Politika

A nő aki tudja mit akar:
 index.hu/belfold/2021/08/15/lmp-demeter-marta-tamogatas/
🤣🤣🤣

Bíró László (Jobbik Judapestező politikusa, aki nem tudná) visszalép az indulástól inkább. Ő indult ott, ahol Koncz Zsófia nyert és ahol kiderült, hogy a netes hirdetések nem minősülnek kampányhirdetésnek a 21.században.

Szocializmusról beszélgetve most tekintsünk el az utópista szocialistáktól, és vegyük a gyakorlatot. Ha szigorúan vett szocialista hatalomgyakorlást keresünk, akkor nagyjából a korai szovjet állam 17-től, a forradalomtól 27-ig, de inkább csak 21-ig terjedő időszakáról kellene beszélgetnünk, mert az talán szocializmusnak nevezhető, vagy arra tett lelkes kísérletnek, de mindenképpen az állt legközelebb a gondolati szocializmushoz. Ami utána volt, (5 éves tervekkel, stb) azt már Lenin is államkapitalizmusnak nevezte, márpedig ha ő mondja, akkor én elhiszem neki. 😀 Az a cirka 10 év meg a 20. század legegalitáriusabb, legfeministább rendszere volt. Ami utána jött, az nyilván más téma. Szóval már itt eleve nem áll meg a hasonlat, hogy OV rendszere vagy a hatalomgyakorlása szocialista vonásokat rejtene, mert már megbeszéltük régebben, hogy semennyire nem egalitárius. Vagy lehet hogy az a cél, de akkor meg kurva szarul csinálják.
Értem, hogy szocializmusnak tekintjük a Kádár rendszert is, mert azt mondta magáról, de per definitionem nem volt az. Az általunk megtapasztalt szovjet rendszer sem volt az.
Szóval ha szigorúan nézzük, senki nem gyakorolta még a szocialista hatalmat, mert a szocializmus nem teljesedett ki sehol.
Hogy OV rendszere sok hasonlóságot mutat Kádáréval, az stimmel. De kb ugyanannyira Mussoliniéval, akkor kicsit fasiszta is? Vagy Mussolini volt kicsit szoci is?
Lecsó

Én nem rendszereket osztályoztam, hanem két eltérő rendszer között mutattam rá néhány attitűdbeli és eszközhasználatbeli rokon vonásra. Ha nem tetszik a "létező szocialista" (vagy kádári) jelző ezekre, akkor tőlem aztán annak hívod, aminek akarod. 😊
peterk2005

Én sem osztályozzam csak rámutattam, hogy az autoriter vonás nem szocialista vonás. De akkor feltennék egy kérdést? Létezik kapitalista hatalomgyakorlás is?
Lecsó

Nem is azt írtam, hogy szocialista. Azt írtam, hogy "létező szocialista". Egy megvalósult rendszernek van leírható, jellemezhető hatalomgyakorlata, és vannak ehhez használt jellemző eszközei is. Kapitalista hatalomgyakorlás is van természetesen - jónéhány féle -, hiszen 200+ év alatt sokféle formája valósult meg a kapitalizmusnak. Erőszakos autoriter is, demokratikus is, fékekkel, ellensúlyokkal ellátott is és enélküli is.
peterk2005

Túlbonyolítod.

Szocializmusról beszélgetve most tekintsünk el az utópista szocialistáktól, és vegyük a gyakorlatot. Ha szigorúan vett szocialista hatalomgyakorlást keresünk, akkor nagyjából a korai szovjet állam 17-től, a forradalomtól 27-ig, de inkább csak 21-ig terjedő időszakáról kellene beszélgetnünk, mert az talán szocializmusnak nevezhető, vagy arra tett lelkes kísérletnek, de mindenképpen az állt legközelebb a gondolati szocializmushoz. Ami utána volt, (5 éves tervekkel, stb) azt már Lenin is államkapitalizmusnak nevezte, márpedig ha ő mondja, akkor én elhiszem neki. 😀 Az a cirka 10 év meg a 20. század legegalitáriusabb, legfeministább rendszere volt. Ami utána jött, az nyilván más téma. Szóval már itt eleve nem áll meg a hasonlat, hogy OV rendszere vagy a hatalomgyakorlása szocialista vonásokat rejtene, mert már megbeszéltük régebben, hogy semennyire nem egalitárius. Vagy lehet hogy az a cél, de akkor meg kurva szarul csinálják.
Értem, hogy szocializmusnak tekintjük a Kádár rendszert is, mert azt mondta magáról, de per definitionem nem volt az. Az általunk megtapasztalt szovjet rendszer sem volt az.
Szóval ha szigorúan nézzük, senki nem gyakorolta még a szocialista hatalmat, mert a szocializmus nem teljesedett ki sehol.
Hogy OV rendszere sok hasonlóságot mutat Kádáréval, az stimmel. De kb ugyanannyira Mussoliniéval, akkor kicsit fasiszta is? Vagy Mussolini volt kicsit szoci is?
Lecsó

Én nem rendszereket osztályoztam, hanem két eltérő rendszer között mutattam rá néhány attitűdbeli és eszközhasználatbeli rokon vonásra. Ha nem tetszik a "létező szocialista" (vagy kádári) jelző ezekre, akkor tőlem aztán annak hívod, aminek akarod. 😊
peterk2005

Én sem osztályozzam csak rámutattam, hogy az autoriter vonás nem szocialista vonás. De akkor feltennék egy kérdést? Létezik kapitalista hatalomgyakorlás is?
Lecsó

Nem is azt írtam, hogy szocialista. Azt írtam, hogy "létező szocialista". Egy megvalósult rendszernek van leírható, jellemezhető hatalomgyakorlata, és vannak ehhez használt jellemző eszközei is. Kapitalista hatalomgyakorlás is van természetesen - jónéhány féle -, hiszen 200+ év alatt sokféle formája valósult meg a kapitalizmusnak. Erőszakos autoriter is, demokratikus is, fékekkel, ellensúlyokkal ellátott is és enélküli is.

Terézcityben közben nyílt bunyó van az MSZP és a Momentum között.

“Nem lanyhul Soproni Tamás MSZP iránt érzett gyűlölete, az új projektje a terézvárosi iroda-gate, már nemcsak egy képviselőnket, hanem egész frakciónkat támadja.

Több frakció-ülésen elhangzott, a nyilvánosságra tartozik-e, ha a koalíción belül nincs mindenben egyetértés. Van érv amellett, hogy oldjuk meg házon belül, de elhangzik amellett is, hogy tartozunk annyival a választóinknak, hogy a kampányban tett ígéreteink hogyan állnak.

A kampányban megígértük a korábbi ügyek elszámoltatását, a tisztességes, átlátható működést, a Fidesszel való elvtelen kokettálás visszautasítását.

Ezekben a MSZP frakció tagjai elkötelezettek, időnként Soproni Tamással szembe menve is kiállnak, kiálltak.

De Soproni Tamás bosszúálló típus, és nem a Marvel-i, hanem amolyan kicsinyes, gonoszkodó, tisztességtelen módon.

Soproni Tamás, bár magát puritán politikusként határozza meg, mégis az első a terézvárosi polgármesterek sorában, akinek két(!) 30 négyzetméteres irodára van szüksége. Van egy régi, szecessziós, elegáns, klasszikus bútorokkal - ezt használták a korábbi polgármesterek -, és van egy új, modernebb.

Az újságírókat, a magas státuszú vendégeket az elegánsban, a pórnépet pedig a dolgozósban fogadja.

Minket is zavar ez a fura kettőssége, mert az irodaszenvedélyen túl elfogadható számára az is, hogy vannak közeli -politikai-munkatársak milliós fizetésekért (náluk az se számít, ha a jól értesült sajtó szerint, múltjukat emberi tragédiát okozó felelősség terhelheti), és vannak az íróasztal mellett görnyedő -hivatali- munkatársak, 200 ezer alatti nettó fizetésért.

