Politika

Én nem értem ezt a becsípődést nálad azokkal szemben, akik nem hogy milliókat nem tesznek havonta zsebre de keresnek nettó 600 ezer forintot 😊 Az olyan borzasztó nagy összeg szerinted? Mondjuk két-három gyerek, egy magyobb lakás/családi ház mellet. Nettó 600 ezer forint egy tisztességes pénz, ami mondjuk ahhoz elég a fentebbiek mellett, hogy az ember tegyen félre belőle, elmenjen színházba, moziba, ne adja úristen a családdal vacsorázni egy étterembe havonta egyszer. Ad absurdum kétszer. Normális ruhái legyenek meg esetleg hobbija, mittomén.

Nem a nettó 600 ezret keresőn kell a társadalmi igazságosságot gyakorolni DE egyetértek, mondjuk tegyük adómentessé a minimálbért. Csak a kettő között nics összefüggés. Mert nem keresnek annyian nettó 600 ezret, hogy abból finanszírozd az adómenteséget, ez csak megint egy ilyen balos társadalmérnökösdi meg tanárbácsis mentalitás a'la Bokros Lajos. Belétekverem a társadalmi szolidaritást ha meggyűlölitek egymást ezért akkor is 😊

Ha mondjuk a társdalom 70% keresne a példád szerint 600 ezer körül, 25% ennél rosszabbul 5% meg jobban, akkor egyetértenék, valóban, a 70%-ot terheljük meg jobban és abból zárkóztassuk fel a maradékot. De amikor nettó 600 ezret keres mondjuk a dolgozók, hasamra ütök 10%-a, a 80%-a kevesebbet (jóval) és van 10% aki meg többet, akkor számomra rejtély, hogy Te miért azon nyamvadt 10%-on akarod leverni a társdalmi költségét a felzárkóztatásnak. Értem a progresszív adó iránti elkötelezettségedet, és van olyan társdalmi modell ahol valóban van létjogosultsága, de hogy a magyar nem ilyen még az biztos.MC12

1. Azért van becsípődve, mert nem tetszik, hogy a 200 ezret keresők fizetik a 600 ezret keresők támogatását. Meg mondjuk én, aki az átlagnál nem kevéssel több adót fizetek és nem kapok semmilyen támogatást. Nem is kérek, sőt, szívesen finanszírozom is az adómból mások támogatását. De akármennyire is bírlak, nem a tiédet 😊 Te síelni mész belőle, vagy veszel egy szép új órát, mert nálad ez a pénz nem az alap megélhetésre megy. Ezt vedd meg magadnak. 😊 A minimálbéres egyszerű embert viszont, akinek a gyerek étkeztetése is gond, őt szívesen támogatom az adómból.

2. Nincsenek sokan a 600 ezret keresők, de a támogatásoknak a számosságuknál jóval nagyobb arányát viszik el, mint ahányan vannak. A családi adókedvezménnyel kapcsolatban éppen nincsenek konkrét számaim, de minden a jövedelemmel arányosan növekvő támogatásnál ez van. Biztos vagyok benne, hogy a családi adókedvezménynek is sok-sok-sokszorosát viszi el az az 5% aki ki tudja maxolni. Miközben az a 30% aki meg legalul van, vagy semmit, vagy csak egészen keveset kap.

Még a legelső Fidesz kormány idején készült egy utólagos felmérés, hogy az akkori kamattámogatásos hitelkonstukciónál az állami támogatás több, mint 70%-át azok vitték el, akik a kimaxolt 30 miilliós összegre vettek fel hiteleket. Ez kétezer környékén volt, akkoriban a 30 millióért olyan házat lehetett venni, amit ma 120-ért körülbelül. Nincs semmi bajom azokkal az emberekkel, akik ennyiért tudnak maguknak otthont építeni, sőt, azt kívánom, hogy minél többen legyenek, mert akkor épül, szépül az ország. De ezek építsék / vegyék meg saját erőből a házukat, nem szorulnak rá, hogy az átlag ember adójából az ő lakáshoz jutásukat támogassuk.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

