Politika

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

Igen, ez sikertörténet, 2010 előtt 2 olyan év volt, amikor 95.000 alatti volt az éves születésszám (akkor is 94.000 felett). Tippelj, hány év volt 2010 óta, amikor 94.000 feletti volt!
somoskovig

Nem mintha ez különösebben az éppen aktuális kormányon múlna, sőt engem pont ezért zavar a családos sikerpropaganda…de az én tippem mondjuk 2?
Klaci79

0.

Politikus vs kisember kedvenceim koze meltan kerul be az eheti orbani “mezitlabas langos”.

Eleg volt a luxus langosbol, mezitlabasat a nepnek!
undisputedly

főleg hogy kávé volt.....

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

Igen, ez sikertörténet, 2010 előtt 2 olyan év volt, amikor 95.000 alatti volt az éves születésszám (akkor is 94.000 felett). Tippelj, hány év volt 2010 óta, amikor 94.000 feletti volt!
somoskovig

Nem mintha ez különösebben az éppen aktuális kormányon múlna, sőt engem pont ezért zavar a családos sikerpropaganda…de az én tippem mondjuk 2?
Klaci79

én örök reménykedő vagyok (amikor épp nem pesszimista), de inkább a nullára tippelnék

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

Igen, ez sikertörténet, 2010 előtt 2 olyan év volt, amikor 95.000 alatti volt az éves születésszám (akkor is 94.000 felett). Tippelj, hány év volt 2010 óta, amikor 94.000 feletti volt!
somoskovig

Nem mintha ez különösebben az éppen aktuális kormányon múlna, sőt engem pont ezért zavar a családos sikerpropaganda…de az én tippem mondjuk 2?

Politikus vs kisember kedvenceim koze meltan kerul be az eheti orbani “mezitlabas langos”.

Eleg volt a luxus langosbol, mezitlabasat a nepnek!
undisputedly

A tejföl meg a sajt ára nem lett befagyasztva, nem fussa neki rá 😊

Politikus vs kisember kedvenceim koze meltan kerul be az eheti orbani “mezitlabas langos”.

Eleg volt a luxus langosbol, mezitlabasat a nepnek!

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

én meg látom azt hogy vidéken igenis egyre többen élnek hónapról hónapra
(saját hülyeségük is mert árúhitelre vesznek faszságokat)
de anélkül is egyre többen vannak szarban
Negritis

Nézd, ez mindenki személyes ismeretségi körének feedbackje.....én is vívok valakivel ezzel kapcsolatban, hogy megértse.....
Fungus

és itt jönnek be az általad elvetett statisztikák és tanulmányok amik kizárják a személyes buborékot
neked jó, a közvetlen környezetdnek jó

sajnos a többségnek meg szar és egyre szarabb
Negritis

"ki a többség?"

én nem vetek el se statisztikákat, se tanulmányokat (megfelelő forráskritikával), csak vagyok akkora faszkalap "értelmiség"-szerűségként utánamegyek az eredeti forrásokig, mindig.....s hogy miért? E.H. Carr: MI a történelem?, vagy idézzem inkább Akutagava novelláját? társadalompolitikai szempontból gyakorlatilag minden interpretáció és percepció kérdése, ergo érdekvezérelt láttatás....és ennyi....milyen lencsét veszel fel?
Fungus

Amikor ellenzéki grafikonrol beszélsz akkor igen elveted.

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

Igen, ez sikertörténet, 2010 előtt 2 olyan év volt, amikor 95.000 alatti volt az éves születésszám (akkor is 94.000 felett). Tippelj, hány év volt 2010 óta, amikor 94.000 feletti volt!

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

én meg látom azt hogy vidéken igenis egyre többen élnek hónapról hónapra
(saját hülyeségük is mert árúhitelre vesznek faszságokat)
de anélkül is egyre többen vannak szarban
Negritis

Nézd, ez mindenki személyes ismeretségi körének feedbackje.....én is vívok valakivel ezzel kapcsolatban, hogy megértse.....
Fungus

és itt jönnek be az általad elvetett statisztikák és tanulmányok amik kizárják a személyes buborékot
neked jó, a közvetlen környezetdnek jó

sajnos a többségnek meg szar és egyre szarabb
Negritis

"ki a többség?"

