Politika

 index.hu/belfold/2017/10/15/boduletes_igeretozonnel_allt_elo_a_momentum_-_a_monentum_valasztasi_programja/

A "fizessenek a gazdagok és mellé megígérünk mindent" c. faszság már Botkának sem jött be...

A mészáros alatt lemaradt egy nyíl, ezen kívül valószínűleg pontos 😊

 scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22448675_1533986790026946_3310351558919046489_n.jpg?oh=0c28fe0fbcdf12f6e2f7181c1612818f&oe=5A7C1270

Eeeeeez:

 scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22141047_1527018094057149_7350569925900973818_n.png?oh=41ff0cd0dc00033c4304e755800ce9fa&oe=5A6FA09B

😀 😀
Vrij6

kevés jobb oldal van az illiberal memes-nél 😀

 scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22448675_1533986790026946_3310351558919046489_n.jpg?oh=0c28fe0fbcdf12f6e2f7181c1612818f&oe=5A7C1270

Eeeeeez:

 scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22141047_1527018094057149_7350569925900973818_n.png?oh=41ff0cd0dc00033c4304e755800ce9fa&oe=5A6FA09B

😀 😀

Szerkesztette: Zsellér van de Vrij

 tldr.444.hu/2017/10/11/allamositsuk-a-facebookot-es-a-google-t

Elgondolkodtató anyag!

Szó mi szó elég erősen indították a hetet srácok a Duna-partról.
VanillaSky

hiány van a gyógyszertárakban a gyogyóbogyókból
majd elmúlik
slowmotion

a hiány múlik el, ezek maradnak.

Szó mi szó elég erősen indították a hetet srácok a Duna-partról.
VanillaSky

hiány van a gyógyszertárakban a gyogyóbogyókból
majd elmúlik

Szó mi szó elég erősen indították a hetet srácok a Duna-partról.

ha gondolod olvasd el a témában írt díjnyertes dolgozatomAmadeus

Hm.

korparatív

- kétszer is.
(Meg azt is gondolná az ember, hogy a leendő jogászoknak a latin jobban megy - corporatio ugyebár.)
Gogo

Latin nyelvtudás nélkül is remekül lehet vinni mondjuk egy bontó pert, vagy devizahiteles balhét. Sajnálom, hogy ledöntök benned egy világot, de nem tudunk latinul. Van félév latin az egyetemen és ennyi. Egy német c2-angol c1 párossal nem is nagyon hiányzik. 😊
Amadeus

- Nem azt írtam, hogy "tudnia" kellene egy jogásznak latinul, de valami ragadni szokott. (Az évezred elején még két félév volt, de ezek szerint csökkentették.)
- Itt aztán igen releváns a bontó- és devizahiteles per, ha kicsit még fejlődsz, kiválóan fog menni a Csubakka-védelem.
- Pont ugyanannyira szánalmas a két nyelvvizsgára verni a melled, mint a díjnyertes dolgozatra (Korporation / corporative).

További jó öntömjénezést.
Gogo

köszönöm szépen!

ha gondolod olvasd el a témában írt díjnyertes dolgozatomAmadeus

Hm.

korparatív

- kétszer is.
(Meg azt is gondolná az ember, hogy a leendő jogászoknak a latin jobban megy - corporatio ugyebár.)
Gogo

Latin nyelvtudás nélkül is remekül lehet vinni mondjuk egy bontó pert, vagy devizahiteles balhét. Sajnálom, hogy ledöntök benned egy világot, de nem tudunk latinul. Van félév latin az egyetemen és ennyi. Egy német c2-angol c1 párossal nem is nagyon hiányzik. 😊
Amadeus

- Nem azt írtam, hogy "tudnia" kellene egy jogásznak latinul, de valami ragadni szokott. (Az évezred elején még két félév volt, de ezek szerint csökkentették.)
- Itt aztán igen releváns a bontó- és devizahiteles per, ha kicsit még fejlődsz, kiválóan fog menni a Csubakka-védelem.
- Pont ugyanannyira szánalmas a két nyelvvizsgára verni a melled, mint a díjnyertes dolgozatra (Korporation / corporative).

További jó öntömjénezést.

