Politika

A dolog háttere egyébként az, hogy már az ukrán szülők is magyar suliba íratják a gyerekeiket, elvégre ha beszélsz magyarul szinte garantáltan meg tudod szerezni a magyar (és így az EU-s) állampolgárságot és gond nélkül mehetsz nyugatra.
Az ukrán honatyáknak ebből lett elegük.
empty taxi

Nem néztem utána, de gondolom a jelenleg ellenőrzött területeken az orosz kisebbség beolvasztása is egy fontos szempont lehet. Jelentős orosz kisebbségen kívül van magyar(kB a legjelentéktelenebb kisebbség), bolgár, lengyel és román is Ukrajnában. Ha igaz az a szempont is, amit mondasz, akkor nem csak a kárpátaljaiak, hanem további százezrek megtartása is céljuk lehet.
dawyd728

Gondolom persze nem a magyar az egyetlen kisebbség amit kipécéztek.
Csak azért vannak Magyarország szempontjából komoly éle, mert a magyar az egyik legkönnyebben megszerezhető EU-s állampolgárság.

A dolog háttere egyébként az, hogy már az ukrán szülők is magyar suliba íratják a gyerekeiket, elvégre ha beszélsz magyarul szinte garantáltan meg tudod szerezni a magyar (és így az EU-s) állampolgárságot és gond nélkül mehetsz nyugatra.
Az ukrán honatyáknak ebből lett elegük.
empty taxi

Nem néztem utána, de gondolom a jelenleg ellenőrzött területeken az orosz kisebbség beolvasztása is egy fontos szempont lehet. Jelentős orosz kisebbségen kívül van magyar(kB a legjelentéktelenebb kisebbség), bolgár, lengyel és román is Ukrajnában. Ha igaz az a szempont is, amit mondasz, akkor nem csak a kárpátaljaiak, hanem további százezrek megtartása is céljuk lehet.

Szerkesztette: dawyd728

Szóval, összefoglalva a kérdésem: hogy érvényesíthető egy jogerős ítélet végrehajtó erő nélkül?
Sobri Jóska

Önkéntes alapon aláveti magát a kötelezett. (Pl. mert belátja, hogy az ő jogát sem fogják elismerni semmiben. És ez csak akkor mindegy, ha ő a legerősebb kutya.)
Ám az, hogy nincs mögötte erő, a legritkább esetben fordul elő. Magyarország vs. töketlen EU viszonylatban sem ilyen a felállás.

A dolog háttere egyébként az, hogy már az ukrán szülők is magyar suliba íratják a gyerekeiket, elvégre ha beszélsz magyarul szinte garantáltan meg tudod szerezni a magyar (és így az EU-s) állampolgárságot és gond nélkül mehetsz nyugatra.
Az ukrán honatyáknak ebből lett elegük.

Szerkesztette: empty taxi

Nap, mikor megfogadja Stumpf javaslatát az ellenzék. 😀

 444.hu/2017/09/09/kozosen-tuntet-az-ellenzek-a-magyar-nyelvu-oktatast-ellehetetlenito-ukran-torveny-ellen

Mondjuk ez is Gulyás Marcinak köszönhető. Az ellenzéki politikai elit magától ilyenre nem lenne képes.

Ez egy kissé zavaros nekem. Most akkor hányadán állunk a Török Szultánnal?
A) Hallatlan, hogy valaki magától (akár logikai, akár erkölcsi alapon) nem látja be, hogy a jogerős ítéletet be kell tartania;
vagy
B) Csak kell valaki, aki szükség esetén kioszt egy olyan pofont bal kézzel, hogy a delikvens felborítja az asztalt, és a feje tetejével kiszakítja az ajtót, úgy esik a földre?
Gogo

szükségképpen van valaki. Ha szembe mész a társadalmi normákkal - btw jogot sértesz - akkor jön állam - aka pofont kiosztó entitás -, vagy előbb-utóbb útjába kerülsz egy hozzá hasonló hasonszőrűnek, aki nem fog szarozni veled, mert ez áll érdekében. Nem lehet sokáig büntetlenül a széllel szembe pisálni.
Amadeus

Akkor viszont nem értem az első felháborodást. Tudod, hogy nincs 100% önkéntes jogkövetés, de mégis "abszurditás" miatt panaszkodsz.
Gogo

Mert nem abszurd? Az nem abszurd, hogy a mindenkori magyar állam alávetette magát az EU-s joghatóságnak, majd amikor nem tetszik akkor beint és nem hajtja végre, a saját maga által önmagára előzetesen kötelezőnek elfogadott döntések egyikét? Mert itt erről van szó. Vállalta a magyar állam annak idején, hogy az EU tagságért cserébe elfogadja az EU-s intézmények joghatóságát, vállalta, hogy végrehajt minden EU-s döntést és végrehajtandó normát, ami csak jön. Teljesen igaza van az egyébként más kérdésekben valóban hipokrata eu-s és német vezetőknek, hogy az nem megy, hogy kiszemezgetjük a tálból azt, ami nekünk kell és utána meg baszunk mi is beletenni valamit, btw nem, hogy beletenni, hanem egyáltalán a kötelességünket tenni.
Amadeus

Na, megint visszalendül az inga.

Nem tudom egyszerűbben leírni: a jogsértések viszonylag gyakran előfordulnak. És nem feltétlenül csak büntetőjogi tényállás megvalósulásaként.

Gyorshajtástól gyilkosságig, telekre túlépítéstől áfacsalásig, környezetszennyezéstől népirtásig - változatos indokokkal, attól függetlenül, hogy kinek mit kellene betartania, vagy mit vállalt.

