Soccer EB 2021

Mellesleg nincs karszalag a magyar remény éber őrzőin, vlsz nem mennek be a meccsre. Igaz konzulok sincsenek a környéken, sem drogkereső kutyák, csak a problema.

Meanwhile:
Hungária krt Kerepesi sarka, a holland meg a cseh szurkolók órák óta együtt italoznak egymást hátba veregetve. Megjöttek a csodálatos magyar fekete pólós derék szittya hazafiak, és véget vetettek a mulatságnak.
Hányás.
Mindezt Ria-Ria Hungária éneklése mellett hogy nagyobb legyen a szégyen.

Szerkesztette: ozibozi

Minden tornán eszembe jut, hogy mennyire illogikus, ha egy kiscsapat úgy akar átlépni egy topcsapaton, hogy majd tizenegyesekkel kiejti.
A mai meccs is tökéletes példája volt annak, hogy egy topcsapat jobb kondiban van, mélyebb a cseresora, tapasztaltabb játékosok alkotják, fejben jobban ott van, szóval egy csomó dolog szól amellett, hogy minél tovább tart egy meccs, annál inkább kijön a tudásbéli különbség.
Pusztán elméletileg, minél rövidebb egy meccs, annál kisebb az esélye, hogy érvényesüljön a különbség. Kétperces meccseken szinte mindig döntetlen lenne, még akkor is, ha a Vasas játszana a Bayernnel, de 400 perceseket szinte mindig a Bayern nyerne.

Ezért egy esetleges hosszabbításban a topcsapat sokkal nagyobb valószínűséggel megnyeri a meccset, minthogy elmenjen büntetőpárbajig, aminek tegyük fel, hogy 50-50% a végkimenetele, ahol már megszűnik a tudásbéli különbség.
A magyar meccsek is, de a legtöbb meccs az EB-n megmutatta, hogy egy félidőig, vagy 60-80 percig valószínűbb, hogy tartja magát egy kisebb csapat, de minél hosszabb a meccs, annál inkább kijön a topcsapat javára a különbség.
Ha a magyarok németek vagy franciák elleni meccse hosszabbításba torkollik, akkor sokkal nagyobb valószínűséggel nyer ott az eleve erősebb csapat, mint a magyar, ahogy annál is, hogy még 30 percet kibírjunk kapott gól nélkül.

Ezért sokkal hatékonyabb stratégia lenne egyenes kieséses szakaszban, ha eleve 90 percre tervezne egy kisebb csapat, több kockázatot vállalva támadna, és próbálna nyerni rendes játékidőben. Persze nem a 90 perc alatt végig, de a rendes játékidő utolsó 10-15 percében.
Na ez az, ami miatt az egészet leírtam, hogy idejét nem tudom, hogy láttam volna, hogy világversenyen egyenes kieséses szakaszban kicsi vs. nagy felállásnál, döntetlennél a kisebb csapat nyomja meg egy lapra feltéve a végét, vált ritmust, köpi ki a tüdejét, és ahelyett, hogy próbálná kihúzni a hosszabbításig, megtolja az utolsó 10-15 percet úgy, mintha hátrányban volna. (Biztos volt ilyen, csak nagyon kevés.)
Tudja valaki, hogy mi van emögött, vagy mi a hiba a logikában, hogy nem ez és nem így történik?
Sobri Jóska

A fizikum alapbol nem rosszabb a kis es nagy csapatok kozott, de folyamatosan no a kulonbseg a technikai tudashatrany miatt ahogy telnek a percek. A kicsik pici teruleten 11 emberrel vedekeznek es onekik futniuk kell mig a tamadok a labdat adjak csak korbe ( termeszetesen a tamadok is futnak csak picit kevesebbet ). A vedekezesnel az idegi faradsag egy fontos tenyezo hogy nem hibazhat senki. Minel tobbet jatszol idoben ugy jon ki ezek kulonbsege. A fizikumot nehez tovabb javitani es amikor talalnak valamit az a nagycsapatoknal is megvan es ugyanaz a helyzet alakul ki. Nyiltabb jatekkal nem lenne ez, de azt nem lehet mert a jobb jatekosok sokkal nagyobb szazalekban nyernenek mint a rosszabbak. Es amikor a tamadasra nem forditanak eleg embert mert faradnak akkor ahhoz klasszis jatekosok kellenek elol akik 2-3 egy kontrat nagy esellyel vegig tudnak vinni de a kiscsapatoknak tobb eselye van a dontetlenre es bizni a 11-ben, mint szerezni golokat. 90-es evek olasz kis es kozepcsapatokat kell megnezni mit es hogyan attol fuggoen milyen minosegu csapatrol beszelunk a nagyok ellen.

A nemetek ellen jobb eselyed van dontetlenre mint rugni nekik golt. A 2. golunk hogy ujra osszejojjon tamado-vedo elosztasban kellene jatszani 50 masik meccset. Az elso klasszis volt ( az angol szaki az EB legjobb beadasanak titulalta ), de a nem klasszis jatekosoknak kevesebbszer sikerul es sokkal kevesebb alkalombol. Viszont ha golt kap a kiscsapat akkor szinte 0 szazalek eselye van es osszesegeben ezert nem merik a nyiltabb jatekot.

De ha elmeletben jatszanek akkor en az elso 10-15 percet nyomnam meg mert ha bejon akkor fejben a teher megfordul. De ugye ez elkepzelhetetlen es ezert ezek a meccsek dogunalmasak a semlegeseknek
no

Fizikumban is gyengebbek a kiscsapatok, mi sem voltunk toppon mar a 60-70.percben.
Kicsit kusza lehettem hajnalban:
A lenyeg h a kiscsapat hiaba tudja h a balbekk nem a legjobb de hozzajukepest meg mindig klasszis.aztan ha tudjak, meg tudjak valositani? A jobb csapat dinamikusabb, szervezettebb, gyorsabbak.Ha bejon egy gol utana kb vegig vedekezniuk kene ami feloril.1-1 meccsen ok de egy tornat erre alapozni nehez.ha nem jon a gol akkor extra energia ment el a semmire.
A vegen meg nincs ero nyomni.
Lasd nemet magyar.
De pl probaltunk dominalni az elejen a port es a fra ellen.egybol eszbekaptak.

A gorog anno mas szintvolt.ott csupa bl/el jatekos volt vagy nyugati klubban jatszott.
Itt egy fiola a mezokivesd utan osszefut pavarddal.🤣
YoungZeeZee

Azert emlekeim szerint az a gorog csapat sem volt jobb, es a csapat java, akik nevesebb bajnoksagokban jatszottak, jobbara Szalai szintjen perememberek, cserek voltak. Rehhagel ismerte a jatekosai kepesseget, tudta, mit jatszhat a legnagyobb esellyel a csapataval. Bejott.

De anno Mourinho is igy robbant be az underdog Portoval, es lehetne meg sorolni. Rengeteget fut a vedekezo csapat, de azert az azt is fontos, hogy ha mar nem akarnak tamadni peldaul a hosszabbitas masodik felidejeben, akkor nem tornek ki, kisebb teruleten jatszanak, hosszu sprinteket mar nem vallalnak, mert csak elorevagjak a labdakat. Ugyhogy egyebkent szerintem nem sokkal megterhelobb, mint a masik oldalon, a tamadok eseteben. Mivel ok ra vannak kenyszeritve a tobb mozgasra, hogy szethuzzak, kicsaljak az ellenfelet, feltorjek az egesz vedelmet. Nekik fel kell szabaditaniuk a teruleteket, hogy tudjanak jatekot es tamadasokat epiteni.

Az osztrakok azert kaptak ki, mert abszolut nem alltak vissza bekkelos szinten, ugyanugy probaltak tamadni, mint elotte. Ha visszaalltak volna, akkor nem lehet igy atrugni mogejuk a labdat, mint az elso golnal is. Chiesa ugy kapta meg az ativelt labdat, hogy 15 meterre nem volt a passz pillanataban vedo a kozeleben. Ilyen egy bekkelo csapatnal nem tortenik meg, mert ott, ahol kapta Chiesa a labdat, nem a balhatved kolbaszos, hanem konkretan a kozeppalyas. A vedo meg hatrebb allt volna.
Stez

Reszben igazad van.
De a gorog csapat kepessegben messze jobb volt mint a magyar.aek, pana, olympiakos.mind uefa resztvevok.top meccseket jatszottak hetrol-hetre, itt meg a kozeppalyank kb bristol, eszek, fehervar, fradi ami azert nem egy 2 heti bl meccsel er fel.teny rehagel tudta h mikent kell haszbalni oket
Jose? A portoba mar alapbol jobb jatekosok vannak mint a fradiba.egy pepe ment a realba, egy deco barca van aki cselzi.teny jose is raerzett a taktikara de a mas a szint mint egy makedonia vagy magyarorszag ....

Ugyanannyi energia? Lehet de pszichesen? Fociztal 90 percer gondolom.mikor volt tobb erod futni? Amikor tamadtatok vagy ha nyomozni kellett a labdat? A labda mindig gyorsabb es nehezebb lekovetni a tamadokat vagy a labdat.sokkal " konnyebb" uresbe mozogni es tamadni.
YoungZeeZee

Dehogy konnyebb. Sokkal tobb kreativitast es uresre mozgast igenyel, labdaval es labda nelkul is. Szet kell huzni a teruletet, uresre jatszani, egy kisebb teruletre behuzodo 10-11 fos csapatot kell feltorni. Ez passzolgatassal csupan nem sikerul, erre jo pelda a spanyol csapat tiki takaja.

Psziches resz meg? Hol erdekel az engem a meccs kozben, hogy vedekezem e? 🙂 Az en fejemben jatekoskent csak a vegcel lebeg, nem az ahhoz vezeto ut. Ha a cel a kivedekezes, es a tizenegyesek, akkor az. Ha az ellenfel erosebb, az csak nagyobb kihivas, jobban motival, hogy bizonyitsak, es meglepjuk oket.

