Politika

"A kormányfő közölte, hogy a gyerekeket nevelő családokat megviselte a mögöttünk hagyott időszak. Orbán Viktor bejelentette, hogy ha sikerül elérni az 5,5 százalékos növekedést, akkor a gyermeket nevelő szülőknek visszaadják a 2021-ben befizetett adót. Az átlagjövedelem után befizetett szja-t a gyermeket nevelő szülőknek adják vissza."

 www.origo.hu/itthon/20210609-orban-viktor-vilaggazdasag-konferencia.html
NB2

Ha az osztályban mindenki kitűnő bizonyítványt, kapsz egy PS5-t kisfiam. Szívesen.
Gyurma Pappa

Azért ez nem egy komoly vállalás a tavalyi évhez, kb. Simán hozható egy uniós pénzszórással meg újraindulással fűtött nyár - ősz - télben. Most nyilatkozta valamelyik kormány szaki, hogy mindkét szülő megkapja, durván 1.5 millió ember, maximum 800 ezer/fő. Tehát ez tény, hogy megfogják kapni. Különben nem jelentették volna be ugye 😊

Választás előtt két hónappal egy átlag család kap a semmiből 6-800 ezret. Durván 550 milliárdot felírhatunk a kormány oldal kampányához is 😊 és még csak most lendülnek bele. Welcome to the MMT.

Nagy kérdés nekem, hogy ennyire tiszta, egyértelmű, nyilvánvaló szavazatvásárlásnak lesz-e érdemi hatása a bizonytalanok között, vagy a bázis csatasorba hívásához elég csak.
MC12

pedig már reménykedtem, hogy ennek is olyan vehemenciával esel neki, mint az ellenzéki minimálbéres ötletnek. ott ha jól emlékszem 300 milliárd elérte a küszöböt, most az 550 nem annyira ...
csebi

Nem annyira? Az egész poszt arról szólt, hogy ez gáz 😊 Nem annyira gáz - mondjuk kevés dolog éri el - mint a 13. Havi nyugdíj, mert ez legalább nem rendszeres kifizetés, de gáz, ingyenpénz - tehát nem lehet jó - mégha politikailag maximálisan értem is.
Ha ez nem jött le, akkor fusd át mégegyszer. Ha meg csak személyeskedni akartál az más. Akkor felirom a többi köze 😊
MC12

nem személyeskedés, az nagyon nem így nézne ki.
tényleg reménykedtem, de hát a remény hal meg utoljára.
csak míg a 300 milliárdnál arról írtál, hogy miből lesz erre pénz meg arról hosszan, hogy miért a te adódból fizetik ki azt, aki keveset keres addig itt ilyen részek voltak.

"ez nem egy komoly vállalás" "simán hozható". bocsánat, ha ezek alapján nem az jön le, hogy mennyire gáz főleg ha összehasonlítom, hogy az ellenzéki 300 milliárdnak, hogy neki estél.

nekem ezzel a legnagyobb problémám amúgy, hogy az ilyen egyszeri kifizetések sokkal rosszabbak, mint pl az állandóak (ld. adókedvezmény vagy mentesség). ezeket majd szépen azok is elszórják vadiúj 8k led bazinagy tévére (ezt át lehet húzni bmi más tök felesleges cuccra), akiknek amúgy inkább arra kellene félretenniük, hogy a moratórium után tudják majd fizetni a hitelt. sajnos a racionális gazdálkodásban (mármint háztartásonként) is elég rosszul állunk sztem.
csebi

A személyeskedés definíció szerint is az, amikor nem valakinek a gondolataival vagy jelen esetben kommentjének tartalmával vitatkozol, hanem azzal a személlyel aki írja. Én leírtam, hogy rossznak tartom ezt a gazdaságpolitikai intézkedést, erre utalt például az MMT-kitétel, amit rengetegszer leírtam, hogy elképesztően károsnak tartok. Te pedig jössz, és a klasszikus felsőbbségtudatos, ellenzéki tanárbácsis stílusban számon kéred azt, amit szerinted nekem írnom kellett volna 😊 szóval de, személyeskedés volt, habár annak "kultúrált" verziója, végülis írhattad volna, hogy a fideszes troll k. anyámat 😊 az lett volna a kultúrálatlan. Mindegy, lényegtelen.

És igen, ez nem egy komoly vállalás a kormány részéről - szerinted az? Szerinted ez egy nehezen hozható, kőkemény melóval elérendő cél, vagy kiszámolták a Vargáék, hogy ez tuti meglesz, így nem nagy mutatvány beígérni?
És igen, ez egy simán hozható cél, mert tudják, hogy elérik. Ezek a fogalmak nem minőségjelzők, hanem leírásai egy bejelentésnek.

Teszem hozzá, különbség, hogy itt látod, hogy honnan lesz rá zsé. Nem nagy truváj, elengedik a hiányt a picsába. Az ellenzék közben azzal haknizik, hogy prudens gazdaságpolitikát fog folytatni ÉS elosztogat 300 - 600 - 800 milliárdot. Csak a kettő együtt nem megy. Ha kiállnak, és ők is azt mondják, hogy szarnak a hiányra, ők is abból emelnek dupla családi pótlékot, hogy azt elengedik, azt mondom oké, hát hülye itt mindenki, de egyszerre haknizni adócsökkentéssel és kiadásnöveléssel 1.0-ás hülyének nézés. Legalább tessenek upgradelni.
MC12

leírtam konkrét, idézett példákkal, hogy a kommentjeid melyik részével vitatkozok, ráadásul megemlítve a pár heti kommentjeid tartalmát is, és továbbra is személyeskedésnek meg felsőbbségtudatnak nevezed. mi a tököm kell még neked, hogy vmit ne személyeskedésnek vegyél? miközben te azért tényleg személyeskedsz. nem kértem számon, hogy mit kellett volna írnod, mikor írtam, hogy vmit neked írnod kellett volna????
csak reménykedtem abban, hogy ha egy 300 milliárdos javaslat szted túlzó, honnan lesz erre pénz stb akkor egy 500 milliárdosnál is ez lesz. de felteszem a kérdést: ha Vargáék úgy látják, hogy 500 milliárdra van pénz akkor miért gondolod úgy, hogy 300 milliárdra meg nem lenne?

btw: megjegyzem, hogy az ellenzéki vállalásnál rohadtul nem emlékszem, hogy az lett volna a problémád, hogy nem mondták, hogy szarnak a hiányra hanem a 300 milliárddal mint összeggel volt csak így problémád mindenféle kontextus emlegetése nélkül. most már, hogy kontextusban emlegeted, picit jobban érthető, de még mindig van egy olyan érzésem, hogy van sapka-nincs sapka esete mindkét esetben.
csebi

Pedig nem bonyolult:

"pedig már reménykedtem, hogy ennek is olyan vehemenciával esel neki, mint az ellenzéki minimálbéres ötletnek. ott ha jól emlékszem 300 milliárd elérte a küszöböt, most az 550 nem annyira .."

