mindenhol kellően központi hely, addig jött minden kurva hatóság , amíg hibát nem találtak és büntettek, hiszen meg volt a cél, amit össze kell hozni, lehet most is így van nem tudom,de hogy most békén hagynak és dolgozunk, nyilván nem hiba mentesen, de valóban komoly hiba kell ,hogy agyon büntessenek.
A város ahol élek, a jelenlegi ellenzék vezetése jött ment alakok által tákolt önkormányzat volt, más nem ment csak a hitel és a szar pénzügyi helyzet állandóan, A jelenlegi polgi egy a privát életében is sikeres embernek mondható valaki, azóta szépen fejlődik a város, pénzügyileg rendben van, van egy jó cél, ahova el akarják juttatni a várost, van egy víziójuk, ezért dolgoznak .
Ezek ami az életemet meghatározzák, hiszen a mindennapjaim.
A gyerekeim remek bölcsibe , kurva jól felszerelt oviba járnak, van a városban egy jónevű gimi, egy szakközép, egy jó általános iskola.
Volt idő amikor én is úgy éreztem,hogy jól kibaszott velem a rendszer, amikor a benzinkútról eltünt a cigi, én is pályáztam, súgtak is, sok pénzembe került(a pályázat), mégis elbuktuk, azóta is azt mondom, az csúnya volt,de elengedtem,és arra koncentrálok amire ráhatásom van. Számomra inkább az a kérdés, aki itt most sír, és már bőröndöket néz a webshopokban, mégis milyen elvárásai vannak, ami a mindennapjait befolyásolják?Melyek azok az elvárások, amely biztosan az ellenzéki pártok által lennének szavatolva, és most biztosan nem elégítik ki őket?
vhsboxer

Milyen jelenlegi ellenzékről beszélsz?
Azzal tisztában vagy, hogy a jelenlegi ellenzék 12 évvel ezelőtt nem volt kormányon, max Gyurcsány, akit mindenki el akarna takarítani az útból?

Látod, itt a probléma, mert úgy mutogatsz az ellenzékre, mintha az egyenlő lenne a kommunistákkal, szocikkal meg mindennel ami a Fidesz előtt volt.

Ez a nagy probléma, hogy egybemosod őket.

Ja, azt meg írd már le, hogy melyik városban laksz, mert lehet, hogy kiemelt terület.
Rengeteg faluban, kisvárosban, azért nem volt fejlesztés, mert hiába ígérték be a szavazatokért cserébe, sajnos máshogy alakult és más kapta meg. Kellett máshova stadionra, lenyúlásra, stb.

Ja és ahogy lentebb írták, néha meg kellene nézni, hogy mi köszönhető a kormánynak és mi az EU-nak.
Mert a vasút fejlesztéseket is EU pénzből csinálták, ott még szerencsére kint van a tábla és nem az van, hogy köszönjük Magyarország kormányának.

És ha összeadnánk, hogy mennyi pénz jött be eddig az EU-ból és mennyi tűnt el összességében haverok zsebébe, akkor lehet vakarnád te is a fejed...

De tudod mit, legyél boldog.
Solymi

Köszönöm az vagyok, a kis srácaim miatt, a többi meg nem olyan fontos.
Ha ma MZP alakítana kormányt akkor is pont ilyen boldog lennék.
vhsboxer

<— Amikor arrol beszeltem, hogy a szavazok nagy szazaleka nem tudja magat es a rendszert kontextusba helyezni.

Kepzeld el, hogy az ovira meg kozepsulira nem a fidesz adta a penzt, ha az EU adta tamogataskent. Csakhogy, az EU adott ezen kivul 2x ennyi bolcsire is, meg egy ovodara, higy a gyereked kisebb csoportokban legyen, de ezen kivul adott meg a tanar berere is, meg arra, hogy a gyerekednek iskolai laptopja legyen, a kozuthalozat a telepulesedwn rendesen kiepuljon, tobb jatszoterrel, korhazi felujitassal stb, de ebbol csak annyi maradt amit irtal.

A maradek ott ringatozik az adrian a meszaros csoport jachtjakent, meg ott parkol a ferihegyi vip hangarakban vagy a bakonyi 200 millios vadaszhazakban 😊

Mert amugy qrva sok felzarkoztatasi penzt kaptunk telepulesfejlesztesre stb. A magyar videknek mar ausztriahoz kellene hasonlitania, nem bulgariahoz.

Csak ugye aki annyit lat, hogy lett ovi, az is tobb, mint a semmi, az boldog ettol is.


(Amugy voltak es vannak jo programjai a fidesznek, de te nem azokat emlitetted, hanem egy olyan aspektusat a kormanyzasuknak, ami netto az EU-tol jon es a 3/4-e a tamogatasnak elveszitette a kozpenz jelleget igy vagy ugy).
undisputedly

A te olvasatodban ennyi pénzből amit kaptunk meg kellett volna történnie a felzárkózásnak, hiszen osztrák szinvonal kellene legyen. Kérdezem, kapunk még felzárkóztatási pénzt? ha igen, ezek szerint a döntéshozók szerint még nem történt meg a felzárkóztatás, még nem kellett elérnünk osztrák szintet, ergó, folyik a felzárkóztatás, amely azt gondolom, vagyis számomra elérhetően történik.(ovi, bölcsi, városkép, starndok)
Őszintén nekem unalmas ez az állandó ennyit lopnak annyit lopnak . Saját tapasztalat, akik csak erre fókuszálnak és lehetőségük lenne rá, szintén lopnának, amennyit csak lehet.
Kutyákat is tenyésztek majd 30 éve, kutyás körökben a leghangosabb fidesz tolvajozó tenyésztőknél bukik ki állandóan a törzskönyv csalás, a hamis igazolások, az almokból átpakolások, átpapírozások.
vhsboxer

Ez a logika alapvetoen hibas. Osztrakok es svedek is kapnak regionalis/telepulesfejlesztesi tamogatast, pedig ott sokkal elhetobb a kistelepulesi rendszer.

Btw, pont Magyarorszag es az itt tapasztalhato korrupcio miatt dolgozott ki az EU olyan mechanizmusokat, hogy visszatartsak az ilyen penzeket (mint ahogyan most zajlik is ez az orszag ellen, ha olvasol kulfoldi mediat). Az volt a problema idaig, hogy senki nem gondolta, hogy lesz olyan rezsim amelyik ilyen mertektelenul nyulja le az EUs penzt. Kiderult, hogy megtrotenhet, reagalnak is ra, szoval a te logikad menten akkor el kellene itelned, mert a donteshozo szerint itt k@rva nagy a korrupcio.

De te nem fogod, mert kaptal a faludba/varosodba egy ovodat es ennek orulsz. Igazabol az elso posztod alapjan nem felek szemelyeskedni, mert te magad irtad, hogy kenopenzt fizettel a trafikmutyiban, szoval megertem, hogy otthonoson erzed magad ebben. Ennek a fenyeben a legutolso kommented masodik fele kulon pikans, hiszent e magad akartal annyit "lopni" amennyit lehet.

Es van beloled meg also hangon 3-4 millio. Ezert vagyunk itt. Mondom ezt jobboldalikent aki itt mar tobbszor kardot tort a fidesz tarsadalompolitikaja mellett.
undisputedly

Ohh ,valószínüleg félreérthetően írtam, a trafik pályázatra a pályázat elkészítése került sokba, írtam már benzinkutat üzemeltetek, központilag kapunk egy pályázatíró céget, aki elkészítette a pályázatokat, sokba került mindannyiunknak, akik ehhez a társasághoz tartozunk,
És ebből te kiolvastad a kenőpénzt, ...mellément.
vhsboxer

Kaptál fülest a trafikra nem?
Amadeus

Milyen fülest? Rohadt sokan pályáztak mert az tök nyilvános volt, az utolsó zöldésges Mari néni szegény is pályzatírót fizetett, akik mindenkinek ugyanazt a pályázatot adták be, kb. ugyanzokkal a vállalásokkal. A gond nem abban volt, hogy nem tudta valaki, hogy lehet pályázni a gond abban volt, hogy teljesen mindegy volt hogy pályázol-e vagy sem 😀 Isermős pályázatíró cég kb. 300 milliót szerezett azzal, hogy megírta a pályázatokat (100ezer volt egy pályázat megírása standardan) de a sikerességi rátájuk 1% (!!!) alatti volt. Nyilván ez nem sikerkritériumos dolog volt 😉

Amadeus

nagylaza

még mielőtt mindenki agyfaszt kapna, jelezném, hogy aki addig is árult dohányterméket, az természetesnek vette, hogy pályázik arra (pártállástól függetlenül), hogy továbbra is árulhasson. vagy ez csak nekem logikus?
ha ugyanígy bevonnák ebbe a körbe az üveges piák árusítását, akkor is pályázna minden egyes bolt meg benzinkút, mert eddig is árusították, akkor ezután is megpróbálják.

ebbe azért szerintem erős hiba belelátni a mutyit.

Én sajnálom ha azt a magyarázatot olvasom, hogy a másik is lopna, mert ennek nem kellene így lennie.
Valamikor a fidesz sem gondolta ezt így:
 nol.hu/belfold/pokorni__aki_belenyul_a_penztarba__annak_le_fogjuk_vagni_a_kezet-601071

Arról már nem is beszélve, hogy lenyúlás és lenyúlás között is van különbség, elég csak végignézni a Balaton északi partján...
Klaci79

Számomra a lenyúlás és lenyúlás között nincs különbség erkölcsi szempontből!
Viszont ezt egy kicsit másfelé vinném...
A TI korrupciós indexének élharcosai alapvetően a skandináv országok, Benelux államok, és Németország.
Jóhiszeműen el is fogadom, hogy ők nem korrumpálhatók.
Ellenben nekik erre nincs is szükségük, mert ők képesek exportálni olyan terméket, technológiát amiért nekünk és jó sok más nemzetnek kőkeményen fizetni kell. Otthon majd elosztják, lefölözik.
Senki ne gondolja, hogy német és skandináv cég nem kalkulálja bele a gigaprojekteknél a sápot! A technológia kvázi azonos is lehet, de az egyéni preferencia és érdek a legtöbbször felülírja a költséghatékonyságot ami az aktuális előállító nemzeti HQ-nál kőkeményen bele is vagyon számolva!
Bennem ilyenkor felmerül a kérdés, hogy csak az a felelős aki elfogadja, vagy az is aki oda teszi?
Ilyen aspektusban számomra r.baggio aláírása is értelmezhetetlen...

mondom hogy nem én elemezte, ez az említett szöveg volt kopipésztelve a DIétás faszbúk oldaláról. elemzés made by Ésik.
slowmotion

a legjobb hogy az a poszt januári 😀
Negritis

az, de ezt is említette Pappa.
de mondjuk ezek nem új dolgok, de nyilván minél közelebb van a választás, annál többen olvasnak politikát.

Teljesen igazatok van. Én itt többnyire csak olvasgatok, mert néha van egy-két előremutató vélemény is, de a többség elképesztő gyűlölettel viselkedik a másik oldallal szemben. Közben meg nagy mellénnyel hangoztatják, hogy ők aztán nem akarnak se kirekesztő, se gyűlölködő országban élni. Vasárnap éjszakától kb fél napra normális szintre ment vissza a fórum, de azóta elég csak elovasni a témában született hozzászólásokat. Képmutatás a köbön. Akinek nem inge, ne vegye magára, de itt nagyon sokan felöltözhetnének...
Nandito

Na ez csak a szokásos hiszti, semmi más. Kezdjünk el beszélgetni. Kezdhetnéd mondjuk így: "Szerintem teljesen rosszul látjátok a helyzetet, azért jó a Fideszt, mert..." Na innen kellene folytatnod. Innentől lehetne beszélgetni. Ha alá tudod támasztani a véleményedet egy jó cikkel, statisztikával, pénzügyi elemzéssel, akkor még jobb!

Az a gond, hogy:
- Van Sobri, aki kellően öncélú, hogy neki jó legyen ez a rendszer, elfogadom.
- Van MC, akivel teljesen máshogy látunk alapvető gazdasági mechanizmusokat, Ő abban hisz, én ebben, szerintem marhaságokat beszél ( 😀 ), de elfogadom.
- Van Dave, aki kevés információval rendelkezik a magyar politikáról, pénzügyileg képzetlen, de ezekből próbál ideológiát alkotni és lelkes, Ő dolga.