én nem vetek el se statisztikákat, se tanulmányokat (megfelelő forráskritikával), csak vagyok akkora faszkalap "értelmiség"-szerűségként utánamegyek az eredeti forrásokig, mindig.....s hogy miért? E.H. Carr: MI a történelem?, vagy idézzem inkább Akutagava novelláját? társadalompolitikai szempontból gyakorlatilag minden interpretáció és percepció kérdése, ergo érdekvezérelt láttatás....és ennyi....milyen lencsét veszel fel?
Fungus

PS és itt vész el a humántudomány tudomány-jellege. Magyarázni jelenségeket lehet, OK. Ezzel szemben a természettudományok alapjai exakt számításokon nyugodnak. A világ matematikán és Istenen alapul. Sztem. 😀
Fungus

jah csak ami ott van az gazdaságtudomány és statisztika ami eléggé matek
istent meg hagyjuk ...
Negritis

ha Érted, érted, ezek szerint nem..... ergo irreleváns......

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

én meg látom azt hogy vidéken igenis egyre többen élnek hónapról hónapra
(saját hülyeségük is mert árúhitelre vesznek faszságokat)
de anélkül is egyre többen vannak szarban
Negritis

Nézd, ez mindenki személyes ismeretségi körének feedbackje.....én is vívok valakivel ezzel kapcsolatban, hogy megértse.....
Fungus

és itt jönnek be az általad elvetett statisztikák és tanulmányok amik kizárják a személyes buborékot
neked jó, a közvetlen környezetdnek jó

sajnos a többségnek meg szar és egyre szarabb
Negritis

"ki a többség?"

én nem vetek el se statisztikákat, se tanulmányokat (megfelelő forráskritikával), csak vagyok akkora faszkalap "értelmiség"-szerűségként utánamegyek az eredeti forrásokig, mindig.....s hogy miért? E.H. Carr: MI a történelem?, vagy idézzem inkább Akutagava novelláját? társadalompolitikai szempontból gyakorlatilag minden interpretáció és percepció kérdése, ergo érdekvezérelt láttatás....és ennyi....milyen lencsét veszel fel?
Fungus

PS és itt vész el a humántudomány tudomány-jellege. Magyarázni jelenségeket lehet, OK. Ezzel szemben a természettudományok alapjai exakt számításokon nyugodnak. A világ matematikán és Istenen alapul. Sztem. 😀
Fungus

jah csak ami ott van az gazdaságtudomány és statisztika ami eléggé matek
istent meg hagyjuk ...
Negritis

OK.....negligáljuk egymást.......

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

én meg látom azt hogy vidéken igenis egyre többen élnek hónapról hónapra
(saját hülyeségük is mert árúhitelre vesznek faszságokat)
de anélkül is egyre többen vannak szarban
Negritis

Nézd, ez mindenki személyes ismeretségi körének feedbackje.....én is vívok valakivel ezzel kapcsolatban, hogy megértse.....
Fungus

és itt jönnek be az általad elvetett statisztikák és tanulmányok amik kizárják a személyes buborékot
neked jó, a közvetlen környezetdnek jó

sajnos a többségnek meg szar és egyre szarabb
Negritis

"ki a többség?"

én nem vetek el se statisztikákat, se tanulmányokat (megfelelő forráskritikával), csak vagyok akkora faszkalap "értelmiség"-szerűségként utánamegyek az eredeti forrásokig, mindig.....s hogy miért? E.H. Carr: MI a történelem?, vagy idézzem inkább Akutagava novelláját? társadalompolitikai szempontból gyakorlatilag minden interpretáció és percepció kérdése, ergo érdekvezérelt láttatás....és ennyi....milyen lencsét veszel fel?
Fungus

PS és itt vész el a humántudomány tudomány-jellege. Magyarázni jelenségeket lehet, OK. Ezzel szemben a természettudományok alapjai exakt számításokon nyugodnak. A világ matematikán és Istenen alapul. Sztem. 😀
Fungus

jah csak ami ott van az gazdaságtudomány és statisztika ami eléggé matek
istent meg hagyjuk ...