Egyaltalan nem latom, hogy hatrany lenne mentalisan, aki beszarik a jobb jatekostol, a sztartol, az szerintem mentalisan rosszul gondolkodik. Es ha be van tojva, akkor hibazni fog.
Stez

Kerdeztem, fociztal te valaha?ateltel szituaciokat?
A pszichet nem arra ertettem h azon gondolkozol hanem nincs mas magyarazat ra.vedekezni futni a labda utan mindig nehezebb.ki futott tobbet a meccseket, a magyarok nem?
Grundob mikor volt nagyobb erod, mikor tamadtal vagy mikor hirtelen vedekezni kellett?de mind1.nem tudom mashogy leirnom ugyanazt.inkabb olvasd el vili orban cikket..ugyanezr mondja a vedekezes felemeszt, de sok mas neves edzo sot szinte mindenki ezt mondja.


Amugy az alap h a jobb ellenfelnek spanolnia kell teged, de egy ido utan szart sem er mikor szetkuldod magad a nagy spanolasban az ellenfel meg vigan birja.

Ragozni tovabb nem tudom.
YoungZeeZee

Sportoltam, fociztam valogatott szinten. Ugyhogy ja, a sajat tapasztalatomat mondom, hogy engem a jobb ellenfel nem megremiszt, hanem felspannol, es meginkabb bizonyitani akarok.

Ha pedig szervezetten, es mindenekelott okosan vedekezel, akkor nem lesz nagy a kulonbseg a te altalad futott mennyiseg, es az ellenfel kozott. Ne a magyarokat rakjuk ide peldakent, mert a magyar jatekosok java nem topligaban jatszik, vagy ha igen, akkor nem stabil kezdo, igy pedig a magyar es barmelyik csoportunkban levo ellenfel fizikuma teljesen mas volt. De lesz is, ha te keves ilyen jatekost tudsz behivni, akik konstansan magas szintu ellenfelekkel jatszanak. Ilyen a lipcsei tarsasag, Nagy Adam. Szalai A., de egy Schafer sem veletlenul birja 65 percig, egy Dunaszerdahely lokaka eronletet fog neked adni.

De az osztrakok peldaul tegnap nem voltak nagyon lemaradva az olaszokhoz kepest, ok is birtak. Ok azert kaptak ki, mert a hosszabbitasban is nyilt sisakkal jatszottak, nem alltak be vedekezni.
Stez

de az alap felteves sobritol jott, hogy egy gyenke kis csapat vs nagy csapat.
es sehol sem irtam azt hogy meg kell ijedni a nagyobb ellenfeltol. a pszichet nem erre ertettem, de ezt is irtam.
es tovabbra is allitom es nem csak en. vedekezni, mindig megterhelobb, farasztobb.

engedd el, en is ezt teszem! 😊

Szerkesztette: YoungZeeZee

Minden tornán eszembe jut, hogy mennyire illogikus, ha egy kiscsapat úgy akar átlépni egy topcsapaton, hogy majd tizenegyesekkel kiejti.
A mai meccs is tökéletes példája volt annak, hogy egy topcsapat jobb kondiban van, mélyebb a cseresora, tapasztaltabb játékosok alkotják, fejben jobban ott van, szóval egy csomó dolog szól amellett, hogy minél tovább tart egy meccs, annál inkább kijön a tudásbéli különbség.
Pusztán elméletileg, minél rövidebb egy meccs, annál kisebb az esélye, hogy érvényesüljön a különbség. Kétperces meccseken szinte mindig döntetlen lenne, még akkor is, ha a Vasas játszana a Bayernnel, de 400 perceseket szinte mindig a Bayern nyerne.

Ezért egy esetleges hosszabbításban a topcsapat sokkal nagyobb valószínűséggel megnyeri a meccset, minthogy elmenjen büntetőpárbajig, aminek tegyük fel, hogy 50-50% a végkimenetele, ahol már megszűnik a tudásbéli különbség.
A magyar meccsek is, de a legtöbb meccs az EB-n megmutatta, hogy egy félidőig, vagy 60-80 percig valószínűbb, hogy tartja magát egy kisebb csapat, de minél hosszabb a meccs, annál inkább kijön a topcsapat javára a különbség.
Ha a magyarok németek vagy franciák elleni meccse hosszabbításba torkollik, akkor sokkal nagyobb valószínűséggel nyer ott az eleve erősebb csapat, mint a magyar, ahogy annál is, hogy még 30 percet kibírjunk kapott gól nélkül.

Ezért sokkal hatékonyabb stratégia lenne egyenes kieséses szakaszban, ha eleve 90 percre tervezne egy kisebb csapat, több kockázatot vállalva támadna, és próbálna nyerni rendes játékidőben. Persze nem a 90 perc alatt végig, de a rendes játékidő utolsó 10-15 percében.
Na ez az, ami miatt az egészet leírtam, hogy idejét nem tudom, hogy láttam volna, hogy világversenyen egyenes kieséses szakaszban kicsi vs. nagy felállásnál, döntetlennél a kisebb csapat nyomja meg egy lapra feltéve a végét, vált ritmust, köpi ki a tüdejét, és ahelyett, hogy próbálná kihúzni a hosszabbításig, megtolja az utolsó 10-15 percet úgy, mintha hátrányban volna. (Biztos volt ilyen, csak nagyon kevés.)
Tudja valaki, hogy mi van emögött, vagy mi a hiba a logikában, hogy nem ez és nem így történik?
Sobri Jóska

A fizikum alapbol nem rosszabb a kis es nagy csapatok kozott, de folyamatosan no a kulonbseg a technikai tudashatrany miatt ahogy telnek a percek. A kicsik pici teruleten 11 emberrel vedekeznek es onekik futniuk kell mig a tamadok a labdat adjak csak korbe ( termeszetesen a tamadok is futnak csak picit kevesebbet ). A vedekezesnel az idegi faradsag egy fontos tenyezo hogy nem hibazhat senki. Minel tobbet jatszol idoben ugy jon ki ezek kulonbsege. A fizikumot nehez tovabb javitani es amikor talalnak valamit az a nagycsapatoknal is megvan es ugyanaz a helyzet alakul ki. Nyiltabb jatekkal nem lenne ez, de azt nem lehet mert a jobb jatekosok sokkal nagyobb szazalekban nyernenek mint a rosszabbak. Es amikor a tamadasra nem forditanak eleg embert mert faradnak akkor ahhoz klasszis jatekosok kellenek elol akik 2-3 egy kontrat nagy esellyel vegig tudnak vinni de a kiscsapatoknak tobb eselye van a dontetlenre es bizni a 11-ben, mint szerezni golokat. 90-es evek olasz kis es kozepcsapatokat kell megnezni mit es hogyan attol fuggoen milyen minosegu csapatrol beszelunk a nagyok ellen.

A nemetek ellen jobb eselyed van dontetlenre mint rugni nekik golt. A 2. golunk hogy ujra osszejojjon tamado-vedo elosztasban kellene jatszani 50 masik meccset. Az elso klasszis volt ( az angol szaki az EB legjobb beadasanak titulalta ), de a nem klasszis jatekosoknak kevesebbszer sikerul es sokkal kevesebb alkalombol. Viszont ha golt kap a kiscsapat akkor szinte 0 szazalek eselye van es osszesegeben ezert nem merik a nyiltabb jatekot.

De ha elmeletben jatszanek akkor en az elso 10-15 percet nyomnam meg mert ha bejon akkor fejben a teher megfordul. De ugye ez elkepzelhetetlen es ezert ezek a meccsek dogunalmasak a semlegeseknek
no

Fizikumban is gyengebbek a kiscsapatok, mi sem voltunk toppon mar a 60-70.percben.
Kicsit kusza lehettem hajnalban:
A lenyeg h a kiscsapat hiaba tudja h a balbekk nem a legjobb de hozzajukepest meg mindig klasszis.aztan ha tudjak, meg tudjak valositani? A jobb csapat dinamikusabb, szervezettebb, gyorsabbak.Ha bejon egy gol utana kb vegig vedekezniuk kene ami feloril.1-1 meccsen ok de egy tornat erre alapozni nehez.ha nem jon a gol akkor extra energia ment el a semmire.
A vegen meg nincs ero nyomni.
Lasd nemet magyar.
De pl probaltunk dominalni az elejen a port es a fra ellen.egybol eszbekaptak.

A gorog anno mas szintvolt.ott csupa bl/el jatekos volt vagy nyugati klubban jatszott.
Itt egy fiola a mezokivesd utan osszefut pavarddal.🤣
YoungZeeZee

Azert emlekeim szerint az a gorog csapat sem volt jobb, es a csapat java, akik nevesebb bajnoksagokban jatszottak, jobbara Szalai szintjen perememberek, cserek voltak. Rehhagel ismerte a jatekosai kepesseget, tudta, mit jatszhat a legnagyobb esellyel a csapataval. Bejott.

De anno Mourinho is igy robbant be az underdog Portoval, es lehetne meg sorolni. Rengeteget fut a vedekezo csapat, de azert az azt is fontos, hogy ha mar nem akarnak tamadni peldaul a hosszabbitas masodik felidejeben, akkor nem tornek ki, kisebb teruleten jatszanak, hosszu sprinteket mar nem vallalnak, mert csak elorevagjak a labdakat. Ugyhogy egyebkent szerintem nem sokkal megterhelobb, mint a masik oldalon, a tamadok eseteben. Mivel ok ra vannak kenyszeritve a tobb mozgasra, hogy szethuzzak, kicsaljak az ellenfelet, feltorjek az egesz vedelmet. Nekik fel kell szabaditaniuk a teruleteket, hogy tudjanak jatekot es tamadasokat epiteni.

Az osztrakok azert kaptak ki, mert abszolut nem alltak vissza bekkelos szinten, ugyanugy probaltak tamadni, mint elotte. Ha visszaalltak volna, akkor nem lehet igy atrugni mogejuk a labdat, mint az elso golnal is. Chiesa ugy kapta meg az ativelt labdat, hogy 15 meterre nem volt a passz pillanataban vedo a kozeleben. Ilyen egy bekkelo csapatnal nem tortenik meg, mert ott, ahol kapta Chiesa a labdat, nem a balhatved kolbaszos, hanem konkretan a kozeppalyas. A vedo meg hatrebb allt volna.
Stez

Reszben igazad van.
De a gorog csapat kepessegben messze jobb volt mint a magyar.aek, pana, olympiakos.mind uefa resztvevok.top meccseket jatszottak hetrol-hetre, itt meg a kozeppalyank kb bristol, eszek, fehervar, fradi ami azert nem egy 2 heti bl meccsel er fel.teny rehagel tudta h mikent kell haszbalni oket
Jose? A portoba mar alapbol jobb jatekosok vannak mint a fradiba.egy pepe ment a realba, egy deco barca van aki cselzi.teny jose is raerzett a taktikara de a mas a szint mint egy makedonia vagy magyarorszag ....