Szerinted miért jó a Fidesz?
Szokol

több évtizedet vállalkozó vagyok, ugyanazt a munkát végezve , a jelenlegi ellenzéknél minden év elején azzal számoltunk, hogy félre kell tenni x 100 ezer vagy milliós tételt a majdani bírságokra, egy benzinkút mindenhol kellően központi hely, addig jött minden kurva hatóság , amíg hibát nem találtak és büntettek, hiszen meg volt a cél, amit össze kell hozni, lehet most is így van nem tudom,de hogy most békén hagynak és dolgozunk, nyilván nem hiba mentesen, de valóban komoly hiba kell ,hogy agyon büntessenek.
A város ahol élek, a jelenlegi ellenzék vezetése jött ment alakok által tákolt önkormányzat volt, más nem ment csak a hitel és a szar pénzügyi helyzet állandóan, A jelenlegi polgi egy a privát életében is sikeres embernek mondható valaki, azóta szépen fejlődik a város, pénzügyileg rendben van, van egy jó cél, ahova el akarják juttatni a várost, van egy víziójuk, ezért dolgoznak .
Ezek ami az életemet meghatározzák, hiszen a mindennapjaim.
A gyerekeim remek bölcsibe , kurva jól felszerelt oviba járnak, van a városban egy jónevű gimi, egy szakközép, egy jó általános iskola.
Volt idő amikor én is úgy éreztem,hogy jól kibaszott velem a rendszer, amikor a benzinkútról eltünt a cigi, én is pályáztam, súgtak is, sok pénzembe került(a pályázat), mégis elbuktuk, azóta is azt mondom, az csúnya volt,de elengedtem,és arra koncentrálok amire ráhatásom van. Számomra inkább az a kérdés, aki itt most sír, és már bőröndöket néz a webshopokban, mégis milyen elvárásai vannak, ami a mindennapjait befolyásolják?Melyek azok az elvárások, amely biztosan az ellenzéki pártok által lennének szavatolva, és most biztosan nem elégítik ki őket?
vhsboxer

Milyen jelenlegi ellenzékről beszélsz?
Azzal tisztában vagy, hogy a jelenlegi ellenzék 12 évvel ezelőtt nem volt kormányon, max Gyurcsány, akit mindenki el akarna takarítani az útból?

Látod, itt a probléma, mert úgy mutogatsz az ellenzékre, mintha az egyenlő lenne a kommunistákkal, szocikkal meg mindennel ami a Fidesz előtt volt.

Ez a nagy probléma, hogy egybemosod őket.

Ja, azt meg írd már le, hogy melyik városban laksz, mert lehet, hogy kiemelt terület.
Rengeteg faluban, kisvárosban, azért nem volt fejlesztés, mert hiába ígérték be a szavazatokért cserébe, sajnos máshogy alakult és más kapta meg. Kellett máshova stadionra, lenyúlásra, stb.

Ja és ahogy lentebb írták, néha meg kellene nézni, hogy mi köszönhető a kormánynak és mi az EU-nak.
Mert a vasút fejlesztéseket is EU pénzből csinálták, ott még szerencsére kint van a tábla és nem az van, hogy köszönjük Magyarország kormányának.

És ha összeadnánk, hogy mennyi pénz jött be eddig az EU-ból és mennyi tűnt el összességében haverok zsebébe, akkor lehet vakarnád te is a fejed...

De tudod mit, legyél boldog.
Solymi

Köszönöm az vagyok, a kis srácaim miatt, a többi meg nem olyan fontos.
Ha ma MZP alakítana kormányt akkor is pont ilyen boldog lennék.
vhsboxer

<— Amikor arrol beszeltem, hogy a szavazok nagy szazaleka nem tudja magat es a rendszert kontextusba helyezni.

Kepzeld el, hogy az ovira meg kozepsulira nem a fidesz adta a penzt, ha az EU adta tamogataskent. Csakhogy, az EU adott ezen kivul 2x ennyi bolcsire is, meg egy ovodara, higy a gyereked kisebb csoportokban legyen, de ezen kivul adott meg a tanar berere is, meg arra, hogy a gyerekednek iskolai laptopja legyen, a kozuthalozat a telepulesedwn rendesen kiepuljon, tobb jatszoterrel, korhazi felujitassal stb, de ebbol csak annyi maradt amit irtal.

A maradek ott ringatozik az adrian a meszaros csoport jachtjakent, meg ott parkol a ferihegyi vip hangarakban vagy a bakonyi 200 millios vadaszhazakban 😊

Mert amugy qrva sok felzarkoztatasi penzt kaptunk telepulesfejlesztesre stb. A magyar videknek mar ausztriahoz kellene hasonlitania, nem bulgariahoz.

Csak ugye aki annyit lat, hogy lett ovi, az is tobb, mint a semmi, az boldog ettol is.


(Amugy voltak es vannak jo programjai a fidesznek, de te nem azokat emlitetted, hanem egy olyan aspektusat a kormanyzasuknak, ami netto az EU-tol jon es a 3/4-e a tamogatasnak elveszitette a kozpenz jelleget igy vagy ugy).
undisputedly

A te olvasatodban ennyi pénzből amit kaptunk meg kellett volna történnie a felzárkózásnak, hiszen osztrák szinvonal kellene legyen. Kérdezem, kapunk még felzárkóztatási pénzt? ha igen, ezek szerint a döntéshozók szerint még nem történt meg a felzárkóztatás, még nem kellett elérnünk osztrák szintet, ergó, folyik a felzárkóztatás, amely azt gondolom, vagyis számomra elérhetően történik.(ovi, bölcsi, városkép, starndok)
Őszintén nekem unalmas ez az állandó ennyit lopnak annyit lopnak . Saját tapasztalat, akik csak erre fókuszálnak és lehetőségük lenne rá, szintén lopnának, amennyit csak lehet.
Kutyákat is tenyésztek majd 30 éve, kutyás körökben a leghangosabb fidesz tolvajozó tenyésztőknél bukik ki állandóan a törzskönyv csalás, a hamis igazolások, az almokból átpakolások, átpapírozások.
vhsboxer

Ez a logika alapvetoen hibas. Osztrakok es svedek is kapnak regionalis/telepulesfejlesztesi tamogatast, pedig ott sokkal elhetobb a kistelepulesi rendszer.

Btw, pont Magyarorszag es az itt tapasztalhato korrupcio miatt dolgozott ki az EU olyan mechanizmusokat, hogy visszatartsak az ilyen penzeket (mint ahogyan most zajlik is ez az orszag ellen, ha olvasol kulfoldi mediat). Az volt a problema idaig, hogy senki nem gondolta, hogy lesz olyan rezsim amelyik ilyen mertektelenul nyulja le az EUs penzt. Kiderult, hogy megtrotenhet, reagalnak is ra, szoval a te logikad menten akkor el kellene itelned, mert a donteshozo szerint itt k@rva nagy a korrupcio.

De te nem fogod, mert kaptal a faludba/varosodba egy ovodat es ennek orulsz. Igazabol az elso posztod alapjan nem felek szemelyeskedni, mert te magad irtad, hogy kenopenzt fizettel a trafikmutyiban, szoval megertem, hogy otthonoson erzed magad ebben. Ennek a fenyeben a legutolso kommented masodik fele kulon pikans, hiszent e magad akartal annyit "lopni" amennyit lehet.

Es van beloled meg also hangon 3-4 millio. Ezert vagyunk itt. Mondom ezt jobboldalikent aki itt mar tobbszor kardot tort a fidesz tarsadalompolitikaja mellett.
undisputedly

Ohh ,valószínüleg félreérthetően írtam, a trafik pályázatra a pályázat elkészítése került sokba, írtam már benzinkutat üzemeltetek, központilag kapunk egy pályázatíró céget, aki elkészítette a pályázatokat, sokba került mindannyiunknak, akik ehhez a társasághoz tartozunk,
És ebből te kiolvastad a kenőpénzt, ...mellément.
vhsboxer

Kaptál fülest a trafikra nem?
Amadeus

Benzinkút cigaretta, ez kéz a kézben járt , minden kút pályázott.
vhsboxer

Én hülye, még sajnáltam a benzinkutasokat az árbefagyasztás miatt. Jól át lettem verve.

Nemtom vót-e mán, de csinálnék egy játékot...
Mondják meg a fideszre szavazók, hogy mit kellene az ellenzéknek csinálni ahhoz, hogy megértse őket.
Mit kellene máshogy csinálnia az ellenzéknek, hogy a Fidesz szavazók rájuk szavazzanak.
Mi lenne az a többlet vagy milyen másik módszer kellene?

Elég hogyha egy kicsit több CSOK-ot adnak vagy picit több visszatérítést?
Vagy mi lenne az az ok? Ne legyen ott a Gyurcsány?
Solymi

Megforditva a kerdest. Te milyen esetben szavaznal a Fideszre?

Nem gondolom, hogy 2,7 m emberbol lehet nullat csinalni ilyen propaganda mellett plane. De eloszor talan el kene erni hogy a 2019es bazis meglegyen. Aztan a tobbseg. Es igen ameddig feri itt van addig az ellenzek ki van herelve, nem hiszem ha eltunne a kozeletbol az a 300-400e elvakult hivo hirtelen Fidesz szavazo lesz odateszik azok mashova is.
Blevi

Mikor szavaznek a Fideszre?
Ha bemutatnak az ugynokaktakat, kuzdenenek a korrupcio ellen, stadionok helyett az egeszegugyre es oktatasra forditanak a penzt.
Engednek a civil szervezeteket mukodni, nem gatolnak az azonos nemuek hazassagat, tamogatnak a megujulo energiaforrasokat, dolgoznanak a kisebbsegek felzarkoztatasan, nem blokkolnak a szakszervezeteket, visszaallitanak a normalis birosagokat, onkormanyzatokat.
Nem lennenek stromanok es EU penz lenyulasok, komeptens embereket ultetnenek a megfelelo helyekre, lenne eloremutato gazdasagfejlesztesi terv, jovokep az embereknek, a valasztasi torvenyek visszaallitasa, alapitvanyokbol ertekek visszaallitasa, stb.

Kb. mint egy normalisabb EU vagy nyugati ertekeket vallo orszagban, pl. Csehorszag.
De lehet h tul sokat kerek…
Solymi

Mondjuk ezzel nem irtad korul az ellenzeket sem maradjunk annyiban. Hol van az atlathatosag? A fovarosban latszik hogy ezek ugyanazok az arcok csak meg kicsiben tudjak csinalni a mutyit. Miert van az hogy allami/fovarosi tulajdonu cegek elere nemolyan emberek kerulnek akik szakmailag kompetensek hanem politikai erdemek alapjan haverok?
Gyurcsany alatt mennyivel volt jobb a helyzet korrupcio tekinteteben? En ugy latom hogy a mai ellenzek legnagyobb baja hogy nem ok talatak fel Meszaros Lorincet es cca 10 marakodas utan sikerult rajonni hogy Viktor kozben szepen letette a demokratikus diktatura alapjait.

Amit irsz az szep es jo de pld egy meleghazassag kerdesere ez az orszag egyszeruen nem erett meg. Ezt be kell latni.
Blevi

Felejtsetek mar el ezt a kurva Gyurcsanyozast….
Tenyleg nem tudtok ezen tovabblepni?
Tenyleg csak annyi van a fejekben h Fidesz vs. Gyurcsany, ezek mind ugyanazok, ugyanolyanok? Nincs megujulasra lehetoseg?

Amugy is tisztara olyan erzesem van mintha a kommunizmust elnenk at…
Solymi

Amig feri itt van nincs megujulas. Amig a regi gensztervaltas utani arcok mosolyognak rad nincs megujulas ezt kene elfogadni. Ennek a tenynek az elo holtterhe feri, ha tetszik ha nem. Nem veletlen a Fidesz erre epito kampanya vagy ok is hulyek? Nem hinnem legalabbis a 2/3 nem azt mutatja van erre igeny.

Korabban bukott emberektol varod a megujulast? Ez a lenyeg hogy semmilyen megujulas nincs. Mzp maga vallotta be hogy minden kulcspozit a DK kapott volna.

Lehet ideakra epiteni buborekbol meg almokat szovogetni de szukseg lenne egy olyan ellenpolusra Viktor ellen akire a magyar szavazok 25%a nem hanyingerrel gondol.

