Politika

Magyar Időket égetnek a demokraták. A "demokraták".
cartman023

Ők szokták mondani pedig, hogy ahol könyveket égetnek, ott előbb-utóbb... 😊

(megjegyzés: a hagyományos jobb-baloldal itthon értelmezhetetlenné vált 2002-ben már, amikor egy bankár lett a baloldal "vezére")
Gyurma Pappa

Ettől függetlenül Bajnaiig és a válság hatásainak kezeléséig elég balos gazdpolt toltak, a másik milliárdos miniszterelnökkel együtt

Ám ez továbbra is lényegtelen, mert itt a "válaszadók" és a "közgyűlés" többsége is ugyanazt akarja.
atapapa

Mármint ezt feltételezed, csak bizonyítékod nincs rá...
StormST

Nyilván, a közel 3 és félmillió nemhez a szavazáson részt nem vevő 5 millió igenje társult volna.
Ezen a ponton válik feleslegessé az eszmecserénk.

De azért igen, szép, hogy egy félmondatot felkaptál, látom hiba volt odaírni a társasházat, mert a parlamentes példát így át tudtad ugrani...
StormST

Tessék, kitérek arra is, hogy ne legyen hiányérzeted: a parlament a költségvetést törvényben fogadja el. Ha azt a törvényt se fogadja el az OGY adott év március 31-ig, akkor a köztársasági elnök feloszlathatja az országgyűlést.

A te fiktív példád a kormányválságok alapesete és azt rendszerint előrehozott választásokkal szokták honorálni, esetleg új kormánnyal, amely már maga mögött tudja a parlament többségét.

Magyar Időket égetnek a demokraták. A "demokraták".

Mikor volt utoljára Magyarországon konstruktív ellenzék?
StormST

Talán még a kisgazdák és a szocdemek a Horthy-korban.

Mikor volt utoljára Magyarországon konstruktív ellenzék?

Az MSZP egy kivéreztetett vad, amelyik arra jó, hogy lehet vele riogatni az erre érzékenyeket. A Fidesz meg életben tartja, hogy legyen kit utálni.

Az MSZP nem egyenlő az ellenzékkel, sőt. A Fidesz ugyanezt megpróbálta a Magyar Nemzettel, de ott volt egy erős ember, aki megmentette a lapot. Most a Népszabadságnak nincs ez. Az MSZP kussolni fog (ahogy kussol most is, eszembe sem jutott, hogy képben vannak, amíg a Fidesz közelmény meg nem említette őket), civilek próbálkoznak, mert azért bárhogy nézzük a NSZ tényleg az utolsó számottevő ellenzéki napilap.

(megjegyzés: a hagyományos jobb-baloldal itthon értelmezhetetlenné vált 2002-ben már, amikor egy bankár lett a baloldal "vezére")
Gyurma Pappa

Valóban. az MSZP mellet vannak még összesen kb 10%-nyi mikropártok, és egy jobboldalinak kamuzott, szerintem egy jövőben nagyot bukó, önmagát rendre meghazudtoló párt. Nemhogy az MSZP nem ellenzék, de úgy ahogy van konstruktív (és a jövőre nézve versenyképes) ellenzék nem létezik jelenleg. Ez pedig baj. Politikailag pillanatnyilag a legnagyobb.
Viszont a hozzászólásom nem erről szólt, hanem arról, hogy már megint mindenhol ömlik a mocskosfidesz, végeasjtószabadságnak, stb. Minden bizonnyal ők mozgatták a szálakat jelenleg, de a fröcsögőktől kérdeztem volna, hogy hogy lehetett ez lehetséges egy ideológiailag nyílvánvalóan elkötelezett lapnál?

NOL...
Én csak azt nem értem, ha ez ilyen fontos volt a baloldalnak, hogy az elvesztésével most mehet a nagy baloldali sírás, és ezmáravég kiabálása, akkor miért kellett eladni a médiumot a jobboldalnak??? Lojalitás és elvek nulla, az isten a pénz lett, a következményeken meg lehet sárdobálva "politizálni" 😀
clbass

Ebben a konkrét esetben mondjuk nem látok a történtek mögé, de ismerjük a trafik történetet, vagy a földek körüli történetet, vagy a takarékszövetkezetek történetét, vagy az online pénztárgépforgalmazókét, és lehetne sorolni. Emiatt fura, hogy ilyesmit egyáltalán felvetsz.

