Politika

Kampman meg nemtom, ő vagy tag vagy felüláll a dolgokon és tényleg szimpátia vagy fogják valamivel.

Vagy csak annyi, hogy nehogy Gyurcsány?
Lúdas Solymi

Írtam már talán, hogy sem érzelmileg, sem anyagilag nem kötődök egy táborhoz sem. Legutóbbi 3 országos szintű választáson (2018 OGY, 2019 EP, 2022 OGY) az MKKP-ra szavaztam, előtte senkire.
Önkormányzati választáson 2019-ben az akkori kisvárosom MSZP-s polgármesterére szavaztam, mert őt éreztem a legjobbnak.

Orbánt jobb miniszterelnöknek tartom, mint Gyurcsányt, ez tény, szerintem a NER kormányzati teljesítménye felülmúlja az MSZP-SZDSZ koalíciókét. Egyáltalán nem különösebben kiemelkedő, pláne nem kritika felett álló ami 2010 óta van, de a 2010 előtti ballib kormányokat nem sírom vissza a mai kárára.

Nem tudom el tudjátok-e fogadni, hogy erre a véleményemre önállóan, bármiféle kényszer, trauma, érdek, vagy bármi ilyesmi nélkül jutottam. Az ellenvéleményt mindig tudtam tolerálni, senkit nem kárhoztattam azért, hogy kire szavaz, még akkor sem, ha nem értettem egyet a választásával.

Szerkesztette: Kampman

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés. Erkölcsileg nyilván randa dolog, a politikusokat ez nem szokta visszatartani, szokták is csinálni.
Kampman

De azt is állítottad h nincs bantodasuk. Ez meg tényszerűen nem igaz.
csebi

Nincs. Nem börtönöznek be, végeznek ki vagy száműznek ellenzéki politikusokat. 1990 előtt erre bőven volt példa, azóta nincs.
Kampman

Jó hát ha az az alap nálad, hogy teljesen jó a helyzet mert hát Dunába is lövethetnék akkor igazad van.
De szerintem kicsit magasabra kéne emelni a lécet mint, hogy jobb a helyzetük mint Észak Koreában vagy a Szovijetunioban volt így 2023-ban.
Toca

Igen, az elnyomás meg a bántódás ilyen dolgokból áll össze. Tudom, hogy a kultúránk olyan szintre jutott, hogy egy közepesen alpári beszólás miatt is képesek komplett társadalmi és politikai csoportok önjelölt szószólói áldozatpózba vágni magukat, de a valódi elnyomáshoz ezeknek nincs közük.
Kampman

Oké ugorjunk át a túlzások másik oldalára, taps.
Sajnos egy számítógéppel / magán adatokkal / olyan infokkal amit mondjuk egy pegazussal össze lehet szedni tökéletesen tönkre lehet tenni / meg lehet félemlíteni embereket.
Lehet neked az nem bántás ha egy lehallgatás alapján egy üzletet valaki bebukik esetleg más cég kap meg ami a versenytársa, de szerintem annak kellene lennie…
Toca

Sztem Kampman meg JC6 is fideszügynökök lehetnek vagy valamivel megfogták őket, mert mindkettő karakteridegen módon viselkedik mostanában.
Lúdas Solymi

vagy érdekeltek a rendszer fennmaradásában. Ilyen is van.
Amadeus von Dollárbaloldal

Vagy csak a szimpátiájuk felülírja az érdekeiket. Ilyenből meg rengeteg van.
peterk2005 udvari bolond

De a szimpátia meg az érdek nem ugyanabba az irányba kellene mutasson ha az ember életéről van szó?
Jó, persze tudom, nem.

Dehát tudjuk, hogy JC6 a lóvé miatt választotta őket, Kampman meg nemtom, ő vagy tag vagy felüláll a dolgokon és tényleg szimpátia vagy fogják valamivel.

Vagy csak annyi, hogy nehogy Gyurcsány?

Nem azt gondolom. Azt gondolom, hogy ez nem történhet meg.peterk2005 udvari bolond

Nem ezt írtad, hanem azt, hogy Gyurcsány ugyanaz lenne, mintha maradna Orbán. Ha azt írtad volna, hogy ez nem történhet meg, azzal egyetértek. Belátható időn belül szerintem sem. De ha megtörténne, az NER szempontból valódi változás lenne, nem egy NER-en belüli power-shift.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem történhet meg. Ha megtörténik ugyanaz lenne. Ergo Gyurcsány nem lenne jobb.
Őszentsége Sobri Jóska

'Minden előre el van rendelve, soha semmin nem lehet változtatni, ezért jó is az, ha én se csinálok semmit.'
A kisember időtlen filozófiája 😊

Nem azt gondolom. Azt gondolom, hogy ez nem történhet meg.peterk2005 udvari bolond

Nem ezt írtad, hanem azt, hogy Gyurcsány ugyanaz lenne, mintha maradna Orbán. Ha azt írtad volna, hogy ez nem történhet meg, azzal egyetértek. Belátható időn belül szerintem sem. De ha megtörténne, az NER szempontból valódi változás lenne, nem egy NER-en belüli power-shift.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem történhet meg. Ha megtörténik ugyanaz lenne. Ergo Gyurcsány nem lenne jobb.

