USA és a világ

 444.hu/2025/03/05/trump-nem-tudja-elengedni-gronlandot-es-a-vamokat

"Grönland. A vasárnapi választás előtt üzenettel fordult Grönland lakóihoz. Azt mondta, az USA szívesen látja őket polgárként, és kész védelmet biztosítani nekik. A sziget megszerzéséről nem tett le, a nemzet és a világ biztonsága miatt fontos."

Na, megnyugodtam végre, most már tiszta víz van a pohárban.
Tehát ha Oroszországnak, Kínának vagy bárkinek fontos valami terület, akkor azt megszerezheti, így vagy úgy.
Lúdas Solymi

Felkészül Taiwan. Vélelmezem azért akarja a félvezető gyártókat onnan az USA-ba csábítani, mert egyébként a CPU/GPU szektornak gyomorlövés lenne egy esetleges kínai D-day a szigeten.

Ebbe a sorba illeszkedik be Gáza is, Koszovó is.
Amadeus the Young

Nem lehet elhozni Taiwnaról a félvezetőgyártást. Ez nem így működik. Egy nagyon jó barátom dolgozik ezen a vonalon, ő vele beszélgettem erről, és annyi problémát vetett fel, hogy kb 10-15 év lenne, mire kiépülne ugyanaz a kapacitás. Párhuzamosan (értsd redundánsan) nem lehet megcsinálni, annyi pénz lenne, feleslegesen. Taiwannak meg nem érdeke feladni ezt a pozíciót, mert kb ez az életbiztosítása. Kína sem tudná működtetni a TSMC-t, elég lenne a mérnököket elhozni onnan, még a gyár is maradhat. Maga a technológia is annyira érzékeny, hogy a vizet évekig tisztítják, amit majd a technológiához használnak. Egy kopra a fejedről beszennyezheti az egész folyamatot.
Szóval Taiwant nem megvédeni kell, hanem a lehetőségét is el kell kerülni, hogy Kína meg akarja szerezni.

 telex.hu/kulfold/2025/03/05/keir-starmer-kozvetit-zelenszkij-trump-talalkozo-bekules

Háá' mi, eltaláltam valamit yay
Gyurma Pappa

Volt rá 50% esélyed:
vagy közvetít, vagy nem. 😀
Lecsó

Educated guess ✅

 telex.hu/kulfold/2025/03/05/keir-starmer-kozvetit-zelenszkij-trump-talalkozo-bekules

Háá' mi, eltaláltam valamit yay
Gyurma Pappa

Volt rá 50% esélyed:
vagy közvetít, vagy nem. 😀

 telex.hu/kulfold/2025/03/05/keir-starmer-kozvetit-zelenszkij-trump-talalkozo-bekules

Háá' mi, eltaláltam valamit yay

Lehet.
Vagy az is lehet, hogy mégis így lesz egy darabig. (A "sokáig" nem túl egzakt, 5 év? 10? 50?)
De ami biztos, hogy most ez EU tagjai vagyunk, holnap is azok leszünk, holnapután is, március 15-én is, és semmi konkrétum nincs, ami ezen változtatna (persze tippelni, jósolni lehet bármit, bármikorra, őrült világban élünk, minden megtörténhet), így ezügyben nincs okunk mással kalkulálni, csak azzal, ami most tényszerű.
Szerinted mit takar az eltaposódásunk?
Mert az optimális létezéshez képest a jelenlegi helyzet se felemelő, mondhatni letaposott, de ehhez a valósághoz képest meg ki tudna, akarna minket eltaposni, és azt miként tenné, és az mit jelentene nekünk?
Őszentsége Sobri Jóska

Mielőtt írok egy itt egy Magyarisztán - 2030 disztópiát, előtte én is hagy kérdezzek valamit. Mi indokolja, hogy egy globális világban, Európa közepén, az EU és a NATO tagjaként, a világgazdaság integráns részeként, egy 15 éve meghackelt autoriter, illiberális, hibrid demokráciában, egy oligarchikus maffiaállamban úgy viselkedjünk, mint a legolcsóbb szajhái a cárutyuskának? Persze értem én, hogy egyelőre ezek nagyrésze színjáték, mert az orosz ejnyebejnyék nagy részét csak megszavazzuk az EU-ban, de mi arra a garancia, hogy így lesz 5, 10, 50 év múlva is?
Hanni

És ha válaszolok, akkor te is megteszed, vagy csak kérdezel?
Őszentsége Sobri Jóska

Megpróbálnék neked olyan választ adni igen, amire nem kérdezel vissza tizenhatodjára is ugyanúgy, mert így elég nehéz kiszolgálni az igényeidet és mellesleg unalmas is.
Hanni

Oké.
Szerintem semmi sem indokolja, de az oka nem országérdek, hanem simán Orbán személyes ambíciói, hogy azt hiszi, úgy véli, hogy számára ez a fajta "táncikálás" a kifizetődő politikailag, így biztosítja saját maga számára a konstans hatalmat/túlélést. És eddig be is jött neki. Márpedig ha valami működik évtizedekig, akkor azon nehéz változtatni, nem is igen szoktak.