Nem azzal vitatkozol amit írtam, hanem jössz és jelzed, hogy itt neked reményeid voltak azzal, hogy én majd mit írok 😊 majd jelzed azt is, hogy ez nem valósult meg, és a sokat sejtető pontpontpont. Ha a konkrétummal lett volna bajod akkor nem engem minősítettél volna, hanem a bejelentést.

Én nem gondolom, hogy a 300 (600-800) milliárdra nem lenne pénz sőt, biztos vagyok benne, hogy lenne. De Orbán elárulta a hogyant - szarik a hiányba. Az ellenzék demózik a feszes költségvetéssel ÉS a kiadások növelésével ami egy nyilvánvaló marhaság. Nem tudom mér egyszerűbben leírni a különbséget, sajnálom.

Ha nem emlékszel az a te problémád, de viszonylag kevés alkalommal van olyan, hogy csak úgy, kontextus nélkül dobálok be ebbe a topicba mondásokat - ahogy anno sem történt ilyen. A fedezet volt akkor is a problémám, a miből? Többek között. (másfél hónapos komment kb.)

" Egyszeri 50k gyorssegély a nyugdíjasoknak aztán még 100k kárpótlás = puff 310 milliárd

- Megduplázzák a családi pótlékot: újabb plusz 300 milliárd

600 milliárd és még be se melegedett a programalkotási csapat 😀 állami kiadáscsökkentés természetesen sehol, szóval ugye valahonnan ezt pótolni kell (és egy stadiont csak egyszer lehet nem felépíteni, jövőre az nem spórolódik meg) - tehát jöhet a jó öreg adóemelés."

Ilyen amikor az osztogatás és az ideológia alkot egy halmazt. Azt értem, hogy ez melyik csoportnak szól és miért adják. Azonban bennem felmerül, hogy ezt azok akik kimaradnak, hogy értékelik. Hoz-e ez annyi plusz szavazót, mint amennyit elvisz? (Gondolom megmérték, hogy igen, de azért szerintem ez nem egyértelmű. Azért az irigység erejét nehéz megbecsülni.)
zinedine5

Vinni nem igazán visz, ahogy a 13. havi nyugdíj miatt sincs senki, aki az ellenzékre szavazna. Pedig az kategóriájában ugyanez. Első érzésre azt mondanám, hogy ez az intézkedés a nem elkötelezett Fidesz szavazóknak szól, őket aktivizálja. A tipikus nem- elkötelezett fidesz szavazó (nem törzs-szavazó, az külön állatfaj, annak mindegy mit csinál a kormány 😀 ) 30+-os, legalább egy gyerekkel rendelkezik, van munkája és vidéki kis-közepes városban vagy falun él. Zavarja ugyna Lölő meg a helyi kis NER királykák gazdagodása de amíg ő is kap a buliból (egy kulcsos SZJA, családtámogatás, kedvezményes autó meg lakás hitel - csok stb.) - vagy csak úgy érzi, hogy kap a buliból addig simán leszavaz a kormánypártra. És ez az intézkedés konkrétan teliba kapja őket - a semmiért kapnak pénzt. Ezt hívják a társadalom korrumpálásának. Én el tudom képzelni, hogy a választások előtt 2 hónnapal egy ilyen intézkedés után 2-4% bizonytalan, vagy nem 100%-ban elkötelezett szavazó csont nélkül szavaz le a kormánypártra, mert hát ezek adNAK a másik meg csak ígéri, hogy ad. A kettő között a telefon csippanása a különbség.

Ez már az elérhető szavazatok maximálásáról szól, nem új szavazók behúzásáról.
MC12

nem tudom.
számomra hihetetlen, hogy ez a megvédtük európát a migránshordáktól még mindig mennyire hatásos tud lenni. úgy érzem, és beszélgetve nem elkötelezett szavazóval, hogy ez a téma még mindig keményen betolja a Fideszhez a fent említett bázist. persze, nekik jól fog jönni ez az SZJA visszatérítés, de nem ezt érzem döntőnek majd a fülkében.
új szavazókat sztem sem húznak be ezzel. kisebb lesz az eredménye ennek, mint amennyibe kerül.
ami érdekes, hogy ez most sztem egy picit reakció szagú az adómentes minimálbérre. utóbbi 11 évben elég ritkán fordult elő, hogy a fidesz tromfolta az ellenzék javaslatait inkább OV kezdeményezett és arra reagált az ellenzék. repkedni fognak még itt a száz milliárdok vszeg mind2 oldalról.

Szerkesztette: csebi

"A kormányfő közölte, hogy a gyerekeket nevelő családokat megviselte a mögöttünk hagyott időszak. Orbán Viktor bejelentette, hogy ha sikerül elérni az 5,5 százalékos növekedést, akkor a gyermeket nevelő szülőknek visszaadják a 2021-ben befizetett adót. Az átlagjövedelem után befizetett szja-t a gyermeket nevelő szülőknek adják vissza."

 www.origo.hu/itthon/20210609-orban-viktor-vilaggazdasag-konferencia.html
NB2

Ha az osztályban mindenki kitűnő bizonyítványt, kapsz egy PS5-t kisfiam. Szívesen.
Gyurma Pappa

Azért ez nem egy komoly vállalás a tavalyi évhez, kb. Simán hozható egy uniós pénzszórással meg újraindulással fűtött nyár - ősz - télben. Most nyilatkozta valamelyik kormány szaki, hogy mindkét szülő megkapja, durván 1.5 millió ember, maximum 800 ezer/fő. Tehát ez tény, hogy megfogják kapni. Különben nem jelentették volna be ugye 😊

Választás előtt két hónappal egy átlag család kap a semmiből 6-800 ezret. Durván 550 milliárdot felírhatunk a kormány oldal kampányához is 😊 és még csak most lendülnek bele. Welcome to the MMT.