A leválthatatlan vezetésű posztmodern műdemokrácia az szerencsésebb esetben sem tud jobb lenni, mint egy patyomkin rendszer. Kevésbé szerencsésebb esetben a diktatúra felé araszol. Egyre inkább azzá válik, nap mint nap tapasztaljuk mindkettő jeleit.
peterk2005 udvari bolond

De ha Gyurcsány ülne a NER trónusára az azt jelentené, hogy nem leválthatatlan a műdemokrácia vezetője.
Nem logikus amit írsz. Csak akkor van igazad, ha egy NER-en kívüli miniszterelnökünk lenne, és az neki is fogna a NER lebontásának, nem csak élvezni akarná az előnyeit. Ezt kevés emberből nézem ki, ehhez elvek, álmok, koncepció, karizma, elszántság, eltökéltség, képesség kellene.Őszentsége Sobri Jóska

Pedig a saját életedben is megtörtént ez egyszer, átélted: a rendszerváltás. Történt teljes elit csere? Nem. Maradt a volt komcsi gazdasági és politikai elit zöme az elitben: maradt, szétszéledve az utódpártba és az újonnan létrejött pártokba. Mégis megszűnt a volt komcsi egypártrendszer? Bizony meg. És jobb lett? Bizony, jobb. Lehetett volna jobban is csinálni? Persze, hogy lehetett volna. De a kádári létező szocializmusnál ez is sokkal jobb volt. Csak aztán 20 évvel később nem folytattuk / fejeztük be, hanem hátraarcot nyomtunk.
peterk2005 udvari bolond

Vagyis szumma nem lett jobb, pont azért, amit írsz. Ugyanazok csinálták ugyanazt, így csak tökéletesítették, és a gyakorlari egypártrendszer elméletivé változott.
Badarság azt gondolni, hogyha ugyanazt csinálod újra és újra, akkor más eredménye lesz.Őszentsége Sobri Jóska

Áh, szóval badarság azt gondolni, hogy esetleg lehetünk / lehetnénk csehek, szlovákok, lengyelek, románok is. Értem.

Nem azt gondolom. Azt gondolom, hogy ez nem történhet meg.peterk2005 udvari bolond

Nem ezt írtad, hanem azt, hogy Gyurcsány ugyanaz lenne, mintha maradna Orbán. Ha azt írtad volna, hogy ez nem történhet meg, azzal egyetértek. Belátható időn belül szerintem sem. De ha megtörténne, az NER szempontból valódi változás lenne, nem egy NER-en belüli power-shift.

 24.hu/kulfold/2023/06/11/az-ukranok-szerint-magyarorszag-provokativ-sajtotajekoztatora-keszul-a-hadifoglyokkal/

ez nagyon kell még nekünk

A leválthatatlan vezetésű posztmodern műdemokrácia az szerencsésebb esetben sem tud jobb lenni, mint egy patyomkin rendszer. Kevésbé szerencsésebb esetben a diktatúra felé araszol. Egyre inkább azzá válik, nap mint nap tapasztaljuk mindkettő jeleit.
peterk2005 udvari bolond

De ha Gyurcsány ülne a NER trónusára az azt jelentené, hogy nem leválthatatlan a műdemokrácia vezetője.
Nem logikus amit írsz. Csak akkor van igazad, ha egy NER-en kívüli miniszterelnökünk lenne, és az neki is fogna a NER lebontásának, nem csak élvezni akarná az előnyeit. Ezt kevés emberből nézem ki, ehhez elvek, álmok, koncepció, karizma, elszántság, eltökéltség, képesség kellene.Őszentsége Sobri Jóska

Pedig a saját életedben is megtörtént ez egyszer, átélted: a rendszerváltás. Történt teljes elit csere? Nem. Maradt a volt komcsi gazdasági és politikai elit zöme az elitben: maradt, szétszéledve az utódpártba és az újonnan létrejött pártokba. Mégis megszűnt a volt komcsi egypártrendszer? Bizony meg. És jobb lett? Bizony, jobb. Lehetett volna jobban is csinálni? Persze, hogy lehetett volna. De a kádári létező szocializmusnál ez is sokkal jobb volt. Csak aztán 20 évvel később nem folytattuk / fejeztük be, hanem hátraarcot nyomtunk.
peterk2005 udvari bolond

Vagyis szumma nem lett jobb, pont azért, amit írsz. Ugyanazok csinálták ugyanazt, így csak tökéletesítették, és a gyakorlari egypártrendszer elméletivé változott.
Badarság azt gondolni, hogyha ugyanazt csinálod újra és újra, akkor más eredménye lesz.