En csak probalnam megerteni azt h mi az amiben tobbet nyujt a fidesz, ami miatt elviselheto a sok lopas, a stilus, az egeszegugy tonkretetele, az oktatas lezullesztese, az idegengyulolet szitasa, az oroszok tamogatasa, az illiberalis allam, az onkormanyzatok kinyirasa es huberuri rendszer visszaallitasa.
Solymi

Figy: nem Gyurcsány. Tudom, ez így leegyszerűsített, de ez ennyire egyszerű.

Arról nem is beszélve, most adtak vissza családonként egy misit a középosztálynak, 13. havi nyögdíjat és a közmunka is megmaradt.

Tényleg nehéz megérteni, hogy sok embernek egyszerűen elég ennyi. Elég a KATA, elég hogy békén hagyja a NAV (az ok tök mindegy). Elég, hogy nem Gyurcsány.

 m.facebook.com/story.php?story_fbid=1276771009488285&id=208589289639801

A közepén ott a lényeg, csak a Meta mobilon nem engedi kimásolni (megélhetés stb.). Szerinted miért volt szükség a kamat stopra, meg a hitel moratóriumra. Miért rezonált jól a benzinár stop.

Olvasd vissza a múzsán, Ésik januárban megírta.
Gyurma Pappa

Társadalmi szerződés III.

Ott hagytuk abba, hogy megpróbáltam felvázolni a NER társadalmi szerződését. Kezdjük is azzal, hogy nem találtam el. Pontosabban onnan, ahol én vagyok, nem lehet eltalálni. Nekem, mint mondjuk a magyar politikát az átlagnál talán jobban ismerő embernek, vannak jó kiindulópontjaim, amelyek KEVESEK egy jó kampány összerakásához. A jó kampány ott kezdődik, hogy hozzám hasonló alakok, továbbá szociológusok, pszichológusok brainstormingjának eredményét odaadják közvéleménykutatóknak, akik megmérik, hogy egyes társadalmi csoportok mit gondolnak a maguk alkujának, utána szegmentálunk…nem untatom a kedves olvasókat a részletekkel

A gondolatkísérlet kedvéért vegyük mégis alapnak azt, amit én gondolok a magyarok társadalmi szerződéseiről..

A hatékony kampány eszerint alapvetően két kérdésre koncentrál:

Miben nem képes tartani Orbán a NER-t fenntartó alkuját?
A kormányt leváltani szándékozó ellenzék milyen alkut kínál ehelyett?

Ha visszamegyünk az előző poszt végén írtakhoz, van ott a NER alkujából egy olyan elem, hogy a NER-ben meg lehet élni. Normálisan kamatozó, hosszú távú hitelek vannak, az infláció jelen van de elviselhető, miként a forint leértékelődése is. A NER egyik legfontosabb ígérete ez: nincs devizahitel, ájemef, van viszont ha szűken is, de megélhetés.

Ugyanakkor itt van a magyar legfontosabb félelme. Mondhatjuk, hogy a magyarokat nem érdekli több millió, létminimum alatt élő honfitársuk. Lehet, hogy ez igaz, de tudják, hogy nem is olyan nehéz oda lecsúszni. Egzisztenciális félelem van, a magyarok legkomolyabb démona. Ehhez képest szinte alig látok olyan kampányüzenetet, ami azzal foglalkozna, hogy Orbánék elszabaduló infláció, durván emelkedő hitelkamatok felé viszik az országot, sőt már most ott tartunk.

Az üzeneteknek ebben a témában tehát nem a hány kulcsos legyen az adó irányba kellene mennie. Pontosan el kell mondani, hogy Orbán hol és hogyan fogja megszegni eddigi alkuját országa népével. Hogyan lesz egyre drágább a megélhetés, és mit lehet ez ellen tenni.

Ezt persze le kell bontani rétegekre a krumpliért sorban állóktól a katásokon át a multialkalmazottakig. De közben végig fejben kell tartani, hogy tíz éve mindenki úgy gondolja, hogy jön majd a következő osztogatás, babahitel, adókedvezmény, hitelmoratórium, tehát Orbán valamilyen módon mindig meg fogja akadályozni a tömeges deklasszálódást. Ha valaki nyerni akar, el kell, hogy mondja a népnek, hogy ez most nincs így.

De vehetjük a Brüsszel témát is. A magyarok ellenséges viszonyulása a birodalmi központhoz, legyen az Bécs, Moszkva vagy Brüsszel olyan dolog, amit Orbán pontosan ért. Brüsszel barátjának lenni labanc dolog. Orbán tehát azt, hogy Brüsszelben bármit megtesz, de tényleg bármit azért, hogy jöjjön a pénz, úgy adja elő, hogy ő ott valami hihetetlen fifikás dzsungelharcot folytat. Az üzenet tehát nem az, hogy Brüsszel haragszik ránk. Frászt. Ezzel csak azt lehet kiprovokálni, hogy még többen rohanjanak Orbán Brüsszel-ellenes zászlaja alá.

Az üzenet az, hogy a haverjai lopásait előrébb valónak tartja az ügyes helyezkedésnél. Az a veszély fenyeget, már most, hónapokkal a választások előtt is, hogy Orbán lopásai miatt leáll a Magyarországra áramló EU-s pénz.Ez az amivel Orbán megszegi az alkut. És mi az amit az ellenzék kínál? Ha tehát rám szavazol kedves választópolgár, annak is az EU-pénzek elköltésében érdekelt fajtája, akkor neked azt tudom mondani, hogy csak annyit fogok ellopni a brüsszeli pénzből, amennyit feltűnés nélkül el lehet, nem fogok felesleges extra konfliktusokat felvállalni, újra elsődleges szempont lesz a Magyarországra irányuló pénzáramlás maximalizálása. A haverjaim annyit vagy kevesebbet fognak lopni, mint Orbánék és te is meg fogod keresni a magadét.

Elszámoltatás, ugyanez.

Ha a magyar meg akarná buktatni Orbánt a korrupció miatt, már évekkel ezelőtt megtette volna. A vallásos Fidesz-hívők is pontosan tudják, hogy Mészáros, Tiborcz és a többi mind-mind a lopás arcai csak. Azonban pontosan a társadalmi szerződés miatt önmagában a korrupciót csak idegesítőnek tartják, de nem olyannak, ami miatt egy másik, a történelmi tapasztalat szerint szintén velejéig korrupt bandát kellene hatalomba engedni.

Az elszámoltatás nagyon hiteles üzenetnek tűnik, valójában azonban nagyon nem az. A kormányra készülő ellenzék tele van olyan alakokkal, akik verejtékezve, remegő kezekkel, csikorgó fogakkal várják, hogy újra megkapják napi közpénz adagjukat. A kutya nem hiszi el az ellenzéknek a tiszta kezeket. Ráadásul a NER korrupciója a látványos felszín, a hatvanpusztai fényűzés mellett valójában olyan dolog, amiben több százezernyi “bűnös” van.

Teljesen felesleges mindenkit riogatni vele, aki megalkudott Orbánékkal. A magyar ember kevés dolgot tart pontosabban számon az ellenségeinél. Ebben az országban már vitte körbe a házmester a nyilasokat a házban, mutatva hogy hova bújtak a zsidók, jöttek a névtelen bejelentések, hogy kinél volt feketevágás, hova dugta a kulák a szalonnát. Azok a falusi polgármesterek, vidéki középvállalkozók, akik megkötötték a maguk alkuját, mind arra gondolnak, hogy vajon ki fogja felnyomni őket az elszámoltató hatóságnál?

Nagyon kényes téma ez, mert közben meg azt a lopási ámokfutást, ami van, meg kell szüntetni. Ezt mindenki tudja, azok is, akik benne vannak. Csak épp nem fognak olyan politikai erő mögé beállni, akik tanácsköztársasági hevülettel fantáziálnak arról, hogy mindenki el lesz számoltatva.

Itt jön segítségül a társadalmi szerződés ismerete. Világossá kell tenni, hogy alkuk ezután is lesznek, és a “tetszünk forradalmat csinálni” az egészen pontosan kire is vonatkozik.

Azt kell elmondani, hogy “lesz pénz, megszerezzük Brüsszelből, amit Orbán nem tud, és aki hajlandó velünk együttműködni kap belőle. Meg fogjuk tartani a NER-alku értelmesen használható részeit, a NER pénzszedőit viszont kivonjuk a forgalomból. Több pénz, kiszámíthatóbban, kevesebb basáskodással terhelve.”

Végig arra kell benne koncentrálni, hogy mi az, amit Orbán nem tud adni, és mi az, amit ad, de aminek az elvesztésétől félnek az emberek, és végül milyen új alkura van lehetőség. A társadalmi szerződés tehát egy nagyon szép elméleti konstrukció, de nagyon gyakorlati dolog is ebben. Aki pontosan felméri a magyarok alkuit a NER-rel, az tudni fogja hogy mit tart jónak a NER-ből a magyar és mi az aminek az elvesztésétől fél. Erre pedig különösebb erőfeszítés nélkül kampányt lehet építeni, és a már folyó ügyeknek (pl. Völner, Boldog) olyan keretet lehet adni, ahol a választó megérti, hogy ez azért az ő baja, mert a vádlott legfeljebb börtönbe megy, de ezek miatt van fenyegetve az ő létbiztonsága.
slowmotion

Az átlag magyar melós ember hallott róla, hogy rekordokat dönt az államadósság.
Érdekli? Fel sem tudja fogni, (én sem) mennyi pénz. Bill is megénekelte "Nem tudom mennyi 1000milliárd, az én agyam a gázszámlán 100 forintig jár"
Hallott róla, hogy mennyi pénzt lapátoltak oda a haveroknak.
Érdekli?
Elintézi "egy másik is lopna" mondattal.
Oktatás nem érdekli, nincs se kedve,se ideje a gyerekkel foglalkozni ilyen téren, az egészségügy max. akkor ha kórházba kerül.
Viszont többet keres mint négy éve, magasabb lett a minimálbér is, (hogy mit ér más kérdés) lakásfelújít, (igaz, hogy támogatással együtt van ott mintha 2 éve kezdi el) mama vissza kapta a 13. havit. Nem megy háborúba, és a buziktól még lesznek védve a gyerekek.
Mindig megkapja a maga ellenségéképét és mellé a hősét is aki megvédi.
Nem kell itt különösebb nagy ideológiákat gyártani.
"Le kell menni kutyába, légy a kutyák királya".
kittli

ja persze. csak azért másoltam be a szöveget, mert GyP mondta, hogy telefonról nem tudja. lehet meg kellett volna szerkeszteni.

de rengetegszer mondtam már itt is, hogy az embereket azért nem fogja meghatni a milliárdos mértékű lopás, mert a legtöbbjük még egymilliót sem látott egyszerre, ez nekik értelmezhetetlen nagyságrend, lehet nekik nem is létezik ilyen.
azzal is tökéletesen tisztában vagyok, hogy a rövid távú fillérekért eldobják a hosszú távú forintokat, olyanok, mint a gyerekeim, csak utóbbiak még csak 8 meg 10 évesek, van helyük a fejlődésre - és az az igazság, hogy talán már látok is ilyen irányú változást tőlük.

ha valaki nem akarja, hogy "megmentsék", akkor nem is lehet.
slowmotion

Tök jól kielemezted, hogy miféle ellenzéknek lehetett volna esélye, de én mint ellenzéki szavazó, ilyen ellenzékre nem tudtam volna szavazni. Ebben az esetben a Kétfarkúakra szavaztam volna.