Ha nem érzelemvezérelten közelítenéd meg a dolgot, érthetnéd. De tartok tőle, jó szokásod szerint ezt sem akarod érteni.

 444.hu/2017/09/09/lazartol-es-a-nagykovet-is-azon-igyekezett-hogy-ne-menjenek-ep-ellenorok-a-felcsuti-kisvasuthoz

ez meg a másik fele.

Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.Amadeus

Igenis a társadalmi alapnormákhoz tartania kell magát az embernek, tetszik vagy sem. Nem lehet a társadalomból kivonulni, nem lehet szembemenni mindennel és mindenkivel, mert akkor az lesz vége, hogy kitörli a seggét az illetővel a) valamelyik joghatóság gyakorlója b) egy nála is erősebb ugyanilyen alak.Amadeus

Ez egy kissé zavaros nekem. Most akkor hányadán állunk a Török Szultánnal?
A) Hallatlan, hogy valaki magától (akár logikai, akár erkölcsi alapon) nem látja be, hogy a jogerős ítéletet be kell tartania;
vagy
B) Csak kell valaki, aki szükség esetén kioszt egy olyan pofont bal kézzel, hogy a delikvens felborítja az asztalt, és a feje tetejével kiszakítja az ajtót, úgy esik a földre?
Gogo

szükségképpen van valaki. Ha szembe mész a társadalmi normákkal - btw jogot sértesz - akkor jön állam - aka pofont kiosztó entitás -, vagy előbb-utóbb útjába kerülsz egy hozzá hasonló hasonszőrűnek, aki nem fog szarozni veled, mert ez áll érdekében. Nem lehet sokáig büntetlenül a széllel szembe pisálni.
Amadeus

Akkor viszont nem értem az első felháborodást. Tudod, hogy nincs 100% önkéntes jogkövetés, de mégis "abszurditás" miatt panaszkodsz.


Gogo

Mert nem abszurd? Az nem abszurd, hogy a mindenkori magyar állam alávetette magát az EU-s joghatóságnak, majd amikor nem tetszik akkor beint és nem hajtja végre, a saját maga által önmagára előzetesen kötelezőnek elfogadott döntések egyikét? Mert itt erről van szó. Vállalta a magyar állam annak idején, hogy az EU tagságért cserébe elfogadja az EU-s intézmények joghatóságát, vállalta, hogy végrehajt minden EU-s döntést és végrehajtandó normát, ami csak jön. Teljesen igaza van az egyébként más kérdésekben valóban hipokrata eu-s és német vezetőknek, hogy az nem megy, hogy kiszemezgetjük a tálból azt, ami nekünk kell és utána meg baszunk mi is beletenni valamit, btw nem, hogy beletenni, hanem egyáltalán a kötelességünket tenni.

Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.Amadeus

Igenis a társadalmi alapnormákhoz tartania kell magát az embernek, tetszik vagy sem. Nem lehet a társadalomból kivonulni, nem lehet szembemenni mindennel és mindenkivel, mert akkor az lesz vége, hogy kitörli a seggét az illetővel a) valamelyik joghatóság gyakorlója b) egy nála is erősebb ugyanilyen alak.Amadeus

Ez egy kissé zavaros nekem. Most akkor hányadán állunk a Török Szultánnal?
A) Hallatlan, hogy valaki magától (akár logikai, akár erkölcsi alapon) nem látja be, hogy a jogerős ítéletet be kell tartania;
vagy
B) Csak kell valaki, aki szükség esetén kioszt egy olyan pofont bal kézzel, hogy a delikvens felborítja az asztalt, és a feje tetejével kiszakítja az ajtót, úgy esik a földre?
Gogo

szükségképpen van valaki. Ha szembe mész a társadalmi normákkal - btw jogot sértesz - akkor jön állam - aka pofont kiosztó entitás -, vagy előbb-utóbb útjába kerülsz egy hozzá hasonló hasonszőrűnek, aki nem fog szarozni veled, mert ez áll érdekében. Nem lehet sokáig büntetlenül a széllel szembe pisálni.
Amadeus

Akkor viszont nem értem az első felháborodást. Tudod, hogy nincs 100% önkéntes jogkövetés, de mégis "abszurditás" miatt panaszkodsz.

(Külön pikáns, hogy leendő jogász létedre többedjére mosol össze olyan társadalmi alrendszereket/szervezeteket, amik okkal különülnek el...)

Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.Amadeus

Igenis a társadalmi alapnormákhoz tartania kell magát az embernek, tetszik vagy sem. Nem lehet a társadalomból kivonulni, nem lehet szembemenni mindennel és mindenkivel, mert akkor az lesz vége, hogy kitörli a seggét az illetővel a) valamelyik joghatóság gyakorlója b) egy nála is erősebb ugyanilyen alak.Amadeus

Ez egy kissé zavaros nekem. Most akkor hányadán állunk a Török Szultánnal?
A) Hallatlan, hogy valaki magától (akár logikai, akár erkölcsi alapon) nem látja be, hogy a jogerős ítéletet be kell tartania;
vagy
B) Csak kell valaki, aki szükség esetén kioszt egy olyan pofont bal kézzel, hogy a delikvens felborítja az asztalt, és a feje tetejével kiszakítja az ajtót, úgy esik a földre?
Gogo

szükségképpen van valaki. Ha szembe mész a társadalmi normákkal - btw jogot sértesz - akkor jön állam - aka pofont kiosztó entitás -, vagy előbb-utóbb útjába kerülsz egy hozzá hasonló hasonszőrűnek, aki nem fog szarozni veled, mert ez áll érdekében. Nem lehet sokáig büntetlenül a széllel szembe pisálni.

Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.Amadeus

Igenis a társadalmi alapnormákhoz tartania kell magát az embernek, tetszik vagy sem. Nem lehet a társadalomból kivonulni, nem lehet szembemenni mindennel és mindenkivel, mert akkor az lesz vége, hogy kitörli a seggét az illetővel a) valamelyik joghatóság gyakorlója b) egy nála is erősebb ugyanilyen alak.Amadeus

Ez egy kissé zavaros nekem. Most akkor hányadán állunk a Török Szultánnal?
A) Hallatlan, hogy valaki magától (akár logikai, akár erkölcsi alapon) nem látja be, hogy a jogerős ítéletet be kell tartania;
vagy
B) Csak kell valaki, aki szükség esetén kioszt egy olyan pofont bal kézzel, hogy a delikvens felborítja az asztalt, és a feje tetejével kiszakítja az ajtót, úgy esik a földre?

Én erkölcsi megítélés nélkül annyit állítok, hogy önmagában, végrehajtó hatalom, működő végrehajtó hatalom nélkül egy jogerős ítélet semmit se ér.Sobri Jóska

Ér. A politikában is. Csak nem az ítéletet fogják ránk erőszakolni, hanem majd emiatt valahol majd megint a rövidebb végén leszünk valaminek, ami egyébként számítana. Olyan ez, mint normális országban szarul, késedelmesen fizető cégnek lenni. Megteheted, csinálhatod azt, hogy utolsó pillanatban, vagy utána fizetsz, ötszöri felszólításra, de akkor idővel olyan szolgáltatást is kapsz. Még itthon is működik. Nekünk is vannak ilyen ügyfeleink, a reakció az, hogy szép lassan ezek kerültek a lista végére. A legutolsó szerveren futnak az alkalmazásaik, a support utoljára reagál, ha reagál egyáltalán.

Lehet így is működni, csak így szar. Nem kell elmondanod ezredszer, hogy de Orbánt ez nem érdekli, mert neki nem szar. Tisztában vagyok vele. De leírom, hogy szar, mert idegesít, hogy még mindig ennyien azt hiszik, hogy nem az. Vagy nem érdekli őket. Vagy mittudomén. A lényeg, hogy idegesít, hogy korábban se voltunk a következmények mintaországa, de mára az abszolút következménynélküliség országa lettünk. És ilyen légkörben civilizált embernek nem jó létezni.

 index.hu/belfold/2017/09/06/a_kormany_reakcioja_az_elbukott_kvotaperre/

Elég nevetséges, amikor Szíjjártó Petike beszél jogról meg európai értékekről, mintha bármelyikről lenne bármilyen halvány fogalma...
StormST

tragédia bazmeg. Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.
Amadeus

Ha nem hajtatható végre, akkor mit számít, hogy jogerős?
Sobri Jóska

Nincs emberünk rá, hogy elbíráljunk 1294 menedékkérés-igénylést? Vagy helyünk befogadni ennyire rohadt sok embert?
StormST

Politikailag nem lenne semmi haszna.
Egy politikus számára ez a szempont.

 index.hu/belfold/2017/09/06/a_kormany_reakcioja_az_elbukott_kvotaperre/

Elég nevetséges, amikor Szíjjártó Petike beszél jogról meg európai értékekről, mintha bármelyikről lenne bármilyen halvány fogalma...
StormST

tragédia bazmeg. Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.
Amadeus

Ha nem hajtatható végre, akkor mit számít, hogy jogerős?
Sobri Jóska

ez egy kibaszott szarember mentalitás.
Amadeus

Meglehet, de logikus is egyben.
Ez egy erkölcsi ítélet.
Ne ítélj, hogy ne ítéltess.

Jogot fogsz végezni.
Áruld el, hogy mit ér egy végrehajthatatlan ítélet?
Sobri Jóska

ugyanannyit, amit az a jogszabály, amit nem lehet végrehajtani. Ettől függetlenül undorító, okádék, mocsok szar ez a viselkedés, amit Orbánék csinálnak. Sok mindent el lehet viselni, van tisztes szegénység, lehet méltósággal viselni kudarcot, tragédiát, akármit, ehhez képest ez kb az iskola udvaron látott simlis zsebes cigány gyerek viselkedése. Egy kibaszott szégyen, és tudod Jóska az a nagy probléma, hogy az a külföldi, aki baszik jobban utánaolvasni a mi kis társadalmunknak és csak ennyit lát rólunk, az mindannyiunkat ezzel a zsebes cigány gyerekkel fog azonosítani. Engem is, téged is, függetlenül a valóságtól.

Kanacken Freundschaft ez, nem kormány.
Amadeus

Nulla tolerancia van benned.
Nem bírod elfogadni, ha valaki a te erkölcsödön, világképeden, logikádon kívül cselekszik, viselkedik, nem értesz meg semmiféle más motivációt, törekvést, és ráadásul meg- és el is ítéled a saját erkölcsi magaslatodról.
Szerintem ne védőügyvéd legyél. Legalábbis büntetőügyekben biztos ne.
Tudod, nem minden vádlott ártatlan.

És lehet meglep, de szívesebben azonosulok egy simlis, zsebes cigánygyerekkel, aki a vélt vagy valós szükségletei miatt lop, csal, trükközik, mint azzal a sipákoló tanárnővel, akinek a szemében az iskolaudvar összes gyereke kis simlis szarházi, ő pedig az erkölcs felkent bajnoka.
De persze én tudom tolerálni, ha te a vernyogó tanárnővel, a pedellussal, az igazgatóval, vagy magával Supermannel azonosulsz, sőt, azt tudom mondani, hogy jó neked, hogy mindig te vagy a 'jó' a saját sztoridban, te sosem csináltál, sosem csinálnál semmi simlit, és bátran beleállsz, hogy nem is fogsz, és osztod a cigánygyereket, hiszen annyival különbnek tudod látni magad.