Persze, nem egyszerű az önkormányzat helyzete. A dolgozóknak, képviselőknek pedig dolgozni kell valahol, ezért is választottuk azt a megoldást, hogy képviselőtársunk Bálint György bizottsági elnöki megbízatásával kapott 8 négyzetméteres irodát használja frakciónk is. Itt ültek le, végezték munkájukat, nem kértünk külön frakció-irodát. Azt se felejtsük el, Bálint György képviselőtársunk egyedülálló módon, saját költségére, több mint másfél millió forintból újította fel az egész irodát, XXI. századi színvonalú munkakörülményeket teremtve képviselőink számára.

Mivel képviselőnket leváltotta bizottság elnöki posztjáról -azután, hogy több visszásságot feltárt Terézvárosban-, utasította a jegyzőt, hogy az irodát pakolja ki, a zárat cserélje le. Frakciónk kérte, hogy akkor szeretnénk frakciónk irodájaként használni, illetve itt dolgozna a két szocialista tanácsnok is. Hiszen a Soproni Tamás biztosított a Fidesz frakciójának is irodát, sőt még titkárt is. A DK frakciójának több irodát és titkárt, hát csak nem sajnálja ezt a 8 négyzetmétert a koalíciós partnereitől.

De sajnos azt kell látnunk, hogy Soproni továbbra is inkább dörgölődzik a Fideszhez, mint partnereihez, és ez már sajnos nem az első eset!

Csak remélni tudjuk, hogy Soproni Tamás fura attitűdje csak minket, terézvárosi szocialista politikusokat sújt, és csak itt a kerületben.

Meg fogjuk oldani.“
Amadeus

Ha ez így igaz, akkor elég ciki Sopronira nézve. Kérdés, hogy tényleg így igaz-e. Gyanúm szerint nemsokára jön egy FB-poszt, amelyben majd a polgi elmondja a maga verzióját. (Ahogyan eddig is történt.) Képtelen vagyok eligazodni azon, hogy mi a franc folyik Soproni és az MSZP között.
nagylaza

A helyi MSZP sose fogadta el, hogy úgymond a nyakukra ültettèk a “momentumos kisgyereket” de mivel 2019 a momentum (és a dk) éve volt a magyar politikában ellenzéki oldalon, sok választásuk nem maradt, annak is örültek akkor, hogy luk van a fenekükön. De ahogy gyengült a momentum és kvázi erősödött az MSZP (értsd nem tűnt el a süllyesztőben sőt) úgy jött az ukáz, hogy finoman vagy kevésbé finoman de azért lehet ütni őket. Majd a központ azt mondja, helyi ügy, a pártvezetés nem érintett, szent a béke stb. (Erre már tengernyi a példa). Persze Soproni se hülye, ahogy ez köztudott lett, jelezte a helyi Fidesznek, hogy csendesen de azért bizonyos kérdések mentén lehetne együttműködni. (Ahogy ebből is igen sok a példa) Itt tartunk most 😊
MC12

A vége az lesz, hogy jön a narancs dara és Soproni megy a levesbe.
Amadeus

És meg is érdemli, ha így lesz. Mintha nem tudná, hogy miért állt össze az ellenzéki koalíció. Vagy már a Momentum is süllyed?
ender1112

Semmi köze ennek a süllyedéshez, ezt hívják reálpolitikának. És Soproni számomra is meglepő módon elég ügyes ebben. Vagy szerinted hagynia kéne hogy az MSZP szép lassan kivégezze és ledarálja?
MC12

Ha összeáll a Fidesszel, akkor jobb, ha át is ül közéjük, különben a saját választói fogják ledarálni.

Mussolininel nem elhanyagolhato a szoci szempont. Anarchoszindikalistakent kezdte, aztán jutott el a fasizmusig. Ha jól emlékszem úgy mondta hogy nála: A fasizmus= nacionalizmus+szocializmus. Ha rosszul tudom akkor bocsi. 😊
Vrij6

Nem csak nála.
Az NSDAP az magyarul Nemzetiszocialista Német Munkáspárt.
Sobri Jóska

Természetesen. 😊 😉

Terézcityben közben nyílt bunyó van az MSZP és a Momentum között.

“Nem lanyhul Soproni Tamás MSZP iránt érzett gyűlölete, az új projektje a terézvárosi iroda-gate, már nemcsak egy képviselőnket, hanem egész frakciónkat támadja.

Több frakció-ülésen elhangzott, a nyilvánosságra tartozik-e, ha a koalíción belül nincs mindenben egyetértés. Van érv amellett, hogy oldjuk meg házon belül, de elhangzik amellett is, hogy tartozunk annyival a választóinknak, hogy a kampányban tett ígéreteink hogyan állnak.

A kampányban megígértük a korábbi ügyek elszámoltatását, a tisztességes, átlátható működést, a Fidesszel való elvtelen kokettálás visszautasítását.

Ezekben a MSZP frakció tagjai elkötelezettek, időnként Soproni Tamással szembe menve is kiállnak, kiálltak.

De Soproni Tamás bosszúálló típus, és nem a Marvel-i, hanem amolyan kicsinyes, gonoszkodó, tisztességtelen módon.

Soproni Tamás, bár magát puritán politikusként határozza meg, mégis az első a terézvárosi polgármesterek sorában, akinek két(!) 30 négyzetméteres irodára van szüksége. Van egy régi, szecessziós, elegáns, klasszikus bútorokkal - ezt használták a korábbi polgármesterek -, és van egy új, modernebb.

Az újságírókat, a magas státuszú vendégeket az elegánsban, a pórnépet pedig a dolgozósban fogadja.

Minket is zavar ez a fura kettőssége, mert az irodaszenvedélyen túl elfogadható számára az is, hogy vannak közeli -politikai-munkatársak milliós fizetésekért (náluk az se számít, ha a jól értesült sajtó szerint, múltjukat emberi tragédiát okozó felelősség terhelheti), és vannak az íróasztal mellett görnyedő -hivatali- munkatársak, 200 ezer alatti nettó fizetésért.

Persze, nem egyszerű az önkormányzat helyzete. A dolgozóknak, képviselőknek pedig dolgozni kell valahol, ezért is választottuk azt a megoldást, hogy képviselőtársunk Bálint György bizottsági elnöki megbízatásával kapott 8 négyzetméteres irodát használja frakciónk is. Itt ültek le, végezték munkájukat, nem kértünk külön frakció-irodát. Azt se felejtsük el, Bálint György képviselőtársunk egyedülálló módon, saját költségére, több mint másfél millió forintból újította fel az egész irodát, XXI. századi színvonalú munkakörülményeket teremtve képviselőink számára.

Mivel képviselőnket leváltotta bizottság elnöki posztjáról -azután, hogy több visszásságot feltárt Terézvárosban-, utasította a jegyzőt, hogy az irodát pakolja ki, a zárat cserélje le. Frakciónk kérte, hogy akkor szeretnénk frakciónk irodájaként használni, illetve itt dolgozna a két szocialista tanácsnok is. Hiszen a Soproni Tamás biztosított a Fidesz frakciójának is irodát, sőt még titkárt is. A DK frakciójának több irodát és titkárt, hát csak nem sajnálja ezt a 8 négyzetmétert a koalíciós partnereitől.

De sajnos azt kell látnunk, hogy Soproni továbbra is inkább dörgölődzik a Fideszhez, mint partnereihez, és ez már sajnos nem az első eset!

Csak remélni tudjuk, hogy Soproni Tamás fura attitűdje csak minket, terézvárosi szocialista politikusokat sújt, és csak itt a kerületben.

