Politika

 m.hvg.hu/itthon/20211029_nemzetbiztonsagi_szakszolgalat_tiszt_pegasus_lista
Amadeus

Nem tudom mi a rosszabb, ha megfigyeltek vagy ha a sajat szaman teszteltek...
rokaur

nem mindegy? de adódik a kérdés:
"Quis custodiet ipsos custodes?"

PS: ez nem OV szintje.....sztem
Gaius

Nekem nem derül ki h milyen szinten van ez az ember és hogyan derült ki h ott dolgozik. Lehet elég magas beosztása van mint Bodnárnak és akkor már ez az a szint.
csebi

Az NBSZ tisztjéhez kötődő telefonszámot is azért sikerült azonosítanunk, mert azt a titkosszolga nevével és beosztásának rövidítésével („ov nbsz tech elh”) valaki elmentette és aztán így felkerült a CallApp adatbázisába. A rövidítés vélhetően arra utal, hogy a szám használója az NBSZ „technikai elhárítással” foglalkozó osztályvezetője.

BESZARSZ.
Amadeus

😀
dilettantizmus rulz...ez rendszer-, ill. kormányfüggetlen...és még csak Magyarországra sem korlátozódik...😀

Gaius

Ez stimmt. De attól még beszabehu.
Amadeus

persze....de tényleg, ez a rög magyar való egyik manifesztációja, valszeg
ugyanakkor

a direkt36 erős felütéssel és állítással indít: "A titkos megfigyeléseket, lehallgatásokat intéző Nemzetbiztonsági Szakszolgálat (NBSZ) egyik tisztjének telefonszáma is felbukkan a Pegasus kémszoftver célpontjainak listáján."
majd tompít:
"Nem világos ugyanakkor, hogy miért szerepel az NBSZ-es telefonszám a célpontok között."

csak úgy felvetném esetleg az NVSZ potenciális szerepét is..."gyarló az ember" jeligével, mert a titokszolgák is emberek

a hosszú direkt36-os cikk nem több, mint egy potenciális valóságon alapuló ködösítés.....mondhatnók politikai, érzelmi húrokra zajló habverés

a záró mondatok egyike: "Elméleti lehetőségként felmerül, hogy egy másik ország hatóságai próbálták megfigyelés alá venni az NBSZ-es tisztet, bár a Pegasus működéséről rendelkezésre álló információk szerint ennek minimális az esélye."

no comment.

 m.hvg.hu/itthon/20211029_nemzetbiztonsagi_szakszolgalat_tiszt_pegasus_lista
Amadeus

Nem tudom mi a rosszabb, ha megfigyeltek vagy ha a sajat szaman teszteltek...
rokaur

nem mindegy? de adódik a kérdés:
"Quis custodiet ipsos custodes?"

PS: ez nem OV szintje.....sztem
Gaius

Nekem nem derül ki h milyen szinten van ez az ember és hogyan derült ki h ott dolgozik. Lehet elég magas beosztása van mint Bodnárnak és akkor már ez az a szint.
csebi

Az NBSZ tisztjéhez kötődő telefonszámot is azért sikerült azonosítanunk, mert azt a titkosszolga nevével és beosztásának rövidítésével („ov nbsz tech elh”) valaki elmentette és aztán így felkerült a CallApp adatbázisába. A rövidítés vélhetően arra utal, hogy a szám használója az NBSZ „technikai elhárítással” foglalkozó osztályvezetője.

BESZARSZ.
Amadeus

😀
dilettantizmus rulz...ez rendszer-, ill. kormányfüggetlen...és még csak Magyarországra sem korlátozódik...😀

Gaius

Ez stimmt. De attól még beszabehu.

 m.hvg.hu/itthon/20211029_nemzetbiztonsagi_szakszolgalat_tiszt_pegasus_lista
Amadeus

Nem tudom mi a rosszabb, ha megfigyeltek vagy ha a sajat szaman teszteltek...
rokaur

nem mindegy? de adódik a kérdés:
"Quis custodiet ipsos custodes?"

PS: ez nem OV szintje.....sztem
Gaius

Nekem nem derül ki h milyen szinten van ez az ember és hogyan derült ki h ott dolgozik. Lehet elég magas beosztása van mint Bodnárnak és akkor már ez az a szint.
csebi

Az NBSZ tisztjéhez kötődő telefonszámot is azért sikerült azonosítanunk, mert azt a titkosszolga nevével és beosztásának rövidítésével („ov nbsz tech elh”) valaki elmentette és aztán így felkerült a CallApp adatbázisába. A rövidítés vélhetően arra utal, hogy a szám használója az NBSZ „technikai elhárítással” foglalkozó osztályvezetője.