Nagy kérdés nekem, hogy ennyire tiszta, egyértelmű, nyilvánvaló szavazatvásárlásnak lesz-e érdemi hatása a bizonytalanok között, vagy a bázis csatasorba hívásához elég csak.
MC12

pedig már reménykedtem, hogy ennek is olyan vehemenciával esel neki, mint az ellenzéki minimálbéres ötletnek. ott ha jól emlékszem 300 milliárd elérte a küszöböt, most az 550 nem annyira ...
csebi

Nem annyira? Az egész poszt arról szólt, hogy ez gáz 😊 Nem annyira gáz - mondjuk kevés dolog éri el - mint a 13. Havi nyugdíj, mert ez legalább nem rendszeres kifizetés, de gáz, ingyenpénz - tehát nem lehet jó - mégha politikailag maximálisan értem is.
Ha ez nem jött le, akkor fusd át mégegyszer. Ha meg csak személyeskedni akartál az más. Akkor felirom a többi köze 😊
MC12

nem személyeskedés, az nagyon nem így nézne ki.
tényleg reménykedtem, de hát a remény hal meg utoljára.
csak míg a 300 milliárdnál arról írtál, hogy miből lesz erre pénz meg arról hosszan, hogy miért a te adódból fizetik ki azt, aki keveset keres addig itt ilyen részek voltak.

"ez nem egy komoly vállalás" "simán hozható". bocsánat, ha ezek alapján nem az jön le, hogy mennyire gáz főleg ha összehasonlítom, hogy az ellenzéki 300 milliárdnak, hogy neki estél.

nekem ezzel a legnagyobb problémám amúgy, hogy az ilyen egyszeri kifizetések sokkal rosszabbak, mint pl az állandóak (ld. adókedvezmény vagy mentesség). ezeket majd szépen azok is elszórják vadiúj 8k led bazinagy tévére (ezt át lehet húzni bmi más tök felesleges cuccra), akiknek amúgy inkább arra kellene félretenniük, hogy a moratórium után tudják majd fizetni a hitelt. sajnos a racionális gazdálkodásban (mármint háztartásonként) is elég rosszul állunk sztem.
csebi

A személyeskedés definíció szerint is az, amikor nem valakinek a gondolataival vagy jelen esetben kommentjének tartalmával vitatkozol, hanem azzal a személlyel aki írja. Én leírtam, hogy rossznak tartom ezt a gazdaságpolitikai intézkedést, erre utalt például az MMT-kitétel, amit rengetegszer leírtam, hogy elképesztően károsnak tartok. Te pedig jössz, és a klasszikus felsőbbségtudatos, ellenzéki tanárbácsis stílusban számon kéred azt, amit szerinted nekem írnom kellett volna 😊 szóval de, személyeskedés volt, habár annak "kultúrált" verziója, végülis írhattad volna, hogy a fideszes troll k. anyámat 😊 az lett volna a kultúrálatlan. Mindegy, lényegtelen.

És igen, ez nem egy komoly vállalás a kormány részéről - szerinted az? Szerinted ez egy nehezen hozható, kőkemény melóval elérendő cél, vagy kiszámolták a Vargáék, hogy ez tuti meglesz, így nem nagy mutatvány beígérni?
És igen, ez egy simán hozható cél, mert tudják, hogy elérik. Ezek a fogalmak nem minőségjelzők, hanem leírásai egy bejelentésnek.

Teszem hozzá, különbség, hogy itt látod, hogy honnan lesz rá zsé. Nem nagy truváj, elengedik a hiányt a picsába. Az ellenzék közben azzal haknizik, hogy prudens gazdaságpolitikát fog folytatni ÉS elosztogat 300 - 600 - 800 milliárdot. Csak a kettő együtt nem megy. Ha kiállnak, és ők is azt mondják, hogy szarnak a hiányra, ők is abból emelnek dupla családi pótlékot, hogy azt elengedik, azt mondom oké, hát hülye itt mindenki, de egyszerre haknizni adócsökkentéssel és kiadásnöveléssel 1.0-ás hülyének nézés. Legalább tessenek upgradelni.
MC12

leírtam konkrét, idézett példákkal, hogy a kommentjeid melyik részével vitatkozok, ráadásul megemlítve a pár heti kommentjeid tartalmát is, és továbbra is személyeskedésnek meg felsőbbségtudatnak nevezed. mi a tököm kell még neked, hogy vmit ne személyeskedésnek vegyél? miközben te azért tényleg személyeskedsz. nem kértem számon, hogy mit kellett volna írnod, mikor írtam, hogy vmit neked írnod kellett volna????
csak reménykedtem abban, hogy ha egy 300 milliárdos javaslat szted túlzó, honnan lesz erre pénz stb akkor egy 500 milliárdosnál is ez lesz. de felteszem a kérdést: ha Vargáék úgy látják, hogy 500 milliárdra van pénz akkor miért gondolod úgy, hogy 300 milliárdra meg nem lenne?

btw: megjegyzem, hogy az ellenzéki vállalásnál rohadtul nem emlékszem, hogy az lett volna a problémád, hogy nem mondták, hogy szarnak a hiányra hanem a 300 milliárddal mint összeggel volt csak így problémád mindenféle kontextus emlegetése nélkül. most már, hogy kontextusban emlegeted, picit jobban érthető, de még mindig van egy olyan érzésem, hogy van sapka-nincs sapka esete mindkét esetben.