Csak egy esetet említek. Három éve volt itt egy magyar cég, magyar tulajdonossal, a tulaj 15 éve építette a cégét, amelyik pár évvel ezelőtt már a piac kb. 30%-át látta el pénztárgépekkel. Az online pénztárgépek bevezetésének idején a pacák előbb kapott egy adóhivatali ellenőrzést, majd az ügyészség megvádolta valami gazdasági visszaéléssel, előzetesbe is helyezték. Végül a cége által forgalmazott (Samsung) pénztárgépek engedélyét egyik percről a másikra visszavonták. Rájuk rohadt sok tízezer eladhatatlan kassza. Rá nem sokkal a cég csődöt jelentett, csődbiztost rendeltek ki. A tulajdonos a börtönben közben meghalt(?....) A céget pedig szanálták, két hónappal később folytatta új tulajdonosokkal a működését. Az új tulajdonosok egyike online pénztárgépekkel kapcsolatos teendőkkel megbízott kormánybiztos lett. Az a kormánybiztos, akinek a hivatala betiltotta azokat a pénztárgépeket.

Az új cég egyik első tevékenysége egyébként az volt, hogy jól megfenyítette az összes kisebb, helyi pénztárgép viszonteladót, hogy az ő pénztárgépüket kell venni, mert a többi úgysem fog engedélyt kapni. Aztán egy évre rá meg mert csinálni olyant, hogy (garanciális kötelezettsége ellenére) közölte a viszonteladókkal, hogy az egy éve eladott kasszákat nem forgalmazza és nem javítja tovább. Hogy mi legyen az eladott gépekkel? Hát tegyék a kereskedők, boltosok, viszonteladók ahova akarják, és vegyenek az új modellből. És tudod mi az érdekes? Senki nem perelte be emiatt a forgalmazót (tudomásom szerint legalábbis)....

Ez a történet a saját szemem előtt zajlott le. Szerencsémre én nem voltam érintve, de végigkövettem az egyik ügyfelünkön keresztül (aki egy viszonteladó, és milliókat bukott a történeten). Előtte mindig szkeptikus voltam azzal kapcsolatban, hogy a hatalom - illetve a hatalom hátán felmászó slepp - képes-e addig elmenni amiket hallani. Úgy voltam vele, hogy több bennük a conspiration theory, meg a történetszínezés, mint a valóság. De azóta, hogy ezt láttam, azóta bármit el tudok képzelni. Mellesleg azóta vittem ki a vállalkozásom székhelyeit az országból. Kevésbé tartok a szlovák "NAV"-tól, mint a magyartól. És nem azért, mert bármi takargatnivalóm lenne. És mellesleg azóta érzem úgy, hogy lassan bármi jobb, mint ezeket a helyükön hagyni. Még a Jobbik is. Ők majd úgyis belebuknak, de előtte ezeket legalább elhajtják...

Ez most nem konkrétan neked szól, de döbbenetes, hogy mennyire elitista szemszögű az a kesergés, hogy "a társadalom vevő a populizmusra". Mégis mire kéne, hogy vevők legyenek? Van ebben az országban több millió ember, aki hónapról hónapra él, vagy legalábbis fél attól, hogy deklasszálódik. A populizmus lehet akármilyen hazug, de legalább nekik szól, az ő hangjukon. Mégis mivel kellene, hogy azonosuljanak?Kampman

PopulizmusUKat írtam, nem polulizmust általában. Minden média-demokrácia él a populizmus eszközeivel, de nem mindegy, hogy milyenekkel. Orbán megtalálta azt a kettőt, amire a jelen magyar társadalom leginkább vevő: a nemzeti témára, és az ismeretlentől való félelemre. Ennél a két témánál jelenleg úgy tűnik nincs erősebb mozgósító erő, Lehetne szociális populizmus, lehetne a korrupció a populista politika célpontja, lehetne a szegény vs gazdag kérdés, és még sok minden - ahogy elő is jön mindegyik időnként -, de az a nagy büdös helyzet, hogy ma egy átlag magyarnak jobban tetszik, ha a vezetője kiáll és veri a mellét a magyarságára, és akkor az se zavarja, ha közben helikopteren röpdös lakodalmakra, és közpénzben lubickol. Megfordítva viszont nem tűri, vagy nem érdekli.