BESZARSZ.
Amadeus

😀
dilettantizmus rulz...ez rendszer-, ill. kormányfüggetlen...és még csak Magyarországra sem korlátozódik...😀

PS: az OV-nél nem az osztályvezetőre gondoltam 😀

 m.hvg.hu/itthon/20211029_nemzetbiztonsagi_szakszolgalat_tiszt_pegasus_lista
Amadeus

Nem tudom mi a rosszabb, ha megfigyeltek vagy ha a sajat szaman teszteltek...
rokaur

nem mindegy? de adódik a kérdés:
"Quis custodiet ipsos custodes?"

PS: ez nem OV szintje.....sztem
Gaius

Nekem nem derül ki h milyen szinten van ez az ember és hogyan derült ki h ott dolgozik. Lehet elég magas beosztása van mint Bodnárnak és akkor már ez az a szint.
csebi

Az NBSZ tisztjéhez kötődő telefonszámot is azért sikerült azonosítanunk, mert azt a titkosszolga nevével és beosztásának rövidítésével („ov nbsz tech elh”) valaki elmentette és aztán így felkerült a CallApp adatbázisába. A rövidítés vélhetően arra utal, hogy a szám használója az NBSZ „technikai elhárítással” foglalkozó osztályvezetője.

BESZARSZ.

 m.hvg.hu/itthon/20211029_nemzetbiztonsagi_szakszolgalat_tiszt_pegasus_lista
Amadeus

Nem tudom mi a rosszabb, ha megfigyeltek vagy ha a sajat szaman teszteltek...
rokaur

nem mindegy? de adódik a kérdés:
"Quis custodiet ipsos custodes?"

PS: ez nem OV szintje.....sztem
Gaius

Nekem nem derül ki h milyen szinten van ez az ember és hogyan derült ki h ott dolgozik. Lehet elég magas beosztása van mint Bodnárnak és akkor már ez az a szint.

 m.hvg.hu/itthon/20211029_nemzetbiztonsagi_szakszolgalat_tiszt_pegasus_lista
Amadeus

Nem tudom mi a rosszabb, ha megfigyeltek vagy ha a sajat szaman teszteltek...
rokaur

nem mindegy? de adódik a kérdés:
"Quis custodiet ipsos custodes?"

PS: ez nem OV szintje.....sztem

 m.hvg.hu/itthon/20211029_nemzetbiztonsagi_szakszolgalat_tiszt_pegasus_lista
Amadeus

Nem tudom mi a rosszabb, ha megfigyeltek vagy ha a sajat szaman teszteltek...

 m.hvg.hu/itthon/20211029_nemzetbiztonsagi_szakszolgalat_tiszt_pegasus_lista

 24.hu/belfold/2021/10/27/mtva-propaganda-elkxrtuk-dobrev-klara-rendorterror/

Ez mondjuk egyre keményebb kezd lenni. Innen nehéz lesz ráfordulni mondjuk MZP-re 😀
Gyurma Pappa

Nem vagyok benne biztos, hogy MzP egyáltalán központi helyen lesz a kampányban. Mivel országosan alacsony az abszolút ismertsége - a relatív, főleg az ellenzékben nyilván nagy - ezért Fidesznek jelenleg egyáltalán nem érdeke őt "felemelni". Gyurcsányozni kell, meg állítani, hogy teljesen mindegy ki vezeti az ellenzéki listát - amíg Gyurcsányé a legerősebb párt, addig ő irányít - MzP mellé meg mindig oda kell írni, hogy Feri-báb. Készpassz, nem kell ezt túlbonyolítni. MzP is megmondta, a választás arról fog szólni, hogy Fidesz - nem Fidesz, erre a Fidesz meg azt fogja mondani, hogy Gyurcsány - nem Gyurcsány. Az meg majd eldől, hogy 2022-ben melyikkel lehet sikeresebben kampányolni.
MC12