Marci persze mindegyiknél jobb lene, ebben egyetértünk. De egy Marci félét jelenleg kb. Finnországban választanának meg, meg még 1-2 hasonló helyen, sehol másutt. Jelenleg nem csak nálunk, de még a nyugati világ nagyobb részében sem igazi alternatíva.
peterk2005 udvari bolond

Pedig ő a jövő.
(Legfeljebb mi már nem érjük meg. Nagyfaterom se élte meg a Kádár rendszer bukását, pedig évtizedeket szopott benne. Van ilyen.)
Bárki más, akit nevesíteni tudok, az csak egy Orbán light, vagy Kádár 3.0 lenne, abban meg jobb maga Orbán.
Őszentsége Sobri Jóska

Azért, mert azt feltételezed, hogy egy váltás olyan lenne, mint egy Hruscsov => Brezsnyev. Csak ez nem igaz. A Hruscsov => Brezsnyev váltást a komcsi rendszer termelte ki, vezényelte le. Egy Orbán => Lázár cserére én is azt mondom, hogy az nem változtatna semmit. De hogy egy Orbán => MzP / Gyurcsány / Karácsony váltás is ugyanez lenne? C'mon... Ha ezt gondolod, akkor csak ennek a rendszernek a lényegét nem sikerült megértened. 😊
peterk2005 udvari bolond

Nem azt gondolom.
Azt gondolom, hogy ez nem történhet meg.

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés. Erkölcsileg nyilván randa dolog, a politikusokat ez nem szokta visszatartani, szokták is csinálni.
Kampman

De azt is állítottad h nincs bantodasuk. Ez meg tényszerűen nem igaz.
csebi

Nincs. Nem börtönöznek be, végeznek ki vagy száműznek ellenzéki politikusokat. 1990 előtt erre bőven volt példa, azóta nincs.
Kampman

Jó hát ha az az alap nálad, hogy teljesen jó a helyzet mert hát Dunába is lövethetnék akkor igazad van.
De szerintem kicsit magasabra kéne emelni a lécet mint, hogy jobb a helyzetük mint Észak Koreában vagy a Szovijetunioban volt így 2023-ban.
Toca

Igen, az elnyomás meg a bántódás ilyen dolgokból áll össze. Tudom, hogy a kultúránk olyan szintre jutott, hogy egy közepesen alpári beszólás miatt is képesek komplett társadalmi és politikai csoportok önjelölt szószólói áldozatpózba vágni magukat, de a valódi elnyomáshoz ezeknek nincs közük.
Kampman

Oké ugorjunk át a túlzások másik oldalára, taps.
Sajnos egy számítógéppel / magán adatokkal / olyan infokkal amit mondjuk egy pegazussal össze lehet szedni tökéletesen tönkre lehet tenni / meg lehet félemlíteni embereket.
Lehet neked az nem bántás ha egy lehallgatás alapján egy üzletet valaki bebukik esetleg más cég kap meg ami a versenytársa, de szerintem annak kellene lennie…
Toca

Sztem Kampman meg JC6 is fideszügynökök lehetnek vagy valamivel megfogták őket, mert mindkettő karakteridegen módon viselkedik mostanában.
Lúdas Solymi

vagy érdekeltek a rendszer fennmaradásában. Ilyen is van.
Amadeus von Dollárbaloldal

Vagy csak a szimpátiájuk felülírja az érdekeiket. Ilyenből meg rengeteg van.

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés. Erkölcsileg nyilván randa dolog, a politikusokat ez nem szokta visszatartani, szokták is csinálni.
Kampman

De azt is állítottad h nincs bantodasuk. Ez meg tényszerűen nem igaz.
csebi

Nincs. Nem börtönöznek be, végeznek ki vagy száműznek ellenzéki politikusokat. 1990 előtt erre bőven volt példa, azóta nincs.
Kampman

Jó hát ha az az alap nálad, hogy teljesen jó a helyzet mert hát Dunába is lövethetnék akkor igazad van.
De szerintem kicsit magasabra kéne emelni a lécet mint, hogy jobb a helyzetük mint Észak Koreában vagy a Szovijetunioban volt így 2023-ban.
Toca

Igen, az elnyomás meg a bántódás ilyen dolgokból áll össze. Tudom, hogy a kultúránk olyan szintre jutott, hogy egy közepesen alpári beszólás miatt is képesek komplett társadalmi és politikai csoportok önjelölt szószólói áldozatpózba vágni magukat, de a valódi elnyomáshoz ezeknek nincs közük.
Kampman