És őszintén nem értem, hogy miért kéne valakinek elviselnie a tisztes szegénységet, vagy a kudarcot méltósággal, ha a maga javára fordíthatja a meccset. Vagy ha azt hiszi, hogy a maga javára fordíthatja, és megpróbálja. Jól teszi.
Ilyen az ember.
Ilyen az emberi természet.
Nem hagyja elnyomni magát, erölködik, küzd, ha csak úgy tud nyerni akkor csal, szabályt szeg, de ne adja fel.
Nem hiszem, hogy ezzel sok újat mondanék.

Szerinted undorító, okádék, mocsok szar ez a viselkedés, amit Orbánék csinálnak.
Ja, láthatod így. Haragudhatsz rá, utálhatod, behányhatsz tőle.
De ugye tudod, hogy mindenki addig tud elmenni, ameddig engedik? Azt tudja elvenni, amit hagynak.
Az, hogy Orbán olyan amilyen, abban az emberi természeten, az ő természetén, karakterén kívül megkerülhetetlenül benne van az azt megelőző 20 év szarrágása, értelmiségének, elitjének töketlensége, bugyuta lófaszjóskáinak, Kovács Lászlóinak, Giczyjeinek, Gyurcsányainak, Mikoláinak, Pokornyjainak, Torgyánainak, Kókáinak, Kunczéinek, Pozsgayjainak, Lampertjeinek és az ezeket kiszolgáló/ezeken élősködő szarháziknak is a keze.

És kérlek, ne moss össze engem, ne mosd össze az ország 95%-át ezekkel.
Én pont leszarom, hogy mit gondolnak rólam mások, akár itthon, akár kint, de nem hiszem, hogy az elit és a nép "bűne" ugyanolyan súllyal esne latba.

És egy zárógondolat.
Azt hiszed, hogy egy Juncker vagy egy Merkel nem ugyanolyan korrupt, mint Orbánék?
Dehogynem.
Egy különbség van, hogy nyugaton a korrupciónak is sokkal nagyobb hagyománya, múltja, gyakorlata van, és kevésbbé látványosan és kevésbbé tenyérbemászóan tudják művelni.
Sobri Jóska

- isten őrizz, hogy büntetőzzek.
- "szívesebben azonosulok egy simlis, zsebes cigánygyerekkel...", pontosan ez a baj veled. Nem számít semmilyen norma, semmilyen közösség csak a saját személyes boldogulásod, cserébe szarsz mindenre és mindenkire. Pontosan a az ilyen emberek hátán lehetett egy NER-t felhúzni. Egyébként nem tartom magam jó embernek, meg angyalnak meg ilyen hülyeségeknek. Ember vagyok és pont, annak minden napos és árnyas oldalával együtt. Ebből még nem következik, hogy minden okádékot le lehet nyeletni velem, és, hogy mindenhez tapsolni, mert szerinted ezzel azonosulni lehet, vagy mert érthető, hogy ilyen magatartással él valaki. Lónak a faszát. Igenis a társadalmi alapnormákhoz tartania kell magát az embernek, tetszik vagy sem. Nem lehet a társadalomból kivonulni, nem lehet szembemenni mindennel és mindenkivel, mert akkor az lesz vége, hogy kitörli a seggét az illetővel a) valamelyik joghatóság gyakorlója b) egy nála is erősebb ugyanilyen alak. (Putyin pl.) Az meg külön nem tetszik, hogy ez a simlis fasz - maradjunk ennél a megnevezésnél -, az gyakorlatilag részben felteszi mindannyiunk következő 50 évét a saját hülyeségére.
- Az, hogy Orbán olyan amilyen, abban az emberi természeten, az ő természetén, karakterén kívül megkerülhetetlenül benne van az azt megelőző 20 év szarrágása, értelmiségének, elitjének töketlensége, bugyuta lófaszjóskáinak, és a hozzád hasonló mindent és mindenkit leszaró embereknek a keze. (remek önkritika volt a posztodban.)
- Korrupció. ja. Olyan, mint a prostitúció, hogy mindig, mindenhol jelen van. Nem a korrupcióval van már régen a legnagyobb probléma ebben az országban. Szimplán döglődik az államszervezet.

És kérlek, ne moss össze engem, ne mosd össze az ország 95%-át ezekkel.
Sobri Jóska

Jól értem, hogy - noha nem érdekel mások véleménye -, de azért mégse hasonlítsanak zsebes cigánygyerek módjára viselkedő politikusokhoz? (Amúgy nem Amadeus hasonlít, hanem ő fél attól, hogy a külföld teszi majd.)
Holott rengeteg hozzászólásodban magyarázod a fideszes elit cselekedeteit, magad is ezt csinálnád. Max. annyi a különbség, hogy te mindig praktikus okokból cselekednél, a fidesznél, meg néha indulatból, (gyerekkori) vágyaktól vezérelve teszik.


(Számomra, egy ítélet akkor "végrehajthatatlan", ha objektív okokból nem lehet végrehajtani, nem akkor, ha nem akarják végrehajtani.)
Atari

Jól érted, csak nem a "kikérem magamnak" logikája mentén, hanem a dolog igaztalan volta miatt. Nem a nép a hülye, a szar, a rossz, nem Magyarország egy okádék, korrupt, ledózerolandó stb. ország, hanem a politikai/gazdasági/értelmiségi vezető elitje a hunyó 27 éve.