Ugyanannyi energia? Lehet de pszichesen? Fociztal 90 percer gondolom.mikor volt tobb erod futni? Amikor tamadtatok vagy ha nyomozni kellett a labdat? A labda mindig gyorsabb es nehezebb lekovetni a tamadokat vagy a labdat.sokkal " konnyebb" uresbe mozogni es tamadni.
YoungZeeZee

Dehogy konnyebb. Sokkal tobb kreativitast es uresre mozgast igenyel, labdaval es labda nelkul is. Szet kell huzni a teruletet, uresre jatszani, egy kisebb teruletre behuzodo 10-11 fos csapatot kell feltorni. Ez passzolgatassal csupan nem sikerul, erre jo pelda a spanyol csapat tiki takaja.

Psziches resz meg? Hol erdekel az engem a meccs kozben, hogy vedekezem e? 🙂 Az en fejemben jatekoskent csak a vegcel lebeg, nem az ahhoz vezeto ut. Ha a cel a kivedekezes, es a tizenegyesek, akkor az. Ha az ellenfel erosebb, az csak nagyobb kihivas, jobban motival, hogy bizonyitsak, es meglepjuk oket.

Egyaltalan nem latom, hogy hatrany lenne mentalisan, aki beszarik a jobb jatekostol, a sztartol, az szerintem mentalisan rosszul gondolkodik. Es ha be van tojva, akkor hibazni fog.
Stez

Kerdeztem, fociztal te valaha?ateltel szituaciokat?
A pszichet nem arra ertettem h azon gondolkozol hanem nincs mas magyarazat ra.vedekezni futni a labda utan mindig nehezebb.ki futott tobbet a meccseket, a magyarok nem?
Grundob mikor volt nagyobb erod, mikor tamadtal vagy mikor hirtelen vedekezni kellett?de mind1.nem tudom mashogy leirnom ugyanazt.inkabb olvasd el vili orban cikket..ugyanezr mondja a vedekezes felemeszt, de sok mas neves edzo sot szinte mindenki ezt mondja.


Amugy az alap h a jobb ellenfelnek spanolnia kell teged, de egy ido utan szart sem er mikor szetkuldod magad a nagy spanolasban az ellenfel meg vigan birja.

Ragozni tovabb nem tudom.
YoungZeeZee

Sportoltam, fociztam valogatott szinten. Ugyhogy ja, a sajat tapasztalatomat mondom, hogy engem a jobb ellenfel nem megremiszt, hanem felspannol, es meginkabb bizonyitani akarok.

Ha pedig szervezetten, es mindenekelott okosan vedekezel, akkor nem lesz nagy a kulonbseg a te altalad futott mennyiseg, es az ellenfel kozott. Ne a magyarokat rakjuk ide peldakent, mert a magyar jatekosok java nem topligaban jatszik, vagy ha igen, akkor nem stabil kezdo, igy pedig a magyar es barmelyik csoportunkban levo ellenfel fizikuma teljesen mas volt. De lesz is, ha te keves ilyen jatekost tudsz behivni, akik konstansan magas szintu ellenfelekkel jatszanak. Ilyen a lipcsei tarsasag, Nagy Adam. Szalai A., de egy Schafer sem veletlenul birja 65 percig, egy Dunaszerdahely lokaka eronletet fog neked adni.

De az osztrakok peldaul tegnap nem voltak nagyon lemaradva az olaszokhoz kepest, ok is birtak. Ok azert kaptak ki, mert a hosszabbitasban is nyilt sisakkal jatszottak, nem alltak be vedekezni.
Stez

Az első golnal amúgy nagyon elcsúszott a védekezés. Pessina befutott és Alaba ahelyett h átadta volna inkább a zonajat hagyta ott így tok üresen kaphatta az olasz góllövő. Nem rémlik h a nyílt sisak miatt volt, mert letszamra megvoltak az ostrakok sztem

Minden tornán eszembe jut, hogy mennyire illogikus, ha egy kiscsapat úgy akar átlépni egy topcsapaton, hogy majd tizenegyesekkel kiejti.
A mai meccs is tökéletes példája volt annak, hogy egy topcsapat jobb kondiban van, mélyebb a cseresora, tapasztaltabb játékosok alkotják, fejben jobban ott van, szóval egy csomó dolog szól amellett, hogy minél tovább tart egy meccs, annál inkább kijön a tudásbéli különbség.
Pusztán elméletileg, minél rövidebb egy meccs, annál kisebb az esélye, hogy érvényesüljön a különbség. Kétperces meccseken szinte mindig döntetlen lenne, még akkor is, ha a Vasas játszana a Bayernnel, de 400 perceseket szinte mindig a Bayern nyerne.

Ezért egy esetleges hosszabbításban a topcsapat sokkal nagyobb valószínűséggel megnyeri a meccset, minthogy elmenjen büntetőpárbajig, aminek tegyük fel, hogy 50-50% a végkimenetele, ahol már megszűnik a tudásbéli különbség.
A magyar meccsek is, de a legtöbb meccs az EB-n megmutatta, hogy egy félidőig, vagy 60-80 percig valószínűbb, hogy tartja magát egy kisebb csapat, de minél hosszabb a meccs, annál inkább kijön a topcsapat javára a különbség.
Ha a magyarok németek vagy franciák elleni meccse hosszabbításba torkollik, akkor sokkal nagyobb valószínűséggel nyer ott az eleve erősebb csapat, mint a magyar, ahogy annál is, hogy még 30 percet kibírjunk kapott gól nélkül.

Ezért sokkal hatékonyabb stratégia lenne egyenes kieséses szakaszban, ha eleve 90 percre tervezne egy kisebb csapat, több kockázatot vállalva támadna, és próbálna nyerni rendes játékidőben. Persze nem a 90 perc alatt végig, de a rendes játékidő utolsó 10-15 percében.
Na ez az, ami miatt az egészet leírtam, hogy idejét nem tudom, hogy láttam volna, hogy világversenyen egyenes kieséses szakaszban kicsi vs. nagy felállásnál, döntetlennél a kisebb csapat nyomja meg egy lapra feltéve a végét, vált ritmust, köpi ki a tüdejét, és ahelyett, hogy próbálná kihúzni a hosszabbításig, megtolja az utolsó 10-15 percet úgy, mintha hátrányban volna. (Biztos volt ilyen, csak nagyon kevés.)
Tudja valaki, hogy mi van emögött, vagy mi a hiba a logikában, hogy nem ez és nem így történik?
Sobri Jóska

A fizikum alapbol nem rosszabb a kis es nagy csapatok kozott, de folyamatosan no a kulonbseg a technikai tudashatrany miatt ahogy telnek a percek. A kicsik pici teruleten 11 emberrel vedekeznek es onekik futniuk kell mig a tamadok a labdat adjak csak korbe ( termeszetesen a tamadok is futnak csak picit kevesebbet ). A vedekezesnel az idegi faradsag egy fontos tenyezo hogy nem hibazhat senki. Minel tobbet jatszol idoben ugy jon ki ezek kulonbsege. A fizikumot nehez tovabb javitani es amikor talalnak valamit az a nagycsapatoknal is megvan es ugyanaz a helyzet alakul ki. Nyiltabb jatekkal nem lenne ez, de azt nem lehet mert a jobb jatekosok sokkal nagyobb szazalekban nyernenek mint a rosszabbak. Es amikor a tamadasra nem forditanak eleg embert mert faradnak akkor ahhoz klasszis jatekosok kellenek elol akik 2-3 egy kontrat nagy esellyel vegig tudnak vinni de a kiscsapatoknak tobb eselye van a dontetlenre es bizni a 11-ben, mint szerezni golokat. 90-es evek olasz kis es kozepcsapatokat kell megnezni mit es hogyan attol fuggoen milyen minosegu csapatrol beszelunk a nagyok ellen.

A nemetek ellen jobb eselyed van dontetlenre mint rugni nekik golt. A 2. golunk hogy ujra osszejojjon tamado-vedo elosztasban kellene jatszani 50 masik meccset. Az elso klasszis volt ( az angol szaki az EB legjobb beadasanak titulalta ), de a nem klasszis jatekosoknak kevesebbszer sikerul es sokkal kevesebb alkalombol. Viszont ha golt kap a kiscsapat akkor szinte 0 szazalek eselye van es osszesegeben ezert nem merik a nyiltabb jatekot.

De ha elmeletben jatszanek akkor en az elso 10-15 percet nyomnam meg mert ha bejon akkor fejben a teher megfordul. De ugye ez elkepzelhetetlen es ezert ezek a meccsek dogunalmasak a semlegeseknek
no

Fizikumban is gyengebbek a kiscsapatok, mi sem voltunk toppon mar a 60-70.percben.
Kicsit kusza lehettem hajnalban:
A lenyeg h a kiscsapat hiaba tudja h a balbekk nem a legjobb de hozzajukepest meg mindig klasszis.aztan ha tudjak, meg tudjak valositani? A jobb csapat dinamikusabb, szervezettebb, gyorsabbak.Ha bejon egy gol utana kb vegig vedekezniuk kene ami feloril.1-1 meccsen ok de egy tornat erre alapozni nehez.ha nem jon a gol akkor extra energia ment el a semmire.
A vegen meg nincs ero nyomni.
Lasd nemet magyar.
De pl probaltunk dominalni az elejen a port es a fra ellen.egybol eszbekaptak.

A gorog anno mas szintvolt.ott csupa bl/el jatekos volt vagy nyugati klubban jatszott.
Itt egy fiola a mezokivesd utan osszefut pavarddal.🤣
YoungZeeZee

Azert emlekeim szerint az a gorog csapat sem volt jobb, es a csapat java, akik nevesebb bajnoksagokban jatszottak, jobbara Szalai szintjen perememberek, cserek voltak. Rehhagel ismerte a jatekosai kepesseget, tudta, mit jatszhat a legnagyobb esellyel a csapataval. Bejott.