Meg fogjuk oldani.“
Amadeus

Ha ez így igaz, akkor elég ciki Sopronira nézve. Kérdés, hogy tényleg így igaz-e. Gyanúm szerint nemsokára jön egy FB-poszt, amelyben majd a polgi elmondja a maga verzióját. (Ahogyan eddig is történt.) Képtelen vagyok eligazodni azon, hogy mi a franc folyik Soproni és az MSZP között.
nagylaza

A helyi MSZP sose fogadta el, hogy úgymond a nyakukra ültettèk a “momentumos kisgyereket” de mivel 2019 a momentum (és a dk) éve volt a magyar politikában ellenzéki oldalon, sok választásuk nem maradt, annak is örültek akkor, hogy luk van a fenekükön. De ahogy gyengült a momentum és kvázi erősödött az MSZP (értsd nem tűnt el a süllyesztőben sőt) úgy jött az ukáz, hogy finoman vagy kevésbé finoman de azért lehet ütni őket. Majd a központ azt mondja, helyi ügy, a pártvezetés nem érintett, szent a béke stb. (Erre már tengernyi a példa). Persze Soproni se hülye, ahogy ez köztudott lett, jelezte a helyi Fidesznek, hogy csendesen de azért bizonyos kérdések mentén lehetne együttműködni. (Ahogy ebből is igen sok a példa) Itt tartunk most 😊
MC12

A vége az lesz, hogy jön a narancs dara és Soproni megy a levesbe.
Amadeus

És meg is érdemli, ha így lesz. Mintha nem tudná, hogy miért állt össze az ellenzéki koalíció. Vagy már a Momentum is süllyed?
ender1112

Semmi köze ennek a süllyedéshez, ezt hívják reálpolitikának. És Soproni számomra is meglepő módon elég ügyes ebben. Vagy szerinted hagynia kéne hogy az MSZP szép lassan kivégezze és ledarálja?
MC12

A konfliktus gyökeréről annyit tudok, hogy az önko-i választás előtt Soproni ragaszkodott ahhoz, senki ne indítson olyan jelöltet, akinek akár csak halvány köze lehet a régebbi ingatlanmutyikhoz. Ez praktikusan az MSZP-t érintette.

Terézcityben közben nyílt bunyó van az MSZP és a Momentum között.

“Nem lanyhul Soproni Tamás MSZP iránt érzett gyűlölete, az új projektje a terézvárosi iroda-gate, már nemcsak egy képviselőnket, hanem egész frakciónkat támadja.

Több frakció-ülésen elhangzott, a nyilvánosságra tartozik-e, ha a koalíción belül nincs mindenben egyetértés. Van érv amellett, hogy oldjuk meg házon belül, de elhangzik amellett is, hogy tartozunk annyival a választóinknak, hogy a kampányban tett ígéreteink hogyan állnak.

A kampányban megígértük a korábbi ügyek elszámoltatását, a tisztességes, átlátható működést, a Fidesszel való elvtelen kokettálás visszautasítását.

Ezekben a MSZP frakció tagjai elkötelezettek, időnként Soproni Tamással szembe menve is kiállnak, kiálltak.

De Soproni Tamás bosszúálló típus, és nem a Marvel-i, hanem amolyan kicsinyes, gonoszkodó, tisztességtelen módon.

Soproni Tamás, bár magát puritán politikusként határozza meg, mégis az első a terézvárosi polgármesterek sorában, akinek két(!) 30 négyzetméteres irodára van szüksége. Van egy régi, szecessziós, elegáns, klasszikus bútorokkal - ezt használták a korábbi polgármesterek -, és van egy új, modernebb.

Az újságírókat, a magas státuszú vendégeket az elegánsban, a pórnépet pedig a dolgozósban fogadja.

Minket is zavar ez a fura kettőssége, mert az irodaszenvedélyen túl elfogadható számára az is, hogy vannak közeli -politikai-munkatársak milliós fizetésekért (náluk az se számít, ha a jól értesült sajtó szerint, múltjukat emberi tragédiát okozó felelősség terhelheti), és vannak az íróasztal mellett görnyedő -hivatali- munkatársak, 200 ezer alatti nettó fizetésért.

Persze, nem egyszerű az önkormányzat helyzete. A dolgozóknak, képviselőknek pedig dolgozni kell valahol, ezért is választottuk azt a megoldást, hogy képviselőtársunk Bálint György bizottsági elnöki megbízatásával kapott 8 négyzetméteres irodát használja frakciónk is. Itt ültek le, végezték munkájukat, nem kértünk külön frakció-irodát. Azt se felejtsük el, Bálint György képviselőtársunk egyedülálló módon, saját költségére, több mint másfél millió forintból újította fel az egész irodát, XXI. századi színvonalú munkakörülményeket teremtve képviselőink számára.

Mivel képviselőnket leváltotta bizottság elnöki posztjáról -azután, hogy több visszásságot feltárt Terézvárosban-, utasította a jegyzőt, hogy az irodát pakolja ki, a zárat cserélje le. Frakciónk kérte, hogy akkor szeretnénk frakciónk irodájaként használni, illetve itt dolgozna a két szocialista tanácsnok is. Hiszen a Soproni Tamás biztosított a Fidesz frakciójának is irodát, sőt még titkárt is. A DK frakciójának több irodát és titkárt, hát csak nem sajnálja ezt a 8 négyzetmétert a koalíciós partnereitől.

De sajnos azt kell látnunk, hogy Soproni továbbra is inkább dörgölődzik a Fideszhez, mint partnereihez, és ez már sajnos nem az első eset!

Csak remélni tudjuk, hogy Soproni Tamás fura attitűdje csak minket, terézvárosi szocialista politikusokat sújt, és csak itt a kerületben.

Meg fogjuk oldani.“
Amadeus

Ha ez így igaz, akkor elég ciki Sopronira nézve. Kérdés, hogy tényleg így igaz-e. Gyanúm szerint nemsokára jön egy FB-poszt, amelyben majd a polgi elmondja a maga verzióját. (Ahogyan eddig is történt.) Képtelen vagyok eligazodni azon, hogy mi a franc folyik Soproni és az MSZP között.
nagylaza

A helyi MSZP sose fogadta el, hogy úgymond a nyakukra ültettèk a “momentumos kisgyereket” de mivel 2019 a momentum (és a dk) éve volt a magyar politikában ellenzéki oldalon, sok választásuk nem maradt, annak is örültek akkor, hogy luk van a fenekükön. De ahogy gyengült a momentum és kvázi erősödött az MSZP (értsd nem tűnt el a süllyesztőben sőt) úgy jött az ukáz, hogy finoman vagy kevésbé finoman de azért lehet ütni őket. Majd a központ azt mondja, helyi ügy, a pártvezetés nem érintett, szent a béke stb. (Erre már tengernyi a példa). Persze Soproni se hülye, ahogy ez köztudott lett, jelezte a helyi Fidesznek, hogy csendesen de azért bizonyos kérdések mentén lehetne együttműködni. (Ahogy ebből is igen sok a példa) Itt tartunk most 😊
MC12

A vége az lesz, hogy jön a narancs dara és Soproni megy a levesbe.
Amadeus

És meg is érdemli, ha így lesz. Mintha nem tudná, hogy miért állt össze az ellenzéki koalíció. Vagy már a Momentum is süllyed?
ender1112

Semmi köze ennek a süllyedéshez, ezt hívják reálpolitikának. És Soproni számomra is meglepő módon elég ügyes ebben. Vagy szerinted hagynia kéne hogy az MSZP szép lassan kivégezze és ledarálja?

Vagy már a Momentum is süllyed?
ender1112

Nem süllyed egyik ellenzéki hajó se, csak azok ladikok a Fidesz fregattjához képest, és sokkal érzekenyebbek mindenféle hullámverésre. Pláne arra, amit a fregatt kelt.

(Helyesbítek: a "szocialista" bizonyos szempontból tényleg illik a fideszre. Na nem ideológiai szempontból, hanem a hatalomgyakorlás, eszközhasználat szempontjából. Kísértetiesen sok köztük a "létező szocialista", a.k.a. kádári "szocialista" elem.)
peterk2005

Nincs olyan, hogy szocialista hatalomagykorlás. Ha azt érted alatta, hogy hasonlít arra, ami az átkosban volt nálunk, amit akkor szocializmusnak neveztek, akkor ok, de az meg nem a szocialista mivolta miatt volt olyan, hanem a diktatórikus mivolta miatt.
Lecsó

Miért ne lenne szocialista hatalomgyakorlás? Minden létező (létezett) rendszernek vannak jellegzetességei, és ezen jellegzetességek alapján be is azonosíthatók általában nem csak ideológiailag, de a hatalom gyakorlás, eszköz használat szempontjából is. Természetesen emellett mind besorolható a klasszikus demokratikus - autoriter - diktatórikus tengelyen is nyilván.