Számomra meg egy ítélet vagy egy akarat akkor végrehajthatatlan, érvényesíthetetlen, ha nincs meg a végrehajtáshoz szükséges cselekvési lehetőség, magyarul erő.
Engem zavarhat a szomszéd örökké vernyákoló macskája, be is perelhetem, meg is ítélheti a bíróság a nekem járó pihenőidőt, és a jogomat ennek betartatásához, de technikailag mi fog történni, ha a szomszéd ugyanúgy vernyákoltatja a macskáját? Semmi.
Nincs végrehajtó szerv, aki az ítéletet a gyakorlatban végre is hajtja.
Max elkapom a cicust, és 360 fokos panorámakép megtekintésére ösztönzöm a teste megmozdítása nélkül.
De az EU nem fogja erővel kicsavarni a nyakunkat.
Olyan ez, mint egy ítélet egy zaklatási perben. Hiába kötelezik a dúvad pasit, hogy ne hívja, ne keresse, ne zaklassa a nőt, hiába van erről jogerős ítélet, nem lehet betartatni, mennek az sms-ek, a hívogatás, ott fog bóklászni a nő háza körül.

Persze lehet alapvetően én értelek félre.
Áruld el kérlek, hogy ha pl. a menekültbefogadást Magyarország megtagadja, akkor az EU miként érvényesíti a jogerős ítéletét?
És nem, nem hiszem, hogy azáltal, hogy nem kapunk eu-s pénzt, hiszen az az ő korrupt, kapitalista rendszerüknek fontos, hogy megkapjuk pl. a német dolgozók pénzét, és a német multiknál elköltsük. Pár szerencsétlen szír miatt nem mond le senki milliárdos profitokról.
Ugyanígy kötve hiszem, hogy kitennének. Nem érdekük.
Kapunk 3 figyelmeztetés, 4 eljárást, 5 jegyzéket?
Mire ezek a körök lemennek, 2018 behúzva, és ha mondjuk 2020-21 környékén tényleg jönne 1500 gonosz "migráncs", és az ő nemzetellenességüket, dúlásukat ügysen kommunikálják, jól ráerősítenek, akkor még 2022 is zsebben lesz a jelenlegi kormánynak.

Szóval, összefoglalva a kérdésem: hogy érvényesíthető egy jogerős ítélet végrehajtó erő nélkül?

csak aztán nehogy az EU-s támogatásokról meg kiderüljön, hogy azok meg kiutalhatatlanok

És kérlek, ne moss össze engem, ne mosd össze az ország 95%-át ezekkel.
Sobri Jóska

Jól értem, hogy - noha nem érdekel mások véleménye -, de azért mégse hasonlítsanak zsebes cigánygyerek módjára viselkedő politikusokhoz? (Amúgy nem Amadeus hasonlít, hanem ő fél attól, hogy a külföld teszi majd.)
Holott rengeteg hozzászólásodban magyarázod a fideszes elit cselekedeteit, magad is ezt csinálnád. Max. annyi a különbség, hogy te mindig praktikus okokból cselekednél, a fidesznél, meg néha indulatból, (gyerekkori) vágyaktól vezérelve teszik.


(Számomra, egy ítélet akkor "végrehajthatatlan", ha objektív okokból nem lehet végrehajtani, nem akkor, ha nem akarják végrehajtani.)

Szerkesztette: Atari

 index.hu/belfold/2017/09/06/a_kormany_reakcioja_az_elbukott_kvotaperre/

Elég nevetséges, amikor Szíjjártó Petike beszél jogról meg európai értékekről, mintha bármelyikről lenne bármilyen halvány fogalma...
StormST

tragédia bazmeg. Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.
Amadeus

Ha nem hajtatható végre, akkor mit számít, hogy jogerős?
Sobri Jóska

Nincs emberünk rá, hogy elbíráljunk 1294 menedékkérés-igénylést? Vagy helyünk befogadni ennyire rohadt sok embert?
StormST

Politikailag nem lenne semmi haszna.
Egy politikus számára ez a szempont.

 index.hu/belfold/2017/09/06/a_kormany_reakcioja_az_elbukott_kvotaperre/

Elég nevetséges, amikor Szíjjártó Petike beszél jogról meg európai értékekről, mintha bármelyikről lenne bármilyen halvány fogalma...
StormST

tragédia bazmeg. Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.
Amadeus

Ha nem hajtatható végre, akkor mit számít, hogy jogerős?
Sobri Jóska

ez egy kibaszott szarember mentalitás.
Amadeus

Meglehet, de logikus is egyben.
Ez egy erkölcsi ítélet.
Ne ítélj, hogy ne ítéltess.

Jogot fogsz végezni.
Áruld el, hogy mit ér egy végrehajthatatlan ítélet?
Sobri Jóska

ugyanannyit, amit az a jogszabály, amit nem lehet végrehajtani. Ettől függetlenül undorító, okádék, mocsok szar ez a viselkedés, amit Orbánék csinálnak. Sok mindent el lehet viselni, van tisztes szegénység, lehet méltósággal viselni kudarcot, tragédiát, akármit, ehhez képest ez kb az iskola udvaron látott simlis zsebes cigány gyerek viselkedése. Egy kibaszott szégyen, és tudod Jóska az a nagy probléma, hogy az a külföldi, aki baszik jobban utánaolvasni a mi kis társadalmunknak és csak ennyit lát rólunk, az mindannyiunkat ezzel a zsebes cigány gyerekkel fog azonosítani. Engem is, téged is, függetlenül a valóságtól.

Kanacken Freundschaft ez, nem kormány.
Amadeus

Nulla tolerancia van benned.
Nem bírod elfogadni, ha valaki a te erkölcsödön, világképeden, logikádon kívül cselekszik, viselkedik, nem értesz meg semmiféle más motivációt, törekvést, és ráadásul meg- és el is ítéled a saját erkölcsi magaslatodról.
Szerintem ne védőügyvéd legyél. Legalábbis büntetőügyekben biztos ne.
Tudod, nem minden vádlott ártatlan.