Én csak annyit kérdeznék, hogy mit jelent, hogy el leszünk taposva? Mi fog változni számunkra az eltaposás által?
És azért kérdezem többedjére, mert érdemi válasz nem érkezett még rá, és őszintén érdekel.

 444.hu/2025/03/05/trump-nem-tudja-elengedni-gronlandot-es-a-vamokat

"Grönland. A vasárnapi választás előtt üzenettel fordult Grönland lakóihoz. Azt mondta, az USA szívesen látja őket polgárként, és kész védelmet biztosítani nekik. A sziget megszerzéséről nem tett le, a nemzet és a világ biztonsága miatt fontos."

Na, megnyugodtam végre, most már tiszta víz van a pohárban.
Tehát ha Oroszországnak, Kínának vagy bárkinek fontos valami terület, akkor azt megszerezheti, így vagy úgy.
Lúdas Solymi

Ez már Command & Conquer Red Alert 2 világ, a következő 4 évben hozzá kell szokni ehhez, ha addig nem robban ki valami amiből nem maradhatunk ki.
KeyG

Kirov reporting!

Szerkesztette: resistance is futile

 444.hu/2025/03/05/trump-nem-tudja-elengedni-gronlandot-es-a-vamokat

"Grönland. A vasárnapi választás előtt üzenettel fordult Grönland lakóihoz. Azt mondta, az USA szívesen látja őket polgárként, és kész védelmet biztosítani nekik. A sziget megszerzéséről nem tett le, a nemzet és a világ biztonsága miatt fontos."

Na, megnyugodtam végre, most már tiszta víz van a pohárban.
Tehát ha Oroszországnak, Kínának vagy bárkinek fontos valami terület, akkor azt megszerezheti, így vagy úgy.
Lúdas Solymi

Ez már Command & Conquer Red Alert 2 világ, a következő 4 évben hozzá kell szokni ehhez, ha addig nem robban ki valami amiből nem maradhatunk ki.

 444.hu/2025/03/05/trump-nem-tudja-elengedni-gronlandot-es-a-vamokat

"Grönland. A vasárnapi választás előtt üzenettel fordult Grönland lakóihoz. Azt mondta, az USA szívesen látja őket polgárként, és kész védelmet biztosítani nekik. A sziget megszerzéséről nem tett le, a nemzet és a világ biztonsága miatt fontos."

Na, megnyugodtam végre, most már tiszta víz van a pohárban.
Tehát ha Oroszországnak, Kínának vagy bárkinek fontos valami terület, akkor azt megszerezheti, így vagy úgy.
Lúdas Solymi

Felkészül Taiwan. Vélelmezem azért akarja a félvezető gyártókat onnan az USA-ba csábítani, mert egyébként a CPU/GPU szektornak gyomorlövés lenne egy esetleges kínai D-day a szigeten.

Ebbe a sorba illeszkedik be Gáza is, Koszovó is.

 444.hu/2025/03/05/trump-nem-tudja-elengedni-gronlandot-es-a-vamokat

"Grönland. A vasárnapi választás előtt üzenettel fordult Grönland lakóihoz. Azt mondta, az USA szívesen látja őket polgárként, és kész védelmet biztosítani nekik. A sziget megszerzéséről nem tett le, a nemzet és a világ biztonsága miatt fontos."

Na, megnyugodtam végre, most már tiszta víz van a pohárban.
Tehát ha Oroszországnak, Kínának vagy bárkinek fontos valami terület, akkor azt megszerezheti, így vagy úgy.