A fenti mondattal azokra a hasonlóságokra akartam utalni, amik amellett, hogy egyik szocialistának, a másik illiberálisnak nevezi magát, mégis erőteljesen felfedezhetők. Időnként még a gondolatiságukban is. Hogy mondjak egy példát az utóbbira, a kádári egypártrendszer vs orbáni centrális erőtér. Nem csak hasonló eszközökkel él a kettő, de a gondolatiságukban is - ahogy mindkettő kijelöli önmagát mint "kiválasztott" vezető erő - van rokonság. A haza ugye nem lehet ellenzékben.

(Vagy az "aki nincs velünk, az ellenünk van" féle attitűd, ami inkább a korai kádári időkre volt jellemző. Ha megnézed ennek a mindennapokban való lecsapódsását, sok nagyon érdekes párhuzam vonható. Például a káderpolitika, akár az államigazgatási gyakorlatban, de akár a kisz<=>"párt" illetve fidelitas<=>fidesz vonalon is. Beszélgess el egy fidelitasossal, és szinte nem tudod megkülönböztetni egy valamikori kisz-estől.)
peterk2005

Szocializmusról beszélgetve most tekintsünk el az utópista szocialistáktól, és vegyük a gyakorlatot. Ha szigorúan vett szocialista hatalomgyakorlást keresünk, akkor nagyjából a korai szovjet állam 17-től, a forradalomtól 27-ig, de inkább csak 21-ig terjedő időszakáról kellene beszélgetnünk, mert az talán szocializmusnak nevezhető, vagy arra tett lelkes kísérletnek, de mindenképpen az állt legközelebb a gondolati szocializmushoz. Ami utána volt, (5 éves tervekkel, stb) azt már Lenin is államkapitalizmusnak nevezte, márpedig ha ő mondja, akkor én elhiszem neki. 😀 Az a cirka 10 év meg a 20. század legegalitáriusabb, legfeministább rendszere volt. Ami utána jött, az nyilván más téma. Szóval már itt eleve nem áll meg a hasonlat, hogy OV rendszere vagy a hatalomgyakorlása szocialista vonásokat rejtene, mert már megbeszéltük régebben, hogy semennyire nem egalitárius. Vagy lehet hogy az a cél, de akkor meg kurva szarul csinálják.
Értem, hogy szocializmusnak tekintjük a Kádár rendszert is, mert azt mondta magáról, de per definitionem nem volt az. Az általunk megtapasztalt szovjet rendszer sem volt az.
Szóval ha szigorúan nézzük, senki nem gyakorolta még a szocialista hatalmat, mert a szocializmus nem teljesedett ki sehol.
Hogy OV rendszere sok hasonlóságot mutat Kádáréval, az stimmel. De kb ugyanannyira Mussoliniéval, akkor kicsit fasiszta is? Vagy Mussolini volt kicsit szoci is?
Lecsó

Mussolininel nem elhanyagolhato a szoci szempont. Anarchoszindikalistakent kezdte, aztán jutott el a fasizmusig. Ha jól emlékszem úgy mondta hogy nála: A fasizmus= nacionalizmus+szocializmus. Ha rosszul tudom akkor bocsi. 😊
Vrij6

A szocializmus eleve nacionalista. A kádári szocializmus is az volt. Az internacionálé nem azt jelentette, hogy nem lesznek “nacionálék,“ hanem hogy egyenlőek lesznek. Vagyis a nacionalizmusnak nem kell felolvadnia az internacinalizmusban, mert akkor az antinacionalizmus lenne. Innen megközelítve Mussolini és Hitler is bűvészkedett a szavakkal.

Terézcityben közben nyílt bunyó van az MSZP és a Momentum között.

“Nem lanyhul Soproni Tamás MSZP iránt érzett gyűlölete, az új projektje a terézvárosi iroda-gate, már nemcsak egy képviselőnket, hanem egész frakciónkat támadja.

Több frakció-ülésen elhangzott, a nyilvánosságra tartozik-e, ha a koalíción belül nincs mindenben egyetértés. Van érv amellett, hogy oldjuk meg házon belül, de elhangzik amellett is, hogy tartozunk annyival a választóinknak, hogy a kampányban tett ígéreteink hogyan állnak.

A kampányban megígértük a korábbi ügyek elszámoltatását, a tisztességes, átlátható működést, a Fidesszel való elvtelen kokettálás visszautasítását.

Ezekben a MSZP frakció tagjai elkötelezettek, időnként Soproni Tamással szembe menve is kiállnak, kiálltak.

De Soproni Tamás bosszúálló típus, és nem a Marvel-i, hanem amolyan kicsinyes, gonoszkodó, tisztességtelen módon.

Soproni Tamás, bár magát puritán politikusként határozza meg, mégis az első a terézvárosi polgármesterek sorában, akinek két(!) 30 négyzetméteres irodára van szüksége. Van egy régi, szecessziós, elegáns, klasszikus bútorokkal - ezt használták a korábbi polgármesterek -, és van egy új, modernebb.

Az újságírókat, a magas státuszú vendégeket az elegánsban, a pórnépet pedig a dolgozósban fogadja.

Minket is zavar ez a fura kettőssége, mert az irodaszenvedélyen túl elfogadható számára az is, hogy vannak közeli -politikai-munkatársak milliós fizetésekért (náluk az se számít, ha a jól értesült sajtó szerint, múltjukat emberi tragédiát okozó felelősség terhelheti), és vannak az íróasztal mellett görnyedő -hivatali- munkatársak, 200 ezer alatti nettó fizetésért.

Persze, nem egyszerű az önkormányzat helyzete. A dolgozóknak, képviselőknek pedig dolgozni kell valahol, ezért is választottuk azt a megoldást, hogy képviselőtársunk Bálint György bizottsági elnöki megbízatásával kapott 8 négyzetméteres irodát használja frakciónk is. Itt ültek le, végezték munkájukat, nem kértünk külön frakció-irodát. Azt se felejtsük el, Bálint György képviselőtársunk egyedülálló módon, saját költségére, több mint másfél millió forintból újította fel az egész irodát, XXI. századi színvonalú munkakörülményeket teremtve képviselőink számára.

Mivel képviselőnket leváltotta bizottság elnöki posztjáról -azután, hogy több visszásságot feltárt Terézvárosban-, utasította a jegyzőt, hogy az irodát pakolja ki, a zárat cserélje le. Frakciónk kérte, hogy akkor szeretnénk frakciónk irodájaként használni, illetve itt dolgozna a két szocialista tanácsnok is. Hiszen a Soproni Tamás biztosított a Fidesz frakciójának is irodát, sőt még titkárt is. A DK frakciójának több irodát és titkárt, hát csak nem sajnálja ezt a 8 négyzetmétert a koalíciós partnereitől.

De sajnos azt kell látnunk, hogy Soproni továbbra is inkább dörgölődzik a Fideszhez, mint partnereihez, és ez már sajnos nem az első eset!

Csak remélni tudjuk, hogy Soproni Tamás fura attitűdje csak minket, terézvárosi szocialista politikusokat sújt, és csak itt a kerületben.

Meg fogjuk oldani.“
Amadeus

Ha ez így igaz, akkor elég ciki Sopronira nézve. Kérdés, hogy tényleg így igaz-e. Gyanúm szerint nemsokára jön egy FB-poszt, amelyben majd a polgi elmondja a maga verzióját. (Ahogyan eddig is történt.) Képtelen vagyok eligazodni azon, hogy mi a franc folyik Soproni és az MSZP között.
nagylaza

A helyi MSZP sose fogadta el, hogy úgymond a nyakukra ültettèk a “momentumos kisgyereket” de mivel 2019 a momentum (és a dk) éve volt a magyar politikában ellenzéki oldalon, sok választásuk nem maradt, annak is örültek akkor, hogy luk van a fenekükön. De ahogy gyengült a momentum és kvázi erősödött az MSZP (értsd nem tűnt el a süllyesztőben sőt) úgy jött az ukáz, hogy finoman vagy kevésbé finoman de azért lehet ütni őket. Majd a központ azt mondja, helyi ügy, a pártvezetés nem érintett, szent a béke stb. (Erre már tengernyi a példa). Persze Soproni se hülye, ahogy ez köztudott lett, jelezte a helyi Fidesznek, hogy csendesen de azért bizonyos kérdések mentén lehetne együttműködni. (Ahogy ebből is igen sok a példa) Itt tartunk most 😊
MC12

A vége az lesz, hogy jön a narancs dara és Soproni megy a levesbe.
Amadeus

És meg is érdemli, ha így lesz. Mintha nem tudná, hogy miért állt össze az ellenzéki koalíció. Vagy már a Momentum is süllyed?