A másik viszont az, hogy manapság a NER is csak úgy tud 80-100 ezer embert kivinni az utcára sétálni, hogy ezeket is kiviszi. Azaz a szó szoros értelmében össznemzeti buszoztatóbulit csinál. Fel kell rakni már ezeket az embereket is a buszra. Mert azok közül, akik más buborékokba tartoznak, és vagy tudnak a partizánról vagy nem, de "valami" eljut hozzájuk, már kevesebb megy önként. Ezeknél lesz jelentősége annak, hogy mivel lehet őket elvinni. Itt nagyon sok fog múlni azon, hogy melyik narratíva lesz jobban felépítve. Ha egy 2018-hoz hasonló, ahol a szavazólapon volt egy fidesz, és volt 15 kicsi "tudjaafaszmitakar" jelölt, mert akkor tényleg elég bármi X vs Y/Z/W/Q, ahol az X a fidesz, egy felismerhető üzenettel, mert az Y/Z/Q/W egy massza, azonosíthatatlan jegyek nélkül. Így az üzenet is szinte mindegy, csak egyértelmű legyen. Ha viszont azon a szavazólapon nem csak egy X lesz, hanem lesz egy felismerhető Y is, akkor nem lesz már olyan mindegy az az üzenet. Az ellenzék nagy feladata az lesz, hogy kreáljon egy ilyen Y-t. Sokkal elvégezhetőbb feladat, mint 2018-ban, de csak akkor, ha egy irányba eveznek. Amire azért mérget nem mernék venni. Tavasszal kiderül.
peterk2005

Az első pontoddal maximálisan egyetértek. A másodikhoz annyit fűznék hozzá, hogy véleményem szerint nem azért nem jönnek fel, és nem azért kell buszoztatni őket - habár mindig is buszoztatva voltak a népek, a legelső békement is központi finanszírozású cucc volt - mert eljutott hozzájuk "valami" - hanem a kényelem miatt. És ez a vidéki Fidesz egyetlen, de elég fontos problémája.

Nemrég beszélgettem az egyik vidéki VK-ban kampányvezető barátommal, aki mondta, hogy vért izzadnak, hogy mobilizálják a Fideszes szavazók 20-30%-át (a maradék simán megy), de nem azért, mert ne lennének már Fideszesek vagy megváltozott volna a véleményük, hanem mert kényelmesek lettek. "Úgyis megnyerjük", "Majd a választáson megyek szavazni" stb. Van munka, van pénzecske is, van nekem jobb dolgom, mint menetre menni. Szóval vidéken ez lesz a feladat, hogy ezt a kicsit passzív. de stabilan rájuk szavazó réteget kell mindenképpen elvinnie szavazni az adott VK-nak, különben bajban lesznek.
MC12

1. buszoztatás: 100 busz = kb. 5-6.000 ember. pont.
2. én spec "aktív, stabil pártpreferenciával" rendelkezőként nem voltam ott....mert megígértem valakinek, s ismerem az érzést, a "közösségi élményt"
3. btw nem kényelem miatt, szemben azzal a magyarázattal, amit hallottam a Hősök terével kapcsolatban: "pihenniük kell az aktivistáknak"....ha valaki, egy pártaktivista megfárad két hónap után.......pihenjen.....

másfelől: MZP országos ismertsége csak most fog megnőni, meredeken.....most került fel az országos térképre, s az első napok után elég konszolidálttá vált a viszony a DK-val....ez pengeélen táncolás, mert vagy "begyurcsányozódik", vagy elveszti az újdonság, a "mérsékelt erő" jelentette felhajtóerőt.....ráadásul "jobboldaliként" DK-sokat (aktivistától elkötelezett szavazókig) megszólítani, csak az Orbán-gyűlölet lehet nagyobb....😀 szerintem mindenki lépjen hátra egy lépést a lépcsőn, s próbálja kicsit felülemelkedettben, quasi szórakozva nézni ezt a pár hónapos hacacárét....😀 békaperspektívából tekintve mindenki azt kapja jutalmul, amit a másik büntetésül....😀 osztkész....😀

ezbazmeg szégyen
 4cdn.hu/kraken/image/upload/s--5Ayx2RLs--/7fXRzKE9vx6HJqAUs.jpeg
sutianap

Pedig ez a realitás.
Ha nem állnak bele, akkor leszarják őket.
Sobri Jóska

valamit elnéztél

Kálámbó felügyelő azt kérdezte a cáratyuska szarta-e a világegyetemet?

erre minden válaszadóra rádupláztunk, mimagyarok, hajrá! hogy igen a cáratyuskának joga van eldönteni, hogy ő szarta-e a világegyetemet, a többi párnaciha
sutianap

Ezt félreértetted.