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

én meg látom azt hogy vidéken igenis egyre többen élnek hónapról hónapra
(saját hülyeségük is mert árúhitelre vesznek faszságokat)
de anélkül is egyre többen vannak szarban
Negritis

Nézd, ez mindenki személyes ismeretségi körének feedbackje.....én is vívok valakivel ezzel kapcsolatban, hogy megértse.....
Fungus

és itt jönnek be az általad elvetett statisztikák és tanulmányok amik kizárják a személyes buborékot
neked jó, a közvetlen környezetdnek jó

sajnos a többségnek meg szar és egyre szarabb
Negritis

"ki a többség?"

én nem vetek el se statisztikákat, se tanulmányokat (megfelelő forráskritikával), csak vagyok akkora faszkalap "értelmiség"-szerűségként utánamegyek az eredeti forrásokig, mindig.....s hogy miért? E.H. Carr: MI a történelem?, vagy idézzem inkább Akutagava novelláját? társadalompolitikai szempontból gyakorlatilag minden interpretáció és percepció kérdése, ergo érdekvezérelt láttatás....és ennyi....milyen lencsét veszel fel?
Fungus

PS és itt vész el a humántudomány tudomány-jellege. Magyarázni jelenségeket lehet, OK. Ezzel szemben a természettudományok alapjai exakt számításokon nyugodnak. A világ matematikán és Istenen alapul. Sztem. 😀

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

én meg látom azt hogy vidéken igenis egyre többen élnek hónapról hónapra
(saját hülyeségük is mert árúhitelre vesznek faszságokat)
de anélkül is egyre többen vannak szarban
Negritis

Nézd, ez mindenki személyes ismeretségi körének feedbackje.....én is vívok valakivel ezzel kapcsolatban, hogy megértse.....
Fungus

és itt jönnek be az általad elvetett statisztikák és tanulmányok amik kizárják a személyes buborékot
neked jó, a közvetlen környezetdnek jó

sajnos a többségnek meg szar és egyre szarabb
Negritis

"ki a többség?"

én nem vetek el se statisztikákat, se tanulmányokat (megfelelő forráskritikával), csak vagyok akkora faszkalap "értelmiség"-szerűségként utánamegyek az eredeti forrásokig, mindig.....s hogy miért? E.H. Carr: MI a történelem?, vagy idézzem inkább Akutagava novelláját? társadalompolitikai szempontból gyakorlatilag minden interpretáció és percepció kérdése, ergo érdekvezérelt láttatás....és ennyi....milyen lencsét veszel fel?

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

én meg látom azt hogy vidéken igenis egyre többen élnek hónapról hónapra
(saját hülyeségük is mert árúhitelre vesznek faszságokat)
de anélkül is egyre többen vannak szarban
Negritis

Nézd, ez mindenki személyes ismeretségi körének feedbackje.....én is vívok valakivel ezzel kapcsolatban, hogy megértse.....
Fungus

és itt jönnek be az általad elvetett statisztikák és tanulmányok amik kizárják a személyes buborékot
neked jó, a közvetlen környezetdnek jó

sajnos a többségnek meg szar és egyre szarabb

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

én meg látom azt hogy vidéken igenis egyre többen élnek hónapról hónapra
(saját hülyeségük is mert árúhitelre vesznek faszságokat)
de anélkül is egyre többen vannak szarban
Negritis

Nézd, ez mindenki személyes ismeretségi körének feedbackje.....én is vívok valakivel ezzel kapcsolatban, hogy megértse.....

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

Én, ha kiteszem a lábamat a házam ajtaján, akkor mindig egy édibédi nagy fehér gombóc fogad nyikogva a gyönyörtől, hogy újra láthat. A kutyámról van szó, akit én is szeretek.