Más.
A kampányban nagyon bosszantott egy-két szó használat.
Az egyik a milliárd fogalma, amit nagyon sokan fel sem tudnak fogni. Én 1000 milliókról beszéltem volna direkt, mert ennek a nagysága érthetőbb lett volna.
Az ellenzéket folyamatosan baloldalnak hívták. Én ezt kikértem volna, kijavítottam volna, ha így szólítanak meg ATV-ben, Klubrádióban. Lehet ez sem tetszett a jobbikos, momentumos szavazóknak.
Al

mondom hogy nem én elemezte, ez az említett szöveg volt kopipésztelve a DIétás faszbúk oldaláról. elemzés made by Ésik.
slowmotion

a legjobb hogy az a poszt januári 😀

Teljesen igazatok van. Én itt többnyire csak olvasgatok, mert néha van egy-két előremutató vélemény is, de a többség elképesztő gyűlölettel viselkedik a másik oldallal szemben. Közben meg nagy mellénnyel hangoztatják, hogy ők aztán nem akarnak se kirekesztő, se gyűlölködő országban élni. Vasárnap éjszakától kb fél napra normális szintre ment vissza a fórum, de azóta elég csak elovasni a témában született hozzászólásokat. Képmutatás a köbön. Akinek nem inge, ne vegye magára, de itt nagyon sokan felöltözhetnének...
Nandito

Na ez csak a szokásos hiszti, semmi más. Kezdjünk el beszélgetni. Kezdhetnéd mondjuk így: "Szerintem teljesen rosszul látjátok a helyzetet, azért jó a Fideszt, mert..." Na innen kellene folytatnod. Innentől lehetne beszélgetni. Ha alá tudod támasztani a véleményedet egy jó cikkel, statisztikával, pénzügyi elemzéssel, akkor még jobb!

Az a gond, hogy:
- Van Sobri, aki kellően öncélú, hogy neki jó legyen ez a rendszer, elfogadom.
- Van MC, akivel teljesen máshogy látunk alapvető gazdasági mechanizmusokat, Ő abban hisz, én ebben, szerintem marhaságokat beszél ( 😀 ), de elfogadom.
- Van Dave, aki kevés információval rendelkezik a magyar politikáról, pénzügyileg képzetlen, de ezekből próbál ideológiát alkotni és lelkes, Ő dolga.

Szerinted miért jó a Fidesz?
Szokol

több évtizedet vállalkozó vagyok, ugyanazt a munkát végezve , a jelenlegi ellenzéknél minden év elején azzal számoltunk, hogy félre kell tenni x 100 ezer vagy milliós tételt a majdani bírságokra, egy benzinkút mindenhol kellően központi hely, addig jött minden kurva hatóság , amíg hibát nem találtak és büntettek, hiszen meg volt a cél, amit össze kell hozni, lehet most is így van nem tudom,de hogy most békén hagynak és dolgozunk, nyilván nem hiba mentesen, de valóban komoly hiba kell ,hogy agyon büntessenek.
A város ahol élek, a jelenlegi ellenzék vezetése jött ment alakok által tákolt önkormányzat volt, más nem ment csak a hitel és a szar pénzügyi helyzet állandóan, A jelenlegi polgi egy a privát életében is sikeres embernek mondható valaki, azóta szépen fejlődik a város, pénzügyileg rendben van, van egy jó cél, ahova el akarják juttatni a várost, van egy víziójuk, ezért dolgoznak .
Ezek ami az életemet meghatározzák, hiszen a mindennapjaim.
A gyerekeim remek bölcsibe , kurva jól felszerelt oviba járnak, van a városban egy jónevű gimi, egy szakközép, egy jó általános iskola.
Volt idő amikor én is úgy éreztem,hogy jól kibaszott velem a rendszer, amikor a benzinkútról eltünt a cigi, én is pályáztam, súgtak is, sok pénzembe került(a pályázat), mégis elbuktuk, azóta is azt mondom, az csúnya volt,de elengedtem,és arra koncentrálok amire ráhatásom van. Számomra inkább az a kérdés, aki itt most sír, és már bőröndöket néz a webshopokban, mégis milyen elvárásai vannak, ami a mindennapjait befolyásolják?Melyek azok az elvárások, amely biztosan az ellenzéki pártok által lennének szavatolva, és most biztosan nem elégítik ki őket?
vhsboxer

Milyen jelenlegi ellenzékről beszélsz?
Azzal tisztában vagy, hogy a jelenlegi ellenzék 12 évvel ezelőtt nem volt kormányon, max Gyurcsány, akit mindenki el akarna takarítani az útból?

Látod, itt a probléma, mert úgy mutogatsz az ellenzékre, mintha az egyenlő lenne a kommunistákkal, szocikkal meg mindennel ami a Fidesz előtt volt.

Ez a nagy probléma, hogy egybemosod őket.

Ja, azt meg írd már le, hogy melyik városban laksz, mert lehet, hogy kiemelt terület.
Rengeteg faluban, kisvárosban, azért nem volt fejlesztés, mert hiába ígérték be a szavazatokért cserébe, sajnos máshogy alakult és más kapta meg. Kellett máshova stadionra, lenyúlásra, stb.

Ja és ahogy lentebb írták, néha meg kellene nézni, hogy mi köszönhető a kormánynak és mi az EU-nak.
Mert a vasút fejlesztéseket is EU pénzből csinálták, ott még szerencsére kint van a tábla és nem az van, hogy köszönjük Magyarország kormányának.

És ha összeadnánk, hogy mennyi pénz jött be eddig az EU-ból és mennyi tűnt el összességében haverok zsebébe, akkor lehet vakarnád te is a fejed...

De tudod mit, legyél boldog.
Solymi

Köszönöm az vagyok, a kis srácaim miatt, a többi meg nem olyan fontos.
Ha ma MZP alakítana kormányt akkor is pont ilyen boldog lennék.
vhsboxer

<— Amikor arrol beszeltem, hogy a szavazok nagy szazaleka nem tudja magat es a rendszert kontextusba helyezni.

Kepzeld el, hogy az ovira meg kozepsulira nem a fidesz adta a penzt, ha az EU adta tamogataskent. Csakhogy, az EU adott ezen kivul 2x ennyi bolcsire is, meg egy ovodara, higy a gyereked kisebb csoportokban legyen, de ezen kivul adott meg a tanar berere is, meg arra, hogy a gyerekednek iskolai laptopja legyen, a kozuthalozat a telepulesedwn rendesen kiepuljon, tobb jatszoterrel, korhazi felujitassal stb, de ebbol csak annyi maradt amit irtal.

A maradek ott ringatozik az adrian a meszaros csoport jachtjakent, meg ott parkol a ferihegyi vip hangarakban vagy a bakonyi 200 millios vadaszhazakban 😊

Mert amugy qrva sok felzarkoztatasi penzt kaptunk telepulesfejlesztesre stb. A magyar videknek mar ausztriahoz kellene hasonlitania, nem bulgariahoz.

Csak ugye aki annyit lat, hogy lett ovi, az is tobb, mint a semmi, az boldog ettol is.


(Amugy voltak es vannak jo programjai a fidesznek, de te nem azokat emlitetted, hanem egy olyan aspektusat a kormanyzasuknak, ami netto az EU-tol jon es a 3/4-e a tamogatasnak elveszitette a kozpenz jelleget igy vagy ugy).
undisputedly

A te olvasatodban ennyi pénzből amit kaptunk meg kellett volna történnie a felzárkózásnak, hiszen osztrák szinvonal kellene legyen. Kérdezem, kapunk még felzárkóztatási pénzt? ha igen, ezek szerint a döntéshozók szerint még nem történt meg a felzárkóztatás, még nem kellett elérnünk osztrák szintet, ergó, folyik a felzárkóztatás, amely azt gondolom, vagyis számomra elérhetően történik.(ovi, bölcsi, városkép, starndok)
Őszintén nekem unalmas ez az állandó ennyit lopnak annyit lopnak . Saját tapasztalat, akik csak erre fókuszálnak és lehetőségük lenne rá, szintén lopnának, amennyit csak lehet.
Kutyákat is tenyésztek majd 30 éve, kutyás körökben a leghangosabb fidesz tolvajozó tenyésztőknél bukik ki állandóan a törzskönyv csalás, a hamis igazolások, az almokból átpakolások, átpapírozások.
vhsboxer

Ez a logika alapvetoen hibas. Osztrakok es svedek is kapnak regionalis/telepulesfejlesztesi tamogatast, pedig ott sokkal elhetobb a kistelepulesi rendszer.

Btw, pont Magyarorszag es az itt tapasztalhato korrupcio miatt dolgozott ki az EU olyan mechanizmusokat, hogy visszatartsak az ilyen penzeket (mint ahogyan most zajlik is ez az orszag ellen, ha olvasol kulfoldi mediat). Az volt a problema idaig, hogy senki nem gondolta, hogy lesz olyan rezsim amelyik ilyen mertektelenul nyulja le az EUs penzt. Kiderult, hogy megtrotenhet, reagalnak is ra, szoval a te logikad menten akkor el kellene itelned, mert a donteshozo szerint itt k@rva nagy a korrupcio.

De te nem fogod, mert kaptal a faludba/varosodba egy ovodat es ennek orulsz. Igazabol az elso posztod alapjan nem felek szemelyeskedni, mert te magad irtad, hogy kenopenzt fizettel a trafikmutyiban, szoval megertem, hogy otthonoson erzed magad ebben. Ennek a fenyeben a legutolso kommented masodik fele kulon pikans, hiszent e magad akartal annyit "lopni" amennyit lehet.

Es van beloled meg also hangon 3-4 millio. Ezert vagyunk itt. Mondom ezt jobboldalikent aki itt mar tobbszor kardot tort a fidesz tarsadalompolitikaja mellett.
undisputedly

Ohh ,valószínüleg félreérthetően írtam, a trafik pályázatra a pályázat elkészítése került sokba, írtam már benzinkutat üzemeltetek, központilag kapunk egy pályázatíró céget, aki elkészítette a pályázatokat, sokba került mindannyiunknak, akik ehhez a társasághoz tartozunk,
És ebből te kiolvastad a kenőpénzt, ...mellément.
vhsboxer

Kaptál fülest a trafikra nem?
Amadeus

Benzinkút cigaretta, ez kéz a kézben járt , minden kút pályázott.
vhsboxer

Magyarul igen.

Akkor ne sírjál, ha szembesítünk vele.
Amadeus

Egyre nehezebb komolyan venni, de segítek megérteni. Kiírnak egy pályázatot cigi értékesítésre, az addig mondjuk a városban messze legnagyobb forgalmat bonyolító viszonteladó nem indul a pályázaton,hogy tovább értékesíthessen?
Te ezt komolyan gondolod?

En csak probalnam megerteni azt h mi az amiben tobbet nyujt a fidesz, ami miatt elviselheto a sok lopas, a stilus, az egeszegugy tonkretetele, az oktatas lezullesztese, az idegengyulolet szitasa, az oroszok tamogatasa, az illiberalis allam, az onkormanyzatok kinyirasa es huberuri rendszer visszaallitasa.
Solymi

Figy: nem Gyurcsány. Tudom, ez így leegyszerűsített, de ez ennyire egyszerű.

Arról nem is beszélve, most adtak vissza családonként egy misit a középosztálynak, 13. havi nyögdíjat és a közmunka is megmaradt.

Tényleg nehéz megérteni, hogy sok embernek egyszerűen elég ennyi. Elég a KATA, elég hogy békén hagyja a NAV (az ok tök mindegy). Elég, hogy nem Gyurcsány.

 m.facebook.com/story.php?story_fbid=1276771009488285&id=208589289639801

A közepén ott a lényeg, csak a Meta mobilon nem engedi kimásolni (megélhetés stb.). Szerinted miért volt szükség a kamat stopra, meg a hitel moratóriumra. Miért rezonált jól a benzinár stop.

Olvasd vissza a múzsán, Ésik januárban megírta.
Gyurma Pappa

Társadalmi szerződés III.

Ott hagytuk abba, hogy megpróbáltam felvázolni a NER társadalmi szerződését. Kezdjük is azzal, hogy nem találtam el. Pontosabban onnan, ahol én vagyok, nem lehet eltalálni. Nekem, mint mondjuk a magyar politikát az átlagnál talán jobban ismerő embernek, vannak jó kiindulópontjaim, amelyek KEVESEK egy jó kampány összerakásához. A jó kampány ott kezdődik, hogy hozzám hasonló alakok, továbbá szociológusok, pszichológusok brainstormingjának eredményét odaadják közvéleménykutatóknak, akik megmérik, hogy egyes társadalmi csoportok mit gondolnak a maguk alkujának, utána szegmentálunk…nem untatom a kedves olvasókat a részletekkel

A gondolatkísérlet kedvéért vegyük mégis alapnak azt, amit én gondolok a magyarok társadalmi szerződéseiről..

A hatékony kampány eszerint alapvetően két kérdésre koncentrál:

Miben nem képes tartani Orbán a NER-t fenntartó alkuját?
A kormányt leváltani szándékozó ellenzék milyen alkut kínál ehelyett?