Nagyon komoly fogalmi zavarok vannak abban amit írsz.Amadeus

MInden tiszteletem, hogy ilyen hosszú választ megérdemeltem, de a fogalmi zavarokat nem látom 😊 Melyik fogalmat használtam hibásan?

Továbbá értem amit írsz, de ezzel lényegében azt mondod, hogy szélsőjobboldali jelzőket lényegében nem is használhatunk, mert nincs közös origó, nincs mihez hasonlítani őket, mindegik más. Legalábbis ez az ésszerű következtetés, ha az érveidet szó szerint veszem. Akkor meg hova jutunk, ha nem húsz oldalas tanulmányban akarunk valamit jellemezni?

A "létező szocialista" rendszerek között is voltak nagyon komoly különbségek. Ceaucescu, Tito és Kádár rendszerei pl. fontos jellemzőikben voltak mások, mégis mindegyik "volt kommunista" rendszer, és nem akadunk fent a különbségeken. És ha ma akadna egy kádárista, titoista "utánérzés"-párt, azoknál sem finomkodnánk a különbségtétellel, pedig lehet, hogy gazdaságpolitikailag messze állnának a szovjet-szocializmustól. Az sem változtatna, hogy milyen a viszonyuk az egyházhoz. (Már a lengyel szocializmusé is egész más volt, mint pl. a magyaré.)

Úgyhogy én - amellett, hogy természetesen nem vitatok semmit abban amit leírsz -, maradok a kevésbé kényes megoldásnál. Eddig sem komcsiztam, libsiztem, náciztam úton-útfélen, mindenre rásütve valamelyiket ami mozog. De ha egy párt fontos jegyeiben emlékeztet valamelyik korábbi ideológia, politikai berendezkedés elképzeléseire vagy gyakorlatára, akkor nem fogom szétszálazni, hogy miben egyezik és miben nem. Ha egy mozgalom hordozza az autoriter nacionalizmus főbb jegyeit, a liberális demokráciát ellenségként kezeli, de legalábbis túlhaladott, "halódó" rendszernek titulálja, (csak részlegesen is) kokettál a totalitárius egypárti berendezkedés és autarkia gondolatával az nálam fasiszta. Akkor is, ha ateista, akkor is, ha nem az. Akkor is ha szociálisan érzékeny, akkor is, ha nem az. Akkor is ha ömlik belőle a protekciónalista, intervencionalista gazdaságpolitikai felfogás, és akkor is, ha valami "modernebb" alapon gondolja. És elfogadom, hogy a társadalomtudományok magas pulpitusán ez így "túl eccerű", de én nem ülök ott. 😊

ha gondolod olvasd el a témában írt díjnyertes dolgozatomAmadeus

Hm.

korparatív

- kétszer is.
(Meg azt is gondolná az ember, hogy a leendő jogászoknak a latin jobban megy - corporatio ugyebár.)
Gogo

Latin nyelvtudás nélkül is remekül lehet vinni mondjuk egy bontó pert, vagy devizahiteles balhét. Sajnálom, hogy ledöntök benned egy világot, de nem tudunk latinul. Van félév latin az egyetemen és ennyi. Egy német c2-angol c1 párossal nem is nagyon hiányzik. 😊

ha gondolod olvasd el a témában írt díjnyertes dolgozatomAmadeus

Hm.

korparatív

- kétszer is.
(Meg azt is gondolná az ember, hogy a leendő jogászoknak a latin jobban megy - corporatio ugyebár.)

A Jobbik nem náci. A magyar (szélső)jobb oldal hagyományosan autoriter, épít a kispolgári sovinizmusra, eltérő intenzitással, és erőszeretettel épít a nemzeti történelmi lúzerségre ld Orbán-rendszere. A Jobbikot lenácizni szimpla tudatlanság, kb olyan mint lekomcsizni az MSZP-t.Amadeus

Abban az értelemben igazad van, hogy a közbeszédben a libsi az (elsősorban gazdaságpolitika) neoliberalizmus szinonímája lett, pedig az még a mai liberalizmusnak is egy vadhajtása, ideológiai értelemben pedig nem is nagyon létezik, a komcsi sem klasszikus kommunista, hanem volt állampárti, de valójában a rendszerváltás előtti elit általában, akkor is, ha olyan kapitalista volt már akkor is mint a huzat. A náci meg úgy általában a szélsőjobboldal szinonímája.