De anno Mourinho is igy robbant be az underdog Portoval, es lehetne meg sorolni. Rengeteget fut a vedekezo csapat, de azert az azt is fontos, hogy ha mar nem akarnak tamadni peldaul a hosszabbitas masodik felidejeben, akkor nem tornek ki, kisebb teruleten jatszanak, hosszu sprinteket mar nem vallalnak, mert csak elorevagjak a labdakat. Ugyhogy egyebkent szerintem nem sokkal megterhelobb, mint a masik oldalon, a tamadok eseteben. Mivel ok ra vannak kenyszeritve a tobb mozgasra, hogy szethuzzak, kicsaljak az ellenfelet, feltorjek az egesz vedelmet. Nekik fel kell szabaditaniuk a teruleteket, hogy tudjanak jatekot es tamadasokat epiteni.

Az osztrakok azert kaptak ki, mert abszolut nem alltak vissza bekkelos szinten, ugyanugy probaltak tamadni, mint elotte. Ha visszaalltak volna, akkor nem lehet igy atrugni mogejuk a labdat, mint az elso golnal is. Chiesa ugy kapta meg az ativelt labdat, hogy 15 meterre nem volt a passz pillanataban vedo a kozeleben. Ilyen egy bekkelo csapatnal nem tortenik meg, mert ott, ahol kapta Chiesa a labdat, nem a balhatved kolbaszos, hanem konkretan a kozeppalyas. A vedo meg hatrebb allt volna.
Stez

Reszben igazad van.
De a gorog csapat kepessegben messze jobb volt mint a magyar.aek, pana, olympiakos.mind uefa resztvevok.top meccseket jatszottak hetrol-hetre, itt meg a kozeppalyank kb bristol, eszek, fehervar, fradi ami azert nem egy 2 heti bl meccsel er fel.teny rehagel tudta h mikent kell haszbalni oket
Jose? A portoba mar alapbol jobb jatekosok vannak mint a fradiba.egy pepe ment a realba, egy deco barca van aki cselzi.teny jose is raerzett a taktikara de a mas a szint mint egy makedonia vagy magyarorszag ....

Ugyanannyi energia? Lehet de pszichesen? Fociztal 90 percer gondolom.mikor volt tobb erod futni? Amikor tamadtatok vagy ha nyomozni kellett a labdat? A labda mindig gyorsabb es nehezebb lekovetni a tamadokat vagy a labdat.sokkal " konnyebb" uresbe mozogni es tamadni.
YoungZeeZee

Dehogy konnyebb. Sokkal tobb kreativitast es uresre mozgast igenyel, labdaval es labda nelkul is. Szet kell huzni a teruletet, uresre jatszani, egy kisebb teruletre behuzodo 10-11 fos csapatot kell feltorni. Ez passzolgatassal csupan nem sikerul, erre jo pelda a spanyol csapat tiki takaja.

Psziches resz meg? Hol erdekel az engem a meccs kozben, hogy vedekezem e? 🙂 Az en fejemben jatekoskent csak a vegcel lebeg, nem az ahhoz vezeto ut. Ha a cel a kivedekezes, es a tizenegyesek, akkor az. Ha az ellenfel erosebb, az csak nagyobb kihivas, jobban motival, hogy bizonyitsak, es meglepjuk oket.

Egyaltalan nem latom, hogy hatrany lenne mentalisan, aki beszarik a jobb jatekostol, a sztartol, az szerintem mentalisan rosszul gondolkodik. Es ha be van tojva, akkor hibazni fog.
Stez

Kerdeztem, fociztal te valaha?ateltel szituaciokat?
A pszichet nem arra ertettem h azon gondolkozol hanem nincs mas magyarazat ra.vedekezni futni a labda utan mindig nehezebb.ki futott tobbet a meccseket, a magyarok nem?
Grundob mikor volt nagyobb erod, mikor tamadtal vagy mikor hirtelen vedekezni kellett?de mind1.nem tudom mashogy leirnom ugyanazt.inkabb olvasd el vili orban cikket..ugyanezr mondja a vedekezes felemeszt, de sok mas neves edzo sot szinte mindenki ezt mondja.


Amugy az alap h a jobb ellenfelnek spanolnia kell teged, de egy ido utan szart sem er mikor szetkuldod magad a nagy spanolasban az ellenfel meg vigan birja.

Ragozni tovabb nem tudom.
YoungZeeZee

Sportoltam, fociztam valogatott szinten. Ugyhogy ja, a sajat tapasztalatomat mondom, hogy engem a jobb ellenfel nem megremiszt, hanem felspannol, es meginkabb bizonyitani akarok.

Ha pedig szervezetten, es mindenekelott okosan vedekezel, akkor nem lesz nagy a kulonbseg a te altalad futott mennyiseg, es az ellenfel kozott. Ne a magyarokat rakjuk ide peldakent, mert a magyar jatekosok java nem topligaban jatszik, vagy ha igen, akkor nem stabil kezdo, igy pedig a magyar es barmelyik csoportunkban levo ellenfel fizikuma teljesen mas volt. De lesz is, ha te keves ilyen jatekost tudsz behivni, akik konstansan magas szintu ellenfelekkel jatszanak. Ilyen a lipcsei tarsasag, Nagy Adam. Szalai A., de egy Schafer sem veletlenul birja 65 percig, egy Dunaszerdahely lokaka eronletet fog neked adni.

De az osztrakok peldaul tegnap nem voltak nagyon lemaradva az olaszokhoz kepest, ok is birtak. Ok azert kaptak ki, mert a hosszabbitasban is nyilt sisakkal jatszottak, nem alltak be vedekezni.

Nem kell ezt túlgondolni: ha védő vagy és bekkeltek végig, 90 percen keresztül folyamatosan koncentrálnod kell. Márpedig ha pszichésen kimerülsz, a test is elfárad és jönnek a hibák. Dolgoztasd az agyad 90 percig folyamatosan és utána olyan leszel, mint a mosott szar.
Szokol

Kivéve ha te vagy Urbán Flóri, akkor nem kell az agyadat annyira leterhelni 😀😀

Aki ma a varosban kozlekedik akar autoval, akar gyalogosan, vigyazzon, mert tobb tucat holland a Kresz latszolagos ismerete nelkul hajtja max sebesseggel az e-rollereket!
undisputedly

Nemrég még itt voltak a reptéren 450-en....katasztrófa volt, a főtaxi miatt 1 órát vártak mire taxival bejutottak a városba. Nyilván akik már bent rolleleznek, azok nem most érkeztek repülővel...de megy az erősítés nekik.
Klaci79

Amugy nem tunnek ultraknak, reszegek se voltak, de nem ismerik a kresz tablakat es az elsobbseget, 2x is majdnem belem jottek. Nincsenek hozzaszokva a budapesti kis utcakhoz szerintem, viszont az e-rollerhez meg igen es ez egy veszelyes kombo.

“Orulok”, hogy jon az erosites 😀

Cseheket amugy nem lattam ma, erdekes.
undisputedly

Délelőtt tele volt a varosliget hollandokkal, del utan mikor mentunk haza már voltak csehek is, csak őket nehezebb megismerni, a narancspólot meg messziről is kiszúrja az ember 😀😀

Na, azt hiszem kinézünk a városligeti szurkolói zónába. Volt már valaki? Mire készüljek: milyen sört csapolnak?
nagylaza

Jó szar Heinekent. 400 a pohár + 1 200 egy korsó sör.
Szokol

Puff neki. Akkor ezt kihagyom.
nagylaza

Nem szereted a Heinekent?
csebi

Vallomást teszek: nem.

Na, azt hiszem kinézünk a városligeti szurkolói zónába. Volt már valaki? Mire készüljek: milyen sört csapolnak?
nagylaza

Jó szar Heinekent. 400 a pohár + 1 200 egy korsó sör.
Szokol

Puff neki. Akkor ezt kihagyom.
nagylaza

Nem szereted a Heinekent?

Aki ma a varosban kozlekedik akar autoval, akar gyalogosan, vigyazzon, mert tobb tucat holland a Kresz latszolagos ismerete nelkul hajtja max sebesseggel az e-rollereket!
undisputedly

Én csak cseh drukkereket láttam a puskasnal rájuk is dudaltam h hajrá!!!

Nem kell ezt túlgondolni: ha védő vagy és bekkeltek végig, 90 percen keresztül folyamatosan koncentrálnod kell. Márpedig ha pszichésen kimerülsz, a test is elfárad és jönnek a hibák. Dolgoztasd az agyad 90 percig folyamatosan és utána olyan leszel, mint a mosott szar.

Minden tornán eszembe jut, hogy mennyire illogikus, ha egy kiscsapat úgy akar átlépni egy topcsapaton, hogy majd tizenegyesekkel kiejti.
A mai meccs is tökéletes példája volt annak, hogy egy topcsapat jobb kondiban van, mélyebb a cseresora, tapasztaltabb játékosok alkotják, fejben jobban ott van, szóval egy csomó dolog szól amellett, hogy minél tovább tart egy meccs, annál inkább kijön a tudásbéli különbség.
Pusztán elméletileg, minél rövidebb egy meccs, annál kisebb az esélye, hogy érvényesüljön a különbség. Kétperces meccseken szinte mindig döntetlen lenne, még akkor is, ha a Vasas játszana a Bayernnel, de 400 perceseket szinte mindig a Bayern nyerne.

Ezért egy esetleges hosszabbításban a topcsapat sokkal nagyobb valószínűséggel megnyeri a meccset, minthogy elmenjen büntetőpárbajig, aminek tegyük fel, hogy 50-50% a végkimenetele, ahol már megszűnik a tudásbéli különbség.
A magyar meccsek is, de a legtöbb meccs az EB-n megmutatta, hogy egy félidőig, vagy 60-80 percig valószínűbb, hogy tartja magát egy kisebb csapat, de minél hosszabb a meccs, annál inkább kijön a topcsapat javára a különbség.
Ha a magyarok németek vagy franciák elleni meccse hosszabbításba torkollik, akkor sokkal nagyobb valószínűséggel nyer ott az eleve erősebb csapat, mint a magyar, ahogy annál is, hogy még 30 percet kibírjunk kapott gól nélkül.