Oké ugorjunk át a túlzások másik oldalára, taps.
Sajnos egy számítógéppel / magán adatokkal / olyan infokkal amit mondjuk egy pegazussal össze lehet szedni tökéletesen tönkre lehet tenni / meg lehet félemlíteni embereket.
Lehet neked az nem bántás ha egy lehallgatás alapján egy üzletet valaki bebukik esetleg más cég kap meg ami a versenytársa, de szerintem annak kellene lennie…
Toca

Igen ez a része szerintem senkinek nem tetszik. De akit akarnak hagyni, hogy bohóckodjon, azt hagyják. Azért Hadházy akcióit szerintetek hogy honorálták volna 1950-ben? Elárulom, börtön, kötél és jelöletlen sír.
NB2

Ezzel csak annyit mondtál, hogy a Rákosi rendszer keményebb diktatúra volt, mint az Orbán rendszer. Ezt nem vitatja senki. A nyolcvanas évek, a kádári rendszer vége meg már sokkal puhább volt. És?

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés. Erkölcsileg nyilván randa dolog, a politikusokat ez nem szokta visszatartani, szokták is csinálni.
Kampman

De azt is állítottad h nincs bantodasuk. Ez meg tényszerűen nem igaz.
csebi

Nincs. Nem börtönöznek be, végeznek ki vagy száműznek ellenzéki politikusokat. 1990 előtt erre bőven volt példa, azóta nincs.
Kampman

Jó hát ha az az alap nálad, hogy teljesen jó a helyzet mert hát Dunába is lövethetnék akkor igazad van.
De szerintem kicsit magasabra kéne emelni a lécet mint, hogy jobb a helyzetük mint Észak Koreában vagy a Szovijetunioban volt így 2023-ban.
Toca

Igen, az elnyomás meg a bántódás ilyen dolgokból áll össze. Tudom, hogy a kultúránk olyan szintre jutott, hogy egy közepesen alpári beszólás miatt is képesek komplett társadalmi és politikai csoportok önjelölt szószólói áldozatpózba vágni magukat, de a valódi elnyomáshoz ezeknek nincs közük.
Kampman

Oké ugorjunk át a túlzások másik oldalára, taps.
Sajnos egy számítógéppel / magán adatokkal / olyan infokkal amit mondjuk egy pegazussal össze lehet szedni tökéletesen tönkre lehet tenni / meg lehet félemlíteni embereket.
Lehet neked az nem bántás ha egy lehallgatás alapján egy üzletet valaki bebukik esetleg más cég kap meg ami a versenytársa, de szerintem annak kellene lennie…
Toca

Sztem Kampman meg JC6 is fideszügynökök lehetnek vagy valamivel megfogták őket, mert mindkettő karakteridegen módon viselkedik mostanában.
Lúdas Solymi

vagy érdekeltek a rendszer fennmaradásában. Ilyen is van.

A leválthatatlan vezetésű posztmodern műdemokrácia az szerencsésebb esetben sem tud jobb lenni, mint egy patyomkin rendszer. Kevésbé szerencsésebb esetben a diktatúra felé araszol. Egyre inkább azzá válik, nap mint nap tapasztaljuk mindkettő jeleit.
peterk2005 udvari bolond

De ha Gyurcsány ülne a NER trónusára az azt jelentené, hogy nem leválthatatlan a műdemokrácia vezetője.
Nem logikus amit írsz. Csak akkor van igazad, ha egy NER-en kívüli miniszterelnökünk lenne, és az neki is fogna a NER lebontásának, nem csak élvezni akarná az előnyeit. Ezt kevés emberből nézem ki, ehhez elvek, álmok, koncepció, karizma, elszántság, eltökéltség, képesség kellene.Őszentsége Sobri Jóska

Pedig a saját életedben is megtörtént ez egyszer, átélted: a rendszerváltás. Történt teljes elit csere? Nem. Maradt a volt komcsi gazdasági és politikai elit zöme az elitben: maradt, szétszéledve az utódpártba és az újonnan létrejött pártokba. Mégis megszűnt a volt komcsi egypártrendszer? Bizony meg. És jobb lett? Bizony, jobb. Lehetett volna jobban is csinálni? Persze, hogy lehetett volna. De a kádári létező szocializmusnál ez is sokkal jobb volt. Csak aztán 20 évvel később nem folytattuk / fejeztük be, hanem hátraarcot nyomtunk.