" - És mi a véleménye a nemváltó műtétekről?
- Szerintem Magyarországon ma többen várnak csontvelőre, mint faszra.
"

— RPD (@RPD0911) April 1, 2022

Közben már Hulk is Márki-Zay kottájából játszik, ez felháborító!!
Tony Adams

Ha valaki nem értené:  www.atv.hu/belfold/20220401/az-orban-elleni-szavazasra-buzdit-a-hollywoodi-filmsztar
nagylaza

Ne hagyjuk hogy kulfoldrol beavatkozzanak a valasztasokba!
Vrij6

A baloldal lepaktált a marvellel!
r.baggio

Nekünk Viktor kell, aki egy csettintéssel eltünteti a problémáinkat!!!

Közben már Hulk is Márki-Zay kottájából játszik, ez felháborító!!
Tony Adams

Ha valaki nem értené:  www.atv.hu/belfold/20220401/az-orban-elleni-szavazasra-buzdit-a-hollywoodi-filmsztar
nagylaza

Ne hagyjuk hogy kulfoldrol beavatkozzanak a valasztasokba!
Vrij6

A baloldal lepaktált a marvellel!

Ne bassza már az ég... Schmuck Andor egy memos kamujelölt kampányfőnöke? (Ha jobban belegondolok, akkor nem is lepődtem meg annyira.)
 www.atv.hu/belfold/20220401/meg-nincs-vege-a-kampanynak-schmuck-andor-brutalisan-beleszallt-hajnal-miklosba

Közben már Hulk is Márki-Zay kottájából játszik, ez felháborító!!
Tony Adams

Ha valaki nem értené:  www.atv.hu/belfold/20220401/az-orban-elleni-szavazasra-buzdit-a-hollywoodi-filmsztar
nagylaza

Ne hagyjuk hogy kulfoldrol beavatkozzanak a valasztasokba!

Közben már Hulk is Márki-Zay kottájából játszik, ez felháborító!!
Tony Adams

Ha valaki nem értené:  www.atv.hu/belfold/20220401/az-orban-elleni-szavazasra-buzdit-a-hollywoodi-filmsztar

Sobri Jóska

Korábban már írni akartam, csak elsodort az élet. Vallomással tartozom: nem hittem volna, hogy tartod magad az ígéretedhez, hogy a homofób tobzódása miatt nem szavazol a Fideszre. Respekt.

Közben már Hulk is Márki-Zay kottájából játszik, ez felháborító!!

Szerkesztette: Tony Adams

Találtam valamit, amit kurva jól csinál MZP (kampánystábja).
Szépen végighaknizzák az összes 18-30-as korosztályban népszerűn 100k plusz feliratkozós youtubert, Marcit, Osváth Zsoltit, Fókuszcsoport Ádámot.
Ez utóbbi kimondottan jól sikerült, szimpatikusnak, természetesnek mutatkozik:

 youtu.be/71mdueE5cjA

Mi a f...t csináljak a kolléganőimmel??? Vazze 4-en is azt ecsetelték, hogy mégis kire szavazzon, ha nem a Fideszre! Mert nincs más!
Szkeptikus vagyok vasárnappal...
NB2

Leginkább semmit köszi 😆😆
MC12

Nálunk rosszabb a helyzet abból a szempontból, hogy egyáltalán választani is csak ötből ketten megyünk el biztosan, egy meg lehet. Mondjuk az iroda elég egységesen ellenzéki gondolkodású, de tenni érte már luxus.
Szokol