Ezért sokkal hatékonyabb stratégia lenne egyenes kieséses szakaszban, ha eleve 90 percre tervezne egy kisebb csapat, több kockázatot vállalva támadna, és próbálna nyerni rendes játékidőben. Persze nem a 90 perc alatt végig, de a rendes játékidő utolsó 10-15 percében.
Na ez az, ami miatt az egészet leírtam, hogy idejét nem tudom, hogy láttam volna, hogy világversenyen egyenes kieséses szakaszban kicsi vs. nagy felállásnál, döntetlennél a kisebb csapat nyomja meg egy lapra feltéve a végét, vált ritmust, köpi ki a tüdejét, és ahelyett, hogy próbálná kihúzni a hosszabbításig, megtolja az utolsó 10-15 percet úgy, mintha hátrányban volna. (Biztos volt ilyen, csak nagyon kevés.)
Tudja valaki, hogy mi van emögött, vagy mi a hiba a logikában, hogy nem ez és nem így történik?
Sobri Jóska

A fizikum alapbol nem rosszabb a kis es nagy csapatok kozott, de folyamatosan no a kulonbseg a technikai tudashatrany miatt ahogy telnek a percek. A kicsik pici teruleten 11 emberrel vedekeznek es onekik futniuk kell mig a tamadok a labdat adjak csak korbe ( termeszetesen a tamadok is futnak csak picit kevesebbet ). A vedekezesnel az idegi faradsag egy fontos tenyezo hogy nem hibazhat senki. Minel tobbet jatszol idoben ugy jon ki ezek kulonbsege. A fizikumot nehez tovabb javitani es amikor talalnak valamit az a nagycsapatoknal is megvan es ugyanaz a helyzet alakul ki. Nyiltabb jatekkal nem lenne ez, de azt nem lehet mert a jobb jatekosok sokkal nagyobb szazalekban nyernenek mint a rosszabbak. Es amikor a tamadasra nem forditanak eleg embert mert faradnak akkor ahhoz klasszis jatekosok kellenek elol akik 2-3 egy kontrat nagy esellyel vegig tudnak vinni de a kiscsapatoknak tobb eselye van a dontetlenre es bizni a 11-ben, mint szerezni golokat. 90-es evek olasz kis es kozepcsapatokat kell megnezni mit es hogyan attol fuggoen milyen minosegu csapatrol beszelunk a nagyok ellen.

A nemetek ellen jobb eselyed van dontetlenre mint rugni nekik golt. A 2. golunk hogy ujra osszejojjon tamado-vedo elosztasban kellene jatszani 50 masik meccset. Az elso klasszis volt ( az angol szaki az EB legjobb beadasanak titulalta ), de a nem klasszis jatekosoknak kevesebbszer sikerul es sokkal kevesebb alkalombol. Viszont ha golt kap a kiscsapat akkor szinte 0 szazalek eselye van es osszesegeben ezert nem merik a nyiltabb jatekot.

De ha elmeletben jatszanek akkor en az elso 10-15 percet nyomnam meg mert ha bejon akkor fejben a teher megfordul. De ugye ez elkepzelhetetlen es ezert ezek a meccsek dogunalmasak a semlegeseknek
no

Fizikumban is gyengebbek a kiscsapatok, mi sem voltunk toppon mar a 60-70.percben.
Kicsit kusza lehettem hajnalban:
A lenyeg h a kiscsapat hiaba tudja h a balbekk nem a legjobb de hozzajukepest meg mindig klasszis.aztan ha tudjak, meg tudjak valositani? A jobb csapat dinamikusabb, szervezettebb, gyorsabbak.Ha bejon egy gol utana kb vegig vedekezniuk kene ami feloril.1-1 meccsen ok de egy tornat erre alapozni nehez.ha nem jon a gol akkor extra energia ment el a semmire.
A vegen meg nincs ero nyomni.
Lasd nemet magyar.
De pl probaltunk dominalni az elejen a port es a fra ellen.egybol eszbekaptak.

A gorog anno mas szintvolt.ott csupa bl/el jatekos volt vagy nyugati klubban jatszott.
Itt egy fiola a mezokivesd utan osszefut pavarddal.🤣
YoungZeeZee

Azert emlekeim szerint az a gorog csapat sem volt jobb, es a csapat java, akik nevesebb bajnoksagokban jatszottak, jobbara Szalai szintjen perememberek, cserek voltak. Rehhagel ismerte a jatekosai kepesseget, tudta, mit jatszhat a legnagyobb esellyel a csapataval. Bejott.

De anno Mourinho is igy robbant be az underdog Portoval, es lehetne meg sorolni. Rengeteget fut a vedekezo csapat, de azert az azt is fontos, hogy ha mar nem akarnak tamadni peldaul a hosszabbitas masodik felidejeben, akkor nem tornek ki, kisebb teruleten jatszanak, hosszu sprinteket mar nem vallalnak, mert csak elorevagjak a labdakat. Ugyhogy egyebkent szerintem nem sokkal megterhelobb, mint a masik oldalon, a tamadok eseteben. Mivel ok ra vannak kenyszeritve a tobb mozgasra, hogy szethuzzak, kicsaljak az ellenfelet, feltorjek az egesz vedelmet. Nekik fel kell szabaditaniuk a teruleteket, hogy tudjanak jatekot es tamadasokat epiteni.

Az osztrakok azert kaptak ki, mert abszolut nem alltak vissza bekkelos szinten, ugyanugy probaltak tamadni, mint elotte. Ha visszaalltak volna, akkor nem lehet igy atrugni mogejuk a labdat, mint az elso golnal is. Chiesa ugy kapta meg az ativelt labdat, hogy 15 meterre nem volt a passz pillanataban vedo a kozeleben. Ilyen egy bekkelo csapatnal nem tortenik meg, mert ott, ahol kapta Chiesa a labdat, nem a balhatved kolbaszos, hanem konkretan a kozeppalyas. A vedo meg hatrebb allt volna.
Stez

Reszben igazad van.
De a gorog csapat kepessegben messze jobb volt mint a magyar.aek, pana, olympiakos.mind uefa resztvevok.top meccseket jatszottak hetrol-hetre, itt meg a kozeppalyank kb bristol, eszek, fehervar, fradi ami azert nem egy 2 heti bl meccsel er fel.teny rehagel tudta h mikent kell haszbalni oket
Jose? A portoba mar alapbol jobb jatekosok vannak mint a fradiba.egy pepe ment a realba, egy deco barca van aki cselzi.teny jose is raerzett a taktikara de a mas a szint mint egy makedonia vagy magyarorszag ....

Ugyanannyi energia? Lehet de pszichesen? Fociztal 90 percer gondolom.mikor volt tobb erod futni? Amikor tamadtatok vagy ha nyomozni kellett a labdat? A labda mindig gyorsabb es nehezebb lekovetni a tamadokat vagy a labdat.sokkal " konnyebb" uresbe mozogni es tamadni.
YoungZeeZee

Dehogy konnyebb. Sokkal tobb kreativitast es uresre mozgast igenyel, labdaval es labda nelkul is. Szet kell huzni a teruletet, uresre jatszani, egy kisebb teruletre behuzodo 10-11 fos csapatot kell feltorni. Ez passzolgatassal csupan nem sikerul, erre jo pelda a spanyol csapat tiki takaja.

Psziches resz meg? Hol erdekel az engem a meccs kozben, hogy vedekezem e? 🙂 Az en fejemben jatekoskent csak a vegcel lebeg, nem az ahhoz vezeto ut. Ha a cel a kivedekezes, es a tizenegyesek, akkor az. Ha az ellenfel erosebb, az csak nagyobb kihivas, jobban motival, hogy bizonyitsak, es meglepjuk oket.

Egyaltalan nem latom, hogy hatrany lenne mentalisan, aki beszarik a jobb jatekostol, a sztartol, az szerintem mentalisan rosszul gondolkodik. Es ha be van tojva, akkor hibazni fog.
Stez

Kerdeztem, fociztal te valaha?ateltel szituaciokat?
A pszichet nem arra ertettem h azon gondolkozol hanem nincs mas magyarazat ra.vedekezni futni a labda utan mindig nehezebb.ki futott tobbet a meccseket, a magyarok nem?
Grundob mikor volt nagyobb erod, mikor tamadtal vagy mikor hirtelen vedekezni kellett?de mind1.nem tudom mashogy leirnom ugyanazt.inkabb olvasd el vili orban cikket..ugyanezr mondja a vedekezes felemeszt, de sok mas neves edzo sot szinte mindenki ezt mondja.


Amugy az alap h a jobb ellenfelnek spanolnia kell teged, de egy ido utan szart sem er mikor szetkuldod magad a nagy spanolasban az ellenfel meg vigan birja.

Ragozni tovabb nem tudom.

Minden tornán eszembe jut, hogy mennyire illogikus, ha egy kiscsapat úgy akar átlépni egy topcsapaton, hogy majd tizenegyesekkel kiejti.
A mai meccs is tökéletes példája volt annak, hogy egy topcsapat jobb kondiban van, mélyebb a cseresora, tapasztaltabb játékosok alkotják, fejben jobban ott van, szóval egy csomó dolog szól amellett, hogy minél tovább tart egy meccs, annál inkább kijön a tudásbéli különbség.
Pusztán elméletileg, minél rövidebb egy meccs, annál kisebb az esélye, hogy érvényesüljön a különbség. Kétperces meccseken szinte mindig döntetlen lenne, még akkor is, ha a Vasas játszana a Bayernnel, de 400 perceseket szinte mindig a Bayern nyerne.

Ezért egy esetleges hosszabbításban a topcsapat sokkal nagyobb valószínűséggel megnyeri a meccset, minthogy elmenjen büntetőpárbajig, aminek tegyük fel, hogy 50-50% a végkimenetele, ahol már megszűnik a tudásbéli különbség.
A magyar meccsek is, de a legtöbb meccs az EB-n megmutatta, hogy egy félidőig, vagy 60-80 percig valószínűbb, hogy tartja magát egy kisebb csapat, de minél hosszabb a meccs, annál inkább kijön a topcsapat javára a különbség.
Ha a magyarok németek vagy franciák elleni meccse hosszabbításba torkollik, akkor sokkal nagyobb valószínűséggel nyer ott az eleve erősebb csapat, mint a magyar, ahogy annál is, hogy még 30 percet kibírjunk kapott gól nélkül.