És lehet meglep, de szívesebben azonosulok egy simlis, zsebes cigánygyerekkel, aki a vélt vagy valós szükségletei miatt lop, csal, trükközik, mint azzal a sipákoló tanárnővel, akinek a szemében az iskolaudvar összes gyereke kis simlis szarházi, ő pedig az erkölcs felkent bajnoka.
De persze én tudom tolerálni, ha te a vernyogó tanárnővel, a pedellussal, az igazgatóval, vagy magával Supermannel azonosulsz, sőt, azt tudom mondani, hogy jó neked, hogy mindig te vagy a 'jó' a saját sztoridban, te sosem csináltál, sosem csinálnál semmi simlit, és bátran beleállsz, hogy nem is fogsz, és osztod a cigánygyereket, hiszen annyival különbnek tudod látni magad.

És őszintén nem értem, hogy miért kéne valakinek elviselnie a tisztes szegénységet, vagy a kudarcot méltósággal, ha a maga javára fordíthatja a meccset. Vagy ha azt hiszi, hogy a maga javára fordíthatja, és megpróbálja. Jól teszi.
Ilyen az ember.
Ilyen az emberi természet.
Nem hagyja elnyomni magát, erölködik, küzd, ha csak úgy tud nyerni akkor csal, szabályt szeg, de ne adja fel.
Nem hiszem, hogy ezzel sok újat mondanék.

Szerinted undorító, okádék, mocsok szar ez a viselkedés, amit Orbánék csinálnak.
Ja, láthatod így. Haragudhatsz rá, utálhatod, behányhatsz tőle.
De ugye tudod, hogy mindenki addig tud elmenni, ameddig engedik? Azt tudja elvenni, amit hagynak.
Az, hogy Orbán olyan amilyen, abban az emberi természeten, az ő természetén, karakterén kívül megkerülhetetlenül benne van az azt megelőző 20 év szarrágása, értelmiségének, elitjének töketlensége, bugyuta lófaszjóskáinak, Kovács Lászlóinak, Giczyjeinek, Gyurcsányainak, Mikoláinak, Pokornyjainak, Torgyánainak, Kókáinak, Kunczéinek, Pozsgayjainak, Lampertjeinek és az ezeket kiszolgáló/ezeken élősködő szarháziknak is a keze.

És kérlek, ne moss össze engem, ne mosd össze az ország 95%-át ezekkel.
Én pont leszarom, hogy mit gondolnak rólam mások, akár itthon, akár kint, de nem hiszem, hogy az elit és a nép "bűne" ugyanolyan súllyal esne latba.

És egy zárógondolat.
Azt hiszed, hogy egy Juncker vagy egy Merkel nem ugyanolyan korrupt, mint Orbánék?
Dehogynem.
Egy különbség van, hogy nyugaton a korrupciónak is sokkal nagyobb hagyománya, múltja, gyakorlata van, és kevésbbé látványosan és kevésbbé tenyérbemászóan tudják művelni.

 index.hu/belfold/2017/09/06/a_kormany_reakcioja_az_elbukott_kvotaperre/

Elég nevetséges, amikor Szíjjártó Petike beszél jogról meg európai értékekről, mintha bármelyikről lenne bármilyen halvány fogalma...
StormST

tragédia bazmeg. Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.
Amadeus

Ha nem hajtatható végre, akkor mit számít, hogy jogerős?
Sobri Jóska

Nincs emberünk rá, hogy elbíráljunk 1294 menedékkérés-igénylést? Vagy helyünk befogadni ennyire rohadt sok embert?
StormST

Politikailag nem lenne semmi haszna.
Egy politikus számára ez a szempont.

 index.hu/belfold/2017/09/06/a_kormany_reakcioja_az_elbukott_kvotaperre/

Elég nevetséges, amikor Szíjjártó Petike beszél jogról meg európai értékekről, mintha bármelyikről lenne bármilyen halvány fogalma...
StormST

tragédia bazmeg. Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.
Amadeus

Ha nem hajtatható végre, akkor mit számít, hogy jogerős?
Sobri Jóska

ez egy kibaszott szarember mentalitás.
Amadeus

Meglehet, de logikus is egyben.
Ez egy erkölcsi ítélet.
Ne ítélj, hogy ne ítéltess.

Jogot fogsz végezni.
Áruld el, hogy mit ér egy végrehajthatatlan ítélet?
Sobri Jóska

ugyanannyit, amit az a jogszabály, amit nem lehet végrehajtani. Ettől függetlenül undorító, okádék, mocsok szar ez a viselkedés, amit Orbánék csinálnak. Sok mindent el lehet viselni, van tisztes szegénység, lehet méltósággal viselni kudarcot, tragédiát, akármit, ehhez képest ez kb az iskola udvaron látott simlis zsebes cigány gyerek viselkedése. Egy kibaszott szégyen, és tudod Jóska az a nagy probléma, hogy az a külföldi, aki baszik jobban utánaolvasni a mi kis társadalmunknak és csak ennyit lát rólunk, az mindannyiunkat ezzel a zsebes cigány gyerekkel fog azonosítani. Engem is, téged is, függetlenül a valóságtól.

Kanacken Freundschaft ez, nem kormány.