A vége az lesz, hogy jön a narancs dara és Soproni megy a levesbe.
Amadeus

Mirkóczki se ment.
Inkább csak működik a rendszer.

Szocializmusról beszélgetve most tekintsünk el az utópista szocialistáktól, és vegyük a gyakorlatot. Ha szigorúan vett szocialista hatalomgyakorlást keresünk, akkor nagyjából a korai szovjet állam 17-től, a forradalomtól 27-ig, de inkább csak 21-ig terjedő időszakáról kellene beszélgetnünk, mert az talán szocializmusnak nevezhető, vagy arra tett lelkes kísérletnek, de mindenképpen az állt legközelebb a gondolati szocializmushoz. Ami utána volt, (5 éves tervekkel, stb) azt már Lenin is államkapitalizmusnak nevezte, márpedig ha ő mondja, akkor én elhiszem neki. 😀 Az a cirka 10 év meg a 20. század legegalitáriusabb, legfeministább rendszere volt. Ami utána jött, az nyilván más téma. Szóval már itt eleve nem áll meg a hasonlat, hogy OV rendszere vagy a hatalomgyakorlása szocialista vonásokat rejtene, mert már megbeszéltük régebben, hogy semennyire nem egalitárius. Vagy lehet hogy az a cél, de akkor meg kurva szarul csinálják.
Értem, hogy szocializmusnak tekintjük a Kádár rendszert is, mert azt mondta magáról, de per definitionem nem volt az. Az általunk megtapasztalt szovjet rendszer sem volt az.
Szóval ha szigorúan nézzük, senki nem gyakorolta még a szocialista hatalmat, mert a szocializmus nem teljesedett ki sehol.
Hogy OV rendszere sok hasonlóságot mutat Kádáréval, az stimmel. De kb ugyanannyira Mussoliniéval, akkor kicsit fasiszta is? Vagy Mussolini volt kicsit szoci is?
Lecsó

Én nem rendszereket osztályoztam, hanem két eltérő rendszer között mutattam rá néhány attitűdbeli és eszközhasználatbeli rokon vonásra. Ha nem tetszik a "létező szocialista" (vagy kádári) jelző ezekre, akkor tőlem aztán annak hívod, aminek akarod. 😊
peterk2005

Én sem osztályozzam csak rámutattam, hogy az autoriter vonás nem szocialista vonás. De akkor feltennék egy kérdést? Létezik kapitalista hatalomgyakorlás is?

Terézcityben közben nyílt bunyó van az MSZP és a Momentum között.

“Nem lanyhul Soproni Tamás MSZP iránt érzett gyűlölete, az új projektje a terézvárosi iroda-gate, már nemcsak egy képviselőnket, hanem egész frakciónkat támadja.

Több frakció-ülésen elhangzott, a nyilvánosságra tartozik-e, ha a koalíción belül nincs mindenben egyetértés. Van érv amellett, hogy oldjuk meg házon belül, de elhangzik amellett is, hogy tartozunk annyival a választóinknak, hogy a kampányban tett ígéreteink hogyan állnak.

A kampányban megígértük a korábbi ügyek elszámoltatását, a tisztességes, átlátható működést, a Fidesszel való elvtelen kokettálás visszautasítását.

Ezekben a MSZP frakció tagjai elkötelezettek, időnként Soproni Tamással szembe menve is kiállnak, kiálltak.

De Soproni Tamás bosszúálló típus, és nem a Marvel-i, hanem amolyan kicsinyes, gonoszkodó, tisztességtelen módon.

Soproni Tamás, bár magát puritán politikusként határozza meg, mégis az első a terézvárosi polgármesterek sorában, akinek két(!) 30 négyzetméteres irodára van szüksége. Van egy régi, szecessziós, elegáns, klasszikus bútorokkal - ezt használták a korábbi polgármesterek -, és van egy új, modernebb.

Az újságírókat, a magas státuszú vendégeket az elegánsban, a pórnépet pedig a dolgozósban fogadja.

Minket is zavar ez a fura kettőssége, mert az irodaszenvedélyen túl elfogadható számára az is, hogy vannak közeli -politikai-munkatársak milliós fizetésekért (náluk az se számít, ha a jól értesült sajtó szerint, múltjukat emberi tragédiát okozó felelősség terhelheti), és vannak az íróasztal mellett görnyedő -hivatali- munkatársak, 200 ezer alatti nettó fizetésért.

Persze, nem egyszerű az önkormányzat helyzete. A dolgozóknak, képviselőknek pedig dolgozni kell valahol, ezért is választottuk azt a megoldást, hogy képviselőtársunk Bálint György bizottsági elnöki megbízatásával kapott 8 négyzetméteres irodát használja frakciónk is. Itt ültek le, végezték munkájukat, nem kértünk külön frakció-irodát. Azt se felejtsük el, Bálint György képviselőtársunk egyedülálló módon, saját költségére, több mint másfél millió forintból újította fel az egész irodát, XXI. századi színvonalú munkakörülményeket teremtve képviselőink számára.

Mivel képviselőnket leváltotta bizottság elnöki posztjáról -azután, hogy több visszásságot feltárt Terézvárosban-, utasította a jegyzőt, hogy az irodát pakolja ki, a zárat cserélje le. Frakciónk kérte, hogy akkor szeretnénk frakciónk irodájaként használni, illetve itt dolgozna a két szocialista tanácsnok is. Hiszen a Soproni Tamás biztosított a Fidesz frakciójának is irodát, sőt még titkárt is. A DK frakciójának több irodát és titkárt, hát csak nem sajnálja ezt a 8 négyzetmétert a koalíciós partnereitől.

De sajnos azt kell látnunk, hogy Soproni továbbra is inkább dörgölődzik a Fideszhez, mint partnereihez, és ez már sajnos nem az első eset!

Csak remélni tudjuk, hogy Soproni Tamás fura attitűdje csak minket, terézvárosi szocialista politikusokat sújt, és csak itt a kerületben.

Meg fogjuk oldani.“
Amadeus

Ha ez így igaz, akkor elég ciki Sopronira nézve. Kérdés, hogy tényleg így igaz-e. Gyanúm szerint nemsokára jön egy FB-poszt, amelyben majd a polgi elmondja a maga verzióját. (Ahogyan eddig is történt.) Képtelen vagyok eligazodni azon, hogy mi a franc folyik Soproni és az MSZP között.
nagylaza

A helyi MSZP sose fogadta el, hogy úgymond a nyakukra ültettèk a “momentumos kisgyereket” de mivel 2019 a momentum (és a dk) éve volt a magyar politikában ellenzéki oldalon, sok választásuk nem maradt, annak is örültek akkor, hogy luk van a fenekükön. De ahogy gyengült a momentum és kvázi erősödött az MSZP (értsd nem tűnt el a süllyesztőben sőt) úgy jött az ukáz, hogy finoman vagy kevésbé finoman de azért lehet ütni őket. Majd a központ azt mondja, helyi ügy, a pártvezetés nem érintett, szent a béke stb. (Erre már tengernyi a példa). Persze Soproni se hülye, ahogy ez köztudott lett, jelezte a helyi Fidesznek, hogy csendesen de azért bizonyos kérdések mentén lehetne együttműködni. (Ahogy ebből is igen sok a példa) Itt tartunk most 😊
MC12

A vége az lesz, hogy jön a narancs dara és Soproni megy a levesbe.

