Politika

"Kisfaludy László helyettes államtitkár a tárgyalásokon azt ajánlotta a szakszervezeteknek, hogy a tanórák 75%-át tartsák meg”elégséges szolgáltatás” címszaván. Ergo, ne csak gyermekfelügyeletet tartsanak fenn a sztrájk alatt, hanem tanítsanak is. A tanárok viszont felhívták rá a figyelmét, hogy mivel a sztrájk alatt nem jár nekik fizetés, így de facto ingyen dolgoznának."

Szóval a kormány konstruktív hozzáállása a lehetséges pedagógus sztrájkhoz az, hogy oké, sztrájkoljatok ha nem elég a pénz, de közben azért tanítsatok ... ingyen. 😀 😀
peterk2005

Sőt a tankerületből szólnak le, hogy jó lenne esetleg nem sztrájkolni. Nem fenyegetés, csak jelzés.
NB2

Nekem a sztrájkról mindig az a házasság ugrik be, ahol ha valami nem úgy alakul, ahogy a nő akarja, akkor az rá a reakciója, hogy nincs szex.
Amire -nyilván sose voltam házas- az a logikus reakcióm, hogy akkor hesspicsába. Ha egy nexusban a kommunikáció helyett az egyik fél bünteti, zsarolja, fenyegeti a másikat, az lófasz, nem kapcsolat.
Persze, ha úgymond jogos a büntetés, egy kapcsolatban akkor se jogos, hanem akkor a büntetgető félnek kell odébbállnia, hiszen a büntetgetéssel csak konzerválja a toxikus állapotot.

A sztrájk, mindenfajta sztrájk hibás, mivel rossz alapvetésre épül.
Ugyanis ha egyenrangú a kapcsolat, akkor meg lehet, meg kell beszélni a problémakat és kooperatív megoldásnak kell születnie, ha meg nem egyenrangú, akkor ezen csak úgy lehet változtatni, ha azonnal és teljes mellszélességgel beleáll az alullévő fél, mert ha nem, akkor marad a beszopódás, és az elbaszott, torz helyzet örökre.
A sztrajk kb. annyit ér, mint amikor egy feleség úgy akarja megjavítani a hazasságát, hogy szombat este kéreti magát, huzodozik.
Aminek az a vége, hogy meg lesz baszva kajakra, vagy tovább rontja a házasságát addig, amíg az szomorú véget nem ér.
Sobri Jóska

A munkaviszonyban van egy konkrét alá-fölé rendeltségi viszony, a házasságban papíron nincs. Attól hogy sztrájkolnak, a munkájukat végezni akarják, nem a konkrét munkavégzést elkerülni, hanem a körülményeit megvaltoztatni. Egyébként a Malév pilótáinak annak idején hatásos volt a sztrájkja és most a légi irányítók is ugyesen oldják meg ha már sztrájkolni nem lehet.

"Kisfaludy László helyettes államtitkár a tárgyalásokon azt ajánlotta a szakszervezeteknek, hogy a tanórák 75%-át tartsák meg”elégséges szolgáltatás” címszaván. Ergo, ne csak gyermekfelügyeletet tartsanak fenn a sztrájk alatt, hanem tanítsanak is. A tanárok viszont felhívták rá a figyelmét, hogy mivel a sztrájk alatt nem jár nekik fizetés, így de facto ingyen dolgoznának."

Szóval a kormány konstruktív hozzáállása a lehetséges pedagógus sztrájkhoz az, hogy oké, sztrájkoljatok ha nem elég a pénz, de közben azért tanítsatok ... ingyen. 😀 😀
peterk2005

Sőt a tankerületből szólnak le, hogy jó lenne esetleg nem sztrájkolni. Nem fenyegetés, csak jelzés.
NB2

Nekem a sztrájkról mindig az a házasság ugrik be, ahol ha valami nem úgy alakul, ahogy a nő akarja, akkor az rá a reakciója, hogy nincs szex.
Amire -nyilván sose voltam házas- az a logikus reakcióm, hogy akkor hesspicsába. Ha egy nexusban a kommunikáció helyett az egyik fél bünteti, zsarolja, fenyegeti a másikat, az lófasz, nem kapcsolat.
Persze, ha úgymond jogos a büntetés, egy kapcsolatban akkor se jogos, hanem akkor a büntetgető félnek kell odébbállnia, hiszen a büntetgetéssel csak konzerválja a toxikus állapotot.

A sztrájk, mindenfajta sztrájk hibás, mivel rossz alapvetésre épül.
Ugyanis ha egyenrangú a kapcsolat, akkor meg lehet, meg kell beszélni a problémakat és kooperatív megoldásnak kell születnie, ha meg nem egyenrangú, akkor ezen csak úgy lehet változtatni, ha azonnal és teljes mellszélességgel beleáll az alullévő fél, mert ha nem, akkor marad a beszopódás, és az elbaszott, torz helyzet örökre.
A sztrajk kb. annyit ér, mint amikor egy feleség úgy akarja megjavítani a hazasságát, hogy szombat este kéreti magát, huzodozik.
Aminek az a vége, hogy meg lesz baszva kajakra, vagy tovább rontja a házasságát addig, amíg az szomorú véget nem ér.
Sobri Jóska

Hát ez most nagyon hülye analógia volt 😂

"Kisfaludy László helyettes államtitkár a tárgyalásokon azt ajánlotta a szakszervezeteknek, hogy a tanórák 75%-át tartsák meg”elégséges szolgáltatás” címszaván. Ergo, ne csak gyermekfelügyeletet tartsanak fenn a sztrájk alatt, hanem tanítsanak is. A tanárok viszont felhívták rá a figyelmét, hogy mivel a sztrájk alatt nem jár nekik fizetés, így de facto ingyen dolgoznának."

Szóval a kormány konstruktív hozzáállása a lehetséges pedagógus sztrájkhoz az, hogy oké, sztrájkoljatok ha nem elég a pénz, de közben azért tanítsatok ... ingyen. 😀 😀
peterk2005

Sőt a tankerületből szólnak le, hogy jó lenne esetleg nem sztrájkolni. Nem fenyegetés, csak jelzés.
NB2

Nekem a sztrájkról mindig az a házasság ugrik be, ahol ha valami nem úgy alakul, ahogy a nő akarja, akkor az rá a reakciója, hogy nincs szex.
Amire -nyilván sose voltam házas- az a logikus reakcióm, hogy akkor hesspicsába. Ha egy nexusban a kommunikáció helyett az egyik fél bünteti, zsarolja, fenyegeti a másikat, az lófasz, nem kapcsolat.
Persze, ha úgymond jogos a büntetés, egy kapcsolatban akkor se jogos, hanem akkor a büntetgető félnek kell odébbállnia, hiszen a büntetgetéssel csak konzerválja a toxikus állapotot.