Ilyen amikor az osztogatás és az ideológia alkot egy halmazt. Azt értem, hogy ez melyik csoportnak szól és miért adják. Azonban bennem felmerül, hogy ezt azok akik kimaradnak, hogy értékelik. Hoz-e ez annyi plusz szavazót, mint amennyit elvisz? (Gondolom megmérték, hogy igen, de azért szerintem ez nem egyértelmű. Azért az irigység erejét nehéz megbecsülni.)
zinedine5

Vinni nem igazán visz, ahogy a 13. havi nyugdíj miatt sincs senki, aki az ellenzékre szavazna. Pedig az kategóriájában ugyanez. Első érzésre azt mondanám, hogy ez az intézkedés a nem elkötelezett Fidesz szavazóknak szól, őket aktivizálja. A tipikus nem- elkötelezett fidesz szavazó (nem törzs-szavazó, az külön állatfaj, annak mindegy mit csinál a kormány 😀 ) 30+-os, legalább egy gyerekkel rendelkezik, van munkája és vidéki kis-közepes városban vagy falun él. Zavarja ugyna Lölő meg a helyi kis NER királykák gazdagodása de amíg ő is kap a buliból (egy kulcsos SZJA, családtámogatás, kedvezményes autó meg lakás hitel - csok stb.) - vagy csak úgy érzi, hogy kap a buliból addig simán leszavaz a kormánypártra. És ez az intézkedés konkrétan teliba kapja őket - a semmiért kapnak pénzt. Ezt hívják a társadalom korrumpálásának. Én el tudom képzelni, hogy a választások előtt 2 hónnapal egy ilyen intézkedés után 2-4% bizonytalan, vagy nem 100%-ban elkötelezett szavazó csont nélkül szavaz le a kormánypártra, mert hát ezek adNAK a másik meg csak ígéri, hogy ad. A kettő között a telefon csippanása a különbség.

Ez már az elérhető szavazatok maximálásáról szól, nem új szavazók behúzásáról.

Én Francot, Salazart, Golda Meirt, Thatchert, kedvelem, ha már 20. század.
De válaszolhatsz is a kérdésre akár a 21-ben.
Ki az a tökös fiú/lány az ellenzéki oldalon, aki a fentiek szerinti mértékben potens szereplővé válhat a következő 10 évben szerinted?
Sobri Jóska

Ezt a felsorolást Golda Meir nevében szeretném kikérni magamnak.
nagylaza

Inkább próbáld azt meglátni, ami a vitapartnernek (ez esetben nekem) közös négyükben, Orbánban, és ami mindükben imponál.
Az előre vihet egy diskurzust, a "kikérem magamnak"ozás nem igazán.
Sobri Jóska

Nem vagyok gondolatolvasó, de különösebben nem is szeretnék párhuzamot keresni egy fasiszta diktátor és Golda Meir között. Belátom, ezzel a megállapításommal valószínűleg nem vittem előre a diskurzust.
nagylaza

Hát nem.
Se Salazar se Franco nem fasiszta, de tény, itthon ez a közhiedelem, köszönhetően a kádári oktatás- és kulturpolitikának.
Franco nem vett részt a 2.VH-ban, csak volt kommunisták mentek Spanyolországból Sztálin ellen harcolni, illetve kicsit segített a szövetségeseknek fű alatt.
Francoval még Hitler se tárgyalt szívesen, soha, semmire nem tudta rávenni, Mussolinit le se szarta, és a háború után a Nyugat sosem szankcionálta, sosem tekintette se fasisztának, se diktátornak 30 éven keresztül. Ez csak kádárkori mítosz, neked meg beakadt.
Sobri Jóska

A Kádár-korszak politikája teljesen megfertőzte a mai Spanyolországot is:
 hvg.hu/kultura/20210224_Ledontottek_a_spanyol_fasiszta_diktator_utolso_szobrat

Bennem az merült fel, hogy ez a családi adókedvezményen felül van-e és csak az szja-ra vonatkozik-e? Mert akkor a háromgyerekeseknél ez pl nulla közeli összeg lehet saccra - átlagkereset felsőhatárral.
Szokol

Az volt vagyon írva, hogy a 2021-ben befizetett szja-t kapják vissza. Szóval igen, aki keveset tesz be, az keveset is tud kivenni.
Megjegyzem, ez így megint elég diszkriminatívra sikeredne, mert nemcsak a gyerekes családok szívták meg a válságot. Vagy emellé megy még az ingyenpénz a nyugdíjasoknak is? Akkor már csak a szinglik és gyerektelenek maradnának ki a pénzosztásból, ők meg mondjuk örülhetnek, hogy nem basztak a nyakukba gyerektelen különadót, mint azt pár éve valami fiatal kereszténydemokrata (muhaha) agyhalott felvetette.
slowmotion

az miért lenne kibaszás hogy ha csak amit befizetett azt kapja vissza?

és biztos lehetsz hogy a nyuggerek is kapnak csomagot
Negritis

nem mondtam, hogy kibaszás. nyilván ne lehessen többet kivenni, mint amit beletettek, ez szerintem triviális.

az a kibaszás, hogy kiemeltek egy csoportot, a többit meg nem. mondjuk nem vagyok benne biztos, hogy nem maguk alatt vágják a fát.
slowmotion

De ez nincs így. Többet vesz ki, mint amit betett, ez a lényeg.

"AZT IS LEHET TUDNI, HOGY MAXIMUM 800 EZER FORINTOT KAPHATNAK VISSZA AZ ÉRINTETTEK.
Ezt úgy lehet kikalkulálni, hogy ez az éves átlagbérnek az adótartalma, ami ugye 15 százalék. Nulla forinttól 800 ezer forintig kap minden kereső vissza,
KÉT KERESŐ ESETÉN EZ MAXIMUM 1,6 MILLIÓ FORINTOS VISSZATÉRÍTÉST JELENT A CSALÁDNAK NAGY MÁRTON ELMONDÁSA SZERINT.
Azt is tudjuk, hogy egy átlagos kereső ezekből a családokból mennyit kaphat vissza, hiszen körülbelül 600 milliárd forintba kerül ez a csomag, és 1,5 millió keresőről beszéltem, így ez 400 ezer forintot jelent fejenként átlagosan - fűzte hozzá.
Ezzel pont került annak a kérdésnek a végére, hogy az érintett dolgozók vajon csak a ténylegesen befizetett 2021. évi adójukat kapják vissza (amit csökkent például a családi adókedvezmény), vagy az elméletileg fizetendő szja-t. Nagy Márton szavainak értelmezése alapján az utóbbi helyzet áll fent, vagyis az érintett munkavállalók az elméletben fizetendő éves szja összegét kapják vissza 2022 első hónapjaiban, ami lényegesen nagyobb összeg, mint a ténylegesen fizetett szja. Lényegében tehát azt mondhatjuk, hogy 1,5 millió ember egyszeri jövedelemtranszferhez jut."