Marci persze mindegyiknél jobb lene, ebben egyetértünk. De egy Marci félét jelenleg kb. Finnországban választanának meg, meg még 1-2 hasonló helyen, sehol másutt. Jelenleg nem csak nálunk, de még a nyugati világ nagyobb részében sem igazi alternatíva.
peterk2005 udvari bolond

Pedig ő a jövő.
(Legfeljebb mi már nem érjük meg. Nagyfaterom se élte meg a Kádár rendszer bukását, pedig évtizedeket szopott benne. Van ilyen.)
Bárki más, akit nevesíteni tudok, az csak egy Orbán light, vagy Kádár 3.0 lenne, abban meg jobb maga Orbán.
Őszentsége Sobri Jóska

Azért, mert azt feltételezed, hogy egy váltás olyan lenne, mint egy Hruscsov => Brezsnyev. Csak ez nem igaz. A Hruscsov => Brezsnyev váltást a komcsi rendszer termelte ki, vezényelte le. Egy Orbán => Lázár cserére én is azt mondom, hogy az nem változtatna semmit. De hogy egy Orbán => MzP / Gyurcsány / Karácsony váltás is ugyanez lenne? C'mon... Ha ezt gondolod, akkor csak ennek a rendszernek a lényegét nem sikerült megértened. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés. Erkölcsileg nyilván randa dolog, a politikusokat ez nem szokta visszatartani, szokták is csinálni.
Kampman

De azt is állítottad h nincs bantodasuk. Ez meg tényszerűen nem igaz.
csebi

Nincs. Nem börtönöznek be, végeznek ki vagy száműznek ellenzéki politikusokat. 1990 előtt erre bőven volt példa, azóta nincs.
Kampman

Jó hát ha az az alap nálad, hogy teljesen jó a helyzet mert hát Dunába is lövethetnék akkor igazad van.
De szerintem kicsit magasabra kéne emelni a lécet mint, hogy jobb a helyzetük mint Észak Koreában vagy a Szovijetunioban volt így 2023-ban.
Toca

Igen, az elnyomás meg a bántódás ilyen dolgokból áll össze. Tudom, hogy a kultúránk olyan szintre jutott, hogy egy közepesen alpári beszólás miatt is képesek komplett társadalmi és politikai csoportok önjelölt szószólói áldozatpózba vágni magukat, de a valódi elnyomáshoz ezeknek nincs közük.
Kampman

Oké ugorjunk át a túlzások másik oldalára, taps.
Sajnos egy számítógéppel / magán adatokkal / olyan infokkal amit mondjuk egy pegazussal össze lehet szedni tökéletesen tönkre lehet tenni / meg lehet félemlíteni embereket.
Lehet neked az nem bántás ha egy lehallgatás alapján egy üzletet valaki bebukik esetleg más cég kap meg ami a versenytársa, de szerintem annak kellene lennie…
Toca

Igen ez a része szerintem senkinek nem tetszik. De akit akarnak hagyni, hogy bohóckodjon, azt hagyják. Azért Hadházy akcióit szerintetek hogy honorálták volna 1950-ben? Elárulom, börtön, kötél és jelöletlen sír.
NB2

milyen hatása van Hadházynak?
mindig kell a kiarakt bohóc akinek semmi hatása de lehet rá mutogatni hogy nah nincs itt semmi látnivaló

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés. Erkölcsileg nyilván randa dolog, a politikusokat ez nem szokta visszatartani, szokták is csinálni.
Kampman

De azt is állítottad h nincs bantodasuk. Ez meg tényszerűen nem igaz.
csebi

Nincs. Nem börtönöznek be, végeznek ki vagy száműznek ellenzéki politikusokat. 1990 előtt erre bőven volt példa, azóta nincs.
Kampman

Jó hát ha az az alap nálad, hogy teljesen jó a helyzet mert hát Dunába is lövethetnék akkor igazad van.
De szerintem kicsit magasabra kéne emelni a lécet mint, hogy jobb a helyzetük mint Észak Koreában vagy a Szovijetunioban volt így 2023-ban.
Toca

Igen, az elnyomás meg a bántódás ilyen dolgokból áll össze. Tudom, hogy a kultúránk olyan szintre jutott, hogy egy közepesen alpári beszólás miatt is képesek komplett társadalmi és politikai csoportok önjelölt szószólói áldozatpózba vágni magukat, de a valódi elnyomáshoz ezeknek nincs közük.
Kampman

Oké ugorjunk át a túlzások másik oldalára, taps.
Sajnos egy számítógéppel / magán adatokkal / olyan infokkal amit mondjuk egy pegazussal össze lehet szedni tökéletesen tönkre lehet tenni / meg lehet félemlíteni embereket.
Lehet neked az nem bántás ha egy lehallgatás alapján egy üzletet valaki bebukik esetleg más cég kap meg ami a versenytársa, de szerintem annak kellene lennie…
Toca

Igen ez a része szerintem senkinek nem tetszik. De akit akarnak hagyni, hogy bohóckodjon, azt hagyják. Azért Hadházy akcióit szerintetek hogy honorálták volna 1950-ben? Elárulom, börtön, kötél és jelöletlen sír.