A sztrájk, mindenfajta sztrájk hibás, mivel rossz alapvetésre épül.
Ugyanis ha egyenrangú a kapcsolat, akkor meg lehet, meg kell beszélni a problémakat és kooperatív megoldásnak kell születnie, ha meg nem egyenrangú, akkor ezen csak úgy lehet változtatni, ha azonnal és teljes mellszélességgel beleáll az alullévő fél, mert ha nem, akkor marad a beszopódás, és az elbaszott, torz helyzet örökre.
A sztrajk kb. annyit ér, mint amikor egy feleség úgy akarja megjavítani a hazasságát, hogy szombat este kéreti magát, huzodozik.
Aminek az a vége, hogy meg lesz baszva kajakra, vagy tovább rontja a házasságát addig, amíg az szomorú véget nem ér.
Sobri Jóska

Mi az istenről beszélsz? Mikor a privát szféra meg a munkavállaló (perpill közszféra sztrájkja ami mindig nehezebb)-munkáltató közé párhuzamot vonsz? Annyi biztos, hogy az szerencsés, hogy nem vagy házas, sajnálni lehetne a másik felet, ha az lennél!

"Kisfaludy László helyettes államtitkár a tárgyalásokon azt ajánlotta a szakszervezeteknek, hogy a tanórák 75%-át tartsák meg”elégséges szolgáltatás” címszaván. Ergo, ne csak gyermekfelügyeletet tartsanak fenn a sztrájk alatt, hanem tanítsanak is. A tanárok viszont felhívták rá a figyelmét, hogy mivel a sztrájk alatt nem jár nekik fizetés, így de facto ingyen dolgoznának."

Szóval a kormány konstruktív hozzáállása a lehetséges pedagógus sztrájkhoz az, hogy oké, sztrájkoljatok ha nem elég a pénz, de közben azért tanítsatok ... ingyen. 😀 😀
peterk2005

Sőt a tankerületből szólnak le, hogy jó lenne esetleg nem sztrájkolni. Nem fenyegetés, csak jelzés.
NB2

Nekem a sztrájkról mindig az a házasság ugrik be, ahol ha valami nem úgy alakul, ahogy a nő akarja, akkor az rá a reakciója, hogy nincs szex.
Amire -nyilván sose voltam házas- az a logikus reakcióm, hogy akkor hesspicsába. Ha egy nexusban a kommunikáció helyett az egyik fél bünteti, zsarolja, fenyegeti a másikat, az lófasz, nem kapcsolat.
Persze, ha úgymond jogos a büntetés, egy kapcsolatban akkor se jogos, hanem akkor a büntetgető félnek kell odébbállnia, hiszen a büntetgetéssel csak konzerválja a toxikus állapotot.

A sztrájk, mindenfajta sztrájk hibás, mivel rossz alapvetésre épül.
Ugyanis ha egyenrangú a kapcsolat, akkor meg lehet, meg kell beszélni a problémakat és kooperatív megoldásnak kell születnie, ha meg nem egyenrangú, akkor ezen csak úgy lehet változtatni, ha azonnal és teljes mellszélességgel beleáll az alullévő fél, mert ha nem, akkor marad a beszopódás, és az elbaszott, torz helyzet örökre.
A sztrajk kb. annyit ér, mint amikor egy feleség úgy akarja megjavítani a hazasságát, hogy szombat este kéreti magát, huzodozik.
Aminek az a vége, hogy meg lesz baszva kajakra, vagy tovább rontja a házasságát addig, amíg az szomorú véget nem ér.

"Kisfaludy László helyettes államtitkár a tárgyalásokon azt ajánlotta a szakszervezeteknek, hogy a tanórák 75%-át tartsák meg”elégséges szolgáltatás” címszaván. Ergo, ne csak gyermekfelügyeletet tartsanak fenn a sztrájk alatt, hanem tanítsanak is. A tanárok viszont felhívták rá a figyelmét, hogy mivel a sztrájk alatt nem jár nekik fizetés, így de facto ingyen dolgoznának."

Szóval a kormány konstruktív hozzáállása a lehetséges pedagógus sztrájkhoz az, hogy oké, sztrájkoljatok ha nem elég a pénz, de közben azért tanítsatok ... ingyen. 😀 😀
peterk2005

Sőt a tankerületből szólnak le, hogy jó lenne esetleg nem sztrájkolni. Nem fenyegetés, csak jelzés.

"Kisfaludy László helyettes államtitkár a tárgyalásokon azt ajánlotta a szakszervezeteknek, hogy a tanórák 75%-át tartsák meg”elégséges szolgáltatás” címszaván. Ergo, ne csak gyermekfelügyeletet tartsanak fenn a sztrájk alatt, hanem tanítsanak is. A tanárok viszont felhívták rá a figyelmét, hogy mivel a sztrájk alatt nem jár nekik fizetés, így de facto ingyen dolgoznának."

Szóval a kormány konstruktív hozzáállása a lehetséges pedagógus sztrájkhoz az, hogy oké, sztrájkoljatok ha nem elég a pénz, de közben azért tanítsatok ... ingyen. 😀 😀

Vrij6

Az ilyen minőségben beküldött tartalom szerintem még a Politika topicban is kimeríti a nyugalom megzavarását 😀

Vagy ez valami ilyen nagyon kitekert ironikus humor?
bobi0092

Mivel a csávót INCZELeó-nak hívják, szerintem eléggé egyértelmű, hogy ironizál. Incel = azok a férfiak, akik nem szexelnek, mert a nők mind kurvák, stb. stb.

A következő: miért mondtam, hogy "tenni a polgári társadalomért, s harcolni érte?" A baloldali kormányok egyértelmű politikai célja volt a középosztály nyírása. Teljesen nyíltan. Ez volt beléjük ívódva, még a posztkommunista lét lényegeként. A kommunista fő ellensége a középosztály, a szabad gondolkodás, s a szabad paraszti gondolkodás, gazdálkodás is. A "burzsoáziát" adja a párt, a munkásosztályt adja a "nép". "Akinek majd mi megmondjuk, megmondhatjuk mi lesz". (ld. MZP "Szokjanak hozzá.") De ez csak a történelmi előzmény, a szocializáció révén zsigerekig beívódott attitüd.Fungus

Észre se veszed, hogy szóról szóra leírtad a Fidesz utóbbi két ciklusát. Ész megáll, hogy mekkorát tud torzulni a valóság, ha valaki elkezdi elhinni a saját propaganda kamu-dumáját. 😀

Innen már csak egy lépés, hogy miért nekem jut és miért nem neked? Azéé, mer én vagyok a nemzet, nekem jár, neked nem, oszt kuss.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Vrij6

Az ilyen minőségben beküldött tartalom szerintem még a Politika topicban is kimeríti a nyugalom megzavarását 😀

Vagy ez valami ilyen nagyon kitekert ironikus humor?