Aztán persze, lehet, hogy ezen korrigálnak - szerintem egyébként nem - de egyelőre az van, hogy mindenki az elméletben befizetett SZJA-alapján kapja ezt visszatérítést, nem a ténylegsen fizetett után.

Ilyen amikor az osztogatás és az ideológia alkot egy halmazt. Azt értem, hogy ez melyik csoportnak szól és miért adják. Azonban bennem felmerül, hogy ezt azok akik kimaradnak, hogy értékelik. Hoz-e ez annyi plusz szavazót, mint amennyit elvisz? (Gondolom megmérték, hogy igen, de azért szerintem ez nem egyértelmű. Azért az irigység erejét nehéz megbecsülni.)
zinedine5

Az idoseknel akiknek vannak unokaik ez nagyon pozitivan csapodik le ugy, hogy meg nekik nem is adtal semmit, es tudjuk mennyire aktiv szavazoi reteg is az.

Szerkesztette: rokaur

Bennem az merült fel, hogy ez a családi adókedvezményen felül van-e és csak az szja-ra vonatkozik-e? Mert akkor a háromgyerekeseknél ez pl nulla közeli összeg lehet saccra - átlagkereset felsőhatárral.
Szokol

Az volt vagyon írva, hogy a 2021-ben befizetett szja-t kapják vissza. Szóval igen, aki keveset tesz be, az keveset is tud kivenni.
Megjegyzem, ez így megint elég diszkriminatívra sikeredne, mert nemcsak a gyerekes családok szívták meg a válságot. Vagy emellé megy még az ingyenpénz a nyugdíjasoknak is? Akkor már csak a szinglik és gyerektelenek maradnának ki a pénzosztásból, ők meg mondjuk örülhetnek, hogy nem basztak a nyakukba gyerektelen különadót, mint azt pár éve valami fiatal kereszténydemokrata (muhaha) agyhalott felvetette.
slowmotion

az miért lenne kibaszás hogy ha csak amit befizetett azt kapja vissza?

és biztos lehetsz hogy a nyuggerek is kapnak csomagot
Negritis

nem mondtam, hogy kibaszás. nyilván ne lehessen többet kivenni, mint amit beletettek, ez szerintem triviális.

az a kibaszás, hogy kiemeltek egy csoportot, a többit meg nem. mondjuk nem vagyok benne biztos, hogy nem maguk alatt vágják a fát.
slowmotion

ha csak az a cél hogy a saját bázis maximálisan mozgósítson már megérte

Bennem az merült fel, hogy ez a családi adókedvezményen felül van-e és csak az szja-ra vonatkozik-e? Mert akkor a háromgyerekeseknél ez pl nulla közeli összeg lehet saccra - átlagkereset felsőhatárral.
Szokol

Az volt vagyon írva, hogy a 2021-ben befizetett szja-t kapják vissza. Szóval igen, aki keveset tesz be, az keveset is tud kivenni.
Megjegyzem, ez így megint elég diszkriminatívra sikeredne, mert nemcsak a gyerekes családok szívták meg a válságot. Vagy emellé megy még az ingyenpénz a nyugdíjasoknak is? Akkor már csak a szinglik és gyerektelenek maradnának ki a pénzosztásból, ők meg mondjuk örülhetnek, hogy nem basztak a nyakukba gyerektelen különadót, mint azt pár éve valami fiatal kereszténydemokrata (muhaha) agyhalott felvetette.
slowmotion

az miért lenne kibaszás hogy ha csak amit befizetett azt kapja vissza?

és biztos lehetsz hogy a nyuggerek is kapnak csomagot
Negritis

nem mondtam, hogy kibaszás. nyilván ne lehessen többet kivenni, mint amit beletettek, ez szerintem triviális.

az a kibaszás, hogy kiemeltek egy csoportot, a többit meg nem. mondjuk nem vagyok benne biztos, hogy nem maguk alatt vágják a fát.

Ilyen amikor az osztogatás és az ideológia alkot egy halmazt. Azt értem, hogy ez melyik csoportnak szól és miért adják. Azonban bennem felmerül, hogy ezt azok akik kimaradnak, hogy értékelik. Hoz-e ez annyi plusz szavazót, mint amennyit elvisz? (Gondolom megmérték, hogy igen, de azért szerintem ez nem egyértelmű. Azért az irigység erejét nehéz megbecsülni.)

Bennem az merült fel, hogy ez a családi adókedvezményen felül van-e és csak az szja-ra vonatkozik-e? Mert akkor a háromgyerekeseknél ez pl nulla közeli összeg lehet saccra - átlagkereset felsőhatárral.
Szokol

Az volt vagyon írva, hogy a 2021-ben befizetett szja-t kapják vissza. Szóval igen, aki keveset tesz be, az keveset is tud kivenni.
Megjegyzem, ez így megint elég diszkriminatívra sikeredne, mert nemcsak a gyerekes családok szívták meg a válságot. Vagy emellé megy még az ingyenpénz a nyugdíjasoknak is? Akkor már csak a szinglik és gyerektelenek maradnának ki a pénzosztásból, ők meg mondjuk örülhetnek, hogy nem basztak a nyakukba gyerektelen különadót, mint azt pár éve valami fiatal kereszténydemokrata (muhaha) agyhalott felvetette.
slowmotion

az miért lenne kibaszás hogy ha csak amit befizetett azt kapja vissza?