Terézcityben közben nyílt bunyó van az MSZP és a Momentum között.

“Nem lanyhul Soproni Tamás MSZP iránt érzett gyűlölete, az új projektje a terézvárosi iroda-gate, már nemcsak egy képviselőnket, hanem egész frakciónkat támadja.

Több frakció-ülésen elhangzott, a nyilvánosságra tartozik-e, ha a koalíción belül nincs mindenben egyetértés. Van érv amellett, hogy oldjuk meg házon belül, de elhangzik amellett is, hogy tartozunk annyival a választóinknak, hogy a kampányban tett ígéreteink hogyan állnak.

A kampányban megígértük a korábbi ügyek elszámoltatását, a tisztességes, átlátható működést, a Fidesszel való elvtelen kokettálás visszautasítását.

Ezekben a MSZP frakció tagjai elkötelezettek, időnként Soproni Tamással szembe menve is kiállnak, kiálltak.

De Soproni Tamás bosszúálló típus, és nem a Marvel-i, hanem amolyan kicsinyes, gonoszkodó, tisztességtelen módon.

Soproni Tamás, bár magát puritán politikusként határozza meg, mégis az első a terézvárosi polgármesterek sorában, akinek két(!) 30 négyzetméteres irodára van szüksége. Van egy régi, szecessziós, elegáns, klasszikus bútorokkal - ezt használták a korábbi polgármesterek -, és van egy új, modernebb.

Az újságírókat, a magas státuszú vendégeket az elegánsban, a pórnépet pedig a dolgozósban fogadja.

Minket is zavar ez a fura kettőssége, mert az irodaszenvedélyen túl elfogadható számára az is, hogy vannak közeli -politikai-munkatársak milliós fizetésekért (náluk az se számít, ha a jól értesült sajtó szerint, múltjukat emberi tragédiát okozó felelősség terhelheti), és vannak az íróasztal mellett görnyedő -hivatali- munkatársak, 200 ezer alatti nettó fizetésért.

Persze, nem egyszerű az önkormányzat helyzete. A dolgozóknak, képviselőknek pedig dolgozni kell valahol, ezért is választottuk azt a megoldást, hogy képviselőtársunk Bálint György bizottsági elnöki megbízatásával kapott 8 négyzetméteres irodát használja frakciónk is. Itt ültek le, végezték munkájukat, nem kértünk külön frakció-irodát. Azt se felejtsük el, Bálint György képviselőtársunk egyedülálló módon, saját költségére, több mint másfél millió forintból újította fel az egész irodát, XXI. századi színvonalú munkakörülményeket teremtve képviselőink számára.

Mivel képviselőnket leváltotta bizottság elnöki posztjáról -azután, hogy több visszásságot feltárt Terézvárosban-, utasította a jegyzőt, hogy az irodát pakolja ki, a zárat cserélje le. Frakciónk kérte, hogy akkor szeretnénk frakciónk irodájaként használni, illetve itt dolgozna a két szocialista tanácsnok is. Hiszen a Soproni Tamás biztosított a Fidesz frakciójának is irodát, sőt még titkárt is. A DK frakciójának több irodát és titkárt, hát csak nem sajnálja ezt a 8 négyzetmétert a koalíciós partnereitől.

De sajnos azt kell látnunk, hogy Soproni továbbra is inkább dörgölődzik a Fideszhez, mint partnereihez, és ez már sajnos nem az első eset!

Csak remélni tudjuk, hogy Soproni Tamás fura attitűdje csak minket, terézvárosi szocialista politikusokat sújt, és csak itt a kerületben.

Meg fogjuk oldani.“
Amadeus

Ha ez így igaz, akkor elég ciki Sopronira nézve. Kérdés, hogy tényleg így igaz-e. Gyanúm szerint nemsokára jön egy FB-poszt, amelyben majd a polgi elmondja a maga verzióját. (Ahogyan eddig is történt.) Képtelen vagyok eligazodni azon, hogy mi a franc folyik Soproni és az MSZP között.
nagylaza

A helyi MSZP sose fogadta el, hogy úgymond a nyakukra ültettèk a “momentumos kisgyereket” de mivel 2019 a momentum (és a dk) éve volt a magyar politikában ellenzéki oldalon, sok választásuk nem maradt, annak is örültek akkor, hogy luk van a fenekükön. De ahogy gyengült a momentum és kvázi erősödött az MSZP (értsd nem tűnt el a süllyesztőben sőt) úgy jött az ukáz, hogy finoman vagy kevésbé finoman de azért lehet ütni őket. Majd a központ azt mondja, helyi ügy, a pártvezetés nem érintett, szent a béke stb. (Erre már tengernyi a példa). Persze Soproni se hülye, ahogy ez köztudott lett, jelezte a helyi Fidesznek, hogy csendesen de azért bizonyos kérdések mentén lehetne együttműködni. (Ahogy ebből is igen sok a példa) Itt tartunk most 😊

Mussolininel nem elhanyagolhato a szoci szempont. Anarchoszindikalistakent kezdte, aztán jutott el a fasizmusig. Ha jól emlékszem úgy mondta hogy nála: A fasizmus= nacionalizmus+szocializmus. Ha rosszul tudom akkor bocsi. 😊
Vrij6

Nem csak nála.
Az NSDAP az magyarul Nemzetiszocialista Német Munkáspárt.

(Helyesbítek: a "szocialista" bizonyos szempontból tényleg illik a fideszre. Na nem ideológiai szempontból, hanem a hatalomgyakorlás, eszközhasználat szempontjából. Kísértetiesen sok köztük a "létező szocialista", a.k.a. kádári "szocialista" elem.)
peterk2005

Nincs olyan, hogy szocialista hatalomagykorlás. Ha azt érted alatta, hogy hasonlít arra, ami az átkosban volt nálunk, amit akkor szocializmusnak neveztek, akkor ok, de az meg nem a szocialista mivolta miatt volt olyan, hanem a diktatórikus mivolta miatt.
Lecsó

Miért ne lenne szocialista hatalomgyakorlás? Minden létező (létezett) rendszernek vannak jellegzetességei, és ezen jellegzetességek alapján be is azonosíthatók általában nem csak ideológiailag, de a hatalom gyakorlás, eszköz használat szempontjából is. Természetesen emellett mind besorolható a klasszikus demokratikus - autoriter - diktatórikus tengelyen is nyilván.

A fenti mondattal azokra a hasonlóságokra akartam utalni, amik amellett, hogy egyik szocialistának, a másik illiberálisnak nevezi magát, mégis erőteljesen felfedezhetők. Időnként még a gondolatiságukban is. Hogy mondjak egy példát az utóbbira, a kádári egypártrendszer vs orbáni centrális erőtér. Nem csak hasonló eszközökkel él a kettő, de a gondolatiságukban is - ahogy mindkettő kijelöli önmagát mint "kiválasztott" vezető erő - van rokonság. A haza ugye nem lehet ellenzékben.