Szerkesztette: resistance is futile

 index.hu/belfold/2017/09/06/a_kormany_reakcioja_az_elbukott_kvotaperre/

Elég nevetséges, amikor Szíjjártó Petike beszél jogról meg európai értékekről, mintha bármelyikről lenne bármilyen halvány fogalma...
StormST

tragédia bazmeg. Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.
Amadeus

Ha nem hajtatható végre, akkor mit számít, hogy jogerős?
Sobri Jóska

Nincs emberünk rá, hogy elbíráljunk 1294 menedékkérés-igénylést? Vagy helyünk befogadni ennyire rohadt sok embert?
StormST

Politikailag nem lenne semmi haszna.
Egy politikus számára ez a szempont.

 index.hu/belfold/2017/09/06/a_kormany_reakcioja_az_elbukott_kvotaperre/

Elég nevetséges, amikor Szíjjártó Petike beszél jogról meg európai értékekről, mintha bármelyikről lenne bármilyen halvány fogalma...
StormST

tragédia bazmeg. Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.
Amadeus

Ha nem hajtatható végre, akkor mit számít, hogy jogerős?
Sobri Jóska

ez egy kibaszott szarember mentalitás.
Amadeus

Meglehet, de logikus is egyben.
Ez egy erkölcsi ítélet.
Ne ítélj, hogy ne ítéltess.

Jogot fogsz végezni.
Áruld el, hogy mit ér egy végrehajthatatlan ítélet?
Sobri Jóska

Légy szíves, áruld már el, hogy miért végrehajthatatlan! Mert hogy nincs politikai haszna, az csak bullshit, jogi értelemben miért nem lehet?
StormST

Azért, mert egy országra csak háborúval tudsz rákényszeríteni bármit is másik országként.
Ha van egy nemzetközi jogerős ítélet mondjuk, hogy Gambia adja ki XY nemzetközi bűnözőt Belgiumnak, de nem adja ki, hogy hajtatódik végre ez az ítélet? Sehogy. Végrehajthatatlan.

"Az a maga baja, hogy mindvégig azt hitte, léteznek szabályok. Nem léteznek."
Sobri Jóska

Sokat elárul, hogy Gambiához hasonlítod a magyar kormányt.
zinedine5

Igen.
A magyar kormány jelenleg az EU egyik leginkább autoriterebb, együttműködésre képtelenebb, önjáróbb kormánya.
Ez kinek újdonság?

Egyébként pl. Írország se adta ki jogerős ítélet ellenére a gázolót Magyarországnak.

Én erkölcsi megítélés nélkül annyit állítok, hogy önmagában, végrehajtó hatalom, működő végrehajtó hatalom nélkül egy jogerős ítélet semmit se ér.
Ha pl. egy társasházban lekerítek az osztatlan közös tulajdonrészből magamnak egy részt, és meg van a jogerős ítélet, hogy ezt ne tegyem, állítsam vissza az eredeti, jogszerű állapotot, de nem teszem, akkor a valóságban mi történik?
Vagy ha valaki nem hajlandó börtönbe vonulni, és egy kiadatással nem rendelkező országban él?
Vagy ha elismered, hogy tartozol, de nem tudod megadni, nincs semmid, ami foglalható, terhelhető lenne?
Végtelen példát sorolhatnék a végrehajthatatlan ítéletekre.
Hát ez a kvóta-ügy is pont ilyen.

 index.hu/belfold/2017/09/06/a_kormany_reakcioja_az_elbukott_kvotaperre/

Elég nevetséges, amikor Szíjjártó Petike beszél jogról meg európai értékekről, mintha bármelyikről lenne bármilyen halvány fogalma...
StormST

tragédia bazmeg. Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.
Amadeus

Ha nem hajtatható végre, akkor mit számít, hogy jogerős?
Sobri Jóska

Nincs emberünk rá, hogy elbíráljunk 1294 menedékkérés-igénylést? Vagy helyünk befogadni ennyire rohadt sok embert?
StormST

Politikailag nem lenne semmi haszna.
Egy politikus számára ez a szempont.

 index.hu/belfold/2017/09/06/a_kormany_reakcioja_az_elbukott_kvotaperre/

Elég nevetséges, amikor Szíjjártó Petike beszél jogról meg európai értékekről, mintha bármelyikről lenne bármilyen halvány fogalma...
StormST

tragédia bazmeg. Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.
Amadeus

Ha nem hajtatható végre, akkor mit számít, hogy jogerős?
Sobri Jóska

ez egy kibaszott szarember mentalitás.
Amadeus

Meglehet, de logikus is egyben.
Ez egy erkölcsi ítélet.
Ne ítélj, hogy ne ítéltess.

Jogot fogsz végezni.
Áruld el, hogy mit ér egy végrehajthatatlan ítélet?
Sobri Jóska

Légy szíves, áruld már el, hogy miért végrehajthatatlan! Mert hogy nincs politikai haszna, az csak bullshit, jogi értelemben miért nem lehet?
StormST

Azért, mert egy országra csak háborúval tudsz rákényszeríteni bármit is másik országként.
Ha van egy nemzetközi jogerős ítélet mondjuk, hogy Gambia adja ki XY nemzetközi bűnözőt Belgiumnak, de nem adja ki, hogy hajtatódik végre ez az ítélet? Sehogy. Végrehajthatatlan.

