Politika

Na, jön a lóvé...
nagylaza, főpohárnok

Mert helyreállt a jogállamiság, nincs már miért aggódniuk...
Ennyit arról, hogy az EU mennyire elvszerű, és mennyire lehet tőlük (vagy bármilyen külső entitástól) várni, hogy rendbe tegyék Magyarországon amit Orbán elbarmolt.
Számukra is jólvanezígy.
Most jön az, hogy akinek ez így nem tetszik, talán azon fog ügyködni, hogy ne így legyen. Vagy szembenéz a valósággal, és megbarátkozik azzal a pszichológiai, de még inkább addiktológiai alapvetéssel, hogy mindenki a saját életén tud változtatni, arra bír érdemi befolyással.
Vagy persze ha ez a szembenézés túl fájdalmas, még ott a hit, lehet bizakodni, imádkozni, reménykedni, hogy majd a dolgok maguktól, spontán a kedvező irányba fordulnak.
Őszentsége Sobri Jóska

Szerintem is a legfontosabb üzenete ennek a történetnek az az - már megint -, hogy nem az EU, nem az USA, nem a Mikulás tud segíteni ezen az országon, hanem a benne élő emberek. Kicsit úgy járt az ország fele az EU-val, mint anno Simicska atombombájával. Várták a nagy ledobást, csak azt felejtette el mindenki, hogy Simicskának/EU-nak saját érdekei vannak, amelyek nem ekvivalensek az ellenzékével okvetlenül.

Ez valóban megtörtént?

Na, jön a lóvé...
nagylaza, főpohárnok

Mert helyreállt a jogállamiság, nincs már miért aggódniuk...
Ennyit arról, hogy az EU mennyire elvszerű, és mennyire lehet tőlük (vagy bármilyen külső entitástól) várni, hogy rendbe tegyék Magyarországon amit Orbán elbarmolt.
Számukra is jólvanezígy.
Most jön az, hogy akinek ez így nem tetszik, talán azon fog ügyködni, hogy ne így legyen. Vagy szembenéz a valósággal, és megbarátkozik azzal a pszichológiai, de még inkább addiktológiai alapvetéssel, hogy mindenki a saját életén tud változtatni, arra bír érdemi befolyással.
Vagy persze ha ez a szembenézés túl fájdalmas, még ott a hit, lehet bizakodni, imádkozni, reménykedni, hogy majd a dolgok maguktól, spontán a kedvező irányba fordulnak.

Na, jön a lóvé...
nagylaza, főpohárnok

⚡Breaking news! The @EU_Commission considers that Hungary’s judicial reform addressed deficiencies in judicial independence therefore #Hungary may start claiming reimbursements of up to around €10.2 billion.

— Hungary in the EU (@HungaryintheEU) December 13, 2023

Na, jön a lóvé...

Végülis a holokausztot is támogatták értelmiségiek, szóval biztos jó lehetett valamilyen szempontból...
Hanni

Értelmiségi is lehet hülye.
Amadeus von Dollárbaloldal

dedinitionem
MC12

ejj bass, hogy hónapokat kell böngészni egyegyújszóér
DEDINIETZSCHIO
csudás Kassák-alapú apaegó meghatározás
köszi
ezé kapol bónusztrekket agyütteménybő
 youtu.be/vyY10-HDZRo?si=YjIFff4E9q2Ur0fS
sutianap

Nyelvtannàczi. (Ez a zene nekem túl durva, én Enter Sandman-típus vagyok)

Végülis a holokausztot is támogatták értelmiségiek, szóval biztos jó lehetett valamilyen szempontból...
Hanni

Értelmiségi is lehet hülye.
Amadeus von Dollárbaloldal

dedinitionem
MC12

ejj bass, hogy hónapokat kell böngészni egyegyújszóér
DEDINIETZSCHIO
csudás Kassák-alapú apaegó meghatározás
köszi
ezé kapol bónusztrekket agyütteménybő
 youtu.be/vyY10-HDZRo?si=YjIFff4E9q2Ur0fS

Olyan fantázia kell a holokauszt és az “ország szétlopása” közötti párhuzamok meghúzásához amivel én nem rendelkezem.
De a holokausztot támogató korabeli német értelmiség névsora továbbra is érdekelne, pusztán a dolog többlet-információ jellege miatt.
MC12

Nyilvánvalóan nem rendelkezem ilyen listával, de ha létezett a zsidók hitlerért mozgalom, nem hinném, hogy túlságosan elrugaszkodott elmélet lenne, hogy bizony voltak ott értelmiségiek is.