(Vagy az "aki nincs velünk, az ellenünk van" féle attitűd, ami inkább a korai kádári időkre volt jellemző. Ha megnézed ennek a mindennapokban való lecsapódsását, sok nagyon érdekes párhuzam vonható. Például a káderpolitika, akár az államigazgatási gyakorlatban, de akár a kisz<=>"párt" illetve fidelitas<=>fidesz vonalon is. Beszélgess el egy fidelitasossal, és szinte nem tudod megkülönböztetni egy valamikori kisz-estől.)
peterk2005

Szocializmusról beszélgetve most tekintsünk el az utópista szocialistáktól, és vegyük a gyakorlatot. Ha szigorúan vett szocialista hatalomgyakorlást keresünk, akkor nagyjából a korai szovjet állam 17-től, a forradalomtól 27-ig, de inkább csak 21-ig terjedő időszakáról kellene beszélgetnünk, mert az talán szocializmusnak nevezhető, vagy arra tett lelkes kísérletnek, de mindenképpen az állt legközelebb a gondolati szocializmushoz. Ami utána volt, (5 éves tervekkel, stb) azt már Lenin is államkapitalizmusnak nevezte, márpedig ha ő mondja, akkor én elhiszem neki. 😀 Az a cirka 10 év meg a 20. század legegalitáriusabb, legfeministább rendszere volt. Ami utána jött, az nyilván más téma. Szóval már itt eleve nem áll meg a hasonlat, hogy OV rendszere vagy a hatalomgyakorlása szocialista vonásokat rejtene, mert már megbeszéltük régebben, hogy semennyire nem egalitárius. Vagy lehet hogy az a cél, de akkor meg kurva szarul csinálják.
Értem, hogy szocializmusnak tekintjük a Kádár rendszert is, mert azt mondta magáról, de per definitionem nem volt az. Az általunk megtapasztalt szovjet rendszer sem volt az.
Szóval ha szigorúan nézzük, senki nem gyakorolta még a szocialista hatalmat, mert a szocializmus nem teljesedett ki sehol.
Hogy OV rendszere sok hasonlóságot mutat Kádáréval, az stimmel. De kb ugyanannyira Mussoliniéval, akkor kicsit fasiszta is? Vagy Mussolini volt kicsit szoci is?
Lecsó

Mussolininel nem elhanyagolhato a szoci szempont. Anarchoszindikalistakent kezdte, aztán jutott el a fasizmusig. Ha jól emlékszem úgy mondta hogy nála: A fasizmus= nacionalizmus+szocializmus. Ha rosszul tudom akkor bocsi. 😊

Szocializmusról beszélgetve most tekintsünk el az utópista szocialistáktól, és vegyük a gyakorlatot. Ha szigorúan vett szocialista hatalomgyakorlást keresünk, akkor nagyjából a korai szovjet állam 17-től, a forradalomtól 27-ig, de inkább csak 21-ig terjedő időszakáról kellene beszélgetnünk, mert az talán szocializmusnak nevezhető, vagy arra tett lelkes kísérletnek, de mindenképpen az állt legközelebb a gondolati szocializmushoz. Ami utána volt, (5 éves tervekkel, stb) azt már Lenin is államkapitalizmusnak nevezte, márpedig ha ő mondja, akkor én elhiszem neki. 😀 Az a cirka 10 év meg a 20. század legegalitáriusabb, legfeministább rendszere volt. Ami utána jött, az nyilván más téma. Szóval már itt eleve nem áll meg a hasonlat, hogy OV rendszere vagy a hatalomgyakorlása szocialista vonásokat rejtene, mert már megbeszéltük régebben, hogy semennyire nem egalitárius. Vagy lehet hogy az a cél, de akkor meg kurva szarul csinálják.
Értem, hogy szocializmusnak tekintjük a Kádár rendszert is, mert azt mondta magáról, de per definitionem nem volt az. Az általunk megtapasztalt szovjet rendszer sem volt az.
Szóval ha szigorúan nézzük, senki nem gyakorolta még a szocialista hatalmat, mert a szocializmus nem teljesedett ki sehol.
Hogy OV rendszere sok hasonlóságot mutat Kádáréval, az stimmel. De kb ugyanannyira Mussoliniéval, akkor kicsit fasiszta is? Vagy Mussolini volt kicsit szoci is?
Lecsó

Én nem rendszereket osztályoztam, hanem két eltérő rendszer között mutattam rá néhány attitűdbeli és eszközhasználatbeli rokon vonásra. Ha nem tetszik a "létező szocialista" (vagy kádári) jelző ezekre, akkor tőlem aztán annak hívod, aminek akarod. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Terézcityben közben nyílt bunyó van az MSZP és a Momentum között.

“Nem lanyhul Soproni Tamás MSZP iránt érzett gyűlölete, az új projektje a terézvárosi iroda-gate, már nemcsak egy képviselőnket, hanem egész frakciónkat támadja.

Több frakció-ülésen elhangzott, a nyilvánosságra tartozik-e, ha a koalíción belül nincs mindenben egyetértés. Van érv amellett, hogy oldjuk meg házon belül, de elhangzik amellett is, hogy tartozunk annyival a választóinknak, hogy a kampányban tett ígéreteink hogyan állnak.

A kampányban megígértük a korábbi ügyek elszámoltatását, a tisztességes, átlátható működést, a Fidesszel való elvtelen kokettálás visszautasítását.

Ezekben a MSZP frakció tagjai elkötelezettek, időnként Soproni Tamással szembe menve is kiállnak, kiálltak.

De Soproni Tamás bosszúálló típus, és nem a Marvel-i, hanem amolyan kicsinyes, gonoszkodó, tisztességtelen módon.

Soproni Tamás, bár magát puritán politikusként határozza meg, mégis az első a terézvárosi polgármesterek sorában, akinek két(!) 30 négyzetméteres irodára van szüksége. Van egy régi, szecessziós, elegáns, klasszikus bútorokkal - ezt használták a korábbi polgármesterek -, és van egy új, modernebb.

Az újságírókat, a magas státuszú vendégeket az elegánsban, a pórnépet pedig a dolgozósban fogadja.

Minket is zavar ez a fura kettőssége, mert az irodaszenvedélyen túl elfogadható számára az is, hogy vannak közeli -politikai-munkatársak milliós fizetésekért (náluk az se számít, ha a jól értesült sajtó szerint, múltjukat emberi tragédiát okozó felelősség terhelheti), és vannak az íróasztal mellett görnyedő -hivatali- munkatársak, 200 ezer alatti nettó fizetésért.

Persze, nem egyszerű az önkormányzat helyzete. A dolgozóknak, képviselőknek pedig dolgozni kell valahol, ezért is választottuk azt a megoldást, hogy képviselőtársunk Bálint György bizottsági elnöki megbízatásával kapott 8 négyzetméteres irodát használja frakciónk is. Itt ültek le, végezték munkájukat, nem kértünk külön frakció-irodát. Azt se felejtsük el, Bálint György képviselőtársunk egyedülálló módon, saját költségére, több mint másfél millió forintból újította fel az egész irodát, XXI. századi színvonalú munkakörülményeket teremtve képviselőink számára.

Mivel képviselőnket leváltotta bizottság elnöki posztjáról -azután, hogy több visszásságot feltárt Terézvárosban-, utasította a jegyzőt, hogy az irodát pakolja ki, a zárat cserélje le. Frakciónk kérte, hogy akkor szeretnénk frakciónk irodájaként használni, illetve itt dolgozna a két szocialista tanácsnok is. Hiszen a Soproni Tamás biztosított a Fidesz frakciójának is irodát, sőt még titkárt is. A DK frakciójának több irodát és titkárt, hát csak nem sajnálja ezt a 8 négyzetmétert a koalíciós partnereitől.

De sajnos azt kell látnunk, hogy Soproni továbbra is inkább dörgölődzik a Fideszhez, mint partnereihez, és ez már sajnos nem az első eset!

Csak remélni tudjuk, hogy Soproni Tamás fura attitűdje csak minket, terézvárosi szocialista politikusokat sújt, és csak itt a kerületben.

Meg fogjuk oldani.“
Amadeus

Ha ez így igaz, akkor elég ciki Sopronira nézve. Kérdés, hogy tényleg így igaz-e. Gyanúm szerint nemsokára jön egy FB-poszt, amelyben majd a polgi elmondja a maga verzióját. (Ahogyan eddig is történt.) Képtelen vagyok eligazodni azon, hogy mi a franc folyik Soproni és az MSZP között.

Ritka ellenszenves egy qrva a csajszi ez nem is vitás, de azért álljunk meg egy pillanatra.
Annyira újszerű hogy a patkányok menekülnek egy süllyedő hajóról???

Az MDF, Kisgazda, MIÉP, jobbik politikusainak nagy része hol is van?
Ezek a menekülő politikai prostituáltak, ugye akkor ezek is menekülő patkányok,
a fideszben leledznek, vagy akár a kormányban is megtalálhatóak, nagyszámban, és sokan vezető pozícióban.
Szóval…
ozibozi

"Mick Jagger mondta, hogy ő nem emlékszik a 80-as évekre. Hát Szűrös Mátyás se..."
Bödőcs Tibor
Lecsó

Szerintem Keveritek Ozzy bával
ozibozi

Szerintem vannak egy páran 😀

Ritka ellenszenves egy qrva a csajszi ez nem is vitás, de azért álljunk meg egy pillanatra.
Annyira újszerű hogy a patkányok menekülnek egy süllyedő hajóról???