Így szól az eredeti kérdés:
A tudósoknak bele kell állniuk politikai vitákba annak érdekében, hogy a politikusok döntéshozatalkor figyelembe vegyék a tudományos bizonyítékokat?

Erre a helyes válasz az, hogy igen.
Bele kell. Hiszen ha nem vitáznak politikailag, akkor csak politikai szempontok érvényesülnek, a politikusok szarnak a tudományos bizonyítékokra, hiszen őket a hatalomtechnika mozgatja.
Magyarországon is, Németországban is, Észtországban is, Kínában is, USA-ban is.
Ezt a magyarok tudják a legjobban, ezt mutatja be az általad berakott táblázat.
Sobri Jóska

Ezzel azért tudnék vitatkozni. Egyrészt a politikusok az esetek 99%-ban szarnak a tudományos bizonyítékra, teljesen mindegy, hogy a tudós vitatkozik velük vagy sem. Ékes példa a kötelező covid-oltás. A tudósok szerint kéne? Hogyne. Érvelnek mellette? Persze. Be van vezetve általánosan? Sehol. De n+1 környezetevédelmi esetet is mondhatnánk a globális felmelegedéstől az olajbányászatig, ahol csak a politikusok szemét nem bassza ki - dehogynem - a tudósok érveinek tömege - oszt mégse történik semmi, ami meg történik olykor bár ne történne (atomerőmű bezárások)

Maszkviselés. Már hónapok óta fújta a tudomány, hogy maszk-maszk-masz. A politika meg egészen addig szart rá, amíg el nem kezdett ráégni a dolog, aztán hip-hop, kötelező lett. De ennek nincs köze a tudósok "politikai beleállásához".

Másrészt tökmindegy, hogy egy konkrét közhatalom nélküli személy, mint a tudós vitatkozik-e politikialag vagy sem. Ha a politikus akarja - érdekében áll - akkor vita nélkül is megcsinálja amit a tudós szeretne, ha meg nem, akkor a tudós a világ legjobb érvkészletével se ér el semmit. Nyilván van 1000ből 1 ellenpélda, de általában ez a nagy büdös helyzet. A szakértő - itt tudós - addig jó és kell amíg az én akaratomat támasztja alá, ha nem akkor Soros/Orbán bérenc és takarodj.

Harmadrészt közel sem vagyok meggyőződve, arról hogy a tudósnak politikai vitákat kell folytatnia. Szintén ékes példa a Covid. Boldog, boldogtalan, fű, fa, virág akinek orvos dr. volt a neve előtt, rohangált másfél évig befelé a Tv-stúdiókba, hogy elmondják amit gondolnak - ezek pedig nemegyszer homlokegyenest ellentmondtak egymásnak, és itt nem csak a Gődény-féle hülyékre gondolok, hanem Fidesz/ellenzék tengelyen szépen sorban felsorakozott az összes és fújta a magáét, Merkely-től Falusig, Dudától Sarkadiig. Ez pedig sokmindent tett a tudomány megítélésének de jót biztos nem.

Ha politikai vitát folytat, szükségszerűen állást fog foglalni itt vagy ott. És akkor baszhatja az úgynevezett függetlenséget meg szakmai autonómiát.
A tudósnak nem politikai vitát kell folytatnia a nagyközönség előtt, hanem a színfalak mögött érvekkel kell meggyőznie a politikát, hogy legyen kedves így meg úgy tenni különben ez meg ez lesz. Ha nem megy - nem megy. Akkor nem volt elég érdekérvényesítő képessége, befolyása, zsarolási potenciálja stb. - de az akkor sem lesz, ha az ATV esti stúdiójában küldi el Orbánt melegebb éghajlatra.

 telex.hu/belfold/2021/10/27/kozgyules-vita-szimler-balint-gulyas-marton-partizan

YT-n néztem ennek az amcsi verzióját, ha működni fog, ez lehet az elmúlt 30 legfontosabb közéleti műsora Magyarországon
Gyurma Pappa

Megnéztem, szerintem egy kalap szar.
Felszínes proliközhelyek egy órán keresztül, rosszul feltett eldöntendő kérdések, mondjuk azt jóindulattal, hogy átlagos kommunikációjú, vitakészségű emberek.
Jerry Springernek, Mónikának ergya, minden másnak szükségtelen, hétköznapi, a Partizánból teljesen kilóg lefele.
Sobri Jóska