Azt már nem is akartam megjegyezni, hogy erős túlzásnak érzem mind a zàvecz mind a Medián 80% körüli részvételi becslését. A 2006os, amire mindenki úgy emlékszik, hogy micsoda durva nagy kampány volt, mekkora részvétellel - 65%os volt. A brutális 2002es második forduló 72%, a 18as 71%. Én egyáltalán nem látom azt a 6-800 ezer plusz embert akinek hirtelen fontos lett a szavazás de eddig egyszer sem lehetett meggyőzni. Már a 75% is eszement nagy szám lenne.
MC12

pláne hogy (bár természetesen ezzel a becslések előre nemigen tudnak számolni ) az időjárás faktornak is óriási a szerepe a részvételre ...
jelenleg eső/havaseső/havazás 7-8 fok az előrejelzés
szóval nagy eséllyel rohadt sokan inkább otthon maradnak majd

Vrij6

Mint Farquaad nagyúr a Shrekben:
"Meghaltok páran, de ilyen áldozatra hajlandó vagyok "

erre van igény péntek este ami a parlament előtt megy órák óta?

Vrij6

500 fos Falunapon a polgesz elmondja, hogy meg kell nyerni a meccset a szomszed falu ellen es pinceporkolt lesz a sztar enekes fellepese utan a satorba a kaja. Kb ez a feelingje a kepnek. Biztos sok miniszterelnok tart igy beszedet..

Es nem az a baj, hogy ebben az orszagban erre van igeny, meg ezzel lehet szavazatot nyerni, hanem hogy ennyire hulyenek is neznek mindenkit es ott tartjak a sotetsegben orokre.

Kozben a hanyatlo nyugat meg fejlodik.. es akik most a fideszre szavaznak es vannak gyerekeik, azok azt kockaztatjak, hogy azok jovojet es lehetosegeit veszik el, mikozben azt mondjak nekik, hogy ezzel vedik meg oket.

MC12

ez alapján a 10. decilis elég lenne, nem? de mondjuk csapjuk hozzá a 9.-t is.
csebi

Nem tudom, ez összegszerűen mennyit jelent, nincs a fejemben a KSH 😊 de most megint a hasamraütök, nettó másfél milliós jövedelem felett vegyük el a családi adókedvezményt meg az egy kulcsot, oké. De te is tudod, hogy ezekből borzasztó kevés van és ennk is maximum szimbólikus a jelentősége.
MC12

Akkor a másfél milliósok akadnának ki a dolgon úgy mint Te most.
Miközben az emberek fele egy olyan opcióra, hogy "600 nettó a fizetésed mától, de nem jár a családi adókedvezmény" simán elfogadná.
(abba most ne menjünk bele, hogy kinek mennyit ér a munkája és mennyit tett, tanult érte, az egy másik történet)
kittli

De az ő kiakadásukat nem kell komolyan venni 😊 mivel az emberek 99%a soha nem fog másfél milliót keresni, így az ő plusz adóztatásuk méltányos társadalmi ár a kiakadásukhoz képest.

A 600k viszont egyáltalán nem elrugaszkodott a valóságtól, a helyi Aldi boltvezetője éppen e fölött van kicsivel és 7 év alatt küzdötte fel magát úgy, hogy volt a boltban minden pozícióban. A mai napig kasszázik, polcot tölt stb. csak emellé hajlandó volt plussz feladatok elvégzésére (beosztás készítés, készletek kezelése ilyesmi) ezért fizessen többet adót mint a kasszás? Akinél egyébként nem keres még kétszer annyit sem. A felelőssége meg többszörös. Ennek egyszerűen nincs köze a társadalmi igazságozsághoz.
MC12

ez minusz öccá
a melósok dolgoznak a többi léhűtő kóbásztse tőtenek pálinkátse főznek
sutianap

Ezzel visszahozom:

“Vannak születetten elméleti, meg születetten gyakorlati emberek. Hogy egy példán érzékeltessem: előbbi disznóvágáson este, a vacsorára érkezik, de nem bánja senki, mert legalább nincs láb alatt. “

csak egyedülállóként meg szívom a fogamSolymi

Konkrétan szopatva vagyunk évek óta, nem kicsit.
Mikey

Költözzetek össze!
😄😄😄
zemanla

ez nem az az ország

csak egyedülállóként meg szívom a fogamSolymi

Konkrétan szopatva vagyunk évek óta, nem kicsit.
Mikey

Költözzetek össze!
😄😄😄
zemanla

Igen, ez jó ötlet, a meleg párokat mostanában nagyon támogatják.