Viszont. Ha aszerint értelmezzük a jelzőket, amit valójában jelentenek, az MSZP akkor sem komcsi, a DK/szdsu utódpárt(ok) nem neoliberális(ok) (a DK-nak van néhány húzása ami arra hajaz, és a régi klasszikus SZDSZ-ben volt egy ilyen vonulat, de Gyurcsány neoliberálisabb volt, mint az SZDSZ bármikor). A Jobbik sem náci, hanem inkább fasiszta. De. A kettő meglehetősen hasonlít, az igazi lényegi eltérés a kettő között a fajelmélet, ami a nácizmusnak része, a fasiszmusnak nem. Ezen felül viszont mindkettő gazdaságpolitikáját tekintve államkapitalista, ideológiai értelemben erőteljesen nacionalista, szemben áll a marxista osztály-megközelítéssel és az internacionalizmussal, és az egyént minden tekintetben a közösség alárendeltjének tekinti (jogi értelemben, társadalomfelfogásban, stb.).

Szóval a fasizmus lényegében minden fontosabb eleme nem csak megtalálható, de időnként fontos eleme is a Jobbik politikájának. A német náci fajelmélet nem része, ugyanakkor az antiszemitizmus, cigányellenesség - ha fajelméletig nem is jut el - erőteljesen jelen van. Még a cukisodott Jobbikban is, csak most inkább szociális Darwinizmusként jelenik meg.

(A hungarista jelző egyébként pont ugyanaz lenne mint a nácizás. Maguk a hungaristák definiálták úgy magukat, mint a német nemzeti szocializmus - nácizmus - magyar képviselőit. Ergó hungarista = magyar náci. A saját definíciójuk szerint.)
peterk2005

Nagyon komoly fogalmi zavarok vannak abban amit írsz.

Fasiszta pártot korparatív gazdaságpolitika nélkül nehéz elképzelni. Azt kell megérteni a szélső jobboldali rendszerek elemzése előtt, hogy nincs alfájuk. Értsd: a kommunista rendszereknek ott van Marx és Lenin. Az ő munkáik alapján "mutálódtak" nemzeti szinten a különböző szélső baloldali rendszerek (ld. az eltéréseket az NDK, Kádár Magyarországa és mondjuk Románia között). Szélső jobboldalon mindig alapból nemzeti szinten indul meg az ideológia-fejlődés, ebből adódóan nemzeti jellegzetességek - történelem, etnikai jellemzők, aktuálpolitikai helyzet - határozzák meg az adott eszmerendszert. Példával megemlítve, egyben reflektálva a náci=hungarista mondatodra:
- A hungarizmusban nincs antiszemitizmus, helyette aszemitizmus van. Szálasinak nem volt gyűlöletbeszéde a zsidóság irányába (egyet leszámítva talán) és keményen kiállt a budapesti zsidó gettó kiürítése ellen '44 őszén. Ennek a kiállásnak lett az eredménye végül egy államközi szerződés Németország és a hungarista kormányzat között, amely következtében indult meg a magyar zsidók nyugatra szállítása abból a célból, hogy vendégmunkaerőt szolgáltassanak a német gazdaságnak. (ezek lettek a "halálmenetek" ld. szegény Radnóti halála vagy Királyhegyi Pál legendás kálváriája). - A hungarizmus alapvetően elvetette a német fajelméletet (nem faji, hanem "jogosultsági" alapon döntötte el, hogy ki élhet Magyarországon és ki nem. Az alap kiindulópont az volt, hogy aki harcolt a magyarok oldalán a történelem során, annak joga volt itt élni a zsidók kivételével), továbbá szintén elítélte a német ateista berendezkedést, btw nagyon markáns bigott katolikus rendszer volt a hungarista.
- Gazdaságpolitika terén szintén szembehelyezkedett Hitler Németországával, ugyanis a hungarista gazdaságpolitika inkább az olasz korparatív rendszert vette, azaz rendekbe szervezte volna és központosította volna a magyar társadalmat, míg Németországban 1944-ig alapvetően egy kapitalista-hadi kapitalista hybrid rendszer üzemelt. -
Ugyancsak markáns eltérés a két rendszer között a homoszexualitás kérdése (Szálasi pl. elfogadja, mondván, hogy mivel homoszexuálisnak születik valaki, így azt Isten teremti annak, amit pedig Isten tesz, az úgy van jól), szintúgy az eltérő alkotmányos berendezkedés (ld. Szálasi teljesen új, népszavazáson alapuló közjogi berendezkedése vs Hitler kvázi kancellári egyeduralma a weimari alkotmányos rendszer határait meg-meg erőszakolva.)