Ez rossz hír. Akkor én ezt kihagyom.
Pedig kellenének ilyen formátumú műsorok (jók).

ezbazmeg szégyen
 4cdn.hu/kraken/image/upload/s--5Ayx2RLs--/7fXRzKE9vx6HJqAUs.jpeg
sutianap

Pedig ez a realitás.
Ha nem állnak bele, akkor leszarják őket.
Sobri Jóska

valamit elnéztél

Kálámbó felügyelő azt kérdezte a cáratyuska szarta-e a világegyetemet?

erre minden válaszadóra rádupláztunk, mimagyarok, hajrá! hogy igen a cáratyuskának joga van eldönteni, hogy ő szarta-e a világegyetemet, a többi párnaciha
sutianap

Ezt félreértetted.

Így szól az eredeti kérdés:
A tudósoknak bele kell állniuk politikai vitákba annak érdekében, hogy a politikusok döntéshozatalkor figyelembe vegyék a tudományos bizonyítékokat?

Erre a helyes válasz az, hogy igen.
Bele kell. Hiszen ha nem vitáznak politikailag, akkor csak politikai szempontok érvényesülnek, a politikusok szarnak a tudományos bizonyítékokra, hiszen őket a hatalomtechnika mozgatja.
Magyarországon is, Németországban is, Észtországban is, Kínában is, USA-ban is.
Ezt a magyarok tudják a legjobban, ezt mutatja be az általad berakott táblázat.
Sobri Jóska

Pont ellentétesen mutatja az ábra.
Jughead

Valóban.
Tényleg top5 vakon vagyunk.
Sobri Jóska

Ami ugye nem jó, mert a vak az bizony könnyebben falnak meg.

Bár mi erre gondolom azt mondjuk, hogy nem vakok vagyunk, hanem bátrak.

ezbazmeg szégyen
 4cdn.hu/kraken/image/upload/s--5Ayx2RLs--/7fXRzKE9vx6HJqAUs.jpeg
sutianap

Pedig ez a realitás.
Ha nem állnak bele, akkor leszarják őket.
Sobri Jóska

valamit elnéztél

Kálámbó felügyelő azt kérdezte a cáratyuska szarta-e a világegyetemet?

erre minden válaszadóra rádupláztunk, mimagyarok, hajrá! hogy igen a cáratyuskának joga van eldönteni, hogy ő szarta-e a világegyetemet, a többi párnaciha
sutianap

Ezt félreértetted.

Így szól az eredeti kérdés:
A tudósoknak bele kell állniuk politikai vitákba annak érdekében, hogy a politikusok döntéshozatalkor figyelembe vegyék a tudományos bizonyítékokat?

Erre a helyes válasz az, hogy igen.
Bele kell. Hiszen ha nem vitáznak politikailag, akkor csak politikai szempontok érvényesülnek, a politikusok szarnak a tudományos bizonyítékokra, hiszen őket a hatalomtechnika mozgatja.
Magyarországon is, Németországban is, Észtországban is, Kínában is, USA-ban is.
Ezt a magyarok tudják a legjobban, ezt mutatja be az általad berakott táblázat.
Sobri Jóska

Pont ellentétesen mutatja az ábra.
Jughead

Valóban.
Tényleg top5 vakon vagyunk.
Sobri Jóska

ne mosogasd, top1
a két pirosat összeadod az 31
a kövi helyezett az 17

ailliberalizmus, airdatlanbácsi
gyárekeeeeeeeeek
sutianap

A kéket nézem. Az a "jó válasz". Abban vagyunk ergyák.
A többi egyben az maga a fogalmatlanság.

ezbazmeg szégyen
 4cdn.hu/kraken/image/upload/s--5Ayx2RLs--/7fXRzKE9vx6HJqAUs.jpeg
sutianap

Pedig ez a realitás.
Ha nem állnak bele, akkor leszarják őket.
Sobri Jóska

valamit elnéztél

Kálámbó felügyelő azt kérdezte a cáratyuska szarta-e a világegyetemet?

erre minden válaszadóra rádupláztunk, mimagyarok, hajrá! hogy igen a cáratyuskának joga van eldönteni, hogy ő szarta-e a világegyetemet, a többi párnaciha
sutianap

Ezt félreértetted.