Trumpék is lehettek volna profik, ha nem akarják szétbaszni a dealt, (vagy mindenkelőtt azt tartják szem előtt) ugyanúgy ki lehetett volna farolni a Zelenszkij féle baszakodás elől. Ez csak választás kérdése lett volna. Vagy inkább profizmusé. Aztán majd az ebédnél megbeszélik, hogy még egyszer ne térj el a témától Zele, mert baj lesz. Ehelyett a fasz JD elment ebbe a hála irányba, ami szerintem felbaszta igazából Z agyát. Mondjuk nekem is felbaszta volna. Egyrészt: Kezdjük ott, hogy a támogatások nem klubdélutánokra mentek el, hanem háborúra. Szóval ne tegyünk már úgy, mintha ez valami kurva nagy ajándék lenne. USA lényegében aprópénzért plusz pár 100ezer ukrán vérén megvásárolta, hogy az egyik geostratégiailag fontos ellenfelét szépen ledarálták anélkül, hogy egyetlen amerikai katona vére serkent volna. A járulékos haszonról most nem is beszélek: pl mekkora negatív marketing volt ez a háború mondjuk az orosz fegyvereknek??? Aki a jövőben fegyverrendszereket nézeget vásárlás céljából, biztos nem az orosszal fogja kezdeni. Másrészt: most üzletelünk vagy hálálkodunk??? Nekem a kettő nem fér össze. Ha üzletet próbálunk kötni, akkor nem várom el a hálát, hanem az ellentételezést várom el. Ha meg hálát várok el, akkor az nem üzlet. Vagy a szerződésben benne volt vajon, hogy 500 MRD ásvány plusz 12 nyilvános hála (6 nagy meg 6 kicsi)?
Nekem az egésznek volt egy olyan szaga, hogy itt a megalázás kicsit bele volt írva a forgatókönyvbe. Kezdjük azzal, hogy a kapuban beszóltak Z-nek, hogy milyen "fasza a ruhája". Na aki ebben nem lát geciskedést, az egy kő alatt élt az elmúlt 3 évben. Z mosolyog. Majd MTG élettársa beszól neki, hogy nincs pénze öltönyre? Z lazán kezeli, de nyilván érzed már ilyenkor, hogy mire megy ki a játék. Aztán jön JD ezzel a "nyugi, ha Putyin nekünk megígér valamit, az biztos úgy lesz" dumával...
Mindkét fél hibázott nyilván, de én úgy látom (és nem azért mert rajonganék Zelenszkijért) hogy Trumpék belehergelték magukat (vagy hagyták belehergelni magukat) az önimádatukból fakadó sértődős hülyegyerek szerepbe, ahogy az egész eddigi kormányzást tolták, és tolni is fogják. Ez ugyanaz a beképzelt attitűd, amivel idehaza Bicskéig hosszabítják a kisvasutakat. Nulla profizmus.
Lecsó

Eleve ott szaródott el taktikailag is ez az egész médiaesemény, hogy 50 percesre nyújtották. 10-20 percben Z - bármennyire is konfrontatív volt a fogadtatása és a (le)kezelése - simán bírta volna türelemmel.

A deal után meg Trump tetszeleghetett volna akár 8 órát is egy showműsorban.

Szerkesztette: Willie Parker

Egy biztos....nem annyira egyszerű ezt az időszakot behozni EU-nak. A 2. világháború óta itt nincs komoly fegyverkezés (szerencsére, mert azért azt látjuk a történelemkönyvekben, hogy Európa néhány évtizedenként ki akarja csinálni magát) így aztán ha most el is indul valami, az évtizedekbe kerülhet. Igaz a gazdaságot is pörgeti, de mindig ott van, hogy olyan dolgokat kell előállítani, ami jó esetben sosem kerül elő a raktárakból és Európa bizony elszokott ettől.
Ilyen világ van, és tény ami tény, ez Amerika nélkül most baromira nem működne, hiszen Oroszországban a vezetésnek mutatnia kell valamit a népnek, különben megkérdeznék, hogy a nagy szavak ellenére mi ez a szar a mindennapokban. Persze nincs kétségem abban sem, hogy ha valakik, akkor az oroszok aztán ezt nagyon megélik, hogy megfagynak ugyan sokan, de legalább Iphonnal mászkálhatnak a csili-vili plázákban. És mondom továbbra is, félek hogy egy Putlernél is nagyobb őrült jön oda, aki aztán tényleg a Szovjetunió feltámadásában hisz, pl a Balti-államokkal.
Klaci79

Putyin tényleg hisz a Szovjetunió orosz birodalom feltámadásában, minden őrület nélkül, csak nincs hozzá ereje, hogy visszaszerezze, ami elveszett. Egy valódi őrültnek se lenne.
ender1112

Hozzá a classic orosz nacionalista hülyét. Azt nem érti meg, hogy az orosz birodalomban kevés nép volt, amelyik önként, dalolva volt a része. Most egy ukrán, örmény, grúz vagy kazah biztos nem fog csápolni azért, hogy megint mother russia legyen. A balti népekről vagy a lengyelekről nem is beszélve.