Szerkesztette: bobi0092

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.

Tökéletes kórkép, hogy ti is többször gyurcsányoztok és feriztek annál, mint ahány elfogadható érvet mondtok Orbán mellett. 😊
Mikey

Tökéletes kórkép, hogy ti is többször orbánoztok és O1G-ztek annál, mint ahány elfogadható érvet mondtok az ellenzék mellett. 😊
MC12

Hova kell annál jobb érv, hogy megpróbáljuk megadni a minimális esélyét annak, hogy ne egy banánköztársaság legyünk Európa közepén?

Visszajön a "Főnök és miniklónja" és megint elkúrja? Valószínűleg ez történne, de mivan ha mégsem? Úgy gondolom hamarabb következik be ez, minthogy a kedves vezetőt egy következő disznóvágás alkalmával maga Krisztus szólítja meg, és hirtelen felvirágoztatja az országot.

Az egész ellenzék legerősebb és egyetlen fegyvere, hogy nem rájuk akarunk szavazni, hanem Vityusék ellen. Négy éve is leköptem volna a szavazólapot szívem szerint, és valószínűleg most is így lesz. De amig van apró remény, hogy ebből az országból legyen egy look a like Észtország, Finnország, Írország, addig én a magam mikroszintjén meg fogok ezért tenni amit csak lehet.

Ha meg nem? Mindkettőnknek van a párommal bármikor elfogadható külföldi ajánlatunk. Maximum lesz még két hazaáruló emigráns libernyák a statban. Hátha egyszer beférünk majd egy isten veled Magyarország epizódba az RTLen.
Hanni

Èn maximálisan tiszteletben tartom, hogy így gondolod, tök jó, hogy te még tudsz ilyen, hogy ne hívjam naívnak, úgy mondom optimista lenni a magyar néppel és a magyar politikai elittel kapcsolatban.

A nagy különbség kettőnk gondolkodása között, hogy szerintem nincs remény semmiféle Észtország, Lettország akármi vágyálomra, és nem csak a politikai elit miatt, hanem mert a magyar nép alkalmatlan erre a szintlépésre még úgy 2-3 generàcióig. Kész, kuka, ennyi. Ebből kell főzni. Amíg élnek a kádári-reflexekkel bíró generációk, illetve ezek közvetlen leszármazottjai akik kicsiként átélték ezt, addig minden ilyen típusú politika sikeres lesz függetlenül hogy Orbán vagy Gyurcsány csinálja. Az elmúlt 30 évben minden ilyen politikai lépés sikeres és népszerű volt és minden progresszív lépés (vizitdíj, bokros-csomag 1-2 eleme) sikertelen és bukàshoz vezető. A politikai elitünk pedig megtanulta, hogy szociális demagógiával és populista uszîtással kiválóan lehet helyettesíteni a tartalmat. Orbán megy, a rezsi csökkentés, a határkerítés, a Tao, a családi adókedvezmények, az egykulcsos adó stb. maradnak. Szinte zongorázható a különbség ugye? 😉
Szóval a szavazatom leadásakor - amúgy az emberi gondolat elkepesztő túlértékelése, amikor azt hisszük, hogy a mi nyamvadt egy darab szavazhatunk számít bármit is - teljesen figyelmen kívül hagyom az ilyen európaiságról szóló demagóg dumát, mert kamu. Banánköztársaság sose leszünk Európa közepén, nem elég neked az észak - Balkán minősítés? 😊

De mindjárt jön peterk, és elmondja, hogy nem szabad ilyen negatívan látni a dolgot és ha cserélgetjük a hatalmon levőket akkor valamennyire kordában tudjuk tartani őket. Amiben egyébként akar igaza is lehet, csak a népet sajnos nem tudjuk cserélgetni.
MC12

Hmmmm nagyon igaz, amit mondasz. Amit kiemeltem, csak azért emeltem ki, mert "távoli helyeken bármely ország lehet vágyálom". Könnyű meglátni jó, vonzó dolgokat, pozitívumokat. Ugyanakkor minden társadalomnak megvannak a maga nyűgei. A 20-30 évvel ezelőtti Ausztria, Németország, mint vágyálmak társadalma és gazdasága szertefoszlani látszik. Észtország, a digitalizáció forradalmi állama a térségben, de tegye fel a kezét, aki meghitt boldogságot élne meg a szürke hétköznapokban a medve árnyékában úgy, hogy amúgy még hideg is van 😀

Viccet félretéve: minden egyes elitkritika jogos, de ha belegondolunk, ez társadalomkritika is egyben. Mert az eliteket a társadalom termeli ki. Az, hogy milyen elit csatornázza be, milyen szempontok mentén az új elit kitermelődését, az meg ugyebár a tyúk és a tojás kérdése. Szvsz OV anno a 98-02-es ciklust követően (ami hasonló célokat követett, de sokkal "civilizáltabb", "polgáribb" körülmények között, s alapvetően sikeres ciklus volt), elvesztett, egy jól szervezett, populista, s könyörtelen MSZP-vel szemben, levonta a konzekvenciákat. És most nem a "ha Nektek Kádár kell"-re gondolok, hanem arra, hogy "nem meghirdetni kell a polgári társadalmat, s tenni érte", hanem "tenni a polgári társadalomért, s harcolni érte". Tudom, ez is kibassza majd a biztosítékot néhányaknál, mert elsőre furcsa lehet.

Tetszik itt egyeseknek, vagy nem, az EU-IMF hitelek után az első fontos dolog a pü szuverenitás biztosítása volt, összeomlás nélkül. Azért aki tudatánál volt már 09-10 táján, emlékezhet arra, hogy Görögország mellé voltunk sorolva, mint potencionálisan összeomló gazdaság. Ez volt a kiindulási pont valahol, tizenx milliárd eurónyi, túlélési kényszerhelyzetből felvett adóssággal. Nem államkötvény-kibocsátás, pü mentőöv. "Hála" a jelenlegi ellenzék "prudens" gazdaság- és pénzügypolitikájának (ez az általam a napokban emlegetett track record, bár ezt nem MC12 kollégának kell magyaráznom, asszem 😀 ). Ennek a ledolgozása volt a pü konszolidáció első pár éve.