A hungarista ideológia egy az egyben Szálasi Ferenc agyszüleménye, nem volt történelmi előzménye (sem Gömbös, sem Horthy nem tekinthető annak), míg Hitler alapvetően a kispolgári antiszemitizmusra és Nietzsche - szándékosan?- félreértett Übermensch-Untermensch elméletére építette fel a német nemzetiszocialista eszmerendszert.

Tehát: a jobbik nem náci, nem hungarista, nem fasiszta párt. Nincsenek olyan markáns jegyei az ideológiájuknak, amelyek engednék, hogy bekategórizáljuk bármelyik fenti kategóriába. Alapvetően úgy látom, hogy a Jobbik a Fidesszel együtt tol egy xenofób politikát, továbbá egy populista-szocialista gazdaságpolitikát. Ha valaki elolvassa a 2014-es választás Jobbik gazdasági programját, és összeveti Thürmer Gyulával, továbbá azzal amit a Fidesz művelt az elmúlt években, akkor sok különbséget nem fog találni. Egy populista mozgalom, mint bármelyik másik a jelenlegi magyar politikai életben, csak ismételni tudom magam: megszűntek itthon a pólusok, nincs baloldal, nincs jobboldal, leolvadtak a címkék a pártokról. Csak populizmus van.

ha gondolod olvasd el a témában írt díjnyertes dolgozatom.

funfact: Hitler és Szálasi kölcsönösen lenézték egymást.

Szerkesztette: Amadeus von Dollárbaloldal

A Jobbik nem náci. A magyar (szélső)jobb oldal hagyományosan autoriter, épít a kispolgári sovinizmusra, eltérő intenzitással, és erőszeretettel épít a nemzeti történelmi lúzerségre ld Orbán-rendszere. A Jobbikot lenácizni szimpla tudatlanság, kb olyan mint lekomcsizni az MSZP-t.Amadeus

Abban az értelemben igazad van, hogy a közbeszédben a libsi az (elsősorban gazdaságpolitika) neoliberalizmus szinonímája lett, pedig az még a mai liberalizmusnak is egy vadhajtása, ideológiai értelemben pedig nem is nagyon létezik, a komcsi sem klasszikus kommunista, hanem volt állampárti, de valójában a rendszerváltás előtti elit általában, akkor is, ha olyan kapitalista volt már akkor is mint a huzat. A náci meg úgy általában a szélsőjobboldal szinonímája.

Viszont. Ha aszerint értelmezzük a jelzőket, amit valójában jelentenek, az MSZP akkor sem komcsi, a DK/szdsu utódpárt(ok) nem neoliberális(ok) (a DK-nak van néhány húzása ami arra hajaz, és a régi klasszikus SZDSZ-ben volt egy ilyen vonulat, de Gyurcsány neoliberálisabb volt, mint az SZDSZ bármikor). A Jobbik sem náci, hanem inkább fasiszta. De. A kettő meglehetősen hasonlít, az igazi lényegi eltérés a kettő között a fajelmélet, ami a nácizmusnak része, a fasiszmusnak nem. Ezen felül viszont mindkettő gazdaságpolitikáját tekintve államkapitalista, ideológiai értelemben erőteljesen nacionalista, szemben áll a marxista osztály-megközelítéssel és az internacionalizmussal, és az egyént minden tekintetben a közösség alárendeltjének tekinti (jogi értelemben, társadalomfelfogásban, stb.).

Szóval a fasizmus lényegében minden fontosabb eleme nem csak megtalálható, de időnként fontos eleme is a Jobbik politikájának. A német náci fajelmélet nem része, ugyanakkor az antiszemitizmus, cigányellenesség - ha fajelméletig nem is jut el - erőteljesen jelen van. Még a cukisodott Jobbikban is, csak most inkább szociális Darwinizmusként jelenik meg.