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés. Erkölcsileg nyilván randa dolog, a politikusokat ez nem szokta visszatartani, szokták is csinálni.
Kampman

De azt is állítottad h nincs bantodasuk. Ez meg tényszerűen nem igaz.
csebi

Nincs. Nem börtönöznek be, végeznek ki vagy száműznek ellenzéki politikusokat. 1990 előtt erre bőven volt példa, azóta nincs.
Kampman

Jó hát ha az az alap nálad, hogy teljesen jó a helyzet mert hát Dunába is lövethetnék akkor igazad van.
De szerintem kicsit magasabra kéne emelni a lécet mint, hogy jobb a helyzetük mint Észak Koreában vagy a Szovijetunioban volt így 2023-ban.
Toca

Igen, az elnyomás meg a bántódás ilyen dolgokból áll össze. Tudom, hogy a kultúránk olyan szintre jutott, hogy egy közepesen alpári beszólás miatt is képesek komplett társadalmi és politikai csoportok önjelölt szószólói áldozatpózba vágni magukat, de a valódi elnyomáshoz ezeknek nincs közük.
Kampman

Oké ugorjunk át a túlzások másik oldalára, taps.
Sajnos egy számítógéppel / magán adatokkal / olyan infokkal amit mondjuk egy pegazussal össze lehet szedni tökéletesen tönkre lehet tenni / meg lehet félemlíteni embereket.
Lehet neked az nem bántás ha egy lehallgatás alapján egy üzletet valaki bebukik esetleg más cég kap meg ami a versenytársa, de szerintem annak kellene lennie…
Toca

Sztem Kampman meg JC6 is fideszügynökök lehetnek vagy valamivel megfogták őket, mert mindkettő karakteridegen módon viselkedik mostanában.

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés. Erkölcsileg nyilván randa dolog, a politikusokat ez nem szokta visszatartani, szokták is csinálni.
Kampman

De azt is állítottad h nincs bantodasuk. Ez meg tényszerűen nem igaz.
csebi

Nincs. Nem börtönöznek be, végeznek ki vagy száműznek ellenzéki politikusokat. 1990 előtt erre bőven volt példa, azóta nincs.
Kampman

Jó hát ha az az alap nálad, hogy teljesen jó a helyzet mert hát Dunába is lövethetnék akkor igazad van.
De szerintem kicsit magasabra kéne emelni a lécet mint, hogy jobb a helyzetük mint Észak Koreában vagy a Szovijetunioban volt így 2023-ban.
Toca

Igen, az elnyomás meg a bántódás ilyen dolgokból áll össze. Tudom, hogy a kultúránk olyan szintre jutott, hogy egy közepesen alpári beszólás miatt is képesek komplett társadalmi és politikai csoportok önjelölt szószólói áldozatpózba vágni magukat, de a valódi elnyomáshoz ezeknek nincs közük.
Kampman

Oké ugorjunk át a túlzások másik oldalára, taps.
Sajnos egy számítógéppel / magán adatokkal / olyan infokkal amit mondjuk egy pegazussal össze lehet szedni tökéletesen tönkre lehet tenni / meg lehet félemlíteni embereket.
Lehet neked az nem bántás ha egy lehallgatás alapján egy üzletet valaki bebukik esetleg más cég kap meg ami a versenytársa, de szerintem annak kellene lennie…

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés. Erkölcsileg nyilván randa dolog, a politikusokat ez nem szokta visszatartani, szokták is csinálni.
Kampman

De azt is állítottad h nincs bantodasuk. Ez meg tényszerűen nem igaz.
csebi

Nincs. Nem börtönöznek be, végeznek ki vagy száműznek ellenzéki politikusokat. 1990 előtt erre bőven volt példa, azóta nincs.
Kampman

Jó hát ha az az alap nálad, hogy teljesen jó a helyzet mert hát Dunába is lövethetnék akkor igazad van.
De szerintem kicsit magasabra kéne emelni a lécet mint, hogy jobb a helyzetük mint Észak Koreában vagy a Szovijetunioban volt így 2023-ban.
Toca

Igen, az elnyomás meg a bántódás ilyen dolgokból áll össze. Tudom, hogy a kultúránk olyan szintre jutott, hogy egy közepesen alpári beszólás miatt is képesek komplett társadalmi és politikai csoportok önjelölt szószólói áldozatpózba vágni magukat, de a valódi elnyomáshoz ezeknek nincs közük.

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés. Erkölcsileg nyilván randa dolog, a politikusokat ez nem szokta visszatartani, szokták is csinálni.
Kampman

De azt is állítottad h nincs bantodasuk. Ez meg tényszerűen nem igaz.
csebi

Nincs. Nem börtönöznek be, végeznek ki vagy száműznek ellenzéki politikusokat. 1990 előtt erre bőven volt példa, azóta nincs.
Kampman

Jó hát ha az az alap nálad, hogy teljesen jó a helyzet mert hát Dunába is lövethetnék akkor igazad van.
De szerintem kicsit magasabra kéne emelni a lécet mint, hogy jobb a helyzetük mint Észak Koreában vagy a Szovijetunioban volt így 2023-ban.
Toca

Hagyó Miklós pl.? Full ártatlanul meghurcolva és felmentve? A tábornok perek, ahol sorra jöttek a felmentések?