A következő: miért mondtam, hogy "tenni a polgári társadalomért, s harcolni érte?" A baloldali kormányok egyértelmű politikai célja volt a középosztály nyírása. Teljesen nyíltan. Ez volt beléjük ívódva, még a posztkommunista lét lényegeként. A kommunista fő ellensége a középosztály, a szabad gondolkodás, s a szabad paraszti gondolkodás, gazdálkodás is. A "burzsoáziát" adja a párt, a munkásosztályt adja a "nép". "Akinek majd mi megmondjuk, megmondhatjuk mi lesz". (ld. MZP "Szokjanak hozzá.") De ez csak a történelmi előzmény, a szocializáció révén zsigerekig beívódott attitüd.

De konkrétabban: Miről szól egy költségvetés többek közt? kit adóztatsz meg, milyen adónemmel, milyen mértékben, s kinek nyújtasz szociális transzfert? A "baloldali", jelenlegi ellenzéki ktgvetési redisztribúciós politika nyílt alapelve volt, hogy "vedd el a középosztálytól, s add oda a rászorultaknak". (Megvéve ezzel a későbbi szavazatukat, teszem hozzá.) Nekem magyarázhat itt MZP-től bárkiig "igazságosabb adórendszerről". A jelenleginél optimálisabb nem túl sok van. OK, magas az ÁFA (amit MZP kever az SZJA-val, de ez mellékes), de ez a legkönnyebben beszedhető, s igazságos, mert "ki mennyit fogyaszt, annyi adót fizet". SZJA: "igazságosság"😀 megafaxom. Hol húzza meg a határt, ahol bevezeti a második "s mekkora?" kulcsot? Persze.....a második a 0 😀) Lehet, de akkor lesz 3-ik is, vagy valami más, ismerjük ezeket. Amik csak úgy btw bonyolítják az adórendszert, a bürokráciát stb.
Társasági adó: hmmmmm.....mintha lett volna valami ötletelés pár hónapja 19%-ra emelésről, nem? 😀 Na hagyjuk....

Ezeket csak azért írtam le, hogy politikai értékrendek (s érdekek) manifesztálódnak a redisztribúciós rendszerekben, amelyeket egyszerűbb, vagy bonyolultabb megszervezni, vagy valósítani. Könnyű azt mondani a "lop" igét. De ennek számos megvalósítási formája van, s adott esetben még némi közösségi haszna is van (nem a maffiára gondolok, hanem helyi társadalmakra), adott esetben meg 5 ujjamon meg tudom számolni a végső haszonélvezőket, meg sem valósult beruházások kapcsán. Talán MC12 kolléga (vagyis Te 😀 sorry, de írás közben kikapcs volt, hogy reakcióként indult....most nagyon röhögök) írt pár hónapja még annak kapcsán, hogy korrupció mindenhol van, ami tény, de ezeket a mechanizmusokat is eltérő hatásfokkal lehet működtetni 😀

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

piros lett, a paradicsom nem sárga
viktorviktor szopni jársz te moszkvába

tudod ki a kommunista, vlagyimir vlagyimirovics, előbb volt a szu kom pártjába, minthogy megszülettem, előbb volt kágébé tiszt mint hogy írni tudtam volna - bazmeg az nem bp- i jogi egyetem kisz szövetsége meg nem 3/3, az a KÁGÉBÉ

lehet itt kommerezni, meg eljátszani a hattyú halálát, hogy az ideológiailag megváltozott, egy faszt az egy iskola a hatalomról az emberietlenségről és nagy büdös lózungokról, a propagandáról

tudod mikor a ketrecfejűt megválasztották én beléptem a fideszbe, mer nem bírtam, hogy visszanyúl a rendeszer - de ez a fidesz a lózungokon túl szerelmes a kommunizmusba, a tehetségtelenek, központból irányított vezér és vezényelvű a gátlástalan mindentleszaró világmegváltó pökhendi tanácsköztársasági rendszerébe, ahol megpróbálják előadni az arisztokrácia paródiáját

ruszki haza... aztán egy főKGB fej faszát szopkodjuk, mer őméltósága világhatalmat akar játszani??

hahó ébresztő!

Szerkesztette: sutianap

Ennyi értelmetlen faszságot, beteges ostobaságot egy rakáson már qrva régen láttam így összeszedve.
Csapongva, kalandozva, nagyvonalúan a tényeken átsiklani.
Klasszik bolsi agit-prop.
Barabás Jani bácsi says őszinte Hello

Szerkesztette: ozibozi

Tökéletes kórkép, hogy ti is többször gyurcsányoztok és feriztek annál, mint ahány elfogadható érvet mondtok Orbán mellett. 😊
Mikey

Tökéletes kórkép, hogy ti is többször orbánoztok és O1G-ztek annál, mint ahány elfogadható érvet mondtok az ellenzék mellett. 😊
MC12

Hova kell annál jobb érv, hogy megpróbáljuk megadni a minimális esélyét annak, hogy ne egy banánköztársaság legyünk Európa közepén?

Visszajön a "Főnök és miniklónja" és megint elkúrja? Valószínűleg ez történne, de mivan ha mégsem? Úgy gondolom hamarabb következik be ez, minthogy a kedves vezetőt egy következő disznóvágás alkalmával maga Krisztus szólítja meg, és hirtelen felvirágoztatja az országot.

Az egész ellenzék legerősebb és egyetlen fegyvere, hogy nem rájuk akarunk szavazni, hanem Vityusék ellen. Négy éve is leköptem volna a szavazólapot szívem szerint, és valószínűleg most is így lesz. De amig van apró remény, hogy ebből az országból legyen egy look a like Észtország, Finnország, Írország, addig én a magam mikroszintjén meg fogok ezért tenni amit csak lehet.

Ha meg nem? Mindkettőnknek van a párommal bármikor elfogadható külföldi ajánlatunk. Maximum lesz még két hazaáruló emigráns libernyák a statban. Hátha egyszer beférünk majd egy isten veled Magyarország epizódba az RTLen.
Hanni

Èn maximálisan tiszteletben tartom, hogy így gondolod, tök jó, hogy te még tudsz ilyen, hogy ne hívjam naívnak, úgy mondom optimista lenni a magyar néppel és a magyar politikai elittel kapcsolatban.