Délelőtt itt dolgozott a kertemben két alkalmi melós, rendszeresen járnak hozzám a ház körüli munkában segíteni. Az egyik hajléktalan, nyáron egy volt buszmegálló (igen, buszmegálló) 3x2 méteres beton-kuckójában él, télen meg bekéredzkedik valamelyik falubeli parasztember istállójába. Nincs villanya, nincs fűtése, a cipőjétől a cigijén át a kajáig csak az van neki, amit a házaknál kap. A megkeresett pénzével délután elmegy a helyi kocsmába, talaj részegre issza magát (kocsmában, drágán, nem ám boltban vett olcsó szeszen), aztán beájul a kuckójába. Nincs természetesen TB kártyája sem. Tavaly egyik téli reggelen éppen munkába indultam, a kocsiban belül is fagy volt olyan hideg volt, és azt látom, hogy az utcában áll egy mentő. Ahogy lassan kikerültem, akkor látom, hogy az említett sráccal foglalkoznak. Kiszálltam megnézni, hogy mi a baja, kiderült, hogy bebaszott és nem jutott haza, fagyási sérülései vannak, kvázi ott múlik ki, ha nem kap kezelést, a mentősök meg azon tanakodnak, hogy ott hagyják, mert úgyse fogadná egyik kórház sem a fickót. Szabályosan le kellett ordítanom a fejüket, hogy ha kell kifizetem a fickó ellátását, de itt ne hagyják, mert akkora balhét csinálok belőle, hogy többet mentőbe nem ülnek. Nagy duzzogva végül elvitték. Na, ez a fickó ma délben, miután végzett a munkával, és levittem neki a kaját, nekiállt nekem "politzizálni" 😀 Nagy rössel magyarázza, hogy volt szavazni (hogy hogyan azt nem tudom, mert lakcímkártyája sincs, de ez mellékes), és a bevándorlók ellen szavazott. Az oka a különlegesen muris: mert szerinte a bevándorlók "koszosak", "rendetlenek", "nem takarítanak el maguk után", és az utcára is odaszarnak. Mondja ezt az a fickó, akire ráragad a ruhája, mert kb. júliusban fürödhetett utoljára, azt is a nyári eső miatt, aki valóban az utcán szarik. Meg hányik, meg időnként alszik is. 😀

Ez az ember lehetne Mészáros Lőrincre is mérges, mert lenyúlja a "nép pénzét", amiből neki fűtött szociális lakhatás, villany és ingyen étel járhatna. Ez is populizmus lenne, egy számára érthető üzenet. De nem rájuk mérges, hanem a "bevándorlókra". Akikből még életében soha nem látott egyet sem. Illetve látott, csak nem tudja, hogy látott. 😊 (A körzeti orvos felesége orosz, az orvos meg romániai születésű magyar. Náluk rendszeresen dolgozik, még azt is tudja, hogy az orvos felesége furán beszél magyarul, de ezt nem sikerült összeraknia a kocsmában hallott "bevándorlóval".) Szóval ilyen a kis magyar valóság 😊

NOL...
Én csak azt nem értem, ha ez ilyen fontos volt a baloldalnak, hogy az elvesztésével most mehet a nagy baloldali sírás, és ezmáravég kiabálása, akkor miért kellett eladni a médiumot a jobboldalnak??? Lojalitás és elvek nulla, az isten a pénz lett, a következményeken meg lehet sárdobálva "politizálni" 😀
clbass

Az MSZP egy kivéreztetett vad, amelyik arra jó, hogy lehet vele riogatni az erre érzékenyeket. A Fidesz meg életben tartja, hogy legyen kit utálni.

Az MSZP nem egyenlő az ellenzékkel, sőt. A Fidesz ugyanezt megpróbálta a Magyar Nemzettel, de ott volt egy erős ember, aki megmentette a lapot. Most a Népszabadságnak nincs ez. Az MSZP kussolni fog (ahogy kussol most is, eszembe sem jutott, hogy képben vannak, amíg a Fidesz közelmény meg nem említette őket), civilek próbálkoznak, mert azért bárhogy nézzük a NSZ tényleg az utolsó számottevő ellenzéki napilap.