Így szól az eredeti kérdés:
A tudósoknak bele kell állniuk politikai vitákba annak érdekében, hogy a politikusok döntéshozatalkor figyelembe vegyék a tudományos bizonyítékokat?

Erre a helyes válasz az, hogy igen.
Bele kell. Hiszen ha nem vitáznak politikailag, akkor csak politikai szempontok érvényesülnek, a politikusok szarnak a tudományos bizonyítékokra, hiszen őket a hatalomtechnika mozgatja.
Magyarországon is, Németországban is, Észtországban is, Kínában is, USA-ban is.
Ezt a magyarok tudják a legjobban, ezt mutatja be az általad berakott táblázat.
Sobri Jóska

Pont ellentétesen mutatja az ábra.
Jughead

Valóban.
Tényleg top5 vakon vagyunk.
Sobri Jóska

ne mosogasd, top1
a két pirosat összeadod az 31
a kövi helyezett az 17

ailliberalizmus, airdatlanbácsi
gyárekeeeeeeeeek

ezbazmeg szégyen
 4cdn.hu/kraken/image/upload/s--5Ayx2RLs--/7fXRzKE9vx6HJqAUs.jpeg
sutianap

Pedig ez a realitás.
Ha nem állnak bele, akkor leszarják őket.
Sobri Jóska

valamit elnéztél

Kálámbó felügyelő azt kérdezte a cáratyuska szarta-e a világegyetemet?

erre minden válaszadóra rádupláztunk, mimagyarok, hajrá! hogy igen a cáratyuskának joga van eldönteni, hogy ő szarta-e a világegyetemet, a többi párnaciha
sutianap

Ezt félreértetted.

Így szól az eredeti kérdés:
A tudósoknak bele kell állniuk politikai vitákba annak érdekében, hogy a politikusok döntéshozatalkor figyelembe vegyék a tudományos bizonyítékokat?

Erre a helyes válasz az, hogy igen.
Bele kell. Hiszen ha nem vitáznak politikailag, akkor csak politikai szempontok érvényesülnek, a politikusok szarnak a tudományos bizonyítékokra, hiszen őket a hatalomtechnika mozgatja.
Magyarországon is, Németországban is, Észtországban is, Kínában is, USA-ban is.
Ezt a magyarok tudják a legjobban, ezt mutatja be az általad berakott táblázat.
Sobri Jóska

Pont ellentétesen mutatja az ábra.
Jughead

Valóban.
Tényleg top5 vakon vagyunk.

 telex.hu/belfold/2021/10/27/kozgyules-vita-szimler-balint-gulyas-marton-partizan

YT-n néztem ennek az amcsi verzióját, ha működni fog, ez lehet az elmúlt 30 legfontosabb közéleti műsora Magyarországon
Gyurma Pappa

Megnéztem én is. 2 részletben. Főként háttérben ment. Nagyon gyenge volt.
A vége mikor arra lett rákérdezve, h a vita elején feltett kérdésre bárki másként válaszolna a vita végén, akkor pontosan 0 db ember jelentkezett.
Szomorú. Engem nem zavar, ha enyemtől ellentétes irányba változott volna 1-2 ember véleménye, de ez a nem változott senki véleménye kb megmutatja, h mennyire nehéz egy társadalomnak változnia. Vagy azért, mert az egyénnek összedőlne a világról, a mindennapi működéséről alkotott keretrendszere, ha az adott egyik pillért arrébb kellene tegye vagy esetleg gyengeségnek fogja fel, ha egy vitában beismerné, h hatottak rá más nézőpontok?! Nem tudom mi az igazság, de ez a vita amennyire gyenge volt, a végén még megmaradt a keserű szájíz is. 😕

ezbazmeg szégyen
 4cdn.hu/kraken/image/upload/s--5Ayx2RLs--/7fXRzKE9vx6HJqAUs.jpeg
sutianap

Pedig ez a realitás.
Ha nem állnak bele, akkor leszarják őket.
Sobri Jóska

valamit elnéztél

Kálámbó felügyelő azt kérdezte a cáratyuska szarta-e a világegyetemet?

erre minden válaszadóra rádupláztunk, mimagyarok, hajrá! hogy igen a cáratyuskának joga van eldönteni, hogy ő szarta-e a világegyetemet, a többi párnaciha
sutianap

Ezt félreértetted.

Így szól az eredeti kérdés:
A tudósoknak bele kell állniuk politikai vitákba annak érdekében, hogy a politikusok döntéshozatalkor figyelembe vegyék a tudományos bizonyítékokat?