Ha visszamegyünk az előző poszt végén írtakhoz, van ott a NER alkujából egy olyan elem, hogy a NER-ben meg lehet élni. Normálisan kamatozó, hosszú távú hitelek vannak, az infláció jelen van de elviselhető, miként a forint leértékelődése is. A NER egyik legfontosabb ígérete ez: nincs devizahitel, ájemef, van viszont ha szűken is, de megélhetés.

Ugyanakkor itt van a magyar legfontosabb félelme. Mondhatjuk, hogy a magyarokat nem érdekli több millió, létminimum alatt élő honfitársuk. Lehet, hogy ez igaz, de tudják, hogy nem is olyan nehéz oda lecsúszni. Egzisztenciális félelem van, a magyarok legkomolyabb démona. Ehhez képest szinte alig látok olyan kampányüzenetet, ami azzal foglalkozna, hogy Orbánék elszabaduló infláció, durván emelkedő hitelkamatok felé viszik az országot, sőt már most ott tartunk.

Az üzeneteknek ebben a témában tehát nem a hány kulcsos legyen az adó irányba kellene mennie. Pontosan el kell mondani, hogy Orbán hol és hogyan fogja megszegni eddigi alkuját országa népével. Hogyan lesz egyre drágább a megélhetés, és mit lehet ez ellen tenni.

Ezt persze le kell bontani rétegekre a krumpliért sorban állóktól a katásokon át a multialkalmazottakig. De közben végig fejben kell tartani, hogy tíz éve mindenki úgy gondolja, hogy jön majd a következő osztogatás, babahitel, adókedvezmény, hitelmoratórium, tehát Orbán valamilyen módon mindig meg fogja akadályozni a tömeges deklasszálódást. Ha valaki nyerni akar, el kell, hogy mondja a népnek, hogy ez most nincs így.

De vehetjük a Brüsszel témát is. A magyarok ellenséges viszonyulása a birodalmi központhoz, legyen az Bécs, Moszkva vagy Brüsszel olyan dolog, amit Orbán pontosan ért. Brüsszel barátjának lenni labanc dolog. Orbán tehát azt, hogy Brüsszelben bármit megtesz, de tényleg bármit azért, hogy jöjjön a pénz, úgy adja elő, hogy ő ott valami hihetetlen fifikás dzsungelharcot folytat. Az üzenet tehát nem az, hogy Brüsszel haragszik ránk. Frászt. Ezzel csak azt lehet kiprovokálni, hogy még többen rohanjanak Orbán Brüsszel-ellenes zászlaja alá.

Az üzenet az, hogy a haverjai lopásait előrébb valónak tartja az ügyes helyezkedésnél. Az a veszély fenyeget, már most, hónapokkal a választások előtt is, hogy Orbán lopásai miatt leáll a Magyarországra áramló EU-s pénz.Ez az amivel Orbán megszegi az alkut. És mi az amit az ellenzék kínál? Ha tehát rám szavazol kedves választópolgár, annak is az EU-pénzek elköltésében érdekelt fajtája, akkor neked azt tudom mondani, hogy csak annyit fogok ellopni a brüsszeli pénzből, amennyit feltűnés nélkül el lehet, nem fogok felesleges extra konfliktusokat felvállalni, újra elsődleges szempont lesz a Magyarországra irányuló pénzáramlás maximalizálása. A haverjaim annyit vagy kevesebbet fognak lopni, mint Orbánék és te is meg fogod keresni a magadét.

Elszámoltatás, ugyanez.

Ha a magyar meg akarná buktatni Orbánt a korrupció miatt, már évekkel ezelőtt megtette volna. A vallásos Fidesz-hívők is pontosan tudják, hogy Mészáros, Tiborcz és a többi mind-mind a lopás arcai csak. Azonban pontosan a társadalmi szerződés miatt önmagában a korrupciót csak idegesítőnek tartják, de nem olyannak, ami miatt egy másik, a történelmi tapasztalat szerint szintén velejéig korrupt bandát kellene hatalomba engedni.

Az elszámoltatás nagyon hiteles üzenetnek tűnik, valójában azonban nagyon nem az. A kormányra készülő ellenzék tele van olyan alakokkal, akik verejtékezve, remegő kezekkel, csikorgó fogakkal várják, hogy újra megkapják napi közpénz adagjukat. A kutya nem hiszi el az ellenzéknek a tiszta kezeket. Ráadásul a NER korrupciója a látványos felszín, a hatvanpusztai fényűzés mellett valójában olyan dolog, amiben több százezernyi “bűnös” van.

Teljesen felesleges mindenkit riogatni vele, aki megalkudott Orbánékkal. A magyar ember kevés dolgot tart pontosabban számon az ellenségeinél. Ebben az országban már vitte körbe a házmester a nyilasokat a házban, mutatva hogy hova bújtak a zsidók, jöttek a névtelen bejelentések, hogy kinél volt feketevágás, hova dugta a kulák a szalonnát. Azok a falusi polgármesterek, vidéki középvállalkozók, akik megkötötték a maguk alkuját, mind arra gondolnak, hogy vajon ki fogja felnyomni őket az elszámoltató hatóságnál?

Nagyon kényes téma ez, mert közben meg azt a lopási ámokfutást, ami van, meg kell szüntetni. Ezt mindenki tudja, azok is, akik benne vannak. Csak épp nem fognak olyan politikai erő mögé beállni, akik tanácsköztársasági hevülettel fantáziálnak arról, hogy mindenki el lesz számoltatva.

Itt jön segítségül a társadalmi szerződés ismerete. Világossá kell tenni, hogy alkuk ezután is lesznek, és a “tetszünk forradalmat csinálni” az egészen pontosan kire is vonatkozik.

Azt kell elmondani, hogy “lesz pénz, megszerezzük Brüsszelből, amit Orbán nem tud, és aki hajlandó velünk együttműködni kap belőle. Meg fogjuk tartani a NER-alku értelmesen használható részeit, a NER pénzszedőit viszont kivonjuk a forgalomból. Több pénz, kiszámíthatóbban, kevesebb basáskodással terhelve.”

Végig arra kell benne koncentrálni, hogy mi az, amit Orbán nem tud adni, és mi az, amit ad, de aminek az elvesztésétől félnek az emberek, és végül milyen új alkura van lehetőség. A társadalmi szerződés tehát egy nagyon szép elméleti konstrukció, de nagyon gyakorlati dolog is ebben. Aki pontosan felméri a magyarok alkuit a NER-rel, az tudni fogja hogy mit tart jónak a NER-ből a magyar és mi az aminek az elvesztésétől fél. Erre pedig különösebb erőfeszítés nélkül kampányt lehet építeni, és a már folyó ügyeknek (pl. Völner, Boldog) olyan keretet lehet adni, ahol a választó megérti, hogy ez azért az ő baja, mert a vádlott legfeljebb börtönbe megy, de ezek miatt van fenyegetve az ő létbiztonsága.
slowmotion

Az átlag magyar melós ember hallott róla, hogy rekordokat dönt az államadósság.
Érdekli? Fel sem tudja fogni, (én sem) mennyi pénz. Bill is megénekelte "Nem tudom mennyi 1000milliárd, az én agyam a gázszámlán 100 forintig jár"
Hallott róla, hogy mennyi pénzt lapátoltak oda a haveroknak.
Érdekli?
Elintézi "egy másik is lopna" mondattal.
Oktatás nem érdekli, nincs se kedve,se ideje a gyerekkel foglalkozni ilyen téren, az egészségügy max. akkor ha kórházba kerül.
Viszont többet keres mint négy éve, magasabb lett a minimálbér is, (hogy mit ér más kérdés) lakásfelújít, (igaz, hogy támogatással együtt van ott mintha 2 éve kezdi el) mama vissza kapta a 13. havit. Nem megy háborúba, és a buziktól még lesznek védve a gyerekek.
Mindig megkapja a maga ellenségéképét és mellé a hősét is aki megvédi.
Nem kell itt különösebb nagy ideológiákat gyártani.
"Le kell menni kutyába, légy a kutyák királya".
kittli

ja persze. csak azért másoltam be a szöveget, mert GyP mondta, hogy telefonról nem tudja. lehet meg kellett volna szerkeszteni.

de rengetegszer mondtam már itt is, hogy az embereket azért nem fogja meghatni a milliárdos mértékű lopás, mert a legtöbbjük még egymilliót sem látott egyszerre, ez nekik értelmezhetetlen nagyságrend, lehet nekik nem is létezik ilyen.
azzal is tökéletesen tisztában vagyok, hogy a rövid távú fillérekért eldobják a hosszú távú forintokat, olyanok, mint a gyerekeim, csak utóbbiak még csak 8 meg 10 évesek, van helyük a fejlődésre - és az az igazság, hogy talán már látok is ilyen irányú változást tőlük.

ha valaki nem akarja, hogy "megmentsék", akkor nem is lehet.
slowmotion

Tök jól kielemezted, hogy miféle ellenzéknek lehetett volna esélye, de én mint ellenzéki szavazó, ilyen ellenzékre nem tudtam volna szavazni. Ebben az esetben a Kétfarkúakra szavaztam volna.

Más.
A kampányban nagyon bosszantott egy-két szó használat.
Az egyik a milliárd fogalma, amit nagyon sokan fel sem tudnak fogni. Én 1000 milliókról beszéltem volna direkt, mert ennek a nagysága érthetőbb lett volna.
Az ellenzéket folyamatosan baloldalnak hívták. Én ezt kikértem volna, kijavítottam volna, ha így szólítanak meg ATV-ben, Klubrádióban. Lehet ez sem tetszett a jobbikos, momentumos szavazóknak.
Al

mondom hogy nem én elemezte, ez az említett szöveg volt kopipésztelve a DIétás faszbúk oldaláról. elemzés made by Ésik.

Teljesen igazatok van. Én itt többnyire csak olvasgatok, mert néha van egy-két előremutató vélemény is, de a többség elképesztő gyűlölettel viselkedik a másik oldallal szemben. Közben meg nagy mellénnyel hangoztatják, hogy ők aztán nem akarnak se kirekesztő, se gyűlölködő országban élni. Vasárnap éjszakától kb fél napra normális szintre ment vissza a fórum, de azóta elég csak elovasni a témában született hozzászólásokat. Képmutatás a köbön. Akinek nem inge, ne vegye magára, de itt nagyon sokan felöltözhetnének...
Nandito

Na ez csak a szokásos hiszti, semmi más. Kezdjünk el beszélgetni. Kezdhetnéd mondjuk így: "Szerintem teljesen rosszul látjátok a helyzetet, azért jó a Fideszt, mert..." Na innen kellene folytatnod. Innentől lehetne beszélgetni. Ha alá tudod támasztani a véleményedet egy jó cikkel, statisztikával, pénzügyi elemzéssel, akkor még jobb!

Az a gond, hogy:
- Van Sobri, aki kellően öncélú, hogy neki jó legyen ez a rendszer, elfogadom.
- Van MC, akivel teljesen máshogy látunk alapvető gazdasági mechanizmusokat, Ő abban hisz, én ebben, szerintem marhaságokat beszél ( 😀 ), de elfogadom.
- Van Dave, aki kevés információval rendelkezik a magyar politikáról, pénzügyileg képzetlen, de ezekből próbál ideológiát alkotni és lelkes, Ő dolga.