csak egyedülállóként meg szívom a fogamSolymi

Konkrétan szopatva vagyunk évek óta, nem kicsit.
Mikey

Költözzetek össze!
😄😄😄

Gyurma:
Precíziós, mint a .....
Jah, az másik topic 🙄

csak egyedülállóként meg szívom a fogamSolymi

Konkrétan szopatva vagyunk évek óta, nem kicsit.

MC12

ez alapján a 10. decilis elég lenne, nem? de mondjuk csapjuk hozzá a 9.-t is.
csebi

Nem tudom, ez összegszerűen mennyit jelent, nincs a fejemben a KSH 😊 de most megint a hasamraütök, nettó másfél milliós jövedelem felett vegyük el a családi adókedvezményt meg az egy kulcsot, oké. De te is tudod, hogy ezekből borzasztó kevés van és ennk is maximum szimbólikus a jelentősége.
MC12

Akkor a másfél milliósok akadnának ki a dolgon úgy mint Te most.
Miközben az emberek fele egy olyan opcióra, hogy "600 nettó a fizetésed mától, de nem jár a családi adókedvezmény" simán elfogadná.
(abba most ne menjünk bele, hogy kinek mennyit ér a munkája és mennyit tett, tanult érte, az egy másik történet)
kittli

De az ő kiakadásukat nem kell komolyan venni 😊 mivel az emberek 99%a soha nem fog másfél milliót keresni, így az ő plusz adóztatásuk méltányos társadalmi ár a kiakadásukhoz képest.

A 600k viszont egyáltalán nem elrugaszkodott a valóságtól, a helyi Aldi boltvezetője éppen e fölött van kicsivel és 7 év alatt küzdötte fel magát úgy, hogy volt a boltban minden pozícióban. A mai napig kasszázik, polcot tölt stb. csak emellé hajlandó volt plussz feladatok elvégzésére (beosztás készítés, készletek kezelése ilyesmi) ezért fizessen többet adót mint a kasszás? Akinél egyébként nem keres még kétszer annyit sem. A felelőssége meg többszörös. Ennek egyszerűen nincs köze a társadalmi igazságozsághoz.
MC12

ez minusz öccá
a melósok dolgoznak a többi léhűtő kóbásztse tőtenek pálinkátse főznek

Szerkesztette: sutianap

Adózás, decilisek, egyenlőség: egyesített hatalmatokból én vagyok a baloldali adattudós adószakértő!

Szóval a jövedelmi decilisek azok nem csinálnak mást, csak elosztják 10 egyenlő (közel egyenlő de mindegy) darabra a társadalmat és megnézik, hogy egyes darabok mennyit keresnek átlagosan. Ez tök jó leíró statisztika, jól mutatja, hogy milyen egy társadalom "alakja": ha tükrözzük a szám egyenesre szépen látszik a csepp alak a magyar társadalomban.

De az adózás ezt nem akarja és tudja kiegyenlíteni, nem ez a dolga. A progresszív adózás jó dolog, de nem az a dolga, hogy a nagyon gazdagokat megadóztassa, ez egy téves elképzelés. Az a dolga, hogy bizonyos jövedelemszintek az alacsonyabb jövedelműek társadalmi költségeiből kivegyék a részüket. Ezzel akkor nem lesz baja a gazdagabb polgároknak, ha a visszakapott értékek ezzel arányban vannak, pl. alacsonyabb bűnözés, jobb közoktatás stb. Igen, ez a skandináv modell.