"Az a maga baja, hogy mindvégig azt hitte, léteznek szabályok. Nem léteznek."
Sobri Jóska

Sokat elárul, hogy Gambiához hasonlítod a magyar kormányt.

 index.hu/belfold/2017/09/06/a_kormany_reakcioja_az_elbukott_kvotaperre/

Elég nevetséges, amikor Szíjjártó Petike beszél jogról meg európai értékekről, mintha bármelyikről lenne bármilyen halvány fogalma...
StormST

tragédia bazmeg. Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.
Amadeus

Ha nem hajtatható végre, akkor mit számít, hogy jogerős?
Sobri Jóska

Nincs emberünk rá, hogy elbíráljunk 1294 menedékkérés-igénylést? Vagy helyünk befogadni ennyire rohadt sok embert?
StormST

Politikailag nem lenne semmi haszna.
Egy politikus számára ez a szempont.

 index.hu/belfold/2017/09/06/a_kormany_reakcioja_az_elbukott_kvotaperre/

Elég nevetséges, amikor Szíjjártó Petike beszél jogról meg európai értékekről, mintha bármelyikről lenne bármilyen halvány fogalma...
StormST

tragédia bazmeg. Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.
Amadeus

Ha nem hajtatható végre, akkor mit számít, hogy jogerős?
Sobri Jóska

ez egy kibaszott szarember mentalitás.
Amadeus

Meglehet, de logikus is egyben.
Ez egy erkölcsi ítélet.
Ne ítélj, hogy ne ítéltess.

Jogot fogsz végezni.
Áruld el, hogy mit ér egy végrehajthatatlan ítélet?
Sobri Jóska

Légy szíves, áruld már el, hogy miért végrehajthatatlan! Mert hogy nincs politikai haszna, az csak bullshit, jogi értelemben miért nem lehet?
StormST

Azért, mert egy országra csak háborúval tudsz rákényszeríteni bármit is másik országként.
Ha van egy nemzetközi jogerős ítélet mondjuk, hogy Gambia adja ki XY nemzetközi bűnözőt Belgiumnak, de nem adja ki, hogy hajtatódik végre ez az ítélet? Sehogy. Végrehajthatatlan.

"Az a maga baja, hogy mindvégig azt hitte, léteznek szabályok. Nem léteznek."

 index.hu/belfold/2017/09/06/a_kormany_reakcioja_az_elbukott_kvotaperre/

Elég nevetséges, amikor Szíjjártó Petike beszél jogról meg európai értékekről, mintha bármelyikről lenne bármilyen halvány fogalma...
StormST

tragédia bazmeg. Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.
Amadeus

Ha nem hajtatható végre, akkor mit számít, hogy jogerős?
Sobri Jóska

Nincs emberünk rá, hogy elbíráljunk 1294 menedékkérés-igénylést? Vagy helyünk befogadni ennyire rohadt sok embert?
StormST

Politikailag nem lenne semmi haszna.
Egy politikus számára ez a szempont.

 index.hu/belfold/2017/09/06/a_kormany_reakcioja_az_elbukott_kvotaperre/

Elég nevetséges, amikor Szíjjártó Petike beszél jogról meg európai értékekről, mintha bármelyikről lenne bármilyen halvány fogalma...
StormST

tragédia bazmeg. Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.
Amadeus

Ha nem hajtatható végre, akkor mit számít, hogy jogerős?
Sobri Jóska

ez egy kibaszott szarember mentalitás.
Amadeus

Meglehet, de logikus is egyben.
Ez egy erkölcsi ítélet.
Ne ítélj, hogy ne ítéltess.

Jogot fogsz végezni.
Áruld el, hogy mit ér egy végrehajthatatlan ítélet?
Sobri Jóska

Légy szíves, áruld már el, hogy miért végrehajthatatlan! Mert hogy nincs politikai haszna, az csak bullshit, jogi értelemben miért nem lehet?

 index.hu/belfold/2017/09/06/a_kormany_reakcioja_az_elbukott_kvotaperre/

Elég nevetséges, amikor Szíjjártó Petike beszél jogról meg európai értékekről, mintha bármelyikről lenne bármilyen halvány fogalma...
StormST

tragédia bazmeg. Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.
Amadeus

Ha nem hajtatható végre, akkor mit számít, hogy jogerős?
Sobri Jóska

Nincs emberünk rá, hogy elbíráljunk 1294 menedékkérés-igénylést? Vagy helyünk befogadni ennyire rohadt sok embert?
StormST

Politikailag nem lenne semmi haszna.
Egy politikus számára ez a szempont.

 index.hu/belfold/2017/09/06/a_kormany_reakcioja_az_elbukott_kvotaperre/

Elég nevetséges, amikor Szíjjártó Petike beszél jogról meg európai értékekről, mintha bármelyikről lenne bármilyen halvány fogalma...
StormST

tragédia bazmeg. Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.
Amadeus

Ha nem hajtatható végre, akkor mit számít, hogy jogerős?
Sobri Jóska

ez egy kibaszott szarember mentalitás.
Amadeus

Meglehet, de logikus is egyben.
Ez egy erkölcsi ítélet.
Ne ítélj, hogy ne ítéltess.

Jogot fogsz végezni.
Áruld el, hogy mit ér egy végrehajthatatlan ítélet?

 index.hu/belfold/2017/09/06/a_kormany_reakcioja_az_elbukott_kvotaperre/

Elég nevetséges, amikor Szíjjártó Petike beszél jogról meg európai értékekről, mintha bármelyikről lenne bármilyen halvány fogalma...
StormST

tragédia bazmeg. Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.
Amadeus

Ha nem hajtatható végre, akkor mit számít, hogy jogerős?
Sobri Jóska

ez egy kibaszott szarember mentalitás.

 index.hu/belfold/2017/09/06/a_kormany_reakcioja_az_elbukott_kvotaperre/

Elég nevetséges, amikor Szíjjártó Petike beszél jogról meg európai értékekről, mintha bármelyikről lenne bármilyen halvány fogalma...
StormST

tragédia bazmeg. Teljes abszurdum, hogy van egy jogerős határozat és nem hajtja végre a kötelezett.
Amadeus

Ha nem hajtatható végre, akkor mit számít, hogy jogerős?
Sobri Jóska

Nincs emberünk rá, hogy elbíráljunk 1294 menedékkérés-igénylést? Vagy helyünk befogadni ennyire rohadt sok embert?
StormST

van.