Szerinted miért jó a Fidesz?
Szokol

több évtizedet vállalkozó vagyok, ugyanazt a munkát végezve , a jelenlegi ellenzéknél minden év elején azzal számoltunk, hogy félre kell tenni x 100 ezer vagy milliós tételt a majdani bírságokra, egy benzinkút mindenhol kellően központi hely, addig jött minden kurva hatóság , amíg hibát nem találtak és büntettek, hiszen meg volt a cél, amit össze kell hozni, lehet most is így van nem tudom,de hogy most békén hagynak és dolgozunk, nyilván nem hiba mentesen, de valóban komoly hiba kell ,hogy agyon büntessenek.
A város ahol élek, a jelenlegi ellenzék vezetése jött ment alakok által tákolt önkormányzat volt, más nem ment csak a hitel és a szar pénzügyi helyzet állandóan, A jelenlegi polgi egy a privát életében is sikeres embernek mondható valaki, azóta szépen fejlődik a város, pénzügyileg rendben van, van egy jó cél, ahova el akarják juttatni a várost, van egy víziójuk, ezért dolgoznak .
Ezek ami az életemet meghatározzák, hiszen a mindennapjaim.
A gyerekeim remek bölcsibe , kurva jól felszerelt oviba járnak, van a városban egy jónevű gimi, egy szakközép, egy jó általános iskola.
Volt idő amikor én is úgy éreztem,hogy jól kibaszott velem a rendszer, amikor a benzinkútról eltünt a cigi, én is pályáztam, súgtak is, sok pénzembe került(a pályázat), mégis elbuktuk, azóta is azt mondom, az csúnya volt,de elengedtem,és arra koncentrálok amire ráhatásom van. Számomra inkább az a kérdés, aki itt most sír, és már bőröndöket néz a webshopokban, mégis milyen elvárásai vannak, ami a mindennapjait befolyásolják?Melyek azok az elvárások, amely biztosan az ellenzéki pártok által lennének szavatolva, és most biztosan nem elégítik ki őket?
vhsboxer

Milyen jelenlegi ellenzékről beszélsz?
Azzal tisztában vagy, hogy a jelenlegi ellenzék 12 évvel ezelőtt nem volt kormányon, max Gyurcsány, akit mindenki el akarna takarítani az útból?

Látod, itt a probléma, mert úgy mutogatsz az ellenzékre, mintha az egyenlő lenne a kommunistákkal, szocikkal meg mindennel ami a Fidesz előtt volt.

Ez a nagy probléma, hogy egybemosod őket.

Ja, azt meg írd már le, hogy melyik városban laksz, mert lehet, hogy kiemelt terület.
Rengeteg faluban, kisvárosban, azért nem volt fejlesztés, mert hiába ígérték be a szavazatokért cserébe, sajnos máshogy alakult és más kapta meg. Kellett máshova stadionra, lenyúlásra, stb.

Ja és ahogy lentebb írták, néha meg kellene nézni, hogy mi köszönhető a kormánynak és mi az EU-nak.
Mert a vasút fejlesztéseket is EU pénzből csinálták, ott még szerencsére kint van a tábla és nem az van, hogy köszönjük Magyarország kormányának.

És ha összeadnánk, hogy mennyi pénz jött be eddig az EU-ból és mennyi tűnt el összességében haverok zsebébe, akkor lehet vakarnád te is a fejed...

De tudod mit, legyél boldog.
Solymi

Köszönöm az vagyok, a kis srácaim miatt, a többi meg nem olyan fontos.
Ha ma MZP alakítana kormányt akkor is pont ilyen boldog lennék.
vhsboxer

<— Amikor arrol beszeltem, hogy a szavazok nagy szazaleka nem tudja magat es a rendszert kontextusba helyezni.

Kepzeld el, hogy az ovira meg kozepsulira nem a fidesz adta a penzt, ha az EU adta tamogataskent. Csakhogy, az EU adott ezen kivul 2x ennyi bolcsire is, meg egy ovodara, higy a gyereked kisebb csoportokban legyen, de ezen kivul adott meg a tanar berere is, meg arra, hogy a gyerekednek iskolai laptopja legyen, a kozuthalozat a telepulesedwn rendesen kiepuljon, tobb jatszoterrel, korhazi felujitassal stb, de ebbol csak annyi maradt amit irtal.

A maradek ott ringatozik az adrian a meszaros csoport jachtjakent, meg ott parkol a ferihegyi vip hangarakban vagy a bakonyi 200 millios vadaszhazakban 😊

Mert amugy qrva sok felzarkoztatasi penzt kaptunk telepulesfejlesztesre stb. A magyar videknek mar ausztriahoz kellene hasonlitania, nem bulgariahoz.

Csak ugye aki annyit lat, hogy lett ovi, az is tobb, mint a semmi, az boldog ettol is.


(Amugy voltak es vannak jo programjai a fidesznek, de te nem azokat emlitetted, hanem egy olyan aspektusat a kormanyzasuknak, ami netto az EU-tol jon es a 3/4-e a tamogatasnak elveszitette a kozpenz jelleget igy vagy ugy).
undisputedly

A te olvasatodban ennyi pénzből amit kaptunk meg kellett volna történnie a felzárkózásnak, hiszen osztrák szinvonal kellene legyen. Kérdezem, kapunk még felzárkóztatási pénzt? ha igen, ezek szerint a döntéshozók szerint még nem történt meg a felzárkóztatás, még nem kellett elérnünk osztrák szintet, ergó, folyik a felzárkóztatás, amely azt gondolom, vagyis számomra elérhetően történik.(ovi, bölcsi, városkép, starndok)
Őszintén nekem unalmas ez az állandó ennyit lopnak annyit lopnak . Saját tapasztalat, akik csak erre fókuszálnak és lehetőségük lenne rá, szintén lopnának, amennyit csak lehet.
Kutyákat is tenyésztek majd 30 éve, kutyás körökben a leghangosabb fidesz tolvajozó tenyésztőknél bukik ki állandóan a törzskönyv csalás, a hamis igazolások, az almokból átpakolások, átpapírozások.
vhsboxer

Ez a logika alapvetoen hibas. Osztrakok es svedek is kapnak regionalis/telepulesfejlesztesi tamogatast, pedig ott sokkal elhetobb a kistelepulesi rendszer.

Btw, pont Magyarorszag es az itt tapasztalhato korrupcio miatt dolgozott ki az EU olyan mechanizmusokat, hogy visszatartsak az ilyen penzeket (mint ahogyan most zajlik is ez az orszag ellen, ha olvasol kulfoldi mediat). Az volt a problema idaig, hogy senki nem gondolta, hogy lesz olyan rezsim amelyik ilyen mertektelenul nyulja le az EUs penzt. Kiderult, hogy megtrotenhet, reagalnak is ra, szoval a te logikad menten akkor el kellene itelned, mert a donteshozo szerint itt k@rva nagy a korrupcio.

De te nem fogod, mert kaptal a faludba/varosodba egy ovodat es ennek orulsz. Igazabol az elso posztod alapjan nem felek szemelyeskedni, mert te magad irtad, hogy kenopenzt fizettel a trafikmutyiban, szoval megertem, hogy otthonoson erzed magad ebben. Ennek a fenyeben a legutolso kommented masodik fele kulon pikans, hiszent e magad akartal annyit "lopni" amennyit lehet.

Es van beloled meg also hangon 3-4 millio. Ezert vagyunk itt. Mondom ezt jobboldalikent aki itt mar tobbszor kardot tort a fidesz tarsadalompolitikaja mellett.
undisputedly

Ohh ,valószínüleg félreérthetően írtam, a trafik pályázatra a pályázat elkészítése került sokba, írtam már benzinkutat üzemeltetek, központilag kapunk egy pályázatíró céget, aki elkészítette a pályázatokat, sokba került mindannyiunknak, akik ehhez a társasághoz tartozunk,
És ebből te kiolvastad a kenőpénzt, ...mellément.
vhsboxer

Kaptál fülest a trafikra nem?
Amadeus

Benzinkút cigaretta, ez kéz a kézben járt , minden kút pályázott.
vhsboxer

Magyarul igen.

Akkor ne sírjál, ha szembesítünk vele.

 444.hu/2022/04/06/harom-faluban-mindenki-a-fideszes-jeloltre-szavazott

Én sajnálom ha azt a magyarázatot olvasom, hogy a másik is lopna, mert ennek nem kellene így lennie.
Valamikor a fidesz sem gondolta ezt így:
 nol.hu/belfold/pokorni__aki_belenyul_a_penztarba__annak_le_fogjuk_vagni_a_kezet-601071

Arról már nem is beszélve, hogy lenyúlás és lenyúlás között is van különbség, elég csak végignézni a Balaton északi partján...
Klaci79

akkor gondolom ezért lett Pokorni parkolópályára téve.

Én sajnálom ha azt a magyarázatot olvasom, hogy a másik is lopna, mert ennek nem kellene így lennie.
Valamikor a fidesz sem gondolta ezt így:
 nol.hu/belfold/pokorni__aki_belenyul_a_penztarba__annak_le_fogjuk_vagni_a_kezet-601071

Arról már nem is beszélve, hogy lenyúlás és lenyúlás között is van különbség, elég csak végignézni a Balaton északi partján...

azaz a 60 év alatti nemroma népesség aránya a 90 es évekbeli 83% ról mára 65% ra csökkent a tömeges kivándorlásuk és az eleve alacsony gyermekszámuk miatt."
Amadeus

ez hogy jött ki a fenti adatokból?
csebi

9,6 - 2,1 - 1,2 = 6,3

65%

Teljesen igazatok van. Én itt többnyire csak olvasgatok, mert néha van egy-két előremutató vélemény is, de a többség elképesztő gyűlölettel viselkedik a másik oldallal szemben. Közben meg nagy mellénnyel hangoztatják, hogy ők aztán nem akarnak se kirekesztő, se gyűlölködő országban élni. Vasárnap éjszakától kb fél napra normális szintre ment vissza a fórum, de azóta elég csak elovasni a témában született hozzászólásokat. Képmutatás a köbön. Akinek nem inge, ne vegye magára, de itt nagyon sokan felöltözhetnének...
Nandito

Na ez csak a szokásos hiszti, semmi más. Kezdjünk el beszélgetni. Kezdhetnéd mondjuk így: "Szerintem teljesen rosszul látjátok a helyzetet, azért jó a Fideszt, mert..." Na innen kellene folytatnod. Innentől lehetne beszélgetni. Ha alá tudod támasztani a véleményedet egy jó cikkel, statisztikával, pénzügyi elemzéssel, akkor még jobb!

Az a gond, hogy:
- Van Sobri, aki kellően öncélú, hogy neki jó legyen ez a rendszer, elfogadom.
- Van MC, akivel teljesen máshogy látunk alapvető gazdasági mechanizmusokat, Ő abban hisz, én ebben, szerintem marhaságokat beszél ( 😀 ), de elfogadom.
- Van Dave, aki kevés információval rendelkezik a magyar politikáról, pénzügyileg képzetlen, de ezekből próbál ideológiát alkotni és lelkes, Ő dolga.

Szerinted miért jó a Fidesz?
Szokol

több évtizedet vállalkozó vagyok, ugyanazt a munkát végezve , a jelenlegi ellenzéknél minden év elején azzal számoltunk, hogy félre kell tenni x 100 ezer vagy milliós tételt a majdani bírságokra, egy benzinkút mindenhol kellően központi hely, addig jött minden kurva hatóság , amíg hibát nem találtak és büntettek, hiszen meg volt a cél, amit össze kell hozni, lehet most is így van nem tudom,de hogy most békén hagynak és dolgozunk, nyilván nem hiba mentesen, de valóban komoly hiba kell ,hogy agyon büntessenek.
A város ahol élek, a jelenlegi ellenzék vezetése jött ment alakok által tákolt önkormányzat volt, más nem ment csak a hitel és a szar pénzügyi helyzet állandóan, A jelenlegi polgi egy a privát életében is sikeres embernek mondható valaki, azóta szépen fejlődik a város, pénzügyileg rendben van, van egy jó cél, ahova el akarják juttatni a várost, van egy víziójuk, ezért dolgoznak .
Ezek ami az életemet meghatározzák, hiszen a mindennapjaim.
A gyerekeim remek bölcsibe , kurva jól felszerelt oviba járnak, van a városban egy jónevű gimi, egy szakközép, egy jó általános iskola.
Volt idő amikor én is úgy éreztem,hogy jól kibaszott velem a rendszer, amikor a benzinkútról eltünt a cigi, én is pályáztam, súgtak is, sok pénzembe került(a pályázat), mégis elbuktuk, azóta is azt mondom, az csúnya volt,de elengedtem,és arra koncentrálok amire ráhatásom van. Számomra inkább az a kérdés, aki itt most sír, és már bőröndöket néz a webshopokban, mégis milyen elvárásai vannak, ami a mindennapjait befolyásolják?Melyek azok az elvárások, amely biztosan az ellenzéki pártok által lennének szavatolva, és most biztosan nem elégítik ki őket?
vhsboxer

Milyen jelenlegi ellenzékről beszélsz?
Azzal tisztában vagy, hogy a jelenlegi ellenzék 12 évvel ezelőtt nem volt kormányon, max Gyurcsány, akit mindenki el akarna takarítani az útból?