(megjegyzés: a hagyományos jobb-baloldal itthon értelmezhetetlenné vált 2002-ben már, amikor egy bankár lett a baloldal "vezére")

NOL...
Én csak azt nem értem, ha ez ilyen fontos volt a baloldalnak, hogy az elvesztésével most mehet a nagy baloldali sírás, és ezmáravég kiabálása, akkor miért kellett eladni a médiumot a jobboldalnak??? Lojalitás és elvek nulla, az isten a pénz lett, a következményeken meg lehet sárdobálva "politizálni" 😀

Ráérek a vonaton, így megnéztem a Mediaworks cégcsoportot meg az összes biszbaszt. Tények: a kiadót, az újságot, az ingatlanokat stb. 2015-ben racionalizálták maga Népszabadság sem volt kimondottan veszteséges, illetve a könyvekből kiderült, hogy szépen kiszívták a pénzt belőle. Régi-új irodaház haszonsítása kimondottan nyereséges volt pl. Ha konszolidáltak volna (nem tették, hülye magyar jogszabályok), akkor csoportszinten egyértelműen nyereséges üzlet ez még így is.

Most eltekintek attól, hogy normális cégvezetés nem zár így be egy nyilvános wc-t sem, nem hogy egy ekkora újságot. Legyen egyértelmű: a Népszabadságot kivégezték. Lehet nem sajnálni őket, lehet nyilatkozni hogy Németh "Észlény" Szilárd nem sajnálja a "váratlan" bezárást, de ez gusztustalan volt. Én sem olvastam már kb. 5 éve semmit a nol.hu-n, utoljára akkor voltam előfizető, amikor 18 évesen nyertem valahol egy féléves előfizetést (mondjuk akkor SZDSZ szavazó voltam, még indokolt is volt), nem is különösebben érdekelne, ha tényleg csődbe ment volna a lap, ne hiányozna. De ez így ténylge nagyon aljamunka volt.

Arról már nem is beszélve, hogy az első húsz évben azért mindenki (beleértve a Fidesz első kormányzását is) betartotta, hogy van egy határ amit nem lép át "területszerzésben". Igaz ez az alkotmányos intézményekre ügyészségtől AB-n át Médiatanácsig, igaz ez az állami vállalatokra, médiára, mindenre. Még lopni is loptak együtt 😊
peterk2005

Milyen idilli állapot volt, szinte nosztalgikus hangulatba kerültem 😊

Az ezerszer annyiba kerülő M1-M5 sem tudna segíteni Orbánékon, ha a társadalom nem lenne vevő a szimbolizmusukra és populizmusukra. (Merthogy nem arra vevők amit csinálnak hanem arra amit pofáznak, ebben remélem egyetértünk.) De a társadalom vevő rá. Amit én ugyan nem értek, de ez van.
peterk2005

Ez most nem konkrétan neked szól, de döbbenetes, hogy mennyire elitista szemszögű az a kesergés, hogy "a társadalom vevő a populizmusra". Mégis mire kéne, hogy vevők legyenek? Van ebben az országban több millió ember, aki hónapról hónapra él, vagy legalábbis fél attól, hogy deklasszálódik. A populizmus lehet akármilyen hazug, de legalább nekik szól, az ő hangjukon. Mégis mivel kellene, hogy azonosuljanak?

Ha már Népszabadság, pont az ő honlapjukon jelent meg nem is olyan régen egy cikk, ahol a szerző ostorozta az Európában és Észak-Amerikában újonnan teret nyerő elitellenességet (Trump, Le Pen, Orbán, stb.) és hogy a populizmus milyen káros. Hogy az MSZMP központi lapja (de részben a magyar baloldal is) hogyan jutott el a "Világ proletárja egyesüljetek"-től odáig, hogy az elitellenességet kárhoztatja az egy hosszabb történet, de van egy olyan gyanúm, hogy hozzájárult ahhoz, hogy elvesztették a törzsközönségüket és most a megszűnés szélén állnak. Meg ahhoz is, hogy Orbán ma learatja a populista szavazatokat

Szerkesztette: Kampman

Az én példám és a te példád köszönő viszonyban sincs egymáshoz.
StormST

Dehogy nincs, te beszéltél társasházról az eredeti példádban én csak ezt ültettem át a szavazásra.
És pont a társasházi példában az is előfordulhat, hogy a 100-ból 48 ott élő nyilvánít véleményt, de van másik 20 olyan ott élő, akik a tulajdoni hányad 3/4-vel rendelkeznek, akkor az ő szavuk dönt a közgyűlésen.