A magyar adórendszer azért szar, mert populista. Mondom miért: családi adókedvezmény. Tök jó adókedvezmény, a franciák jól kitalálták. Célja, hogy a többgyermekes szülőket kárpótolja a nagyobb társadalmi költségért, amit viselni kénytelenek. Mit csinál a magyar kormány? Megadja egy gyerek után is. Piff, máris kevésbé motivál. Ezért kitalál egy újabb ötletet: négy gyerekes anyák kedvezménye. És így tovább. Ez a baj a magyar adórendszerrel: esetleges és nem hasznosság, hanem politikai ígéretek mentén építkezik.

Mi lenne a megoldás? Őszintén nem vagyok költségvetési szakértő, de az biztos hogy egy kiszámítható és stabil adórendszer jobb lenne. El kellene választani a forrásadót (pl. osztalék, ingatlanbérbeadás) a sima, munkavállalói szja-tól. Ugyanígy újra kell gondolni a egyéni vállalkozói adókat. Én egy angol progresszív (sok kulcs, de széles sávok) adót családi kedvezménnyel kombinálva el tudnék viselni. Késleltetett adó visszatérítés, pl gazdagabbnál, ha társadalmilag hasznos helyre teszik a pénzüket, mondjuk iskolai alapítványnak. Mindegy, ez csak szemléltető példa.

Annyit akarok mindösszesen mondani, hogy nem kell végletesnek lenni.
Gyurma Pappa

Én se azon vagyok, hogy vegyék el a magasabb keresetűektől a kedvezményt, de legalább súlyozzák bakker vagy a kisebb keresetűek kapjanak többet.
Persze itt jó lenne az, hogyha kifehérítenék a gazdaságot, mert az, hogy valaki minimálbérre vagy alacsonyabbra van bejelentve, attól még kereshet jól, csak ugye az adózásba nem száll bele annyira meg a jövedelme kvázi el van rejtve.

Ezért is lenne jó az, hogyha nem csak a papírt néznék, hanem mondjuk bankszámlát is.
Persze ez is kiváltható kp-val, de azt meg a vállalkozónál lehetne visszakövetni.

Nem mondom, hogy sajnálom emberektől, de van olyan ismerős, akik a keresetük miatt kimaxolták az adókedvezményt aztán beesett nekik +1 milla plusz az apró csak úgy a semmiből...
Miközben az alacsonyabb keresetű család meg kapott mondjuk 2-300k-t jó esetben.

Másik vesszőparipám meg a CSOK és a többi támogatás...tök jó, örülök neki én is, csak egyedülállóként meg szívom a fogam, hogy hiába keresek egyre többet, annak a többszörösével nőnek ezek miatt a lakásárak és képtelen vagyok egy normálisabb lakásra összeszedni, mert folyamatosan beleépítik az árakat.
Persze, tudom én, jöjjek össze valakivel...rajta lennék én, csak nem akarnám a pénzemet albérletre költeni, ha abból fizethetnék törlesztőt is, csak ne valami 30-40 nm-es lyuk legyen.

Most is, ahogy nézem, ha felveszek 20 milla hitelt, akkor BPn vagy 40-45nm-ert tudok valahol kapni jó esetben vagy ha mákom van, akkor egy nagyobbacska panelt.
Solymi

CSOK rossz. Sőt.

Nem minden stimulus rossz, de a CSOK az. Lehetett volna működőképes, egyszer már kifejtettem, lehet nem itt, hogy hogyan: ha darabokban kapod meg és utólag. Tehát mondjuk meg veszed a lakást és 5 év alatt visszakapsz évi 3 misit. Vagy valami ilyesmi. Ezt se dolgoztam ki, de talán érthető az elv. Így megmaradt volna a motiváció a vevőnek, de a keresletet nem pörgette volna annyira.

Ja és no használt lakásra. A társasházak épültek volna, de nem torzult volna szarrá a panelpiac. Vagy fordítva, csak használt lakásra, ha az a cél.

Szóval értitek: fókuszált, célirányos, precíziós. Nem durrbumm majd lesz valami.