S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.
peterk2005

akkor érezd a flowt.....szívből kívánom.

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

én meg látom azt hogy vidéken igenis egyre többen élnek hónapról hónapra
(saját hülyeségük is mert árúhitelre vesznek faszságokat)
de anélkül is egyre többen vannak szarban

A következő: miért mondtam, hogy "tenni a polgári társadalomért, s harcolni érte?" A baloldali kormányok egyértelmű politikai célja volt a középosztály nyírása. Teljesen nyíltan. Ez volt beléjük ívódva, még a posztkommunista lét lényegeként. A kommunista fő ellensége a középosztály, a szabad gondolkodás, s a szabad paraszti gondolkodás, gazdálkodás is. A "burzsoáziát" adja a párt, a munkásosztályt adja a "nép". "Akinek majd mi megmondjuk, megmondhatjuk mi lesz". (ld. MZP "Szokjanak hozzá.") De ez csak a történelmi előzmény, a szocializáció révén zsigerekig beívódott attitüd.Fungus

Észre se veszed, hogy szóról szóra leírtad a Fidesz utóbbi két ciklusát. Ész megáll, hogy mekkorát tud torzulni a valóság, ha valaki elkezdi elhinni a saját propaganda kamu-dumáját. 😀

Innen már csak egy lépés, hogy miért nekem jut és miért nem neked? Azéé, mer én vagyok a nemzet, nekem jár, neked nem, oszt kuss.
peterk2005

Sztem Te nem veszed észre, mi a valóság. Orbán "rendszerében" teljesen adott a szabadság. Megadja a felelős döntést bárki számára. De az felelős döntés legyen. Vegyük az oltáspolitikát: Ennél eklatánsabb példája nem nagyon van. A lehetőség adott, élsz vele, vagy nem élsz vele. Pont.
Fungus

LOL: 😀 Végülis a csicskának is megadják a döntés lehetőségét. Dönthet felelősen, hogy behajol, vagy agyonverik. 😀

A minap a romák érezték ezt a döntési szabadságot, amikor a romaiügyi felelős gyengéden közölte velük, hogy nem akar senkit megvenni, se rábeszélni, hogy mit csináljon. Csak szólt. Tavaly tízezer kórházi kezelt érezte a szabad döntés nagyszerűségét, amikor felkínálták nekik, hogy kitakarodnak vagy kitakarodnak a kórházból mert ágyfelszabadítás van. A te szemszögedből gondolom a pedagógus szakszervezetnek felkínált döntés is - hogy választhatnak, hogy nem sztrájkolnak és pénzt kapnak azért, hogy dolgoznak, vagy sztrájkolnak, és ingyen kell dolgozniuk - is a szabadságot jelképezi, szabad, felelős döntési lehetőséggel. 😀

Jó sok ilyen szabadság / szabad döntési lehetőség született ebben az országban az utóbbi 8-10 évben. Mint a devizahiteleseknek nyújtott segítség, hogy ha kicsengetik a teljes összeget X időn belül, akkor kiszállhatnak 180-on. Ha nem, fizetik 10 évvel tovább, emelt árfolyamon. Hiszen aki hitelt vesz fel, az tipikusan azért veszi fel, mert bármikor ki tudja csengetni a teljes összeget, szó nincs arról, hogy csak azok tudják megtenni, akik bizniszből ugrottak bele, és kilobbyzták maguknak. 😊 No, és a magányugdíjpénztárból való kilépés is teljesen szabad döntés volt. Igaz, közölték, hogy ha nem lépsz ki, nem kapsz állami nyugdíjat majd, de ez is csak a felelős döntést segítette. 😀

Komolyan, már-már olyan szabadnak érzem magam, mint a kádár rendszerben. 😀
peterk2005

mérlegelem, komolyan vegyelek-e

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

Én, ha kiteszem a lábamat a házam ajtaján, akkor mindig egy édibédi nagy fehér gombóc fogad nyikogva a gyönyörtől, hogy újra láthat. A kutyámról van szó, akit én is szeretek.