Az MDF, Kisgazda, MIÉP, jobbik politikusainak nagy része hol is van?
Ezek a menekülő politikai prostituáltak, ugye akkor ezek is menekülő patkányok,
a fideszben leledznek, vagy akár a kormányban is megtalálhatóak, nagyszámban, és sokan vezető pozícióban.
Szóval…
ozibozi

"Mick Jagger mondta, hogy ő nem emlékszik a 80-as évekre. Hát Szűrös Mátyás se..."
Bödőcs Tibor
Lecsó

Szerintem Keveritek Ozzy bával

Szerkesztette: ozibozi

Ritka ellenszenves egy qrva a csajszi ez nem is vitás, de azért álljunk meg egy pillanatra.
Annyira újszerű hogy a patkányok menekülnek egy süllyedő hajóról???

Az MDF, Kisgazda, MIÉP, jobbik politikusainak nagy része hol is van?
Ezek a menekülő politikai prostituáltak, ugye akkor ezek is menekülő patkányok,
a fideszben leledznek, vagy akár a kormányban is megtalálhatóak, nagyszámban, és sokan vezető pozícióban.
Szóval…
ozibozi

"Mick Jagger mondta, hogy ő nem emlékszik a 80-as évekre. Hát Szűrös Mátyás se..."
Bödőcs Tibor

Ritka ellenszenves egy qrva a csajszi ez nem is vitás, de azért álljunk meg egy pillanatra.
Annyira újszerű hogy a patkányok menekülnek egy süllyedő hajóról???

Az MDF, Kisgazda, MIÉP, jobbik politikusainak nagy része hol is van?
Ezek a menekülő politikai prostituáltak, ugye akkor ezek is menekülő patkányok,
a fideszben leledznek, vagy akár a kormányban is megtalálhatóak, nagyszámban, és sokan vezető pozícióban. A büdös komcsikat meg sem említve.
Szóval…
Ezek egy országot /meg/vezetnek együtt…
Akkor egy csajszin fennakadni aki nem akar dolgozni?

Szerkesztette: ozibozi

Terézcityben közben nyílt bunyó van az MSZP és a Momentum között.

“Nem lanyhul Soproni Tamás MSZP iránt érzett gyűlölete, az új projektje a terézvárosi iroda-gate, már nemcsak egy képviselőnket, hanem egész frakciónkat támadja.

Több frakció-ülésen elhangzott, a nyilvánosságra tartozik-e, ha a koalíción belül nincs mindenben egyetértés. Van érv amellett, hogy oldjuk meg házon belül, de elhangzik amellett is, hogy tartozunk annyival a választóinknak, hogy a kampányban tett ígéreteink hogyan állnak.

A kampányban megígértük a korábbi ügyek elszámoltatását, a tisztességes, átlátható működést, a Fidesszel való elvtelen kokettálás visszautasítását.

Ezekben a MSZP frakció tagjai elkötelezettek, időnként Soproni Tamással szembe menve is kiállnak, kiálltak.

De Soproni Tamás bosszúálló típus, és nem a Marvel-i, hanem amolyan kicsinyes, gonoszkodó, tisztességtelen módon.

Soproni Tamás, bár magát puritán politikusként határozza meg, mégis az első a terézvárosi polgármesterek sorában, akinek két(!) 30 négyzetméteres irodára van szüksége. Van egy régi, szecessziós, elegáns, klasszikus bútorokkal - ezt használták a korábbi polgármesterek -, és van egy új, modernebb.

Az újságírókat, a magas státuszú vendégeket az elegánsban, a pórnépet pedig a dolgozósban fogadja.

Minket is zavar ez a fura kettőssége, mert az irodaszenvedélyen túl elfogadható számára az is, hogy vannak közeli -politikai-munkatársak milliós fizetésekért (náluk az se számít, ha a jól értesült sajtó szerint, múltjukat emberi tragédiát okozó felelősség terhelheti), és vannak az íróasztal mellett görnyedő -hivatali- munkatársak, 200 ezer alatti nettó fizetésért.

Persze, nem egyszerű az önkormányzat helyzete. A dolgozóknak, képviselőknek pedig dolgozni kell valahol, ezért is választottuk azt a megoldást, hogy képviselőtársunk Bálint György bizottsági elnöki megbízatásával kapott 8 négyzetméteres irodát használja frakciónk is. Itt ültek le, végezték munkájukat, nem kértünk külön frakció-irodát. Azt se felejtsük el, Bálint György képviselőtársunk egyedülálló módon, saját költségére, több mint másfél millió forintból újította fel az egész irodát, XXI. századi színvonalú munkakörülményeket teremtve képviselőink számára.

Mivel képviselőnket leváltotta bizottság elnöki posztjáról -azután, hogy több visszásságot feltárt Terézvárosban-, utasította a jegyzőt, hogy az irodát pakolja ki, a zárat cserélje le. Frakciónk kérte, hogy akkor szeretnénk frakciónk irodájaként használni, illetve itt dolgozna a két szocialista tanácsnok is. Hiszen a Soproni Tamás biztosított a Fidesz frakciójának is irodát, sőt még titkárt is. A DK frakciójának több irodát és titkárt, hát csak nem sajnálja ezt a 8 négyzetmétert a koalíciós partnereitől.

De sajnos azt kell látnunk, hogy Soproni továbbra is inkább dörgölődzik a Fideszhez, mint partnereihez, és ez már sajnos nem az első eset!

Csak remélni tudjuk, hogy Soproni Tamás fura attitűdje csak minket, terézvárosi szocialista politikusokat sújt, és csak itt a kerületben.

Meg fogjuk oldani.“

 hvg.hu/itthon/20210815_A_Jobbik_szineiben_folytatja_Demeter_Marta_ha_2022ben_megvalasztjak

húspiac
Amadeus

Ha van politikai prostituált, akkor ez a nő a tipikus példája. 10 évig MSZP, elnökségi tag, a szociáldemokrácia elszánt híve, a jobbik és a fasizmus esküdt ellensége. Szocik szarul néznek ki, átmegy a 17-Ben még úgy-ahogy jól kinéző, 6-9%ra mindig jó (akkor ugye azt hitték) női elnökkel is rendelkező lmp-be egy tuti befutó helyért, a zöld politika és a fenntartható fejlődés elszánt híve. Eléggé befürdik a repülős üggyel 18 végén, elrakják a háttérbe, lmp-Ben sem kedvelik, elnökségi tag sem lesz, dolgozni nem, szerepelni annál inkább szeret. Elmegy szülni. Visszajön, körbenéz, lmp kuka, könyörgés minden egyéni mandátumért, befutó talán 2 lesz, meg a lista de oda nem fér fel. Jakab nem hülye, a csaj jól néz ki, szépeket is tud mondani, tovább lehet vele építeni a néppárti imázst, ide vele, ne lepődünk meg ha a listán is rajta lesz 😊
Egészen bámulatos ez az oppurtunizmus és hatékonyság, ahogy ez a nő él a magyar politikában 15 éve.
Halkan jelezném Jakab elnök úrnak, hogy amelyik pártban ez a képviselő megjelent ott, hàt nem alakultak jól a dolgok 😆nem jó kabala.
MC12

lehet Viktorék beépített embere, nem?
slowmotion

Áh, ahhoz azért butuska 😊 egyik pártban sem az eszéért szerették. A mocskosabb pletykáktól megkímélnék mindekit a feminizmus jegyében, de tény, hogy saját maga is előszeretettel használta a testi adottságait interjúk, felszólalások, riportok idején. Ki miben erős ugye, ki a fene nézne végig egy Varga Mihály interjút, úgy hogy rövidgatyesz meg trikó van rajta. De van érzéke ahhoz, hogy tudja mikor kell váltani ez tény.
MC12

Már akinek bejön ugye ez az ellenszenves, agresszív fej ugye 😊