Olyan fantázia kell a holokauszt és az “ország szétlopása” közötti párhuzamok meghúzásához amivel én nem rendelkezem.
De a holokausztot támogató korabeli német értelmiség névsora továbbra is érdekelne, pusztán a dolog többlet-információ jellege miatt.
MC12

Jó olvasást, remélem az mcc is kiadja hamarosan a magyar fordítást!

 www.amazon.com/Believe-Destroy-Intellectuals-War-Machine/dp/0745660274

Mondjuk így hirtelen nem ugrik be a korabeli nèmet magyar értelmiség holokauszt országszétlopást-támogató része, főleg, hogy nem nagyon érdekelte a Führert (ezt poénból direkt így hagyom) és környezetét, hogy _bárki_ támogatja-e holokausztot az ország zSeniÁLisaN megszervezett szétlopását, így nincs sok értelme a kifejezésnek sem, és eleve nem volt túl nagy dobra sem verve.
MC12

"Dehát ez eleve nehéz kérdés, mert per dedinitionem meg kene határozni, hogy ki is az értelmiségi? És ha egy/néhány értelmiségi támogatta, akkor _az értelmiség_ támogatta, vagy néhány idióta, aki egyébként esetleg beleesett ebbe a kategóriába?)"

A válaszban lévő szöveg "átalakítása" után mi a véleményed az idézetben lévő kérdésről?
Hanni

Olyan fantázia kell a holokauszt és az “ország szétlopása” közötti párhuzamok meghúzásához amivel én nem rendelkezem.
De a holokausztot támogató korabeli német értelmiség névsora továbbra is érdekelne, pusztán a dolog többlet-információ jellege miatt.

Mondjuk így hirtelen nem ugrik be a korabeli nèmet magyar értelmiség holokauszt országszétlopást-támogató része, főleg, hogy nem nagyon érdekelte a Führert (ezt poénból direkt így hagyom) és környezetét, hogy _bárki_ támogatja-e holokausztot az ország zSeniÁLisaN megszervezett szétlopását, így nincs sok értelme a kifejezésnek sem, és eleve nem volt túl nagy dobra sem verve.
MC12

"Dehát ez eleve nehéz kérdés, mert per dedinitionem meg kene határozni, hogy ki is az értelmiségi? És ha egy/néhány értelmiségi támogatta, akkor _az értelmiség_ támogatta, vagy néhány idióta, aki egyébként esetleg beleesett ebbe a kategóriába?)"

A válaszban lévő szöveg "átalakítása" után mi a véleményed az idézetben lévő kérdésről?

Végülis a holokausztot is támogatták értelmiségiek, szóval biztos jó lehetett valamilyen szempontból...
Hanni

Értelmiségi is lehet hülye.
Amadeus von Dollárbaloldal

Mondjuk így hirtelen nem ugrik be a korabeli nèmet értelmiség holokauszt-támogató része, főleg, hogy nem nagyon érdekelte a Führert és környezetét, hogy _bárki_ támogatja-e holokausztot, így nincs sok értelme a kifejezésnek sem, és eleve nem volt túl nagy dobra sem verve.


Dehát ez eleve nehéz kérdés, mert per dedinitionem meg kene határozni, hogy ki is az értelmiségi? És ha egy/néhány értelmiségi támogatta, akkor _az értelmiség_ támogatta, vagy néhány idióta, aki egyébként esetleg beleesett ebbe a kategóriába?

Végülis a holokausztot is támogatták értelmiségiek, szóval biztos jó lehetett valamilyen szempontból...
Hanni

Értelmiségi is lehet hülye.

Végülis a holokausztot is támogatták értelmiségiek, szóval biztos jó lehetett valamilyen szempontból...

de az "elvileg tanult, művelt értelmiségi emberek" rétegének azért jó esetben szokott lenni

álláspontod, határozott véleményed, elkötelezettséged valami iránt

slowmotion

És miért nem lehet ez az álláspont vagy elköteleződés opportunista, utilitarista, cinikus vagy akár beleszarós? Vagy őszinte?
Mert ha pl. az ember ezt a fórumot olvassa -de gondolom ugyanez van más "tanult, művelt, értelmiségi emberek" társaságában is- akkor azt hihetné, hogy ebben az országban mindenki világosan látja mik a problémák, aktívan cselekszik, tesz, fellép ellene, és már csak percek kérdése a forradalom, a változás, a szép új világ. Aztán kimegy az utcára, és pont ugyanaz és ugyanúgy van, mint 13 vagy akár 33 éve.
Akkor nem lehet, hogy akinek a szavak szintjén más az álláspontja, véleménye, elköteleződése, az valójában ugyanannyira opportunista, utilitarista, cinikus vagy beleszarós, mint aki ezt legalább saját magának beismeri? Nem lehet, hogy ő megy szembe az autópályán a valósággal, és arra alapozza, hogy aki melette ül, meg aki előtte, az is ugyanarra néz? És miközben jön szembe az a sok autó, a kis autóbuborékjukban jól megszakértik, hogy mennyi a hülye, és várják, hogy a többiek észbekapjanak, hogy mind szembe mennek az aktuális haladási iránnyal?