A nagy különbség kettőnk gondolkodása között, hogy szerintem nincs remény semmiféle Észtország, Lettország akármi vágyálomra, és nem csak a politikai elit miatt, hanem mert a magyar nép alkalmatlan erre a szintlépésre még úgy 2-3 generàcióig. Kész, kuka, ennyi. Ebből kell főzni. Amíg élnek a kádári-reflexekkel bíró generációk, illetve ezek közvetlen leszármazottjai akik kicsiként átélték ezt, addig minden ilyen típusú politika sikeres lesz függetlenül hogy Orbán vagy Gyurcsány csinálja. Az elmúlt 30 évben minden ilyen politikai lépés sikeres és népszerű volt és minden progresszív lépés (vizitdíj, bokros-csomag 1-2 eleme) sikertelen és bukàshoz vezető. A politikai elitünk pedig megtanulta, hogy szociális demagógiával és populista uszîtással kiválóan lehet helyettesíteni a tartalmat. Orbán megy, a rezsi csökkentés, a határkerítés, a Tao, a családi adókedvezmények, az egykulcsos adó stb. maradnak. Szinte zongorázható a különbség ugye? 😉
Szóval a szavazatom leadásakor - amúgy az emberi gondolat elkepesztő túlértékelése, amikor azt hisszük, hogy a mi nyamvadt egy darab szavazhatunk számít bármit is - teljesen figyelmen kívül hagyom az ilyen európaiságról szóló demagóg dumát, mert kamu. Banánköztársaság sose leszünk Európa közepén, nem elég neked az észak - Balkán minősítés? 😊

De mindjárt jön peterk, és elmondja, hogy nem szabad ilyen negatívan látni a dolgot és ha cserélgetjük a hatalmon levőket akkor valamennyire kordában tudjuk tartani őket. Amiben egyébként akar igaza is lehet, csak a népet sajnos nem tudjuk cserélgetni.
MC12

Hmmmm nagyon igaz, amit mondasz. Amit kiemeltem, csak azért emeltem ki, mert "távoli helyeken bármely ország lehet vágyálom". Könnyű meglátni jó, vonzó dolgokat, pozitívumokat. Ugyanakkor minden társadalomnak megvannak a maga nyűgei. A 20-30 évvel ezelőtti Ausztria, Németország, mint vágyálmak társadalma és gazdasága szertefoszlani látszik. Észtország, a digitalizáció forradalmi állama a térségben, de tegye fel a kezét, aki meghitt boldogságot élne meg a szürke hétköznapokban a medve árnyékában úgy, hogy amúgy még hideg is van 😀

Viccet félretéve: minden egyes elitkritika jogos, de ha belegondolunk, ez társadalomkritika is egyben. Mert az eliteket a társadalom termeli ki. Az, hogy milyen elit csatornázza be, milyen szempontok mentén az új elit kitermelődését, az meg ugyebár a tyúk és a tojás kérdése. Szvsz OV anno a 98-02-es ciklust követően (ami hasonló célokat követett, de sokkal "civilizáltabb", "polgáribb" körülmények között, s alapvetően sikeres ciklus volt), elvesztett, egy jól szervezett, populista, s könyörtelen MSZP-vel szemben, levonta a konzekvenciákat. És most nem a "ha Nektek Kádár kell"-re gondolok, hanem arra, hogy "nem meghirdetni kell a polgári társadalmat, s tenni érte", hanem "tenni a polgári társadalomért, s harcolni érte". Tudom, ez is kibassza majd a biztosítékot néhányaknál, mert elsőre furcsa lehet.

Tetszik itt egyeseknek, vagy nem, az EU-IMF hitelek után az első fontos dolog a pü szuverenitás biztosítása volt, összeomlás nélkül. Azért aki tudatánál volt már 09-10 táján, emlékezhet arra, hogy Görögország mellé voltunk sorolva, mint potencionálisan összeomló gazdaság. Ez volt a kiindulási pont valahol, tizenx milliárd eurónyi, túlélési kényszerhelyzetből felvett adóssággal. Nem államkötvény-kibocsátás, pü mentőöv. "Hála" a jelenlegi ellenzék "prudens" gazdaság- és pénzügypolitikájának (ez az általam a napokban emlegetett track record, bár ezt nem MC12 kollégának kell magyaráznom, asszem 😀 ). Ennek a ledolgozása volt a pü konszolidáció első pár éve.

A következő: miért mondtam, hogy "tenni a polgári társadalomért, s harcolni érte?" A baloldali kormányok egyértelmű politikai célja volt a középosztály nyírása. Teljesen nyíltan. Ez volt beléjük ívódva, még a posztkommunista lét lényegeként. A kommunista fő ellensége a középosztály, a szabad gondolkodás, s a szabad paraszti gondolkodás, gazdálkodás is. A "burzsoáziát" adja a párt, a munkásosztályt adja a "nép". "Akinek majd mi megmondjuk, megmondhatjuk mi lesz". (ld. MZP "Szokjanak hozzá.") De ez csak a történelmi előzmény, a szocializáció révén zsigerekig beívódott attitüd.

De konkrétabban: Miről szól egy költségvetés többek közt? kit adóztatsz meg, milyen adónemmel, milyen mértékben, s kinek nyújtasz szociális transzfert? A "baloldali", jelenlegi ellenzéki ktgvetési redisztribúciós politika nyílt alapelve volt, hogy "vedd el a középosztálytól, s add oda a rászorultaknak". (Megvéve ezzel a későbbi szavazatukat, teszem hozzá.) Nekem magyarázhat itt MZP-től bárkiig "igazságosabb adórendszerről". A jelenleginél optimálisabb nem túl sok van. OK, magas az ÁFA (amit MZP kever az SZJA-val, de ez mellékes), de ez a legkönnyebben beszedhető, s igazságos, mert "ki mennyit fogyaszt, annyi adót fizet". SZJA: "igazságosság"😀 megafaxom. Hol húzza meg a határt, ahol bevezeti a második "s mekkora?" kulcsot? Persze.....a második a 0 😀) Lehet, de akkor lesz 3-ik is, vagy valami más, ismerjük ezeket. Amik csak úgy btw bonyolítják az adórendszert, a bürokráciát stb.
Társasági adó: hmmmmm.....mintha lett volna valami ötletelés pár hónapja 19%-ra emelésről, nem? 😀 Na hagyjuk....

Ezeket csak azért írtam le, hogy politikai értékrendek (s érdekek) manifesztálódnak a redisztribúciós rendszerekben, amelyeket egyszerűbb, vagy bonyolultabb megszervezni, vagy valósítani. Könnyű azt mondani a "lop" igét. De ennek számos megvalósítási formája van, s adott esetben még némi közösségi haszna is van (nem a maffiára gondolok, hanem helyi társadalmakra), adott esetben meg 5 ujjamon meg tudom számolni a végső haszonélvezőket, meg sem valósult beruházások kapcsán. Talán MC12 kolléga (vagyis Te 😀 sorry, de írás közben kikapcs volt, hogy reakcióként indult....most nagyon röhögök) írt pár hónapja még annak kapcsán, hogy korrupció mindenhol van, ami tény, de ezeket a mechanizmusokat is eltérő hatásfokkal lehet működtetni 😀

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.

Szegény építésügyi ügyintéző még egy normálisabb piát sem kapott.