Erre a helyes válasz az, hogy igen.
Bele kell. Hiszen ha nem vitáznak politikailag, akkor csak politikai szempontok érvényesülnek, a politikusok szarnak a tudományos bizonyítékokra, hiszen őket a hatalomtechnika mozgatja.
Magyarországon is, Németországban is, Észtországban is, Kínában is, USA-ban is.
Ezt a magyarok tudják a legjobban, ezt mutatja be az általad berakott táblázat.
Sobri Jóska

Pont ellentétesen mutatja az ábra.

ezbazmeg szégyen
 4cdn.hu/kraken/image/upload/s--5Ayx2RLs--/7fXRzKE9vx6HJqAUs.jpeg
sutianap

Pedig ez a realitás.
Ha nem állnak bele, akkor leszarják őket.
Sobri Jóska

valamit elnéztél

Kálámbó felügyelő azt kérdezte a cáratyuska szarta-e a világegyetemet?

erre minden válaszadóra rádupláztunk, mimagyarok, hajrá! hogy igen a cáratyuskának joga van eldönteni, hogy ő szarta-e a világegyetemet, a többi párnaciha
sutianap

Ezt félreértetted.

Így szól az eredeti kérdés:
A tudósoknak bele kell állniuk politikai vitákba annak érdekében, hogy a politikusok döntéshozatalkor figyelembe vegyék a tudományos bizonyítékokat?

Erre a helyes válasz az, hogy igen.
Bele kell. Hiszen ha nem vitáznak politikailag, akkor csak politikai szempontok érvényesülnek, a politikusok szarnak a tudományos bizonyítékokra, hiszen őket a hatalomtechnika mozgatja.
Magyarországon is, Németországban is, Észtországban is, Kínában is, USA-ban is.
Ezt a magyarok tudják a legjobban, ezt mutatja be az általad berakott táblázat.

ezbazmeg szégyen
 4cdn.hu/kraken/image/upload/s--5Ayx2RLs--/7fXRzKE9vx6HJqAUs.jpeg
sutianap

Pedig ez a realitás.
Ha nem állnak bele, akkor leszarják őket.
Sobri Jóska

valamit elnéztél

Kálámbó felügyelő azt kérdezte a cáratyuska szarta-e a világegyetemet?

erre minden válaszadóra rádupláztunk, mimagyarok, hajrá! hogy igen a cáratyuskának joga van eldönteni, hogy ő szarta-e a világegyetemet, a többi párnaciha

 telex.hu/belfold/2021/10/27/kozgyules-vita-szimler-balint-gulyas-marton-partizan

YT-n néztem ennek az amcsi verzióját, ha működni fog, ez lehet az elmúlt 30 legfontosabb közéleti műsora Magyarországon
Gyurma Pappa

Megnéztem, szerintem egy kalap szar.
Felszínes proliközhelyek egy órán keresztül, rosszul feltett eldöntendő kérdések, mondjuk azt jóindulattal, hogy átlagos kommunikációjú, vitakészségű emberek.
Jerry Springernek, Mónikának ergya, minden másnak szükségtelen, hétköznapi, a Partizánból teljesen kilóg lefele.
Sobri Jóska

Nekem sem tetszett, kikapcsoltam a felénél... Nem akartam írni, amíg nem néztem meg.

Szar témaválasztás volt ez első adásnak, gyenge szereplők, hülye kérdések. A Partizán sem indult jónak, meglátjuk, adok majd esélyt még

 telex.hu/belfold/2021/10/27/kozgyules-vita-szimler-balint-gulyas-marton-partizan

YT-n néztem ennek az amcsi verzióját, ha működni fog, ez lehet az elmúlt 30 legfontosabb közéleti műsora Magyarországon
Gyurma Pappa

Megnéztem, szerintem egy kalap szar.
Felszínes proliközhelyek egy órán keresztül, rosszul feltett eldöntendő kérdések, mondjuk azt jóindulattal, hogy átlagos kommunikációjú, vitakészségű emberek.
Jerry Springernek, Mónikának ergya, minden másnak szükségtelen, hétköznapi, a Partizánból teljesen kilóg lefele.

ezbazmeg szégyen
 4cdn.hu/kraken/image/upload/s--5Ayx2RLs--/7fXRzKE9vx6HJqAUs.jpeg
sutianap