Ezért sokkal hatékonyabb stratégia lenne egyenes kieséses szakaszban, ha eleve 90 percre tervezne egy kisebb csapat, több kockázatot vállalva támadna, és próbálna nyerni rendes játékidőben. Persze nem a 90 perc alatt végig, de a rendes játékidő utolsó 10-15 percében.
Na ez az, ami miatt az egészet leírtam, hogy idejét nem tudom, hogy láttam volna, hogy világversenyen egyenes kieséses szakaszban kicsi vs. nagy felállásnál, döntetlennél a kisebb csapat nyomja meg egy lapra feltéve a végét, vált ritmust, köpi ki a tüdejét, és ahelyett, hogy próbálná kihúzni a hosszabbításig, megtolja az utolsó 10-15 percet úgy, mintha hátrányban volna. (Biztos volt ilyen, csak nagyon kevés.)
Tudja valaki, hogy mi van emögött, vagy mi a hiba a logikában, hogy nem ez és nem így történik?
Sobri Jóska

A fizikum alapbol nem rosszabb a kis es nagy csapatok kozott, de folyamatosan no a kulonbseg a technikai tudashatrany miatt ahogy telnek a percek. A kicsik pici teruleten 11 emberrel vedekeznek es onekik futniuk kell mig a tamadok a labdat adjak csak korbe ( termeszetesen a tamadok is futnak csak picit kevesebbet ). A vedekezesnel az idegi faradsag egy fontos tenyezo hogy nem hibazhat senki. Minel tobbet jatszol idoben ugy jon ki ezek kulonbsege. A fizikumot nehez tovabb javitani es amikor talalnak valamit az a nagycsapatoknal is megvan es ugyanaz a helyzet alakul ki. Nyiltabb jatekkal nem lenne ez, de azt nem lehet mert a jobb jatekosok sokkal nagyobb szazalekban nyernenek mint a rosszabbak. Es amikor a tamadasra nem forditanak eleg embert mert faradnak akkor ahhoz klasszis jatekosok kellenek elol akik 2-3 egy kontrat nagy esellyel vegig tudnak vinni de a kiscsapatoknak tobb eselye van a dontetlenre es bizni a 11-ben, mint szerezni golokat. 90-es evek olasz kis es kozepcsapatokat kell megnezni mit es hogyan attol fuggoen milyen minosegu csapatrol beszelunk a nagyok ellen.

A nemetek ellen jobb eselyed van dontetlenre mint rugni nekik golt. A 2. golunk hogy ujra osszejojjon tamado-vedo elosztasban kellene jatszani 50 masik meccset. Az elso klasszis volt ( az angol szaki az EB legjobb beadasanak titulalta ), de a nem klasszis jatekosoknak kevesebbszer sikerul es sokkal kevesebb alkalombol. Viszont ha golt kap a kiscsapat akkor szinte 0 szazalek eselye van es osszesegeben ezert nem merik a nyiltabb jatekot.

De ha elmeletben jatszanek akkor en az elso 10-15 percet nyomnam meg mert ha bejon akkor fejben a teher megfordul. De ugye ez elkepzelhetetlen es ezert ezek a meccsek dogunalmasak a semlegeseknek
no

Fizikumban is gyengebbek a kiscsapatok, mi sem voltunk toppon mar a 60-70.percben.
Kicsit kusza lehettem hajnalban:
A lenyeg h a kiscsapat hiaba tudja h a balbekk nem a legjobb de hozzajukepest meg mindig klasszis.aztan ha tudjak, meg tudjak valositani? A jobb csapat dinamikusabb, szervezettebb, gyorsabbak.Ha bejon egy gol utana kb vegig vedekezniuk kene ami feloril.1-1 meccsen ok de egy tornat erre alapozni nehez.ha nem jon a gol akkor extra energia ment el a semmire.
A vegen meg nincs ero nyomni.
Lasd nemet magyar.
De pl probaltunk dominalni az elejen a port es a fra ellen.egybol eszbekaptak.

A gorog anno mas szintvolt.ott csupa bl/el jatekos volt vagy nyugati klubban jatszott.
Itt egy fiola a mezokivesd utan osszefut pavarddal.🤣
YoungZeeZee

Azert emlekeim szerint az a gorog csapat sem volt jobb, es a csapat java, akik nevesebb bajnoksagokban jatszottak, jobbara Szalai szintjen perememberek, cserek voltak. Rehhagel ismerte a jatekosai kepesseget, tudta, mit jatszhat a legnagyobb esellyel a csapataval. Bejott.

De anno Mourinho is igy robbant be az underdog Portoval, es lehetne meg sorolni. Rengeteget fut a vedekezo csapat, de azert az azt is fontos, hogy ha mar nem akarnak tamadni peldaul a hosszabbitas masodik felidejeben, akkor nem tornek ki, kisebb teruleten jatszanak, hosszu sprinteket mar nem vallalnak, mert csak elorevagjak a labdakat. Ugyhogy egyebkent szerintem nem sokkal megterhelobb, mint a masik oldalon, a tamadok eseteben. Mivel ok ra vannak kenyszeritve a tobb mozgasra, hogy szethuzzak, kicsaljak az ellenfelet, feltorjek az egesz vedelmet. Nekik fel kell szabaditaniuk a teruleteket, hogy tudjanak jatekot es tamadasokat epiteni.

Az osztrakok azert kaptak ki, mert abszolut nem alltak vissza bekkelos szinten, ugyanugy probaltak tamadni, mint elotte. Ha visszaalltak volna, akkor nem lehet igy atrugni mogejuk a labdat, mint az elso golnal is. Chiesa ugy kapta meg az ativelt labdat, hogy 15 meterre nem volt a passz pillanataban vedo a kozeleben. Ilyen egy bekkelo csapatnal nem tortenik meg, mert ott, ahol kapta Chiesa a labdat, nem a balhatved kolbaszos, hanem konkretan a kozeppalyas. A vedo meg hatrebb allt volna.
Stez

Reszben igazad van.
De a gorog csapat kepessegben messze jobb volt mint a magyar.aek, pana, olympiakos.mind uefa resztvevok.top meccseket jatszottak hetrol-hetre, itt meg a kozeppalyank kb bristol, eszek, fehervar, fradi ami azert nem egy 2 heti bl meccsel er fel.teny rehagel tudta h mikent kell haszbalni oket
Jose? A portoba mar alapbol jobb jatekosok vannak mint a fradiba.egy pepe ment a realba, egy deco barca van aki cselzi.teny jose is raerzett a taktikara de a mas a szint mint egy makedonia vagy magyarorszag ....

Ugyanannyi energia? Lehet de pszichesen? Fociztal 90 percer gondolom.mikor volt tobb erod futni? Amikor tamadtatok vagy ha nyomozni kellett a labdat? A labda mindig gyorsabb es nehezebb lekovetni a tamadokat vagy a labdat.sokkal " konnyebb" uresbe mozogni es tamadni.
YoungZeeZee

Dehogy konnyebb. Sokkal tobb kreativitast es uresre mozgast igenyel, labdaval es labda nelkul is. Szet kell huzni a teruletet, uresre jatszani, egy kisebb teruletre behuzodo 10-11 fos csapatot kell feltorni. Ez passzolgatassal csupan nem sikerul, erre jo pelda a spanyol csapat tiki takaja.

Psziches resz meg? Hol erdekel az engem a meccs kozben, hogy vedekezem e? 🙂 Az en fejemben jatekoskent csak a vegcel lebeg, nem az ahhoz vezeto ut. Ha a cel a kivedekezes, es a tizenegyesek, akkor az. Ha az ellenfel erosebb, az csak nagyobb kihivas, jobban motival, hogy bizonyitsak, es meglepjuk oket.

Egyaltalan nem latom, hogy hatrany lenne mentalisan, aki beszarik a jobb jatekostol, a sztartol, az szerintem mentalisan rosszul gondolkodik. Es ha be van tojva, akkor hibazni fog.

Na, azt hiszem kinézünk a városligeti szurkolói zónába. Volt már valaki? Mire készüljek: milyen sört csapolnak?
nagylaza

Jó szar Heinekent. 400 a pohár + 1 200 egy korsó sör.
Szokol

Puff neki. Akkor ezt kihagyom.

Aki ma a varosban kozlekedik akar autoval, akar gyalogosan, vigyazzon, mert tobb tucat holland a Kresz latszolagos ismerete nelkul hajtja max sebesseggel az e-rollereket!
undisputedly

Nemrég még itt voltak a reptéren 450-en....katasztrófa volt, a főtaxi miatt 1 órát vártak mire taxival bejutottak a városba. Nyilván akik már bent rolleleznek, azok nem most érkeztek repülővel...de megy az erősítés nekik.
Klaci79

Amugy nem tunnek ultraknak, reszegek se voltak, de nem ismerik a kresz tablakat es az elsobbseget, 2x is majdnem belem jottek. Nincsenek hozzaszokva a budapesti kis utcakhoz szerintem, viszont az e-rollerhez meg igen es ez egy veszelyes kombo.

“Orulok”, hogy jon az erosites 😀

Cseheket amugy nem lattam ma, erdekes.
undisputedly

Ők most jöttek 1 géppel, izgultunk is, hogy elkerüljék egymást...nem sokon múlt 😀, de nyilván majd inkább kocsival...meg szerintem sok holland itt alszik, a csehek kevésbé.

Na, azt hiszem kinézünk a városligeti szurkolói zónába. Volt már valaki? Mire készüljek: milyen sört csapolnak?
nagylaza

Jó szar Heinekent. 400 a pohár + 1 200 egy korsó sör.

Na, azt hiszem kinézünk a városligeti szurkolói zónába. Volt már valaki? Mire készüljek: milyen sört csapolnak?

Minden tornán eszembe jut, hogy mennyire illogikus, ha egy kiscsapat úgy akar átlépni egy topcsapaton, hogy majd tizenegyesekkel kiejti.
A mai meccs is tökéletes példája volt annak, hogy egy topcsapat jobb kondiban van, mélyebb a cseresora, tapasztaltabb játékosok alkotják, fejben jobban ott van, szóval egy csomó dolog szól amellett, hogy minél tovább tart egy meccs, annál inkább kijön a tudásbéli különbség.
Pusztán elméletileg, minél rövidebb egy meccs, annál kisebb az esélye, hogy érvényesüljön a különbség. Kétperces meccseken szinte mindig döntetlen lenne, még akkor is, ha a Vasas játszana a Bayernnel, de 400 perceseket szinte mindig a Bayern nyerne.