Most kik is vannak ott? Varga juditkák, demeterszilárdok, és hasonló bohócok. Nincs magasan a léc.
Ugyan mivel rosszabbak náluk, mi az amit ezek a korrupt urambátyám korrupt gazemberek olyan jól
Csináltak, hogy félteni kell akár ezektől a felsoroltaktól???? Hihetetlen vazek,
Hogy naponta igazolják hogy amit csinálnak konkrétan szar, lebuknak, bénák, korruptak, stb.
Lehet hogy ezek sem lesznek jobbak, de mások lesznek. Majd leváltják őket is
Ezek már Kaptak 3 ciklust, de elqrták és nem kicsit.
Akkor minek is maradjanak? Hogy qrjanak tovább???
ozibozi

Nekünk Giants-eseknek úgy látszik minden topic-ban ez a szöveg jut 😀

A nagy különbség kettőnk gondolkodása között, hogy szerintem nincs remény semmiféle Észtország, Lettország akármi vágyálomra, és nem csak a politikai elit miatt, hanem mert a magyar nép alkalmatlan erre a szintlépésre még úgy 2-3 generàcióig. Kész, kuka, ennyi.
MC12

Sobri, te vagy az?

Először is szeretném jelezni, hogy teljesen helyes a helyzetértékelésed. Viszont az ebből levont következtetéseddel nem értek egyet.

Azt mondta 2017-ban Babis egy zárt körű beszélgetésen, hogy úgy készül, hogy a következő 12 évben a szocikkal és a komcsikkal együttműködve ő lesz hatalmon, mert annyira birka a cseh vidék, hogy Zeman elnök lehet, akkor ő itt örökre kormányon lesz. A két utódpárt a parlamentben sincs, Babis meg azért maradt képviselő, hogy legyen mentelmi joga.

Senki nem gondolta senki, hogy a bolgárok két Harvard alumni vállalkozó vezette politikai koalíciót választanak meg, miután 12 évig egy exkidobó és volt birkozó/boxoló haverjai lopták vidáman a közpénzt.

Egyik helyen sem a népet cserélték le.
Gyurma Pappa

Ebben neked igazad is lehet, csak én nem látom az ellenzék soraiban a harvardi újoncokat vagy a progresszív kalózokat mint a szlovákoknál. Ellenben mondjuk a Vadai - Gréczy - Magyar György - Fleck vonalat mint szakterületi felelősök és miniszter-várományosok azt látom.
MC12

Hát. Arról beszéltünk, hogy teljesen elit csere vs. népcsere. Pusztán annyi az állításom, hogy van rá példa. Így a feladat is adott, szóval csak annyit akartam mondani, hogy ne legyél fatalista, gyerekeid vannak
Gyurma Pappa

Ez egyébként jogos, hajlamos vagyok rá. Cserébe a nejem szélsőségesen liberális, optimista, hisz az emberekben, a szabad akaratban és ingyen dolgozik több alapítványnak ha IT gondjuk van. Talán ezért is vettem el.

 telex.hu/gazdasag/2022/01/26/schadl-gyorgyek-49-5-ezer-forintos-darabaron-vettek-gyorsteszteket

😀😀
Amadeus

Nyilván ebből is elvárta h visszaosszanak neki...

Pitiánerség level 999
empty taxi

hello hűtlen kezelés.

 telex.hu/gazdasag/2022/01/26/schadl-gyorgyek-49-5-ezer-forintos-darabaron-vettek-gyorsteszteket

😀😀
Amadeus

Nyilván ebből is elvárta h visszaosszanak neki...

Pitiánerség level 999

Èn maximálisan tiszteletben tartom, hogy így gondolod, tök jó, hogy te még tudsz ilyen, hogy ne hívjam naívnak, úgy mondom optimista lenni a magyar néppel és a magyar politikai elittel kapcsolatban.

A nagy különbség kettőnk gondolkodása között, hogy szerintem nincs remény semmiféle Észtország, Lettország akármi vágyálomra, és nem csak a politikai elit miatt, hanem mert a magyar nép alkalmatlan erre a szintlépésre még úgy 2-3 generàcióig. Kész, kuka, ennyi. Ebből kell főzni. Amíg élnek a kádári-reflexekkel bíró generációk, illetve ezek közvetlen leszármazottjai akik kicsiként átélték ezt, addig minden ilyen típusú politika sikeres lesz függetlenül hogy Orbán vagy Gyurcsány csinálja. Az elmúlt 30 évben minden ilyen politikai lépés sikeres és népszerű volt és minden progresszív lépés (vizitdíj, bokros-csomag 1-2 eleme) sikertelen és bukàshoz vezető. A politikai elitünk pedig megtanulta, hogy szociális demagógiával és populista uszîtással kiválóan lehet helyettesíteni a tartalmat. Orbán megy, a rezsi csökkentés, a határkerítés, a Tao, a családi adókedvezmények, az egykulcsos adó stb. maradnak. Szinte zongorázható a különbség ugye? 😉
Szóval a szavazatom leadásakor - amúgy az emberi gondolat elkepesztő túlértékelése, amikor azt hisszük, hogy a mi nyamvadt egy darab szavazhatunk számít bármit is - teljesen figyelmen kívül hagyom az ilyen európaiságról szóló demagóg dumát, mert kamu. Banánköztársaság sose leszünk Európa közepén, nem elég neked az észak - Balkán minősítés? 😊

De mindjárt jön peterk, és elmondja, hogy nem szabad ilyen negatívan látni a dolgot és ha cserélgetjük a hatalmon levőket akkor valamennyire kordában tudjuk tartani őket. Amiben egyébként akar igaza is lehet, csak a népet sajnos nem tudjuk cserélgetni.
MC12

A népet nem is kell. Ez a nihilista felfogása a világnak, hogy minden az agyhalottakon múlik azt jelenti, hogy magadat is a tehetetlen agyhalottak közé sorolod. Nagyon sok minden - nagyon-nagyon sok minden - egyszerű kis lépésekkel megváltoztatható a világban. Az az egyszeri magyar, aki itthon a buszmegállóban állva lazán eldobja a csikket, kiköltözve az osztrákokhoz, 1 hét alatt megtanulja, hogy a csikktartóba nyomja el. És megtanulja, hogy ha a parkba leviszi a kutyáját, akkor vigyen kakizacskót is magával. És azt is, hogy szelektíven gyűjtse a hulladékot. Meg azt is, hogy ne villogja le a másikat az autópályán, és ne az legyen a fickós, ha be tud vágódni a belső sávba a másik elé még piros előtt. Az egyszeri osztrák meg így nő fel, és ha idejön, hirtelen levillogja ő is a másikat, a Balatonon parasztabb a magyarnál, ha bebaszik.