és biztos lehetsz hogy a nyuggerek is kapnak csomagot

Bennem az merült fel, hogy ez a családi adókedvezményen felül van-e és csak az szja-ra vonatkozik-e? Mert akkor a háromgyerekeseknél ez pl nulla közeli összeg lehet saccra - átlagkereset felsőhatárral.
Szokol

Az volt vagyon írva, hogy a 2021-ben befizetett szja-t kapják vissza. Szóval igen, aki keveset tesz be, az keveset is tud kivenni.
Megjegyzem, ez így megint elég diszkriminatívra sikeredne, mert nemcsak a gyerekes családok szívták meg a válságot. Vagy emellé megy még az ingyenpénz a nyugdíjasoknak is? Akkor már csak a szinglik és gyerektelenek maradnának ki a pénzosztásból, ők meg mondjuk örülhetnek, hogy nem basztak a nyakukba gyerektelen különadót, mint azt pár éve valami fiatal kereszténydemokrata (muhaha) agyhalott felvetette.

"A kormányfő közölte, hogy a gyerekeket nevelő családokat megviselte a mögöttünk hagyott időszak. Orbán Viktor bejelentette, hogy ha sikerül elérni az 5,5 százalékos növekedést, akkor a gyermeket nevelő szülőknek visszaadják a 2021-ben befizetett adót. Az átlagjövedelem után befizetett szja-t a gyermeket nevelő szülőknek adják vissza."

 www.origo.hu/itthon/20210609-orban-viktor-vilaggazdasag-konferencia.html
NB2

Eddig elég volt választás előtt két hónappal a 10e Ft Bözsi utalvány, most már nehezebb lesz nyerni, ezt belátták ők is.

 index.hu/gazdasag/2021/06/10/100-leggazdagabb-magyar-szakonyi-peter-meszaros-lorinc-csanyi-sandor-gattyan-gyorgy-vagyon-sorrend-lista/

Na végre

 m.hvg.hu/kkv/20210610_dahau_arcfelismero_terfigyelo_kamera_siofok_petofi_setany

Dörgölőzzünk csak Kínához, mi baj lehet

Én Francot, Salazart, Golda Meirt, Thatchert, kedvelem, ha már 20. század.
De válaszolhatsz is a kérdésre akár a 21-ben.
Ki az a tökös fiú/lány az ellenzéki oldalon, aki a fentiek szerinti mértékben potens szereplővé válhat a következő 10 évben szerinted?
Sobri Jóska

Ezt a felsorolást Golda Meir nevében szeretném kikérni magamnak.
nagylaza

Inkább próbáld azt meglátni, ami a vitapartnernek (ez esetben nekem) közös négyükben, Orbánban, és ami mindükben imponál.
Az előre vihet egy diskurzust, a "kikérem magamnak"ozás nem igazán.
Sobri Jóska

Nem vagyok gondolatolvasó, de különösebben nem is szeretnék párhuzamot keresni egy fasiszta diktátor és Golda Meir között. Belátom, ezzel a megállapításommal valószínűleg nem vittem előre a diskurzust.
nagylaza

Hát nem.
Se Salazar se Franco nem fasiszta, de tény, itthon ez a közhiedelem, köszönhetően a kádári oktatás- és kulturpolitikának.
Franco nem vett részt a 2.VH-ban, csak volt kommunisták mentek Spanyolországból Sztálin ellen harcolni, illetve kicsit segített a szövetségeseknek fű alatt.
Francoval még Hitler se tárgyalt szívesen, soha, semmire nem tudta rávenni, Mussolinit le se szarta, és a háború után a Nyugat sosem szankcionálta, sosem tekintette se fasisztának, se diktátornak 30 éven keresztül. Ez csak kádárkori mítosz, neked meg beakadt.
Sobri Jóska

Ha nem értesz hozzá, miért nem gúglizol? Franco természetesen fasiszta (Falange) diktátor volt, bár nem úgy mint Mussolini, amivel nem mondtam sokat, mert minden diktátor a maga útját járta, akárhonnan is indult. És a Nyugat természetesen szankcionálta, egészen a hidegháború beindulásáig, amikor is átértelmezték a helyzetet 😊

Én Francot, Salazart, Golda Meirt, Thatchert, kedvelem, ha már 20. század.
De válaszolhatsz is a kérdésre akár a 21-ben.
Ki az a tökös fiú/lány az ellenzéki oldalon, aki a fentiek szerinti mértékben potens szereplővé válhat a következő 10 évben szerinted?
Sobri Jóska

Ezt a felsorolást Golda Meir nevében szeretném kikérni magamnak.
nagylaza

Inkább próbáld azt meglátni, ami a vitapartnernek (ez esetben nekem) közös négyükben, Orbánban, és ami mindükben imponál.
Az előre vihet egy diskurzust, a "kikérem magamnak"ozás nem igazán.
Sobri Jóska

Nem vagyok gondolatolvasó, de különösebben nem is szeretnék párhuzamot keresni egy fasiszta diktátor és Golda Meir között. Belátom, ezzel a megállapításommal valószínűleg nem vittem előre a diskurzust.
nagylaza

Hát nem.
Se Salazar se Franco nem fasiszta, de tény, itthon ez a közhiedelem, köszönhetően a kádári oktatás- és kulturpolitikának.
Franco nem vett részt a 2.VH-ban, csak volt kommunisták mentek Spanyolországból Sztálin ellen harcolni, illetve kicsit segített a szövetségeseknek fű alatt.
Francoval még Hitler se tárgyalt szívesen, soha, semmire nem tudta rávenni, Mussolinit le se szarta, és a háború után a Nyugat sosem szankcionálta, sosem tekintette se fasisztának, se diktátornak 30 éven keresztül. Ez csak kádárkori mítosz, neked meg beakadt.

Én is sok mindenben egyetértek. Főleg mikor a herékbe áramot vezetnek, vagy a mellbimbón keresztül lógatnak fel, vagy mikor anyád keres, és nem talál meg elsőre , mert nem világos hogy a családodból ki az aki a közös sírba van temetve, vagy lehet csak huncutkodnak a katonák, mert elképzelhető, hogy lehuggyozva lehányva előkerülsz egy stadion alagsorából.