Én nem értem, hogy ezek az emberek melyik országban élnek.

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés. Erkölcsileg nyilván randa dolog, a politikusokat ez nem szokta visszatartani, szokták is csinálni.
Kampman

De azt is állítottad h nincs bantodasuk. Ez meg tényszerűen nem igaz.
csebi

Nincs. Nem börtönöznek be, végeznek ki vagy száműznek ellenzéki politikusokat. 1990 előtt erre bőven volt példa, azóta nincs.
Kampman

Jó hát ha az az alap nálad, hogy teljesen jó a helyzet mert hát Dunába is lövethetnék akkor igazad van.
De szerintem kicsit magasabra kéne emelni a lécet mint, hogy jobb a helyzetük mint Észak Koreában vagy a Szovijetunioban volt így 2023-ban.

A leválthatatlan vezetésű posztmodern műdemokrácia az szerencsésebb esetben sem tud jobb lenni, mint egy patyomkin rendszer. Kevésbé szerencsésebb esetben a diktatúra felé araszol. Egyre inkább azzá válik, nap mint nap tapasztaljuk mindkettő jeleit.
peterk2005 udvari bolond

De ha Gyurcsány ülne a NER trónusára az azt jelentené, hogy nem leválthatatlan a műdemokrácia vezetője.
Nem logikus amit írsz.
Csak akkor van igazad, ha egy NER-en kívüli miniszterelnökünk lenne, és az neki is fogna a NER lebontásának, nem csak élvezni akarná az előnyeit. Ezt kevés emberből nézem ki, ehhez elvek, álmok, koncepció, karizma, elszántság, eltökéltség, képesség kellene.

Marci persze mindegyiknél jobb lene, ebben egyetértünk. De egy Marci félét jelenleg kb. Finnországban választanának meg, meg még 1-2 hasonló helyen, sehol másutt. Jelenleg nem csak nálunk, de még a nyugati világ nagyobb részében sem igazi alternatíva.
peterk2005 udvari bolond

Pedig ő a jövő.
(Legfeljebb mi már nem érjük meg. Nagyfaterom se élte meg a Kádár rendszer bukását, pedig évtizedeket szopott benne. Van ilyen.)
Bárki más, akit nevesíteni tudok, az csak egy Orbán light, vagy Kádár 3.0 lenne, abban meg jobb maga Orbán.

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés. Erkölcsileg nyilván randa dolog, a politikusokat ez nem szokta visszatartani, szokták is csinálni.
Kampman

De azt is állítottad h nincs bantodasuk. Ez meg tényszerűen nem igaz.
csebi

Nincs. Nem börtönöznek be, végeznek ki vagy száműznek ellenzéki politikusokat. 1990 előtt erre bőven volt példa, azóta nincs.

Ez a politikai ellenfelek bántódása dolog azért faszság, mert a politikai ellenfelek is a rendszer részeként politizálnak. Nyilván nem fognak kiesni az ablakon, mert ha így lenne, akkor ki akarná ezt a szerepet játszani? Senki.
Ezért tartom leginkább faszságnak azt, hogy 'Gyurcsány jobb lenne', nem azért mert egy fasz, hanem mert ő is "Orbán egyik nyulványa".
És aki komolyan tud érvelni amellett, hogy Gyurcsány vagy Vona vagy Schiffer vagy Karácsony vagy Toroczkai vagy MZP jobb lenne, az olyan, mintha nem látná, mitöbb ezzel tagadná azt, hogy ezek ugyanúgy a NER részeként politizálnak, mint akik a Fideszben teszik.

Egy Gulyás Marci, na az jobb lenne.
Vagy sok olyan ember, akiknek momentán a nevét se tudjuk, és politikai karrierjük első (és egyben utolsó) évtizedében kiábrándulnak, elundorodnak az egész politizálástól, a rendszerből, és hagyják a picsába a NER-en belüli karrierpolitizálást, más opció meg momentán nincs.
Őszentsége Sobri Jóska

Akkor nem érted a NER lényegét. A NER akkor maradna - lásd türkménbasi országát, vagy észak-koreát -, ha maga a NER jelölné ki a saját utódját. Vagy maga személyesen Orbán, vagy pedig ha Orbánnak lefőtt, akkor NER pillérei döntenék el, hogy ki a következő a pillérek közül. Gyurcsány, Vona, Schiffer, Karácsony, MZP, stb. nem NER pillérek. Ők élősködnek a NER-en, úsznak az árral. Őket a NER sose jelölné ki utódnak. Ergó bármelyik jobb lenne, mint a kijelölt.

Marci persze mindegyiknél jobb lene, ebben egyetértünk. De egy Marci félét jelenleg kb. Finnországban választanának meg, meg még 1-2 hasonló helyen, sehol másutt. Jelenleg nem csak nálunk, de még a nyugati világ nagyobb részében sem igazi alternatíva.