S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.

Én az sem biztos,hogy elmegyek szavazni. Egyrészt én úgy gondolom,hogy a legfőbb célja az országnak a fejlődés lenne és ez az,ami a jelenlegi politikai közegben egy nem megtalálható dolog,mint fogalom és jövőkép az egy fontos dolog az én fejemben,viszont a hazai társadalom egy jó részének nincs hasonló elképzelése és igénye,hogy ez kiütközzön a politikában is.
A kormány által 12 éve működtető butító,terelő és inkább romboló,mint építő jellegű kommunikáció és képmutatás és a közepesen szar,de legalább mázzal nagy erőkkel történő fenntartása a szocialista rendszerben felnőtt vagy élő emberek ösztönszerű szívét dobogtatják csak meg.(meg persze tegyük hozzá gyorsan,hogy a szimbúlumokra épülő kampányban mindenki megtalálja a sajátját,hazaszeretet,buzizás,hajléktalan üldözés,soros meg Brüsszelezés ezerrel,kommunista rendszereket idéző osztályharc,meg majd Magyarország megmutatja Európának) Meg tegyük hozzá,hogy a magyar az szerintem nem egy cselekvő,tettrekész társadalom egy jó ideje és nem is vágyik feltétlen a felzárkózásra vagy épp az állandóan emlegetett skandináv rendszerek másolására vagy bármiszintű fejlődésre. Beletörődött abba,hogy ez a magyar valóság és kész. Máskülönben ha nem szoci szív,nem hülye,nem haszon és nem beletörődöttség vezet valakit akkor nem lehet elfogadni azt,ami 12 éve megy fejlődés végett. És ezért nem tudok rájuk szavazni.
Ellenzékből nekem MZP nagyon tetszett,még mielőtt elindult volna az ellenzéki 1v1-ezgetések, gondolkodása mindenképp előrelépés lenne és felrázná/felrázta az állóvizet. Nekem tetszik az,hogy leakarnak számolni a korrupcióval és tiszta vizet önteni a pohárba. Gondom az,hogy rajta kívűl egy embert se tudok és feltétlen akarok látni döntési helyzetben az ellenzékből. Ami az ellenzék mellett szólna viszont,hogy megdőlne ez a regnálás,ami hozna egy változás. Lehet szarabb lenne végül,de a változás hozhat jót is,elméleti síkon legalább is. Ellenzékből kikerülhet egy-két normálisabb és emellett Fidesznek is muszáj lenne megújulnia picit,mert nem működnek a dogmák örökké. De egy kurva nagy hatalommal rendelkező ellenzéki Fidesz,akinek embere van mindenhol pokollá tudná tenni egy baszakodó kormány életét és én inkább ezt látom tutira,minthogy megtisztulás.

A következő: miért mondtam, hogy "tenni a polgári társadalomért, s harcolni érte?" A baloldali kormányok egyértelmű politikai célja volt a középosztály nyírása. Teljesen nyíltan. Ez volt beléjük ívódva, még a posztkommunista lét lényegeként. A kommunista fő ellensége a középosztály, a szabad gondolkodás, s a szabad paraszti gondolkodás, gazdálkodás is. A "burzsoáziát" adja a párt, a munkásosztályt adja a "nép". "Akinek majd mi megmondjuk, megmondhatjuk mi lesz". (ld. MZP "Szokjanak hozzá.") De ez csak a történelmi előzmény, a szocializáció révén zsigerekig beívódott attitüd.Fungus

Észre se veszed, hogy szóról szóra leírtad a Fidesz utóbbi két ciklusát. Ész megáll, hogy mekkorát tud torzulni a valóság, ha valaki elkezdi elhinni a saját propaganda kamu-dumáját. 😀

Innen már csak egy lépés, hogy miért nekem jut és miért nem neked? Azéé, mer én vagyok a nemzet, nekem jár, neked nem, oszt kuss.
peterk2005