Szerkesztette: ozibozi

Bennem az merült fel, hogy ez a családi adókedvezményen felül van-e és csak az szja-ra vonatkozik-e? Mert akkor a háromgyerekeseknél ez pl nulla közeli összeg lehet saccra - átlagkereset felsőhatárral.
Szokol

Elvileg a Nagy Márton kommentárjai alapján csak az SZJA-Ra vonatkozik es az elméletileg befizetett maximumot veszik figyelembe nem a kedvezményekkel csökkentettet. De majd kiderül egyszer a közlönyből. A politikai elv, hogy minél szélesebb - de azért jól behatárolt (gyereket nevelők) - kör kapjon minél több pénzt szóval nem hiszem, hogy jelentősen szigorítanának rajta, ahhoz túl sok konkrétumot jelentettek be.

Bennem az merült fel, hogy ez a családi adókedvezményen felül van-e és csak az szja-ra vonatkozik-e? Mert akkor a háromgyerekeseknél ez pl nulla közeli összeg lehet saccra - átlagkereset felsőhatárral.

"A kormányfő közölte, hogy a gyerekeket nevelő családokat megviselte a mögöttünk hagyott időszak. Orbán Viktor bejelentette, hogy ha sikerül elérni az 5,5 százalékos növekedést, akkor a gyermeket nevelő szülőknek visszaadják a 2021-ben befizetett adót. Az átlagjövedelem után befizetett szja-t a gyermeket nevelő szülőknek adják vissza."

 www.origo.hu/itthon/20210609-orban-viktor-vilaggazdasag-konferencia.html
NB2

Ha az osztályban mindenki kitűnő bizonyítványt, kapsz egy PS5-t kisfiam. Szívesen.
Gyurma Pappa

Azért ez nem egy komoly vállalás a tavalyi évhez, kb. Simán hozható egy uniós pénzszórással meg újraindulással fűtött nyár - ősz - télben. Most nyilatkozta valamelyik kormány szaki, hogy mindkét szülő megkapja, durván 1.5 millió ember, maximum 800 ezer/fő. Tehát ez tény, hogy megfogják kapni. Különben nem jelentették volna be ugye 😊

Választás előtt két hónappal egy átlag család kap a semmiből 6-800 ezret. Durván 550 milliárdot felírhatunk a kormány oldal kampányához is 😊 és még csak most lendülnek bele. Welcome to the MMT.

Nagy kérdés nekem, hogy ennyire tiszta, egyértelmű, nyilvánvaló szavazatvásárlásnak lesz-e érdemi hatása a bizonytalanok között, vagy a bázis csatasorba hívásához elég csak.
MC12

pedig már reménykedtem, hogy ennek is olyan vehemenciával esel neki, mint az ellenzéki minimálbéres ötletnek. ott ha jól emlékszem 300 milliárd elérte a küszöböt, most az 550 nem annyira ...
csebi

Nem annyira? Az egész poszt arról szólt, hogy ez gáz 😊 Nem annyira gáz - mondjuk kevés dolog éri el - mint a 13. Havi nyugdíj, mert ez legalább nem rendszeres kifizetés, de gáz, ingyenpénz - tehát nem lehet jó - mégha politikailag maximálisan értem is.
Ha ez nem jött le, akkor fusd át mégegyszer. Ha meg csak személyeskedni akartál az más. Akkor felirom a többi köze 😊
MC12

nem személyeskedés, az nagyon nem így nézne ki.
tényleg reménykedtem, de hát a remény hal meg utoljára.
csak míg a 300 milliárdnál arról írtál, hogy miből lesz erre pénz meg arról hosszan, hogy miért a te adódból fizetik ki azt, aki keveset keres addig itt ilyen részek voltak.

"ez nem egy komoly vállalás" "simán hozható". bocsánat, ha ezek alapján nem az jön le, hogy mennyire gáz főleg ha összehasonlítom, hogy az ellenzéki 300 milliárdnak, hogy neki estél.

nekem ezzel a legnagyobb problémám amúgy, hogy az ilyen egyszeri kifizetések sokkal rosszabbak, mint pl az állandóak (ld. adókedvezmény vagy mentesség). ezeket majd szépen azok is elszórják vadiúj 8k led bazinagy tévére (ezt át lehet húzni bmi más tök felesleges cuccra), akiknek amúgy inkább arra kellene félretenniük, hogy a moratórium után tudják majd fizetni a hitelt. sajnos a racionális gazdálkodásban (mármint háztartásonként) is elég rosszul állunk sztem.
csebi

A személyeskedés definíció szerint is az, amikor nem valakinek a gondolataival vagy jelen esetben kommentjének tartalmával vitatkozol, hanem azzal a személlyel aki írja. Én leírtam, hogy rossznak tartom ezt a gazdaságpolitikai intézkedést, erre utalt például az MMT-kitétel, amit rengetegszer leírtam, hogy elképesztően károsnak tartok. Te pedig jössz, és a klasszikus felsőbbségtudatos, ellenzéki tanárbácsis stílusban számon kéred azt, amit szerinted nekem írnom kellett volna 😊 szóval de, személyeskedés volt, habár annak "kultúrált" verziója, végülis írhattad volna, hogy a fideszes troll k. anyámat 😊 az lett volna a kultúrálatlan. Mindegy, lényegtelen.

És igen, ez nem egy komoly vállalás a kormány részéről - szerinted az? Szerinted ez egy nehezen hozható, kőkemény melóval elérendő cél, vagy kiszámolták a Vargáék, hogy ez tuti meglesz, így nem nagy mutatvány beígérni?
És igen, ez egy simán hozható cél, mert tudják, hogy elérik. Ezek a fogalmak nem minőségjelzők, hanem leírásai egy bejelentésnek.

Teszem hozzá, különbség, hogy itt látod, hogy honnan lesz rá zsé. Nem nagy truváj, elengedik a hiányt a picsába. Az ellenzék közben azzal haknizik, hogy prudens gazdaságpolitikát fog folytatni ÉS elosztogat 300 - 600 - 800 milliárdot. Csak a kettő együtt nem megy. Ha kiállnak, és ők is azt mondják, hogy szarnak a hiányra, ők is abból emelnek dupla családi pótlékot, hogy azt elengedik, azt mondom oké, hát hülye itt mindenki, de egyszerre haknizni adócsökkentéssel és kiadásnöveléssel 1.0-ás hülyének nézés. Legalább tessenek upgradelni.