Ezért egy esetleges hosszabbításban a topcsapat sokkal nagyobb valószínűséggel megnyeri a meccset, minthogy elmenjen büntetőpárbajig, aminek tegyük fel, hogy 50-50% a végkimenetele, ahol már megszűnik a tudásbéli különbség.
A magyar meccsek is, de a legtöbb meccs az EB-n megmutatta, hogy egy félidőig, vagy 60-80 percig valószínűbb, hogy tartja magát egy kisebb csapat, de minél hosszabb a meccs, annál inkább kijön a topcsapat javára a különbség.
Ha a magyarok németek vagy franciák elleni meccse hosszabbításba torkollik, akkor sokkal nagyobb valószínűséggel nyer ott az eleve erősebb csapat, mint a magyar, ahogy annál is, hogy még 30 percet kibírjunk kapott gól nélkül.

Ezért sokkal hatékonyabb stratégia lenne egyenes kieséses szakaszban, ha eleve 90 percre tervezne egy kisebb csapat, több kockázatot vállalva támadna, és próbálna nyerni rendes játékidőben. Persze nem a 90 perc alatt végig, de a rendes játékidő utolsó 10-15 percében.
Na ez az, ami miatt az egészet leírtam, hogy idejét nem tudom, hogy láttam volna, hogy világversenyen egyenes kieséses szakaszban kicsi vs. nagy felállásnál, döntetlennél a kisebb csapat nyomja meg egy lapra feltéve a végét, vált ritmust, köpi ki a tüdejét, és ahelyett, hogy próbálná kihúzni a hosszabbításig, megtolja az utolsó 10-15 percet úgy, mintha hátrányban volna. (Biztos volt ilyen, csak nagyon kevés.)
Tudja valaki, hogy mi van emögött, vagy mi a hiba a logikában, hogy nem ez és nem így történik?
Sobri Jóska

A fizikum alapbol nem rosszabb a kis es nagy csapatok kozott, de folyamatosan no a kulonbseg a technikai tudashatrany miatt ahogy telnek a percek. A kicsik pici teruleten 11 emberrel vedekeznek es onekik futniuk kell mig a tamadok a labdat adjak csak korbe ( termeszetesen a tamadok is futnak csak picit kevesebbet ). A vedekezesnel az idegi faradsag egy fontos tenyezo hogy nem hibazhat senki. Minel tobbet jatszol idoben ugy jon ki ezek kulonbsege. A fizikumot nehez tovabb javitani es amikor talalnak valamit az a nagycsapatoknal is megvan es ugyanaz a helyzet alakul ki. Nyiltabb jatekkal nem lenne ez, de azt nem lehet mert a jobb jatekosok sokkal nagyobb szazalekban nyernenek mint a rosszabbak. Es amikor a tamadasra nem forditanak eleg embert mert faradnak akkor ahhoz klasszis jatekosok kellenek elol akik 2-3 egy kontrat nagy esellyel vegig tudnak vinni de a kiscsapatoknak tobb eselye van a dontetlenre es bizni a 11-ben, mint szerezni golokat. 90-es evek olasz kis es kozepcsapatokat kell megnezni mit es hogyan attol fuggoen milyen minosegu csapatrol beszelunk a nagyok ellen.

A nemetek ellen jobb eselyed van dontetlenre mint rugni nekik golt. A 2. golunk hogy ujra osszejojjon tamado-vedo elosztasban kellene jatszani 50 masik meccset. Az elso klasszis volt ( az angol szaki az EB legjobb beadasanak titulalta ), de a nem klasszis jatekosoknak kevesebbszer sikerul es sokkal kevesebb alkalombol. Viszont ha golt kap a kiscsapat akkor szinte 0 szazalek eselye van es osszesegeben ezert nem merik a nyiltabb jatekot.

De ha elmeletben jatszanek akkor en az elso 10-15 percet nyomnam meg mert ha bejon akkor fejben a teher megfordul. De ugye ez elkepzelhetetlen es ezert ezek a meccsek dogunalmasak a semlegeseknek
no

Fizikumban is gyengebbek a kiscsapatok, mi sem voltunk toppon mar a 60-70.percben.
Kicsit kusza lehettem hajnalban:
A lenyeg h a kiscsapat hiaba tudja h a balbekk nem a legjobb de hozzajukepest meg mindig klasszis.aztan ha tudjak, meg tudjak valositani? A jobb csapat dinamikusabb, szervezettebb, gyorsabbak.Ha bejon egy gol utana kb vegig vedekezniuk kene ami feloril.1-1 meccsen ok de egy tornat erre alapozni nehez.ha nem jon a gol akkor extra energia ment el a semmire.
A vegen meg nincs ero nyomni.
Lasd nemet magyar.
De pl probaltunk dominalni az elejen a port es a fra ellen.egybol eszbekaptak.

A gorog anno mas szintvolt.ott csupa bl/el jatekos volt vagy nyugati klubban jatszott.
Itt egy fiola a mezokivesd utan osszefut pavarddal.🤣
YoungZeeZee

Azert emlekeim szerint az a gorog csapat sem volt jobb, es a csapat java, akik nevesebb bajnoksagokban jatszottak, jobbara Szalai szintjen perememberek, cserek voltak. Rehhagel ismerte a jatekosai kepesseget, tudta, mit jatszhat a legnagyobb esellyel a csapataval. Bejott.

De anno Mourinho is igy robbant be az underdog Portoval, es lehetne meg sorolni. Rengeteget fut a vedekezo csapat, de azert az azt is fontos, hogy ha mar nem akarnak tamadni peldaul a hosszabbitas masodik felidejeben, akkor nem tornek ki, kisebb teruleten jatszanak, hosszu sprinteket mar nem vallalnak, mert csak elorevagjak a labdakat. Ugyhogy egyebkent szerintem nem sokkal megterhelobb, mint a masik oldalon, a tamadok eseteben. Mivel ok ra vannak kenyszeritve a tobb mozgasra, hogy szethuzzak, kicsaljak az ellenfelet, feltorjek az egesz vedelmet. Nekik fel kell szabaditaniuk a teruleteket, hogy tudjanak jatekot es tamadasokat epiteni.

Az osztrakok azert kaptak ki, mert abszolut nem alltak vissza bekkelos szinten, ugyanugy probaltak tamadni, mint elotte. Ha visszaalltak volna, akkor nem lehet igy atrugni mogejuk a labdat, mint az elso golnal is. Chiesa ugy kapta meg az ativelt labdat, hogy 15 meterre nem volt a passz pillanataban vedo a kozeleben. Ilyen egy bekkelo csapatnal nem tortenik meg, mert ott, ahol kapta Chiesa a labdat, nem a balhatved kolbaszos, hanem konkretan a kozeppalyas. A vedo meg hatrebb allt volna.
Stez

Reszben igazad van.
De a gorog csapat kepessegben messze jobb volt mint a magyar.aek, pana, olympiakos.mind uefa resztvevok.top meccseket jatszottak hetrol-hetre, itt meg a kozeppalyank kb bristol, eszek, fehervar, fradi ami azert nem egy 2 heti bl meccsel er fel.teny rehagel tudta h mikent kell haszbalni oket
Jose? A portoba mar alapbol jobb jatekosok vannak mint a fradiba.egy pepe ment a realba, egy deco barca van aki cselzi.teny jose is raerzett a taktikara de a mas a szint mint egy makedonia vagy magyarorszag ....

Ugyanannyi energia? Lehet de pszichesen? Fociztal 90 percer gondolom.mikor volt tobb erod futni? Amikor tamadtatok vagy ha nyomozni kellett a labdat? A labda mindig gyorsabb es nehezebb lekovetni a tamadokat vagy a labdat.sokkal " konnyebb" uresbe mozogni es tamadni.

Aki ma a varosban kozlekedik akar autoval, akar gyalogosan, vigyazzon, mert tobb tucat holland a Kresz latszolagos ismerete nelkul hajtja max sebesseggel az e-rollereket!
undisputedly

Nemrég még itt voltak a reptéren 450-en....katasztrófa volt, a főtaxi miatt 1 órát vártak mire taxival bejutottak a városba. Nyilván akik már bent rolleleznek, azok nem most érkeztek repülővel...de megy az erősítés nekik.
Klaci79

Amugy nem tunnek ultraknak, reszegek se voltak, de nem ismerik a kresz tablakat es az elsobbseget, 2x is majdnem belem jottek. Nincsenek hozzaszokva a budapesti kis utcakhoz szerintem, viszont az e-rollerhez meg igen es ez egy veszelyes kombo.

“Orulok”, hogy jon az erosites 😀

Cseheket amugy nem lattam ma, erdekes.

Aki ma a varosban kozlekedik akar autoval, akar gyalogosan, vigyazzon, mert tobb tucat holland a Kresz latszolagos ismerete nelkul hajtja max sebesseggel az e-rollereket!
undisputedly

Nemrég még itt voltak a reptéren 450-en....katasztrófa volt, a főtaxi miatt 1 órát vártak mire taxival bejutottak a városba. Nyilván akik már bent rolleleznek, azok nem most érkeztek repülővel...de megy az erősítés nekik.

Szvsz nem azért bírják jobban a nagyok a végét, mert eleve jobb kondiban vannak. Abban van a döntő különbség, hogy milyen minőségű játékosok ülnek a padon.

Az normális, hogy a legtöbbet futó játékosok elfáradnak a végére, de ilyenkor egy top csapat edzője be tud küldeni egy hasonló minőségű, de friss játékost. Szóval úgy tudják végig fenntartani a tempót, hogy a játékerejük nem igazán csökken. Nálunk - vagy egyéb kiscsapatnál kb abból lehet választani, hogy fent hagyom a jó játékosomat fáradtan, vagy beküldök helyette egy friss, de gyengébb képességűt.

Bármelyiket választaj az edző, a végére gyengül a csapat. A top csapat viszont nem.