Látod, itt a probléma, mert úgy mutogatsz az ellenzékre, mintha az egyenlő lenne a kommunistákkal, szocikkal meg mindennel ami a Fidesz előtt volt.

Ez a nagy probléma, hogy egybemosod őket.

Ja, azt meg írd már le, hogy melyik városban laksz, mert lehet, hogy kiemelt terület.
Rengeteg faluban, kisvárosban, azért nem volt fejlesztés, mert hiába ígérték be a szavazatokért cserébe, sajnos máshogy alakult és más kapta meg. Kellett máshova stadionra, lenyúlásra, stb.

Ja és ahogy lentebb írták, néha meg kellene nézni, hogy mi köszönhető a kormánynak és mi az EU-nak.
Mert a vasút fejlesztéseket is EU pénzből csinálták, ott még szerencsére kint van a tábla és nem az van, hogy köszönjük Magyarország kormányának.

És ha összeadnánk, hogy mennyi pénz jött be eddig az EU-ból és mennyi tűnt el összességében haverok zsebébe, akkor lehet vakarnád te is a fejed...

De tudod mit, legyél boldog.
Solymi

Köszönöm az vagyok, a kis srácaim miatt, a többi meg nem olyan fontos.
Ha ma MZP alakítana kormányt akkor is pont ilyen boldog lennék.
vhsboxer

<— Amikor arrol beszeltem, hogy a szavazok nagy szazaleka nem tudja magat es a rendszert kontextusba helyezni.

Kepzeld el, hogy az ovira meg kozepsulira nem a fidesz adta a penzt, ha az EU adta tamogataskent. Csakhogy, az EU adott ezen kivul 2x ennyi bolcsire is, meg egy ovodara, higy a gyereked kisebb csoportokban legyen, de ezen kivul adott meg a tanar berere is, meg arra, hogy a gyerekednek iskolai laptopja legyen, a kozuthalozat a telepulesedwn rendesen kiepuljon, tobb jatszoterrel, korhazi felujitassal stb, de ebbol csak annyi maradt amit irtal.

A maradek ott ringatozik az adrian a meszaros csoport jachtjakent, meg ott parkol a ferihegyi vip hangarakban vagy a bakonyi 200 millios vadaszhazakban 😊

Mert amugy qrva sok felzarkoztatasi penzt kaptunk telepulesfejlesztesre stb. A magyar videknek mar ausztriahoz kellene hasonlitania, nem bulgariahoz.

Csak ugye aki annyit lat, hogy lett ovi, az is tobb, mint a semmi, az boldog ettol is.


(Amugy voltak es vannak jo programjai a fidesznek, de te nem azokat emlitetted, hanem egy olyan aspektusat a kormanyzasuknak, ami netto az EU-tol jon es a 3/4-e a tamogatasnak elveszitette a kozpenz jelleget igy vagy ugy).
undisputedly

A te olvasatodban ennyi pénzből amit kaptunk meg kellett volna történnie a felzárkózásnak, hiszen osztrák szinvonal kellene legyen. Kérdezem, kapunk még felzárkóztatási pénzt? ha igen, ezek szerint a döntéshozók szerint még nem történt meg a felzárkóztatás, még nem kellett elérnünk osztrák szintet, ergó, folyik a felzárkóztatás, amely azt gondolom, vagyis számomra elérhetően történik.(ovi, bölcsi, városkép, starndok)
Őszintén nekem unalmas ez az állandó ennyit lopnak annyit lopnak . Saját tapasztalat, akik csak erre fókuszálnak és lehetőségük lenne rá, szintén lopnának, amennyit csak lehet.
Kutyákat is tenyésztek majd 30 éve, kutyás körökben a leghangosabb fidesz tolvajozó tenyésztőknél bukik ki állandóan a törzskönyv csalás, a hamis igazolások, az almokból átpakolások, átpapírozások.
vhsboxer

Ez a logika alapvetoen hibas. Osztrakok es svedek is kapnak regionalis/telepulesfejlesztesi tamogatast, pedig ott sokkal elhetobb a kistelepulesi rendszer.

Btw, pont Magyarorszag es az itt tapasztalhato korrupcio miatt dolgozott ki az EU olyan mechanizmusokat, hogy visszatartsak az ilyen penzeket (mint ahogyan most zajlik is ez az orszag ellen, ha olvasol kulfoldi mediat). Az volt a problema idaig, hogy senki nem gondolta, hogy lesz olyan rezsim amelyik ilyen mertektelenul nyulja le az EUs penzt. Kiderult, hogy megtrotenhet, reagalnak is ra, szoval a te logikad menten akkor el kellene itelned, mert a donteshozo szerint itt k@rva nagy a korrupcio.

De te nem fogod, mert kaptal a faludba/varosodba egy ovodat es ennek orulsz. Igazabol az elso posztod alapjan nem felek szemelyeskedni, mert te magad irtad, hogy kenopenzt fizettel a trafikmutyiban, szoval megertem, hogy otthonoson erzed magad ebben. Ennek a fenyeben a legutolso kommented masodik fele kulon pikans, hiszent e magad akartal annyit "lopni" amennyit lehet.

Es van beloled meg also hangon 3-4 millio. Ezert vagyunk itt. Mondom ezt jobboldalikent aki itt mar tobbszor kardot tort a fidesz tarsadalompolitikaja mellett.
undisputedly

Ohh ,valószínüleg félreérthetően írtam, a trafik pályázatra a pályázat elkészítése került sokba, írtam már benzinkutat üzemeltetek, központilag kapunk egy pályázatíró céget, aki elkészítette a pályázatokat, sokba került mindannyiunknak, akik ehhez a társasághoz tartozunk,
És ebből te kiolvastad a kenőpénzt, ...mellément.
vhsboxer

Kaptál fülest a trafikra nem?
Amadeus

Benzinkút cigaretta, ez kéz a kézben járt , minden kút pályázott.

Teljesen igazatok van. Én itt többnyire csak olvasgatok, mert néha van egy-két előremutató vélemény is, de a többség elképesztő gyűlölettel viselkedik a másik oldallal szemben. Közben meg nagy mellénnyel hangoztatják, hogy ők aztán nem akarnak se kirekesztő, se gyűlölködő országban élni. Vasárnap éjszakától kb fél napra normális szintre ment vissza a fórum, de azóta elég csak elovasni a témában született hozzászólásokat. Képmutatás a köbön. Akinek nem inge, ne vegye magára, de itt nagyon sokan felöltözhetnének...
Nandito

Na ez csak a szokásos hiszti, semmi más. Kezdjünk el beszélgetni. Kezdhetnéd mondjuk így: "Szerintem teljesen rosszul látjátok a helyzetet, azért jó a Fideszt, mert..." Na innen kellene folytatnod. Innentől lehetne beszélgetni. Ha alá tudod támasztani a véleményedet egy jó cikkel, statisztikával, pénzügyi elemzéssel, akkor még jobb!

Az a gond, hogy:
- Van Sobri, aki kellően öncélú, hogy neki jó legyen ez a rendszer, elfogadom.
- Van MC, akivel teljesen máshogy látunk alapvető gazdasági mechanizmusokat, Ő abban hisz, én ebben, szerintem marhaságokat beszél ( 😀 ), de elfogadom.
- Van Dave, aki kevés információval rendelkezik a magyar politikáról, pénzügyileg képzetlen, de ezekből próbál ideológiát alkotni és lelkes, Ő dolga.

Szerinted miért jó a Fidesz?
Szokol

több évtizedet vállalkozó vagyok, ugyanazt a munkát végezve , a jelenlegi ellenzéknél minden év elején azzal számoltunk, hogy félre kell tenni x 100 ezer vagy milliós tételt a majdani bírságokra, egy benzinkút mindenhol kellően központi hely, addig jött minden kurva hatóság , amíg hibát nem találtak és büntettek, hiszen meg volt a cél, amit össze kell hozni, lehet most is így van nem tudom,de hogy most békén hagynak és dolgozunk, nyilván nem hiba mentesen, de valóban komoly hiba kell ,hogy agyon büntessenek.
A város ahol élek, a jelenlegi ellenzék vezetése jött ment alakok által tákolt önkormányzat volt, más nem ment csak a hitel és a szar pénzügyi helyzet állandóan, A jelenlegi polgi egy a privát életében is sikeres embernek mondható valaki, azóta szépen fejlődik a város, pénzügyileg rendben van, van egy jó cél, ahova el akarják juttatni a várost, van egy víziójuk, ezért dolgoznak .
Ezek ami az életemet meghatározzák, hiszen a mindennapjaim.
A gyerekeim remek bölcsibe , kurva jól felszerelt oviba járnak, van a városban egy jónevű gimi, egy szakközép, egy jó általános iskola.
Volt idő amikor én is úgy éreztem,hogy jól kibaszott velem a rendszer, amikor a benzinkútról eltünt a cigi, én is pályáztam, súgtak is, sok pénzembe került(a pályázat), mégis elbuktuk, azóta is azt mondom, az csúnya volt,de elengedtem,és arra koncentrálok amire ráhatásom van. Számomra inkább az a kérdés, aki itt most sír, és már bőröndöket néz a webshopokban, mégis milyen elvárásai vannak, ami a mindennapjait befolyásolják?Melyek azok az elvárások, amely biztosan az ellenzéki pártok által lennének szavatolva, és most biztosan nem elégítik ki őket?
vhsboxer

Milyen jelenlegi ellenzékről beszélsz?
Azzal tisztában vagy, hogy a jelenlegi ellenzék 12 évvel ezelőtt nem volt kormányon, max Gyurcsány, akit mindenki el akarna takarítani az útból?

Látod, itt a probléma, mert úgy mutogatsz az ellenzékre, mintha az egyenlő lenne a kommunistákkal, szocikkal meg mindennel ami a Fidesz előtt volt.

Ez a nagy probléma, hogy egybemosod őket.

Ja, azt meg írd már le, hogy melyik városban laksz, mert lehet, hogy kiemelt terület.
Rengeteg faluban, kisvárosban, azért nem volt fejlesztés, mert hiába ígérték be a szavazatokért cserébe, sajnos máshogy alakult és más kapta meg. Kellett máshova stadionra, lenyúlásra, stb.

Ja és ahogy lentebb írták, néha meg kellene nézni, hogy mi köszönhető a kormánynak és mi az EU-nak.
Mert a vasút fejlesztéseket is EU pénzből csinálták, ott még szerencsére kint van a tábla és nem az van, hogy köszönjük Magyarország kormányának.

És ha összeadnánk, hogy mennyi pénz jött be eddig az EU-ból és mennyi tűnt el összességében haverok zsebébe, akkor lehet vakarnád te is a fejed...

De tudod mit, legyél boldog.
Solymi

Köszönöm az vagyok, a kis srácaim miatt, a többi meg nem olyan fontos.
Ha ma MZP alakítana kormányt akkor is pont ilyen boldog lennék.
vhsboxer

<— Amikor arrol beszeltem, hogy a szavazok nagy szazaleka nem tudja magat es a rendszert kontextusba helyezni.

Kepzeld el, hogy az ovira meg kozepsulira nem a fidesz adta a penzt, ha az EU adta tamogataskent. Csakhogy, az EU adott ezen kivul 2x ennyi bolcsire is, meg egy ovodara, higy a gyereked kisebb csoportokban legyen, de ezen kivul adott meg a tanar berere is, meg arra, hogy a gyerekednek iskolai laptopja legyen, a kozuthalozat a telepulesedwn rendesen kiepuljon, tobb jatszoterrel, korhazi felujitassal stb, de ebbol csak annyi maradt amit irtal.

A maradek ott ringatozik az adrian a meszaros csoport jachtjakent, meg ott parkol a ferihegyi vip hangarakban vagy a bakonyi 200 millios vadaszhazakban 😊

Mert amugy qrva sok felzarkoztatasi penzt kaptunk telepulesfejlesztesre stb. A magyar videknek mar ausztriahoz kellene hasonlitania, nem bulgariahoz.

Csak ugye aki annyit lat, hogy lett ovi, az is tobb, mint a semmi, az boldog ettol is.