Ám ez továbbra is lényegtelen, mert itt a "válaszadók" és a "közgyűlés" többsége is ugyanazt akarja.
atapapa

Mármint ezt feltételezed, csak bizonyítékod nincs rá...

De azért igen, szép, hogy egy félmondatot felkaptál, látom hiba volt odaírni a társasházat, mert a parlamentes példát így át tudtad ugrani...

Értem a gondolatmenetedet, de ez alapján még kevésbé lehet támadni a kormány népszavazást követő kvótaellenes magatartását, hiszen szerinted a hozzájárulást az ország vezetésének hatáskörében tartotta, és az OGY-nek, mint népképviseleti szervnek szabad belátása szerint joga van döntenie. És felesleges tagadni, hogy az elutasítással a többség álláspontját képviselik.
atapapa

Attól, hogy joga van hozzá, miért ne lehetne támadni?
peterk2005

Azt teszel, amit szeretnél. Támadhatod is.
Csak szerintem jelen esetben ez nem megalapozott.

Az én példám és a te példád köszönő viszonyban sincs egymáshoz.
StormST

Dehogy nincs, te beszéltél társasházról az eredeti példádban én csak ezt ültettem át a szavazásra.
És pont a társasházi példában az is előfordulhat, hogy a 100-ból 48 ott élő nyilvánít véleményt, de van másik 20 olyan ott élő, akik a tulajdoni hányad 3/4-vel rendelkeznek, akkor az ő szavuk dönt a közgyűlésen.

Ám ez továbbra is lényegtelen, mert itt a "válaszadók" és a "közgyűlés" többsége is ugyanazt akarja.

Magyarországon évtizedek óta az megy, hogy az éppen kormányzó párt az állam szerepében dotálja a saját klientúráját és médiabirodalmát, a többieknek meg beint, hogy tessék a piacról megélni. A Népszabadság sokáig volt a haszonélvezője ennek, most a "rossz" oldalon állva érte őket az a pillanat, amelyet egyébként külföldön is sok nyomtatott sajtótermék átélt: hogy elfogytak az olvasók, mert 50-60 alatt mindenki a netről tájékozódik. Az állam épp nincs mellettük, a piac pedig beárazta őket, ahogy annak a piac törvényszerűségei szerint történnie kell. Nem tudom sajnálni őket, pláne nem a 89 előtti tevékenységüket figyelembe véve.
Kampman

És ezt te el is hiszed ebben az esetben? 😊

Amit a piaci törvényszerűségekről írsz az igaz, de ugye nem hiszed, hogy itt tényleg azért zárták be, mert szarul ment. Ha a piacnak bármi köze lenne a lapkiadáshoz az elmúlt 20 évben, a Nemzetet 2006-ban be kellett volna zárni, a Magyar Időket kiadni sem lenne érdemes (persze, pézmosadoda része működik), meg nem fizetett volna annyi pénzt Mediaworks az "üres", "veszteséges" Népszabadságért.
Gyurma Pappa

Arról már nem is beszélve, hogy az első húsz évben azért mindenki (beleértve a Fidesz első kormányzását is) betartotta, hogy van egy határ amit nem lép át "területszerzésben". Igaz ez az alkotmányos intézményekre ügyészségtől AB-n át Médiatanácsig, igaz ez az állami vállalatokra, médiára, mindenre. Még lopni is loptak együtt 😊

Ezt a status quo-t sértette meg a Fidesz 2010 után, amikor úgy döntött, hogy 100%-ra utaznak. Vagy nem úgy döntött, hanem csak a 2/3-ad adta teljes körű hatalom miatt csúszott így félre, lényegében mindegy. (Mondjuk a pufajkás Horn nem csúszott ennyire félre, szóval ez nem mentség.)