Az elvileg tanult, művelt, értelmiségi emberek között nem az a törésvonal, hogy fideszes vs. ellenzéki.
Hanem az, hogy racionális vagy irracionális.
Hogy a valóságra reflektál vagy az elképeléseire.
Hogy az árral úszik vagy azzal szemben.
Hogy hajlik vagy törik.
Hogy reális a helyzetértékelése vagy idealista.
Hogy hatékony vagy hatékonytalan.
És így tovább.

Érdemes beleolvasni OV fb oldalába, hogy hányan üdvözlik a tegnap megszavazott törvényt.
NB2

Mondjuk fb kommentek nagy része troll/bot szinte már mindenhol.

Inkább az a szomorú, hogy a fidesz szavazók azon része, amely tényleg elvileg tanult, művelt értelmiségi emberekből áll, ugyanúgy leszavaz rájuk 26-ban, pedig ez már tényleg nagyon súlyos és elszomorító dolog.
Duff

majd megoldják némi kognitív disszonanciával. "de pénzt kapok", "az ellenzék sem csinálná jobban", "ennél lejjebb már úgysem tudnak süllyedni" stb
slowmotion

Ez a kognitív disszonancia félreértése. Vagy szerinted mindenki kd-ban van, aki valami olyat csinál mondjuk a munkahelyén ami egyébként elveivel, életfelfogásával, erkölcsével ellentétes?

A pénzért szavazásnál kevés egyenesebb dolog van, neked pénzed/krumplid/akármid van és szavazatom kell, nekem szavazatom van és a pénzed/krumplid/akármid kell - make a deal. Hogy ez aljas, alattomos, hatalommal visszaélős - ez igaz. De a kd-hoz semmi köze.

A kd-hez eleve kell, hogy legyen álláspontod, határozott véleményed, elkötelezettséged valami iránt, amit valamilyen váratlan információ határozottan cáfol és emiatt kialaul egyfajta szorongás. Namost a szavazók 95+%nak nincs ilyen álláspontja, véleménye vagy elkötelezettsége így rájuk eleve nem értelmezhető a disszonancia. Továbbra is arról a népről beszélünk ahol 10 év alatt elkötelezett mszp szavazók tömegei lettek mi hazánkos/fideszes bázis szavazók. Erről ennyit.

Akikről te beszélsz, azok meg egyrészt már nem fidesz szavazók (Járai, Chikán vagy Pálinkás) tehát teljesült a vágyad (sokra is megy velük az ellenzék btw) vagy sosem léteztek, vagy annyira marginális a számosságuk, hogy teljesen lényegtelen, hogy ők kikre szavaznak. Vagy szerinted az a pár száz, esetleg pár ezer "értelmiségi' számít bármennyit is?
MC12

na most nem árt elolvasni, mire írtam, amit írtam. az eleve egy erősen leszűkített része a Fidesz-szavazóknak.

az, hogy a buta emberekben mit okoz, azt pont leszarom, ha megpróbálnám megérteni, mit mért gondolnak, ahhoz bele kellene merülnöm a fejükbe, ott meg elvesznék a sötétségben.

de az "elvileg tanult, művelt értelmiségi emberek" rétegének azért jó esetben szokott lenni

álláspontod, határozott véleményed, elkötelezettséged valami iránt

az, aki meg az adóvisszatérítésért szavazott a fideszre 2022-ben, annak meg csak annyit tudok megjegyezni, hogy: ÁFA, rezsivédett gázár, számoldkitefasz

Eddig arról hazudoztak, hogy nekik elveik vannak. Piha...
 telex.hu/kulfold/2023/12/13/budapest-ukrajna-segelycsomag-hitel-penzek-orban-balazs-veto
Velejéig romlott, szélhámos banda.
nagylaza, főpohárnok

Juratus koromban az egyik tanárom szemináriumon az alábbiakat mondta:

"A nemzetközi jog és diplomácia legfontosabb alapelve az erősebb kutya baszik".

Meg fogjuk kapni a pénzt. Nem azért mert sikeres az igazságügyi reform, nem is azért mert jogállam lett Magyarország, hanem azért mert az EU-nak Ukrajna újjáépítése nagyobb biznisz, mint a magyar jogállamiság kérdése.

Sose feledd a 10. vagyongyűjtési szabályt: Greed is eternal.