MC12

ez alapján a 10. decilis elég lenne, nem? de mondjuk csapjuk hozzá a 9.-t is.
csebi

Nem tudom, ez összegszerűen mennyit jelent, nincs a fejemben a KSH 😊 de most megint a hasamraütök, nettó másfél milliós jövedelem felett vegyük el a családi adókedvezményt meg az egy kulcsot, oké. De te is tudod, hogy ezekből borzasztó kevés van és ennk is maximum szimbólikus a jelentősége.
MC12

Akkor a másfél milliósok akadnának ki a dolgon úgy mint Te most.
Miközben az emberek fele egy olyan opcióra, hogy "600 nettó a fizetésed mától, de nem jár a családi adókedvezmény" simán elfogadná.
(abba most ne menjünk bele, hogy kinek mennyit ér a munkája és mennyit tett, tanult érte, az egy másik történet)
kittli

De az ő kiakadásukat nem kell komolyan venni 😊 mivel az emberek 99%a soha nem fog másfél milliót keresni, így az ő plusz adóztatásuk méltányos társadalmi ár a kiakadásukhoz képest.

A 600k viszont egyáltalán nem elrugaszkodott a valóságtól, a helyi Aldi boltvezetője éppen e fölött van kicsivel és 7 év alatt küzdötte fel magát úgy, hogy volt a boltban minden pozícióban. A mai napig kasszázik, polcot tölt stb. csak emellé hajlandó volt plussz feladatok elvégzésére (beosztás készítés, készletek kezelése ilyesmi) ezért fizessen többet adót mint a kasszás? Akinél egyébként nem keres még kétszer annyit sem. A felelőssége meg többszörös. Ennek egyszerűen nincs köze a társadalmi igazságozsághoz.
MC12

Ha nem akar többet fizetni, gondolom bármikor visszamehet kasszásnak. De a kasszások nem mehetnek bármikor boltvezetőnek 😉
ender1112

Neked sem motivációs tréner a szakmád 😆😆

MC12

ez alapján a 10. decilis elég lenne, nem? de mondjuk csapjuk hozzá a 9.-t is.
csebi

Nem tudom, ez összegszerűen mennyit jelent, nincs a fejemben a KSH 😊 de most megint a hasamraütök, nettó másfél milliós jövedelem felett vegyük el a családi adókedvezményt meg az egy kulcsot, oké. De te is tudod, hogy ezekből borzasztó kevés van és ennk is maximum szimbólikus a jelentősége.
MC12

Akkor a másfél milliósok akadnának ki a dolgon úgy mint Te most.
Miközben az emberek fele egy olyan opcióra, hogy "600 nettó a fizetésed mától, de nem jár a családi adókedvezmény" simán elfogadná.
(abba most ne menjünk bele, hogy kinek mennyit ér a munkája és mennyit tett, tanult érte, az egy másik történet)
kittli

De az ő kiakadásukat nem kell komolyan venni 😊 mivel az emberek 99%a soha nem fog másfél milliót keresni, így az ő plusz adóztatásuk méltányos társadalmi ár a kiakadásukhoz képest.

A 600k viszont egyáltalán nem elrugaszkodott a valóságtól, a helyi Aldi boltvezetője éppen e fölött van kicsivel és 7 év alatt küzdötte fel magát úgy, hogy volt a boltban minden pozícióban. A mai napig kasszázik, polcot tölt stb. csak emellé hajlandó volt plussz feladatok elvégzésére (beosztás készítés, készletek kezelése ilyesmi) ezért fizessen többet adót mint a kasszás? Akinél egyébként nem keres még kétszer annyit sem. A felelőssége meg többszörös. Ennek egyszerűen nincs köze a társadalmi igazságozsághoz.
MC12

Ha nem akar többet fizetni, gondolom bármikor visszamehet kasszásnak. De a kasszások nem mehetnek bármikor boltvezetőnek 😉