"A kormányfő közölte, hogy a gyerekeket nevelő családokat megviselte a mögöttünk hagyott időszak. Orbán Viktor bejelentette, hogy ha sikerül elérni az 5,5 százalékos növekedést, akkor a gyermeket nevelő szülőknek visszaadják a 2021-ben befizetett adót. Az átlagjövedelem után befizetett szja-t a gyermeket nevelő szülőknek adják vissza."

 www.origo.hu/itthon/20210609-orban-viktor-vilaggazdasag-konferencia.html
NB2

Ha az osztályban mindenki kitűnő bizonyítványt, kapsz egy PS5-t kisfiam. Szívesen.
Gyurma Pappa

Azért ez nem egy komoly vállalás a tavalyi évhez, kb. Simán hozható egy uniós pénzszórással meg újraindulással fűtött nyár - ősz - télben. Most nyilatkozta valamelyik kormány szaki, hogy mindkét szülő megkapja, durván 1.5 millió ember, maximum 800 ezer/fő. Tehát ez tény, hogy megfogják kapni. Különben nem jelentették volna be ugye 😊

Választás előtt két hónappal egy átlag család kap a semmiből 6-800 ezret. Durván 550 milliárdot felírhatunk a kormány oldal kampányához is 😊 és még csak most lendülnek bele. Welcome to the MMT.

Nagy kérdés nekem, hogy ennyire tiszta, egyértelmű, nyilvánvaló szavazatvásárlásnak lesz-e érdemi hatása a bizonytalanok között, vagy a bázis csatasorba hívásához elég csak.
MC12

pedig már reménykedtem, hogy ennek is olyan vehemenciával esel neki, mint az ellenzéki minimálbéres ötletnek. ott ha jól emlékszem 300 milliárd elérte a küszöböt, most az 550 nem annyira ...
csebi

Nem annyira? Az egész poszt arról szólt, hogy ez gáz 😊 Nem annyira gáz - mondjuk kevés dolog éri el - mint a 13. Havi nyugdíj, mert ez legalább nem rendszeres kifizetés, de gáz, ingyenpénz - tehát nem lehet jó - mégha politikailag maximálisan értem is.
Ha ez nem jött le, akkor fusd át mégegyszer. Ha meg csak személyeskedni akartál az más. Akkor felirom a többi köze 😊
MC12

nem személyeskedés, az nagyon nem így nézne ki.
tényleg reménykedtem, de hát a remény hal meg utoljára.
csak míg a 300 milliárdnál arról írtál, hogy miből lesz erre pénz meg arról hosszan, hogy miért a te adódból fizetik ki azt, aki keveset keres addig itt ilyen részek voltak.

"ez nem egy komoly vállalás" "simán hozható". bocsánat, ha ezek alapján nem az jön le, hogy mennyire gáz főleg ha összehasonlítom, hogy az ellenzéki 300 milliárdnak, hogy neki estél.

nekem ezzel a legnagyobb problémám amúgy, hogy az ilyen egyszeri kifizetések sokkal rosszabbak, mint pl az állandóak (ld. adókedvezmény vagy mentesség). ezeket majd szépen azok is elszórják vadiúj 8k led bazinagy tévére (ezt át lehet húzni bmi más tök felesleges cuccra), akiknek amúgy inkább arra kellene félretenniük, hogy a moratórium után tudják majd fizetni a hitelt. sajnos a racionális gazdálkodásban (mármint háztartásonként) is elég rosszul állunk sztem.

Én Francot, Salazart, Golda Meirt, Thatchert, kedvelem, ha már 20. század.
De válaszolhatsz is a kérdésre akár a 21-ben.
Ki az a tökös fiú/lány az ellenzéki oldalon, aki a fentiek szerinti mértékben potens szereplővé válhat a következő 10 évben szerinted?
Sobri Jóska

Ezt a felsorolást Golda Meir nevében szeretném kikérni magamnak.
nagylaza

Inkább próbáld azt meglátni, ami a vitapartnernek (ez esetben nekem) közös négyükben, Orbánban, és ami mindükben imponál.
Az előre vihet egy diskurzust, a "kikérem magamnak"ozás nem igazán.
Sobri Jóska

Hát hogy nem a liberalizmusuk, az biztos 😉 Sőt, még csak nem is a konzervativizmus, mert Orbán abból a sorból is kilóg.

Én Francot, Salazart, Golda Meirt, Thatchert, kedvelem, ha már 20. század.
De válaszolhatsz is a kérdésre akár a 21-ben.
Ki az a tökös fiú/lány az ellenzéki oldalon, aki a fentiek szerinti mértékben potens szereplővé válhat a következő 10 évben szerinted?
Sobri Jóska

Ezt a felsorolást Golda Meir nevében szeretném kikérni magamnak.
nagylaza

Inkább próbáld azt meglátni, ami a vitapartnernek (ez esetben nekem) közös négyükben, Orbánban, és ami mindükben imponál.
Az előre vihet egy diskurzust, a "kikérem magamnak"ozás nem igazán.
Sobri Jóska

Nem vagyok gondolatolvasó, de különösebben nem is szeretnék párhuzamot keresni egy fasiszta diktátor és Golda Meir között. Belátom, ezzel a megállapításommal valószínűleg nem vittem előre a diskurzust.

Én Francot, Salazart, Golda Meirt, Thatchert, kedvelem, ha már 20. század.
De válaszolhatsz is a kérdésre akár a 21-ben.
Ki az a tökös fiú/lány az ellenzéki oldalon, aki a fentiek szerinti mértékben potens szereplővé válhat a következő 10 évben szerinted?
Sobri Jóska

Ezt a felsorolást Golda Meir nevében szeretném kikérni magamnak.
nagylaza

Inkább próbáld azt meglátni, ami a vitapartnernek (ez esetben nekem) közös négyükben, Orbánban, és ami mindükben imponál.
Az előre vihet egy diskurzust, a "kikérem magamnak"ozás nem igazán.