Aki ma a varosban kozlekedik akar autoval, akar gyalogosan, vigyazzon, mert tobb tucat holland a Kresz latszolagos ismerete nelkul hajtja max sebesseggel az e-rollereket!

Pusztán elméletileg, minél rövidebb egy meccs, annál kisebb az esélye, hogy érvényesüljön a különbség. Kétperces meccseken szinte mindig döntetlen lenne, még akkor is, ha a Vasas játszana a Bayernnel, de 400 perceseket szinte mindig a Bayern nyerne.
Sobri Jóska

Más magyar csapatok esetében így van, de a Vasas nagyon rossz példa. Az Angyalföldi Oroszlánokkal szemben a Bayern annak is örülne, ha két percet megúszna kapott gól nélkül, 400 perces meccsen pedig halvány esélye se lenne. Ne feledd, a Vasas még a Szentlőrinc védelmét is felőrölte!

A 60-70. perc vagy a hosszabbitasban az elore rugdosott labda mar egy kovetkezmeny. Senki nem tudja kihuzni a kiscsapatot mert nem jon ki es kesz. A magyarok 15m savban 11 emberrel vedekezett. Nincs csalogatas, nem lehet moge bekerulni, nem lehet kontrazni ellene. At lehetne loni, cselezni, ( ezek ellen a rengeteg futas remek ellenszer, kiugratni amihez klasszis jatekosok osszeszokottsaga kell vagy turelemmel felorolni az ellenfelet es a tudot tamadni. A dinamika-szervezettseg az nem fizikum es egyszeruen a jobb jatekosok ertekesebb terhelesen vannak tul minden szempontbol ( Angoloknal Grealish-Mount ki jatszon ez is egy erv ), de sokat tudni futni az mindenkie kicsie nagye is. Egy valogatott szinten a mai dozer fociban alap.

A kerdestol nem el terve ami az miert probalnak 0-0 ra jatszani a kicsik es hogy tudnanak nyerni. A felvetesere hogy a vegen nyomjak meg az egyseges valasz a faradtsag. Nyerni szerencsevel, hogy a 20 meccsbol egyet nyero kicsinek eppen akkor jojjon ossze minden.

Szerencsere a mi szempontunkbol a kulonbseg csokkent a vallogatottak kozott, aminek a sablonos dozerfoci az oka. Wales-Dania-Sved-Portugal-Ausztria-Cseh-Horvat-Belgium-Hollandia mind pici orszag, keves lakossal, nem tul jo bajnoksagokkal es nem vagyunk toluk messze ( nem is kellene ). Vannak kulonbsegek persze de ok jonnek a nagyok utan es ott is kisebb a kulonbseg mar. Azert egy Olasz-Spanyol-Francia-Angol-Nemet garda sem logott ki felfele nagyon, de persze jobbak, de nem ellentmondas nem turoen.

Minden tornán eszembe jut, hogy mennyire illogikus, ha egy kiscsapat úgy akar átlépni egy topcsapaton, hogy majd tizenegyesekkel kiejti.
A mai meccs is tökéletes példája volt annak, hogy egy topcsapat jobb kondiban van, mélyebb a cseresora, tapasztaltabb játékosok alkotják, fejben jobban ott van, szóval egy csomó dolog szól amellett, hogy minél tovább tart egy meccs, annál inkább kijön a tudásbéli különbség.
Pusztán elméletileg, minél rövidebb egy meccs, annál kisebb az esélye, hogy érvényesüljön a különbség. Kétperces meccseken szinte mindig döntetlen lenne, még akkor is, ha a Vasas játszana a Bayernnel, de 400 perceseket szinte mindig a Bayern nyerne.

Ezért egy esetleges hosszabbításban a topcsapat sokkal nagyobb valószínűséggel megnyeri a meccset, minthogy elmenjen büntetőpárbajig, aminek tegyük fel, hogy 50-50% a végkimenetele, ahol már megszűnik a tudásbéli különbség.
A magyar meccsek is, de a legtöbb meccs az EB-n megmutatta, hogy egy félidőig, vagy 60-80 percig valószínűbb, hogy tartja magát egy kisebb csapat, de minél hosszabb a meccs, annál inkább kijön a topcsapat javára a különbség.
Ha a magyarok németek vagy franciák elleni meccse hosszabbításba torkollik, akkor sokkal nagyobb valószínűséggel nyer ott az eleve erősebb csapat, mint a magyar, ahogy annál is, hogy még 30 percet kibírjunk kapott gól nélkül.

Ezért sokkal hatékonyabb stratégia lenne egyenes kieséses szakaszban, ha eleve 90 percre tervezne egy kisebb csapat, több kockázatot vállalva támadna, és próbálna nyerni rendes játékidőben. Persze nem a 90 perc alatt végig, de a rendes játékidő utolsó 10-15 percében.
Na ez az, ami miatt az egészet leírtam, hogy idejét nem tudom, hogy láttam volna, hogy világversenyen egyenes kieséses szakaszban kicsi vs. nagy felállásnál, döntetlennél a kisebb csapat nyomja meg egy lapra feltéve a végét, vált ritmust, köpi ki a tüdejét, és ahelyett, hogy próbálná kihúzni a hosszabbításig, megtolja az utolsó 10-15 percet úgy, mintha hátrányban volna. (Biztos volt ilyen, csak nagyon kevés.)
Tudja valaki, hogy mi van emögött, vagy mi a hiba a logikában, hogy nem ez és nem így történik?
Sobri Jóska

A fizikum alapbol nem rosszabb a kis es nagy csapatok kozott, de folyamatosan no a kulonbseg a technikai tudashatrany miatt ahogy telnek a percek. A kicsik pici teruleten 11 emberrel vedekeznek es onekik futniuk kell mig a tamadok a labdat adjak csak korbe ( termeszetesen a tamadok is futnak csak picit kevesebbet ). A vedekezesnel az idegi faradsag egy fontos tenyezo hogy nem hibazhat senki. Minel tobbet jatszol idoben ugy jon ki ezek kulonbsege. A fizikumot nehez tovabb javitani es amikor talalnak valamit az a nagycsapatoknal is megvan es ugyanaz a helyzet alakul ki. Nyiltabb jatekkal nem lenne ez, de azt nem lehet mert a jobb jatekosok sokkal nagyobb szazalekban nyernenek mint a rosszabbak. Es amikor a tamadasra nem forditanak eleg embert mert faradnak akkor ahhoz klasszis jatekosok kellenek elol akik 2-3 egy kontrat nagy esellyel vegig tudnak vinni de a kiscsapatoknak tobb eselye van a dontetlenre es bizni a 11-ben, mint szerezni golokat. 90-es evek olasz kis es kozepcsapatokat kell megnezni mit es hogyan attol fuggoen milyen minosegu csapatrol beszelunk a nagyok ellen.

A nemetek ellen jobb eselyed van dontetlenre mint rugni nekik golt. A 2. golunk hogy ujra osszejojjon tamado-vedo elosztasban kellene jatszani 50 masik meccset. Az elso klasszis volt ( az angol szaki az EB legjobb beadasanak titulalta ), de a nem klasszis jatekosoknak kevesebbszer sikerul es sokkal kevesebb alkalombol. Viszont ha golt kap a kiscsapat akkor szinte 0 szazalek eselye van es osszesegeben ezert nem merik a nyiltabb jatekot.

De ha elmeletben jatszanek akkor en az elso 10-15 percet nyomnam meg mert ha bejon akkor fejben a teher megfordul. De ugye ez elkepzelhetetlen es ezert ezek a meccsek dogunalmasak a semlegeseknek
no

Fizikumban is gyengebbek a kiscsapatok, mi sem voltunk toppon mar a 60-70.percben.
Kicsit kusza lehettem hajnalban:
A lenyeg h a kiscsapat hiaba tudja h a balbekk nem a legjobb de hozzajukepest meg mindig klasszis.aztan ha tudjak, meg tudjak valositani? A jobb csapat dinamikusabb, szervezettebb, gyorsabbak.Ha bejon egy gol utana kb vegig vedekezniuk kene ami feloril.1-1 meccsen ok de egy tornat erre alapozni nehez.ha nem jon a gol akkor extra energia ment el a semmire.
A vegen meg nincs ero nyomni.
Lasd nemet magyar.
De pl probaltunk dominalni az elejen a port es a fra ellen.egybol eszbekaptak.

A gorog anno mas szintvolt.ott csupa bl/el jatekos volt vagy nyugati klubban jatszott.
Itt egy fiola a mezokivesd utan osszefut pavarddal.🤣
YoungZeeZee

Azert emlekeim szerint az a gorog csapat sem volt jobb, es a csapat java, akik nevesebb bajnoksagokban jatszottak, jobbara Szalai szintjen perememberek, cserek voltak. Rehhagel ismerte a jatekosai kepesseget, tudta, mit jatszhat a legnagyobb esellyel a csapataval. Bejott.

De anno Mourinho is igy robbant be az underdog Portoval, es lehetne meg sorolni. Rengeteget fut a vedekezo csapat, de azert az azt is fontos, hogy ha mar nem akarnak tamadni peldaul a hosszabbitas masodik felidejeben, akkor nem tornek ki, kisebb teruleten jatszanak, hosszu sprinteket mar nem vallalnak, mert csak elorevagjak a labdakat. Ugyhogy egyebkent szerintem nem sokkal megterhelobb, mint a masik oldalon, a tamadok eseteben. Mivel ok ra vannak kenyszeritve a tobb mozgasra, hogy szethuzzak, kicsaljak az ellenfelet, feltorjek az egesz vedelmet. Nekik fel kell szabaditaniuk a teruleteket, hogy tudjanak jatekot es tamadasokat epiteni.

Az osztrakok azert kaptak ki, mert abszolut nem alltak vissza bekkelos szinten, ugyanugy probaltak tamadni, mint elotte. Ha visszaalltak volna, akkor nem lehet igy atrugni mogejuk a labdat, mint az elso golnal is. Chiesa ugy kapta meg az ativelt labdat, hogy 15 meterre nem volt a passz pillanataban vedo a kozeleben. Ilyen egy bekkelo csapatnal nem tortenik meg, mert ott, ahol kapta Chiesa a labdat, nem a balhatved kolbaszos, hanem konkretan a kozeppalyas. A vedo meg hatrebb allt volna.