(A hungarista jelző egyébként pont ugyanaz lenne mint a nácizás. Maguk a hungaristák definiálták úgy magukat, mint a német nemzeti szocializmus - nácizmus - magyar képviselőit. Ergó hungarista = magyar náci. A saját definíciójuk szerint.)

Hungarista, germanista, nem mindegy?

Egy olyan párt, ahol cigányozó, zsidózó, buzizó agyhalottak tobzódnak, az nekem nem kell,

Sobri Jóska

Magyar társadalom 60%-a alaphangon

Nekem mindegy mi a szó, amit keresünk, náci, hungarista, fasisztoid, szélsőjobb paramilitáris gárdával, és társai.
Egy olyan párt, ahol cigányozó, zsidózó, buzizó agyhalottak tobzódnak, az nekem nem kell, számomra náci, miközben én semmilyen pártot nem tiltanék be. Ez vonatkozik a legelbaszottabb szélsőbal/jobb pártokra is.
De én a kuruc.info létét is támogattam itt korábbi vitákban, írja csak mindenki a magáét, aztán mindenki válogat kedvére.

De azért elég morbid 2017 Magyarországa, ahol a haszonelvű machiavellista a szitokszó, míg a (szintén a haszonra hajtó -ezt is írtam, hogy személyesen ismerek Jobbik alapítókat-, magát a gárdamellényes eskütől a kiskutyákig pozícionáló, egykori náci/szélsőjobb/hungarista) Jobbik megspékelve a top1 machiavellista Simicskával a hátán meg a demokrácia utolsó ellenpólusa a diktatúra(szerűség) elleni küzdelemben, akiért aggódik a liberáldemagóg 444 hírportál.

A kedvencem amúgy a cikknek ez a sora:
A Jobbik frakcióvezetője, Volner János a párt gazdasági igazgatójával, Schön Péterrel....
Náci, nem náci, a pénzügyek jó kezekben vannak. 😊

 444.hu/2017/10/05/a-kozmediaban-mar-a-jobbik-megszunteteserol-beszelnek

nem vok sem jobbikos, sem tüntetésre járó fan, de emiatt lehet én is utcára mennék.
Amadeus

Jogos.
Minden rendes európai országban kell, hogy legyen egy náci párt. Mi marad nekünk, ha ezt is elveszik tőlünk?!?
Sobri Jóska

Miért használod állandóan a náci jelzőt a Jobbikra? Kurvára elinflálódott a szó jelentése. Ráhúzzuk most már mindenkire. Van különbség egy Vona Gábor/Mirkóczki Ádám/Dúró Dóra meg egy Adolf Hitler, Heinrich Himmler/Joseph Göbbels között. Utóbbiak nácik voltak. Előbbiek soha. Sőt, még Mussolini, vagy Franco is kurva messze van Adolféktól.

Használjuk már arra azt a jelzőt, aki morbid megfogalmazásban "kiérdemelte".

Még Tyirityánra sem mondanám, hogy náci.

Vagy ki akar ma 2017-ben Magyarországon táborokat létrehozni, és bevagonírozni embereket faj, vallás, vagy bőrszín alapján?

A Jobbik "fénykorában" ócska utánzata volt egy fasisztoid jellegű pártnak, amelyik paramilitáris egységet is fenntart.

Már akkor inkább mondanád rájuk, hogy hungarista. Annak legalább van itthon "hagyománya". De ugye Szálasi sem volt náci. Vagy legalábbis nem mondanám annak. Azért a Jobbik elég messze van a nyilasoktól, nem?

Bocs, ha csapongok, kicsit fáradt vagyok.
Vrij6

Tévhittel ellentétben a hungarizmusnak nincs hagyománya, kb 100.000 hungarista párttag volt még akkor is, amikor hatalmon voltak és kötelező volt belépni. Paksa Rudolf írt erről egy nagyon jó tanulmányt btw amiben erre felfűzve be is mutatta, hogy miért sorvadtak el az emigráns hungarista szervezetek is.
A Jobbik nem náci. A magyar (szélső)jobb oldal hagyományosan autoriter, épít a kispolgári sovinizmusra, eltérő intenzitással, és erőszeretettel épít a nemzeti történelmi lúzerségre ld Orbán-rendszere. A Jobbikot lenácizni szimpla tudatlanság, kb olyan mint lekomcsizni az MSZP-t. Fel kéne fogni, hogy itthon megszűntek a politikai pólusok. Nincs többé jobb- és baloldal, csak az erőtér (NER) és a körön kívüliek. Egy közös bennük: elvtelen machiavellistàk mind, a hatalmat akarják a populizmus eszközével.