(Amugy voltak es vannak jo programjai a fidesznek, de te nem azokat emlitetted, hanem egy olyan aspektusat a kormanyzasuknak, ami netto az EU-tol jon es a 3/4-e a tamogatasnak elveszitette a kozpenz jelleget igy vagy ugy).
undisputedly

A te olvasatodban ennyi pénzből amit kaptunk meg kellett volna történnie a felzárkózásnak, hiszen osztrák szinvonal kellene legyen. Kérdezem, kapunk még felzárkóztatási pénzt? ha igen, ezek szerint a döntéshozók szerint még nem történt meg a felzárkóztatás, még nem kellett elérnünk osztrák szintet, ergó, folyik a felzárkóztatás, amely azt gondolom, vagyis számomra elérhetően történik.(ovi, bölcsi, városkép, starndok)
Őszintén nekem unalmas ez az állandó ennyit lopnak annyit lopnak . Saját tapasztalat, akik csak erre fókuszálnak és lehetőségük lenne rá, szintén lopnának, amennyit csak lehet.
Kutyákat is tenyésztek majd 30 éve, kutyás körökben a leghangosabb fidesz tolvajozó tenyésztőknél bukik ki állandóan a törzskönyv csalás, a hamis igazolások, az almokból átpakolások, átpapírozások.
vhsboxer

Ez a logika alapvetoen hibas. Osztrakok es svedek is kapnak regionalis/telepulesfejlesztesi tamogatast, pedig ott sokkal elhetobb a kistelepulesi rendszer.

Btw, pont Magyarorszag es az itt tapasztalhato korrupcio miatt dolgozott ki az EU olyan mechanizmusokat, hogy visszatartsak az ilyen penzeket (mint ahogyan most zajlik is ez az orszag ellen, ha olvasol kulfoldi mediat). Az volt a problema idaig, hogy senki nem gondolta, hogy lesz olyan rezsim amelyik ilyen mertektelenul nyulja le az EUs penzt. Kiderult, hogy megtrotenhet, reagalnak is ra, szoval a te logikad menten akkor el kellene itelned, mert a donteshozo szerint itt k@rva nagy a korrupcio.

De te nem fogod, mert kaptal a faludba/varosodba egy ovodat es ennek orulsz. Igazabol az elso posztod alapjan nem felek szemelyeskedni, mert te magad irtad, hogy kenopenzt fizettel a trafikmutyiban, szoval megertem, hogy otthonoson erzed magad ebben. Ennek a fenyeben a legutolso kommented masodik fele kulon pikans, hiszent e magad akartal annyit "lopni" amennyit lehet.

Es van beloled meg also hangon 3-4 millio. Ezert vagyunk itt. Mondom ezt jobboldalikent aki itt mar tobbszor kardot tort a fidesz tarsadalompolitikaja mellett.
undisputedly

Ohh ,valószínüleg félreérthetően írtam, a trafik pályázatra a pályázat elkészítése került sokba, írtam már benzinkutat üzemeltetek, központilag kapunk egy pályázatíró céget, aki elkészítette a pályázatokat, sokba került mindannyiunknak, akik ehhez a társasághoz tartozunk,
És ebből te kiolvastad a kenőpénzt, ...mellément.
vhsboxer

Kaptál fülest a trafikra nem?

Teljesen igazatok van. Én itt többnyire csak olvasgatok, mert néha van egy-két előremutató vélemény is, de a többség elképesztő gyűlölettel viselkedik a másik oldallal szemben. Közben meg nagy mellénnyel hangoztatják, hogy ők aztán nem akarnak se kirekesztő, se gyűlölködő országban élni. Vasárnap éjszakától kb fél napra normális szintre ment vissza a fórum, de azóta elég csak elovasni a témában született hozzászólásokat. Képmutatás a köbön. Akinek nem inge, ne vegye magára, de itt nagyon sokan felöltözhetnének...
Nandito

Na ez csak a szokásos hiszti, semmi más. Kezdjünk el beszélgetni. Kezdhetnéd mondjuk így: "Szerintem teljesen rosszul látjátok a helyzetet, azért jó a Fideszt, mert..." Na innen kellene folytatnod. Innentől lehetne beszélgetni. Ha alá tudod támasztani a véleményedet egy jó cikkel, statisztikával, pénzügyi elemzéssel, akkor még jobb!

Az a gond, hogy:
- Van Sobri, aki kellően öncélú, hogy neki jó legyen ez a rendszer, elfogadom.
- Van MC, akivel teljesen máshogy látunk alapvető gazdasági mechanizmusokat, Ő abban hisz, én ebben, szerintem marhaságokat beszél ( 😀 ), de elfogadom.
- Van Dave, aki kevés információval rendelkezik a magyar politikáról, pénzügyileg képzetlen, de ezekből próbál ideológiát alkotni és lelkes, Ő dolga.

Szerinted miért jó a Fidesz?
Szokol

több évtizedet vállalkozó vagyok, ugyanazt a munkát végezve , a jelenlegi ellenzéknél minden év elején azzal számoltunk, hogy félre kell tenni x 100 ezer vagy milliós tételt a majdani bírságokra, egy benzinkút mindenhol kellően központi hely, addig jött minden kurva hatóság , amíg hibát nem találtak és büntettek, hiszen meg volt a cél, amit össze kell hozni, lehet most is így van nem tudom,de hogy most békén hagynak és dolgozunk, nyilván nem hiba mentesen, de valóban komoly hiba kell ,hogy agyon büntessenek.
A város ahol élek, a jelenlegi ellenzék vezetése jött ment alakok által tákolt önkormányzat volt, más nem ment csak a hitel és a szar pénzügyi helyzet állandóan, A jelenlegi polgi egy a privát életében is sikeres embernek mondható valaki, azóta szépen fejlődik a város, pénzügyileg rendben van, van egy jó cél, ahova el akarják juttatni a várost, van egy víziójuk, ezért dolgoznak .
Ezek ami az életemet meghatározzák, hiszen a mindennapjaim.
A gyerekeim remek bölcsibe , kurva jól felszerelt oviba járnak, van a városban egy jónevű gimi, egy szakközép, egy jó általános iskola.
Volt idő amikor én is úgy éreztem,hogy jól kibaszott velem a rendszer, amikor a benzinkútról eltünt a cigi, én is pályáztam, súgtak is, sok pénzembe került(a pályázat), mégis elbuktuk, azóta is azt mondom, az csúnya volt,de elengedtem,és arra koncentrálok amire ráhatásom van. Számomra inkább az a kérdés, aki itt most sír, és már bőröndöket néz a webshopokban, mégis milyen elvárásai vannak, ami a mindennapjait befolyásolják?Melyek azok az elvárások, amely biztosan az ellenzéki pártok által lennének szavatolva, és most biztosan nem elégítik ki őket?
vhsboxer

Milyen jelenlegi ellenzékről beszélsz?
Azzal tisztában vagy, hogy a jelenlegi ellenzék 12 évvel ezelőtt nem volt kormányon, max Gyurcsány, akit mindenki el akarna takarítani az útból?

Látod, itt a probléma, mert úgy mutogatsz az ellenzékre, mintha az egyenlő lenne a kommunistákkal, szocikkal meg mindennel ami a Fidesz előtt volt.

Ez a nagy probléma, hogy egybemosod őket.

Ja, azt meg írd már le, hogy melyik városban laksz, mert lehet, hogy kiemelt terület.
Rengeteg faluban, kisvárosban, azért nem volt fejlesztés, mert hiába ígérték be a szavazatokért cserébe, sajnos máshogy alakult és más kapta meg. Kellett máshova stadionra, lenyúlásra, stb.

Ja és ahogy lentebb írták, néha meg kellene nézni, hogy mi köszönhető a kormánynak és mi az EU-nak.
Mert a vasút fejlesztéseket is EU pénzből csinálták, ott még szerencsére kint van a tábla és nem az van, hogy köszönjük Magyarország kormányának.

És ha összeadnánk, hogy mennyi pénz jött be eddig az EU-ból és mennyi tűnt el összességében haverok zsebébe, akkor lehet vakarnád te is a fejed...

De tudod mit, legyél boldog.
Solymi

Köszönöm az vagyok, a kis srácaim miatt, a többi meg nem olyan fontos.
Ha ma MZP alakítana kormányt akkor is pont ilyen boldog lennék.
vhsboxer

<— Amikor arrol beszeltem, hogy a szavazok nagy szazaleka nem tudja magat es a rendszert kontextusba helyezni.

Kepzeld el, hogy az ovira meg kozepsulira nem a fidesz adta a penzt, ha az EU adta tamogataskent. Csakhogy, az EU adott ezen kivul 2x ennyi bolcsire is, meg egy ovodara, higy a gyereked kisebb csoportokban legyen, de ezen kivul adott meg a tanar berere is, meg arra, hogy a gyerekednek iskolai laptopja legyen, a kozuthalozat a telepulesedwn rendesen kiepuljon, tobb jatszoterrel, korhazi felujitassal stb, de ebbol csak annyi maradt amit irtal.

A maradek ott ringatozik az adrian a meszaros csoport jachtjakent, meg ott parkol a ferihegyi vip hangarakban vagy a bakonyi 200 millios vadaszhazakban 😊

Mert amugy qrva sok felzarkoztatasi penzt kaptunk telepulesfejlesztesre stb. A magyar videknek mar ausztriahoz kellene hasonlitania, nem bulgariahoz.

Csak ugye aki annyit lat, hogy lett ovi, az is tobb, mint a semmi, az boldog ettol is.


(Amugy voltak es vannak jo programjai a fidesznek, de te nem azokat emlitetted, hanem egy olyan aspektusat a kormanyzasuknak, ami netto az EU-tol jon es a 3/4-e a tamogatasnak elveszitette a kozpenz jelleget igy vagy ugy).
undisputedly

A te olvasatodban ennyi pénzből amit kaptunk meg kellett volna történnie a felzárkózásnak, hiszen osztrák szinvonal kellene legyen. Kérdezem, kapunk még felzárkóztatási pénzt? ha igen, ezek szerint a döntéshozók szerint még nem történt meg a felzárkóztatás, még nem kellett elérnünk osztrák szintet, ergó, folyik a felzárkóztatás, amely azt gondolom, vagyis számomra elérhetően történik.(ovi, bölcsi, városkép, starndok)
Őszintén nekem unalmas ez az állandó ennyit lopnak annyit lopnak . Saját tapasztalat, akik csak erre fókuszálnak és lehetőségük lenne rá, szintén lopnának, amennyit csak lehet.
Kutyákat is tenyésztek majd 30 éve, kutyás körökben a leghangosabb fidesz tolvajozó tenyésztőknél bukik ki állandóan a törzskönyv csalás, a hamis igazolások, az almokból átpakolások, átpapírozások.
vhsboxer

Ez a logika alapvetoen hibas. Osztrakok es svedek is kapnak regionalis/telepulesfejlesztesi tamogatast, pedig ott sokkal elhetobb a kistelepulesi rendszer.

Btw, pont Magyarorszag es az itt tapasztalhato korrupcio miatt dolgozott ki az EU olyan mechanizmusokat, hogy visszatartsak az ilyen penzeket (mint ahogyan most zajlik is ez az orszag ellen, ha olvasol kulfoldi mediat). Az volt a problema idaig, hogy senki nem gondolta, hogy lesz olyan rezsim amelyik ilyen mertektelenul nyulja le az EUs penzt. Kiderult, hogy megtrotenhet, reagalnak is ra, szoval a te logikad menten akkor el kellene itelned, mert a donteshozo szerint itt k@rva nagy a korrupcio.

De te nem fogod, mert kaptal a faludba/varosodba egy ovodat es ennek orulsz. Igazabol az elso posztod alapjan nem felek szemelyeskedni, mert te magad irtad, hogy kenopenzt fizettel a trafikmutyiban, szoval megertem, hogy otthonoson erzed magad ebben. Ennek a fenyeben a legutolso kommented masodik fele kulon pikans, hiszent e magad akartal annyit "lopni" amennyit lehet.

Es van beloled meg also hangon 3-4 millio. Ezert vagyunk itt. Mondom ezt jobboldalikent aki itt mar tobbszor kardot tort a fidesz tarsadalompolitikaja mellett.
undisputedly

Ohh ,valószínüleg félreérthetően írtam, a trafik pályázatra a pályázat elkészítése került sokba, írtam már benzinkutat üzemeltetek, központilag kapunk egy pályázatíró céget, aki elkészítette a pályázatokat, sokba került mindannyiunknak, akik ehhez a társasághoz tartozunk,
És ebből te kiolvastad a kenőpénzt, ...mellément.