Vannak dolgok valóban, amik mélyen belénk vannak ívódva, de relative kevés ilyen dolog van. A "balkáni mentalitásunk" meggyőződésem, hogy nem ilyen. Ez nem a "történelmi hagyatékunk", hanem csak rengeteg múlik a "közegen". Azon, hogy milyen egy környezet kisugárzása. Az pedig nagy mértékben múlik azon, hogy milyen a polgármester, milyen a főnök a munkahelyen, mit kommunikál a kormány, a parlament, a közszolgálati(!!!) média, mit kommunikál az, akinek hangja van így vagy úgy.

Nem folytatom. Én mielőtt vállalkozó lettem, három helyen dolgoztam. Abból a három helyből mindhárom helyen összességében az volt az alkalmazotti "létérzés", hogy ez egy szar hely, a főnökök hülyék, vezetői posztokban alkalmatlanok vannak, a munkatársak meg másodosztályú képességűek. Szerintem aki közepes / nagyobb méretű IT cégnél dolgozik, és motiváltabb, az nagyjából mind így érzi magát a munkahelyén. 😀 Mert a munkatársak nagyjából mindenütt "hülyék", a főnökök "alkalmatlanok", a munka meg "unalmas / robot / értelmetlen". Mégis, a háromból egy cég kifutotta magát, prosperál, egy másik létezik, de ott tart ahol 15 éve is tartott, egy meg már nincs, felszámolták. Mi volt a különbség? Hát nem az alkalmazottak minősége. Az nagyjából ugyanolyan volt mindhárom helyen. És a financiális háttér is hasonló volt. A különbség az volt, hogy az egyikben sikerült kiizzadni, hogy meghozzák a szükséges döntéseket az előbbre lépéshez, a másik kettőben nem. Ehhez pedig az kellett, hogy abban az egyben sikerült (kétszer is) vezetőséget váltani, a másik kettőben maradtak azok, akikkel a nyűglődés is ment. Még azt sem merném kijelenteni, hogy ott, ahol váltottak, minőségileg jobb vezetés jött. Egyszerűen "csak" egy új vezetés jött, aki motivált volt arra, hogy tegyen valamit, és nem kötötték a "régi viszonyok", nem érezte úgy, hogy meg kell tartani X csapatot mert régi kollégák, mégis hogy nézne ki ha beléjük rúgnánk és hasonlók. Emiatt tudtak változtatni, képesek voltak áttérni másik fejlesztői platform(ok)ra, miközben a másik cégnél ma is 15 éves technológiákkal dolgoznak.

Szóval én nem hiszek abban, hogy egy nép ilyen, vagy olyan. Akkor ilyen vagy olyan, ha azok, akik tudnak gondolkodni, képesek választani jobb és kevésbé jó között, bedobják a törölközőt azzal, hogy fölösleges. Többnyire egyébként azért, mert nekik is ez a kényelmes. Legalábbis rövid távon.

Ez a nép megbüntette már Antallékat a hibáikért, pedig az alternatíva - a komcsik visszahívása - se volt jó opció. És megbüntette a szadeszt meg a maszopot is a hibáikért, pedig az alternatíva - ez a fidesz - se lett jobb opció. Mégis jól döntöttek, mert bár most is szar, de még rosszabb lenne, ha hagyta volna Antallékat a hatalomba belerohadni. Vagy Gyurcsányékat belerohadni. Mert legalább 1-2 évnyi levegő, meg igyekvés szokott következni azok után, ha jön valaki új. A Fidesszel sem 2010-2013 környékén voltak a nagyobb bajok (bár az MNYP sztori egy kurva nagy hiba volt, de csak egy, azóta meg gyártják a hibákat szalagon), hanem azóta, hogy újra és újra nyertek.

Nem lesz ez így már sokáig, nagyon érik a NER bukása. Ez a rendszer nem fog még 8-10 évet kihúzni, annál gyorsabban ássák maguk alatt a gödröt. De tartok attól, hogy ha nem most nyer az ellenzék, hanem 2026-ban, akkor úgy fog a hatalom az ölükbe hullani, ahogy 2010-ben a Fideszébe. Hogy lóf*szt se kell majd érte csinálniuk, csak ülni és várni. Most még valamit produkálniuk kell, hogy sikerüljön nyerniük - ha mást nem, legalább valahogy kiegyezni egymással. Minden olyan eset az életben, amikor "valamit produkálnod kell", az jobbá tesz, jobb irányba terel, ahhoz szoktat - legalább átmenetileg, legalább egy picit -, hogy teljesíts. Ha az öledbe hullik, mint egy lottóötös, akkor viszont nem.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Most kik is vannak ott? Varga juditkák, demeterszilárdok, és hasonló bohócok. Nincs magasan a léc.
Ugyan mivel rosszabbak náluk, mi az amit ezek a korrupt urambátyám korrupt gazemberek olyan jól
Csináltak, hogy félteni kell akár ezektől a felsoroltaktól???? Hihetetlen vazek,
Hogy naponta igazolják hogy amit csinálnak konkrétan szar, lebuknak, bénák, korruptak, stb.
Lehet hogy ezek sem lesznek jobbak, de mások lesznek. Majd leváltják őket is
Ezek már Kaptak 3 ciklust, de elqrták és nem kicsit.
Akkor minek is maradjanak? Hogy qrjanak tovább???

A nagy különbség kettőnk gondolkodása között, hogy szerintem nincs remény semmiféle Észtország, Lettország akármi vágyálomra, és nem csak a politikai elit miatt, hanem mert a magyar nép alkalmatlan erre a szintlépésre még úgy 2-3 generàcióig. Kész, kuka, ennyi.
MC12

Sobri, te vagy az?

Először is szeretném jelezni, hogy teljesen helyes a helyzetértékelésed. Viszont az ebből levont következtetéseddel nem értek egyet.

Azt mondta 2017-ban Babis egy zárt körű beszélgetésen, hogy úgy készül, hogy a következő 12 évben a szocikkal és a komcsikkal együttműködve ő lesz hatalmon, mert annyira birka a cseh vidék, hogy Zeman elnök lehet, akkor ő itt örökre kormányon lesz. A két utódpárt a parlamentben sincs, Babis meg azért maradt képviselő, hogy legyen mentelmi joga.

Senki nem gondolta senki, hogy a bolgárok két Harvard alumni vállalkozó vezette politikai koalíciót választanak meg, miután 12 évig egy exkidobó és volt birkozó/boxoló haverjai lopták vidáman a közpénzt.