Nem nácik, nem komcsik, nem liberálisok.

 444.hu/2017/10/05/a-kozmediaban-mar-a-jobbik-megszunteteserol-beszelnek

nem vok sem jobbikos, sem tüntetésre járó fan, de emiatt lehet én is utcára mennék.
Amadeus

Jogos.
Minden rendes európai országban kell, hogy legyen egy náci párt. Mi marad nekünk, ha ezt is elveszik tőlünk?!?
Sobri Jóska

Miért használod állandóan a náci jelzőt a Jobbikra? Kurvára elinflálódott a szó jelentése. Ráhúzzuk most már mindenkire. Van különbség egy Vona Gábor/Mirkóczki Ádám/Dúró Dóra meg egy Adolf Hitler, Heinrich Himmler/Joseph Göbbels között. Utóbbiak nácik voltak. Előbbiek soha. Sőt, még Mussolini, vagy Franco is kurva messze van Adolféktól.

Használjuk már arra azt a jelzőt, aki morbid megfogalmazásban "kiérdemelte".

Még Tyirityánra sem mondanám, hogy náci.

Vagy ki akar ma 2017-ben Magyarországon táborokat létrehozni, és bevagonírozni embereket faj, vallás, vagy bőrszín alapján?

A Jobbik "fénykorában" ócska utánzata volt egy fasisztoid jellegű pártnak, amelyik paramilitáris egységet is fenntart.

Már akkor inkább mondanád rájuk, hogy hungarista. Annak legalább van itthon "hagyománya". De ugye Szálasi sem volt náci. Vagy legalábbis nem mondanám annak. Azért a Jobbik elég messze van a nyilasoktól, nem?

Bocs, ha csapongok, kicsit fáradt vagyok.

 444.hu/2017/10/05/a-kozmediaban-mar-a-jobbik-megszunteteserol-beszelnek

nem vok sem jobbikos, sem tüntetésre járó fan, de emiatt lehet én is utcára mennék.
Amadeus

Jogos.
Minden rendes európai országban kell, hogy legyen egy náci párt. Mi marad nekünk, ha ezt is elveszik tőlünk?!?
Sobri Jóska

leszarom hogy náci párt vagy nem náci párt (amúgy nem az), az nem járja, hogy csak úgy betiltogatunk pártokat.

 444.hu/2017/10/05/a-kozmediaban-mar-a-jobbik-megszunteteserol-beszelnek

nem vok sem jobbikos, sem tüntetésre járó fan, de emiatt lehet én is utcára mennék.
Amadeus

Jogos.
Minden rendes európai országban kell, hogy legyen egy náci párt. Mi marad nekünk, ha ezt is elveszik tőlünk?!?

 444.hu/2017/10/05/a-kozmediaban-mar-a-jobbik-megszunteteserol-beszelnek

nem vok sem jobbikos, sem tüntetésre járó fan, de emiatt lehet én is utcára mennék.

Feri nem hülye, tudja, hogy választások útján soha többé nem lesz miniszterelnök. Ő azt szeretné, hogy egy győztes összefogás mellékszereplőjeként bekerüljön a parlamentbe, aztán pár hónap aknamunka eredményeként már a Parlamenten belül megpuccsolja a miniszterelnököt (aki az a jó, ha minél gyengébb és karizma nélküli, ilyen Medgyessy-Bajnai-Mesterházy figura).
Kampman

Szerintem Feri nem Orbán ebből a szempontból. Orbánnak az élete a hatalom, mindent azért csinál, hogy hatalmat gyakorolhasson. Ha egyszer megszűnik a legerősebb embernek lenni, szerintem abba is fogja hagyni, háttérbe vonul. Feri meg egyszerűen a rivaldafényt szereti. Egy pojáca. Neki lényegében mindegy, hogy milyen szereplőként, csak róla szóljon a történet. Ha bohóc szerepben, akkor úgy, ha trollként, akkor úgy, mindegy. Úgyhogy nem hiszem, hogy annyira gyúrna újra a ME posztért.