Pedig ez a realitás.
Ha nem állnak bele, akkor leszarják őket.

ezbazmeg szégyen

Egyébként a politikai preferenciák mellett egyszer nagyon kíváncsi lennék, ha ugyanezen a mintán lekérdeznének egy oltási hajlandóságot is...
somoskovig

Nem nehez kitalalni, h valszeg valami hasonlo jonne ki, mint az usa-ban, sot talan meg nagyobb kulonbseg lenne a ket oldal kozott. https://www.kff.org/policy-watch/the-red-blue-divide-in-covid-19-vaccination-rates/
Duff

Engem meglepne.
A hithű fideszesek mind beoltatták magukat, akár kínaival is, még az elsők között.
Trump faszul kommunikált a vírus megjelenésekor, az agyhalott repik erre tudtak rezonálni, de Orbán egyből megfelelően, de alapvetően mindegyik mérhető politikai párt (a Mi hazánk-os agyhalottakat leszámítva) egyértelműen oltáspárti itthon.
Így nem hiszem lenne politikai megfeleltethetőség az oltás felvettek és azt elutasítók között, nálunk nem pártpreferenciák mentén van ez a törésvonal.
Sobri Jóska

Viszont lakhely/végzettség alapján lehet ilyen törésvonal, és ugyebár ezek erősen korrelálnak a pártpreferenciákkal.
somoskovig

Szerintem (de ugye nincs ilyen lekérdezés) ott se lenne átfedés.
Politikailag nem felelthető meg az oltáspárti/oltásellenes egyetlen nagyobb formációnak sem.
Amire utalsz, az aluliskolázott vidéki fidesz-szavazó (más lakhely/végzettség alapján egyértelműen állítható nagyszámú választói csoport nem nagyon van) olyan arányban lehet beoltva, mint mondjuk a nagyvárosi középvégzettséggel, illetve a be nem oltottak ugyanazt a fele-fele arányt hoznák kormánypárt ellenzék vonalon, mint az oltottak.
Sobri Jóska

Ez az, amit nem tudunk, csak feltételezések vannak. Simán lehet az ellenkezője is, hogy a nagyvárosi értelmiségi baloldaliak nincsenek beoltva, ugye ők eleve oltásellenesek.
somoskovig

Lehet, de az csak párezer ember, nem nagyszámú csoport.

Egyébként a politikai preferenciák mellett egyszer nagyon kíváncsi lennék, ha ugyanezen a mintán lekérdeznének egy oltási hajlandóságot is...
somoskovig

Nem nehez kitalalni, h valszeg valami hasonlo jonne ki, mint az usa-ban, sot talan meg nagyobb kulonbseg lenne a ket oldal kozott. https://www.kff.org/policy-watch/the-red-blue-divide-in-covid-19-vaccination-rates/
Duff

Engem meglepne.
A hithű fideszesek mind beoltatták magukat, akár kínaival is, még az elsők között.
Trump faszul kommunikált a vírus megjelenésekor, az agyhalott repik erre tudtak rezonálni, de Orbán egyből megfelelően, de alapvetően mindegyik mérhető politikai párt (a Mi hazánk-os agyhalottakat leszámítva) egyértelműen oltáspárti itthon.
Így nem hiszem lenne politikai megfeleltethetőség az oltás felvettek és azt elutasítók között, nálunk nem pártpreferenciák mentén van ez a törésvonal.
Sobri Jóska

Viszont lakhely/végzettség alapján lehet ilyen törésvonal, és ugyebár ezek erősen korrelálnak a pártpreferenciákkal.
somoskovig

Szerintem (de ugye nincs ilyen lekérdezés) ott se lenne átfedés.
Politikailag nem felelthető meg az oltáspárti/oltásellenes egyetlen nagyobb formációnak sem.
Amire utalsz, az aluliskolázott vidéki fidesz-szavazó (más lakhely/végzettség alapján egyértelműen állítható nagyszámú választói csoport nem nagyon van) olyan arányban lehet beoltva, mint mondjuk a nagyvárosi középvégzettséggel, illetve a be nem oltottak ugyanazt a fele-fele arányt hoznák kormánypárt ellenzék vonalon, mint az oltottak.
Sobri Jóska

Ez az, amit nem tudunk, csak feltételezések vannak. Simán lehet az ellenkezője is, hogy a nagyvárosi értelmiségi baloldaliak nincsenek beoltva, ugye ők eleve oltásellenesek.