Eddig arról hazudoztak, hogy nekik elveik vannak. Piha...
 telex.hu/kulfold/2023/12/13/budapest-ukrajna-segelycsomag-hitel-penzek-orban-balazs-veto
Velejéig romlott, szélhámos banda.

Érdemes beleolvasni OV fb oldalába, hogy hányan üdvözlik a tegnap megszavazott törvényt.
NB2

Mondjuk fb kommentek nagy része troll/bot szinte már mindenhol.

Inkább az a szomorú, hogy a fidesz szavazók azon része, amely tényleg elvileg tanult, művelt értelmiségi emberekből áll, ugyanúgy leszavaz rájuk 26-ban, pedig ez már tényleg nagyon súlyos és elszomorító dolog.
Duff

majd megoldják némi kognitív disszonanciával. "de pénzt kapok", "az ellenzék sem csinálná jobban", "ennél lejjebb már úgysem tudnak süllyedni" stb
slowmotion

Ez a kognitív disszonancia félreértése. Vagy szerinted mindenki kd-ban van, aki valami olyat csinál mondjuk a munkahelyén ami egyébként elveivel, életfelfogásával, erkölcsével ellentétes?

A pénzért szavazásnál kevés egyenesebb dolog van, neked pénzed/krumplid/akármid van és szavazatom kell, nekem szavazatom van és a pénzed/krumplid/akármid kell - make a deal. Hogy ez aljas, alattomos, hatalommal visszaélős - ez igaz. De a kd-hoz semmi köze.

A kd-hez eleve kell, hogy legyen álláspontod, határozott véleményed, elkötelezettséged valami iránt, amit valamilyen váratlan információ határozottan cáfol és emiatt kialaul egyfajta szorongás. Namost a szavazók 95+%nak nincs ilyen álláspontja, véleménye vagy elkötelezettsége így rájuk eleve n em értelmezhető a disszonancia. Továbbra is arról a népről beszélünk ahol 10 év alatt elkötelezett mszp szavazók tömegei lettek mi hazánkos/fideszes bázis szavazók. Erről ennyit.

Akikről te beszélsz, azok meg egyrészt már nem fidesz szavazók (Járai, Chikán vagy Pálinkás) tehát teljesült a vágyad (sokra is megy velük az ellenzék btw) vagy sosem léteztek, vagy annyira marginális a számosságuk, hogy teljesen lényegtelen, hogy ők kikre szavaznak. Vagy szerinted az a pár száz, esetleg pár ezer "értelmiségi' számít bármennyit is?

Ne engedjétek be az életetekbe.

Érdemes beleolvasni OV fb oldalába, hogy hányan üdvözlik a tegnap megszavazott törvényt.
NB2

Mondjuk fb kommentek nagy része troll/bot szinte már mindenhol.

Inkább az a szomorú, hogy a fidesz szavazók azon része, amely tényleg elvileg tanult, művelt értelmiségi emberekből áll, ugyanúgy leszavaz rájuk 26-ban, pedig ez már tényleg nagyon súlyos és elszomorító dolog.
Duff

majd megoldják némi kognitív disszonanciával. "de pénzt kapok", "az ellenzék sem csinálná jobban", "ennél lejjebb már úgysem tudnak süllyedni" stb

Érdemes beleolvasni OV fb oldalába, hogy hányan üdvözlik a tegnap megszavazott törvényt.
NB2

Mondjuk fb kommentek nagy része troll/bot szinte már mindenhol.

Inkább az a szomorú, hogy a fidesz szavazók azon része, amely tényleg elvileg tanult, művelt értelmiségi emberekből áll, ugyanúgy leszavaz rájuk 26-ban, pedig ez már tényleg nagyon súlyos és elszomorító dolog.

Érdemes beleolvasni OV fb oldalába, hogy hányan üdvözlik a tegnap megszavazott törvényt.
NB2

Nem én találtam ki:
"Eszt így kel aki pedig nem tárcsa be a törvényt aszt keményen büntetni kell. Hajrá Fidesz."
nagylaza, főpohárnok

Nincsen jó véleményem az átlagemberről, de olyan vicces, kiábrándító, siralmas, hogy nem látják át, hogy addig jó ez a fajta szabályalkotás amíg a fasz jó oldalán állnak. Ha bármilyen esetben ők lesznek a kárvallottak, akkor ugyanilyen szinten megy majd a siránkozás.

Érdemes beleolvasni OV fb oldalába, hogy hányan üdvözlik a tegnap megszavazott törvényt.
NB2

Nem én találtam ki:
"Eszt így kel aki pedig nem tárcsa be a törvényt aszt keményen büntetni kell. Hajrá Fidesz."

Érdemes beleolvasni OV fb oldalába, hogy hányan üdvözlik a tegnap megszavazott törvényt.