Megjegyzem, a NO megszűnését lesz*rom, nem oszt nem szoroz. Az ezerszer annyiba kerülő M1-M5 sem tudna segíteni Orbánékon, ha a társadalom nem lenne vevő a szimbolizmusukra és populizmusukra. (Merthogy nem arra vevők amit csinálnak hanem arra amit pofáznak, ebben remélem egyetértünk.) De a társadalom vevő rá. Amit én ugyan nem értek, de ez van.

mi volt ma reggel?
diverdoc

Felkelt a nap. Este le fog menni.
Kampman

köszönöm az infot, kedves vagy
diverdoc

Tényleg nem történt semmi rendkívüli. A döglődő Kelet-Európa egy újabb (ezúttal napsütéses) napra ébredt.
Kampman

Amadeus kérdése "hogy a ma reggeli után még mindig a népszavazás rágjuk" kérdeztem rá, hogy mi történt. Tekintve, hogy se rádiót, se tv-t nem tudok nézni, internetes oldalak többsége blokkolva, így néha akár fontos infokat is nehezebben kapok el. (Bowl.one nem blokkolt 😊, bár a belinkelt dolgok nagy részét nem tudom megnyitni)
diverdoc

Bocs, ezt nem tudtam.
Kampman

BTW ha már politika: Két hónapja lépett itt életbe az új szigorított internet törvény (első lesitteltek már meg is vannak) az IP cím áthelyezések, VPN használatok tiltásáról. Korábban használtam, de már nem merem. Munkahelyen is tanakodtunk, aztán mindenki úgy vélte nem merjük.
Ezek után nekem minden otthoni dolog a demokrácia és liberalizmus csúcsa

mi volt ma reggel?
diverdoc

Felkelt a nap. Este le fog menni.
Kampman

köszönöm az infot, kedves vagy
diverdoc

Tényleg nem történt semmi rendkívüli. A döglődő Kelet-Európa egy újabb (ezúttal napsütéses) napra ébredt.
Kampman

Amadeus kérdése "hogy a ma reggeli után még mindig a népszavazás rágjuk" kérdeztem rá, hogy mi történt. Tekintve, hogy se rádiót, se tv-t nem tudok nézni, internetes oldalak többsége blokkolva, így néha akár fontos infokat is nehezebben kapok el. (Bowl.one nem blokkolt 😊, bár a belinkelt dolgok nagy részét nem tudom megnyitni)
diverdoc

Bocs, ezt nem tudtam.

mi volt ma reggel?
diverdoc

Felkelt a nap. Este le fog menni.
Kampman

köszönöm az infot, kedves vagy
diverdoc

Tényleg nem történt semmi rendkívüli. A döglődő Kelet-Európa egy újabb (ezúttal napsütéses) napra ébredt.
Kampman

Amadeus kérdése "hogy a ma reggeli után még mindig a népszavazás rágjuk" kérdeztem rá, hogy mi történt. Tekintve, hogy se rádiót, se tv-t nem tudok nézni, internetes oldalak többsége blokkolva, így néha akár fontos infokat is nehezebben kapok el. (Bowl.one nem blokkolt 😊, bár a belinkelt dolgok nagy részét nem tudom megnyitni)

Magyarországon évtizedek óta az megy, hogy az éppen kormányzó párt az állam szerepében dotálja a saját klientúráját és médiabirodalmát, a többieknek meg beint, hogy tessék a piacról megélni. A Népszabadság sokáig volt a haszonélvezője ennek, most a "rossz" oldalon állva érte őket az a pillanat, amelyet egyébként külföldön is sok nyomtatott sajtótermék átélt: hogy elfogytak az olvasók, mert 50-60 alatt mindenki a netről tájékozódik. Az állam épp nincs mellettük, a piac pedig beárazta őket, ahogy annak a piac törvényszerűségei szerint történnie kell. Nem tudom sajnálni őket, pláne nem a 89 előtti tevékenységüket figyelembe véve.
Kampman

És ezt te el is hiszed ebben az esetben? 😊

Amit a piaci törvényszerűségekről írsz az igaz, de ugye nem hiszed, hogy itt tényleg azért zárták be, mert szarul ment. Ha a piacnak bármi köze lenne a lapkiadáshoz az elmúlt 20 évben, a Nemzetet 2006-ban be kellett volna zárni, a Magyar Időket kiadni sem lenne érdemes (persze, pézmosadoda része működik), meg nem fizetett volna annyi pénzt Mediaworks az "üres", "veszteséges" Népszabadságért.