Egyik helyen sem a népet cserélték le.
Gyurma Pappa

Ebben neked igazad is lehet, csak én nem látom az ellenzék soraiban a harvardi újoncokat vagy a progresszív kalózokat mint a szlovákoknál. Ellenben mondjuk a Vadai - Gréczy - Magyar György - Fleck vonalat mint szakterületi felelősök és miniszter-várományosok azt látom.
MC12

Hát. Arról beszéltünk, hogy teljesen elit csere vs. népcsere. Pusztán annyi az állításom, hogy van rá példa. Így a feladat is adott, szóval csak annyit akartam mondani, hogy ne legyél fatalista, gyerekeid vannak

A nagy különbség kettőnk gondolkodása között, hogy szerintem nincs remény semmiféle Észtország, Lettország akármi vágyálomra, és nem csak a politikai elit miatt, hanem mert a magyar nép alkalmatlan erre a szintlépésre még úgy 2-3 generàcióig. Kész, kuka, ennyi.
MC12

Sobri, te vagy az?

Először is szeretném jelezni, hogy teljesen helyes a helyzetértékelésed. Viszont az ebből levont következtetéseddel nem értek egyet.

Azt mondta 2017-ban Babis egy zárt körű beszélgetésen, hogy úgy készül, hogy a következő 12 évben a szocikkal és a komcsikkal együttműködve ő lesz hatalmon, mert annyira birka a cseh vidék, hogy Zeman elnök lehet, akkor ő itt örökre kormányon lesz. A két utódpárt a parlamentben sincs, Babis meg azért maradt képviselő, hogy legyen mentelmi joga.

Senki nem gondolta senki, hogy a bolgárok két Harvard alumni vállalkozó vezette politikai koalíciót választanak meg, miután 12 évig egy exkidobó és volt birkozó/boxoló haverjai lopták vidáman a közpénzt.

Egyik helyen sem a népet cserélték le.
Gyurma Pappa

Ahhoz előbb valaki(k)nek oda kéne jutnia, hogy egyáltalán szavazhassanak rájuk... Te látsz ilyet a következő pár évben?
warr_b

Persze. Amint a kutyák kibasszák a tagság 3/4-ét és elkezdenek profi politikusként viselkedni, nem lesz gond. Lásd Kalózpártok, vagy az izlandi "viccpárt". Ahogy ha a Momentum kirakja a Fegyőr féle okoskodó multisokat, ott is lesz muníció, vannak tehetséges politikus jelöltek (nem véletlen hogy Cseh-t ütik, mintha nem lenne holnap).
Gyurma Pappa

Azért legyünk realisták, ezek valószínűsége olyan maximum fél százalék.

A nagy különbség kettőnk gondolkodása között, hogy szerintem nincs remény semmiféle Észtország, Lettország akármi vágyálomra, és nem csak a politikai elit miatt, hanem mert a magyar nép alkalmatlan erre a szintlépésre még úgy 2-3 generàcióig. Kész, kuka, ennyi.
MC12

Sobri, te vagy az?

Először is szeretném jelezni, hogy teljesen helyes a helyzetértékelésed. Viszont az ebből levont következtetéseddel nem értek egyet.

Azt mondta 2017-ban Babis egy zárt körű beszélgetésen, hogy úgy készül, hogy a következő 12 évben a szocikkal és a komcsikkal együttműködve ő lesz hatalmon, mert annyira birka a cseh vidék, hogy Zeman elnök lehet, akkor ő itt örökre kormányon lesz. A két utódpárt a parlamentben sincs, Babis meg azért maradt képviselő, hogy legyen mentelmi joga.

Senki nem gondolta senki, hogy a bolgárok két Harvard alumni vállalkozó vezette politikai koalíciót választanak meg, miután 12 évig egy exkidobó és volt birkozó/boxoló haverjai lopták vidáman a közpénzt.

Egyik helyen sem a népet cserélték le.
Gyurma Pappa

Ebben neked igazad is lehet, csak én nem látom az ellenzék soraiban a harvardi újoncokat vagy a progresszív kalózokat mint a szlovákoknál. Ellenben mondjuk a Vadai - Gréczy - Magyar György - Fleck vonalat mint szakterületi felelősök és miniszter-várományosok azt látom.
MC12

figy abban nagyon szivesen fogadok veled h Fleck nem lesz miniszter.
csebi

Nekem bőven elég, hogy konkrétan ott van a döntéshozatalnál, mint szakterületi felelős. Simán lehet, hogy nem lesz, de ha annyi ezresem lenne, ahányszor hallottam, hogy valaki nem lesz - politikus - államtitkár - miniszter - képviselő - polgármester - főtanácsadó - kiskutyafüle, akkor nagyon gazdag lennék.
MC12

akkor csapjal le a lehetosegre, gazdagodj meg belolem 😉

A nagy különbség kettőnk gondolkodása között, hogy szerintem nincs remény semmiféle Észtország, Lettország akármi vágyálomra, és nem csak a politikai elit miatt, hanem mert a magyar nép alkalmatlan erre a szintlépésre még úgy 2-3 generàcióig. Kész, kuka, ennyi.
MC12

Sobri, te vagy az?

Először is szeretném jelezni, hogy teljesen helyes a helyzetértékelésed. Viszont az ebből levont következtetéseddel nem értek egyet.

Azt mondta 2017-ban Babis egy zárt körű beszélgetésen, hogy úgy készül, hogy a következő 12 évben a szocikkal és a komcsikkal együttműködve ő lesz hatalmon, mert annyira birka a cseh vidék, hogy Zeman elnök lehet, akkor ő itt örökre kormányon lesz. A két utódpárt a parlamentben sincs, Babis meg azért maradt képviselő, hogy legyen mentelmi joga.

Senki nem gondolta senki, hogy a bolgárok két Harvard alumni vállalkozó vezette politikai koalíciót választanak meg, miután 12 évig egy exkidobó és volt birkozó/boxoló haverjai lopták vidáman a közpénzt.

Egyik helyen sem a népet cserélték le.
Gyurma Pappa

Ebben neked igazad is lehet, csak én nem látom az ellenzék soraiban a harvardi újoncokat vagy a progresszív kalózokat mint a szlovákoknál. Ellenben mondjuk a Vadai - Gréczy - Magyar György - Fleck vonalat mint szakterületi felelősök és miniszter-várományosok azt látom.
MC12

figy abban nagyon szivesen fogadok veled h Fleck nem lesz miniszter.
csebi

Nekem bőven elég, hogy konkrétan ott van a döntéshozatalnál, mint szakterületi felelős. Simán lehet, hogy nem lesz, de ha annyi ezresem lenne, ahányszor hallottam, hogy valaki nem lesz - politikus - államtitkár - miniszter - képviselő - polgármester - főtanácsadó - kiskutyafüle, akkor nagyon gazdag lennék.