 444.hu/2023/06/11/a-gazeta-wyborcza-foszerkesztoje-szerint-orban-megalomaniaja-katasztrofaba-viheti-magyarorszagot

kellemetlen, hogy most már teljesen publikus téma Orbán revizionizmusa és azon belül is Kárpátalja.
Amadeus von Dollárbaloldal

Erős hangulatkeltés.
Nem gondolom, hogy a revizionista szemlélettel önmagában lenne gond, ha az abban a formában nyilvánul meg, hogy adott terület pl. autonóm vagy különleges státuszt élvez vagy mondjuk az EU igen komoly és hangsúlyt fektetne a kisebbségek, de főleg a nemzeti kisebbségek témájának.

Mert itt nem vagyunk ezzel egyedül nemcsak Kelet-Európában, de Nyugat-Európában nem.

Ráadásul ez a feldaraboljuk Ukrajnát téma meredek és még ha a ruszkik győztek is volna, akkor is rengeteg jogi kérdést felvetne...

Miért a Gyurcsány jobb lenne???
csebi

amúgy igen.
Amadeus von Dollárbaloldal

Mesélj, miért?
Hogy utána jöhessen Orbán?
Vagy mit remélsz tőle?
Őszentsége Sobri Jóska

őt legalább demokratikus úton el lehet küldeni a picsába.

Ennyi. Van következménye annak, amit elkúr.
Amadeus von Dollárbaloldal

Úgy, hogy utána jön féltucat kétharmad Orbánnak?
Háááát...
Ez lenne a "jobb" definíciója?
Illetve Orbánt nem lehet? Dehogynem. Pl. 2002.
Csak Gyurcsány (és csatolt részei) nem tudja 2014óta. Ez nem azt jelenti, hogy nem is lehet.
Illetve ezen kívül, -hogy szerinted könnyebb elküldeni demokratikus úton-, van bármi érved, hogy miért lenne jobb Gyurcsány?
Őszentsége Sobri Jóska

ennyi nem elég?
Amadeus von Dollárbaloldal

Nem lettem meggyőzve, és régóta érdekelne egy olyan gondolatmenet, amiből kijön, hogy Gyurcsány jobb lenne.
Hát ez nem az volt.
Őszentsége Sobri Jóska

Ennyi olvasás, tanulás és ennyire nem ért semmit, hogy ezt meg kell kérdezned? 😊

Gyurcsány azért lenne jobb, amiért Trump helyett Biden. És ha most 2024-ben esetleg nem is - négy év helyett nyolc még beleférhet -, de 2028-ban már biztosan jobb lesz Biden helyett valaki más. Akár még Trump is, bár ha választani lehet, akkor azért inkább ne Trump, hanem valaki új.

A leválthatatlan vezetésű posztmodern műdemokrácia az szerencsésebb esetben sem tud jobb lenni, mint egy patyomkin rendszer. Kevésbé szerencsésebb esetben a diktatúra felé araszol. Egyre inkább azzá válik, nap mint nap tapasztaljuk mindkettő jeleit.

 444.hu/2023/06/11/a-gazeta-wyborcza-foszerkesztoje-szerint-orban-megalomaniaja-katasztrofaba-viheti-magyarorszagot

kellemetlen, hogy most már teljesen publikus téma Orbán revizionizmusa és azon belül is Kárpátalja.

Ez a politikai ellenfelek bántódása dolog azért faszság, mert a politikai ellenfelek is a rendszer részeként politizálnak. Nyilván nem fognak kiesni az ablakon, mert ha így lenne, akkor ki akarná ezt a szerepet játszani? Senki.
Ezért tartom leginkább faszságnak azt, hogy 'Gyurcsány jobb lenne', nem azért mert egy fasz, hanem mert ő is "Orbán egyik nyulványa".
És aki komolyan tud érvelni amellett, hogy Gyurcsány vagy Vona vagy Schiffer vagy Karácsony vagy Toroczkai vagy MZP jobb lenne, az olyan, mintha nem látná, mitöbb ezzel tagadná azt, hogy ezek ugyanúgy a NER részeként politizálnak, mint akik a Fideszben teszik.

Egy Gulyás Marci, na az jobb lenne.
Vagy sok olyan ember, akiknek momentán a nevét se tudjuk, és politikai karrierjük első (és egyben utolsó) évtizedében kiábrándulnak, elundorodnak az egész politizálástól, a rendszerből, és hagyják a picsába a NER-en belüli karrierpolitizálást, más opció meg momentán nincs.
Őszentsége Sobri Jóska

Nyilván a legjobb én lennék rendszeren kívülről, de a kérdés nem a bilibe lógó kézről szólt, hanem, hogy Orbán vagy Gyurcsány.