Sztem Te nem veszed észre, mi a valóság. Orbán "rendszerében" teljesen adott a szabadság. Megadja a felelős döntést bárki számára. De az felelős döntés legyen. Vegyük az oltáspolitikát: Ennél eklatánsabb példája nem nagyon van. A lehetőség adott, élsz vele, vagy nem élsz vele. Pont.
Fungus

LOL: 😀 Végülis a csicskának is megadják a döntés lehetőségét. Dönthet felelősen, hogy behajol, vagy agyonverik. 😀

A minap a romák érezték ezt a döntési szabadságot, amikor a romaiügyi felelős gyengéden közölte velük, hogy nem akar senkit megvenni, se rábeszélni, hogy mit csináljon. Csak szólt. Tavaly tízezer kórházi kezelt érezte a szabad döntés nagyszerűségét, amikor felkínálták nekik, hogy kitakarodnak vagy kitakarodnak a kórházból mert ágyfelszabadítás van. A te szemszögedből gondolom a pedagógus szakszervezetnek felkínált döntés is - hogy választhatnak, hogy nem sztrájkolnak és pénzt kapnak azért, hogy dolgoznak, vagy sztrájkolnak, és ingyen kell dolgozniuk - is a szabadságot jelképezi, szabad, felelős döntési lehetőséggel. 😀

Jó sok ilyen szabadság / szabad döntési lehetőség született ebben az országban az utóbbi 8-10 évben. Mint a devizahiteleseknek nyújtott segítség, hogy ha kicsengetik a teljes összeget X időn belül, akkor kiszállhatnak 180-on. Ha nem, fizetik 10 évvel tovább, emelt árfolyamon. Hiszen aki hitelt vesz fel, az tipikusan azért veszi fel, mert bármikor ki tudja csengetni a teljes összeget, szó nincs arról, hogy csak azok tudják megtenni, akik bizniszből ugrottak bele, és kilobbyzták maguknak. 😊 No, és a magányugdíjpénztárból való kilépés is teljesen szabad döntés volt. Igaz, közölték, hogy ha nem lépsz ki, nem kapsz állami nyugdíjat majd, de ez is csak a felelős döntést segítette. 😀

Komolyan, már-már olyan szabadnak érzem magam, mint a kádár rendszerben. 😀

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Az államvezetés Közép-Európában az egyensúly és a pengeélen táncolás művészete. Belpolitikai törésvonalak mentén is szikével kell metszeni, miközben fenn kell tartsd nemzeted fejét a víz felett.

Ki mondta?

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...

A következő: miért mondtam, hogy "tenni a polgári társadalomért, s harcolni érte?" A baloldali kormányok egyértelmű politikai célja volt a középosztály nyírása. Teljesen nyíltan. Ez volt beléjük ívódva, még a posztkommunista lét lényegeként. A kommunista fő ellensége a középosztály, a szabad gondolkodás, s a szabad paraszti gondolkodás, gazdálkodás is. A "burzsoáziát" adja a párt, a munkásosztályt adja a "nép". "Akinek majd mi megmondjuk, megmondhatjuk mi lesz". (ld. MZP "Szokjanak hozzá.") De ez csak a történelmi előzmény, a szocializáció révén zsigerekig beívódott attitüd.Fungus

Észre se veszed, hogy szóról szóra leírtad a Fidesz utóbbi két ciklusát. Ész megáll, hogy mekkorát tud torzulni a valóság, ha valaki elkezdi elhinni a saját propaganda kamu-dumáját. 😀

Innen már csak egy lépés, hogy miért nekem jut és miért nem neked? Azéé, mer én vagyok a nemzet, nekem jár, neked nem, oszt kuss.
peterk2005

Sztem Te nem veszed észre, mi a valóság. Orbán "rendszerében" teljesen adott a szabadság. Megadja a felelős döntést bárki számára. De az felelős döntés legyen. Vegyük az oltáspolitikát: Ennél eklatánsabb példája nem nagyon van. A lehetőség adott, élsz vele, vagy nem élsz vele. Pont.