Értem a gondolatmenetedet, de ez alapján még kevésbé lehet támadni a kormány népszavazást követő kvótaellenes magatartását, hiszen szerinted a hozzájárulást az ország vezetésének hatáskörében tartotta, és az OGY-nek, mint népképviseleti szervnek szabad belátása szerint joga van döntenie. És felesleges tagadni, hogy az elutasítással a többség álláspontját képviselik.
atapapa

Attól, hogy joga van hozzá, miért ne lehetne támadni? Elvileg demokrácia van, vagy mifene. Nem is értem mire gondolsz, eddig azt hittem a jogszerűség / alkotmányosság / többségi demokrácia elvén írod amit írsz, de most fonalat veszítettem...

mi volt ma reggel?
diverdoc

Felkelt a nap. Este le fog menni.
Kampman

köszönöm az infot, kedves vagy
diverdoc

Tényleg nem történt semmi rendkívüli. A döglődő Kelet-Európa egy újabb (ezúttal napsütéses) napra ébredt.

mi volt ma reggel?
diverdoc

 index.hu/belfold/2016/10/08/felfuggesztettek_a_nepszabadsag_kiadasat/
kristof

Ez nem jutott el eddig ide. Köszönöm.

Ezt is megtehetik, es mi, a nep ezt is hagyni fogjuk kovetkezmenyek nelkul, mint mindent. Lesznek, akik tapsolnak majd hozza, es unneplik, hogy egy ujabb mocskos liberalis baszik ra, felesleges ezen idegeskedni. Itt kell hagyni az egesz orszagot, tiz even belul ugyis a fejukre szakad majd az egesz eu-s penzek nelkul, oroszoknak paks2 kifizetesevel, azt pedig ne akarja senki itthon nezni. En biztosan nem fogok, nem veletlenul passzivaltam a feleven es nem veletlen, hogy elkezdtem nezni a kulfoldi egyetemeket, lehetosegeket. Egy normalis, nyugodt eletre vagyo fiatalkent, aki tenyleg csak azt akarja, hogy az allam bekenhagyja, ne akarjon belepofazni az eletebe, ez az egyetlen normalis lehetoseg.
dankodavid

Magyarország tényleg menthetetlenül be fog dőlni, de Nyugat-Európa se fogja plusz 20 évnél tovább húzni.

Egyébként meg annyi történt, hogy egy osztrák kiadó bezárt egy veszteséges lapot. A piac szabályai szerint. Nem ez a liberális mennyország?
Kampman

Legyel buszke a nyomorult cinizmusodra. Komolyan, meg allamtitkar is lehetsz.
dankodavid

Azért örülök, hogy nem a mondanivalómmal vitáztál, mert hát azzal nem nagyon lehet 😊
Kösz, tényleg cinikus vagyok, de annyira azért nem, hogy államtitkár is lehessek 😀
Kampman

Nem azert nem vitaztam, mert nem tudok, hanem, mert te is pontosan tudod, mekkora suttyo csusztatas, amit irtal. Ertelmetlen.
dankodavid

Magyarországon évtizedek óta az megy, hogy az éppen kormányzó párt az állam szerepében dotálja a saját klientúráját és médiabirodalmát, a többieknek meg beint, hogy tessék a piacról megélni. A Népszabadság sokáig volt a haszonélvezője ennek, most a "rossz" oldalon állva érte őket az a pillanat, amelyet egyébként külföldön is sok nyomtatott sajtótermék átélt: hogy elfogytak az olvasók, mert 50-60 alatt mindenki a netről tájékozódik. Az állam épp nincs mellettük, a piac pedig beárazta őket, ahogy annak a piac törvényszerűségei szerint történnie kell. Nem tudom sajnálni őket, pláne nem a 89 előtti tevékenységüket figyelembe véve.