Egy biztos....nem annyira egyszerű ezt az időszakot behozni EU-nak. A 2. világháború óta itt nincs komoly fegyverkezés (szerencsére, mert azért azt látjuk a történelemkönyvekben, hogy Európa néhány évtizedenként ki akarja csinálni magát) így aztán ha most el is indul valami, az évtizedekbe kerülhet. Igaz a gazdaságot is pörgeti, de mindig ott van, hogy olyan dolgokat kell előállítani, ami jó esetben sosem kerül elő a raktárakból és Európa bizony elszokott ettől.
Ilyen világ van, és tény ami tény, ez Amerika nélkül most baromira nem működne, hiszen Oroszországban a vezetésnek mutatnia kell valamit a népnek, különben megkérdeznék, hogy a nagy szavak ellenére mi ez a szar a mindennapokban. Persze nincs kétségem abban sem, hogy ha valakik, akkor az oroszok aztán ezt nagyon megélik, hogy megfagynak ugyan sokan, de legalább Iphonnal mászkálhatnak a csili-vili plázákban. És mondom továbbra is, félek hogy egy Putlernél is nagyobb őrült jön oda, aki aztán tényleg a Szovjetunió feltámadásában hisz, pl a Balti-államokkal.
Klaci79

Putyin tényleg hisz a Szovjetunió orosz birodalom feltámadásában, minden őrület nélkül, csak nincs hozzá ereje, hogy visszaszerezze, ami elveszett. Egy valódi őrültnek se lenne.
ender1112

Putyin egy minden ízében XX. századi diktátor, meghaladta az idő, max. középhatalom, csak próbálja nagyra fújni magát.

Egy biztos....nem annyira egyszerű ezt az időszakot behozni EU-nak. A 2. világháború óta itt nincs komoly fegyverkezés (szerencsére, mert azért azt látjuk a történelemkönyvekben, hogy Európa néhány évtizedenként ki akarja csinálni magát) így aztán ha most el is indul valami, az évtizedekbe kerülhet. Igaz a gazdaságot is pörgeti, de mindig ott van, hogy olyan dolgokat kell előállítani, ami jó esetben sosem kerül elő a raktárakból és Európa bizony elszokott ettől.
Ilyen világ van, és tény ami tény, ez Amerika nélkül most baromira nem működne, hiszen Oroszországban a vezetésnek mutatnia kell valamit a népnek, különben megkérdeznék, hogy a nagy szavak ellenére mi ez a szar a mindennapokban. Persze nincs kétségem abban sem, hogy ha valakik, akkor az oroszok aztán ezt nagyon megélik, hogy megfagynak ugyan sokan, de legalább Iphonnal mászkálhatnak a csili-vili plázákban. És mondom továbbra is, félek hogy egy Putlernél is nagyobb őrült jön oda, aki aztán tényleg a Szovjetunió feltámadásában hisz, pl a Balti-államokkal.
Klaci79

Putyin tényleg hisz a Szovjetunió orosz birodalom feltámadásában, minden őrület nélkül, csak nincs hozzá ereje, hogy visszaszerezze, ami elveszett. Egy valódi őrültnek se lenne.

Egy biztos....nem annyira egyszerű ezt az időszakot behozni EU-nak. A 2. világháború óta itt nincs komoly fegyverkezés (szerencsére, mert azért azt látjuk a történelemkönyvekben, hogy Európa néhány évtizedenként ki akarja csinálni magát) így aztán ha most el is indul valami, az évtizedekbe kerülhet. Igaz a gazdaságot is pörgeti, de mindig ott van, hogy olyan dolgokat kell előállítani, ami jó esetben sosem kerül elő a raktárakból és Európa bizony elszokott ettől.
Ilyen világ van, és tény ami tény, ez Amerika nélkül most baromira nem működne, hiszen Oroszországban a vezetésnek mutatnia kell valamit a népnek, különben megkérdeznék, hogy a nagy szavak ellenére mi ez a szar a mindennapokban. Persze nincs kétségem abban sem, hogy ha valakik, akkor az oroszok aztán ezt nagyon megélik, hogy megfagynak ugyan sokan, de legalább Iphonnal mászkálhatnak a csili-vili plázákban. És mondom továbbra is, félek hogy egy Putlernél is nagyobb őrült jön oda, aki aztán tényleg a Szovjetunió feltámadásában hisz, pl a Balti-államokkal.

Zelenskyy közben becsicskult Trumpnak, kirakott egy közleményt X-re.
Cruyffista

Nagyon kemény.
MC12

ugy latszik, hogy Zelenszkijt nem igazan gyozte meg a londoni talalkozo arrol, hogy Europa meg tudna vedeni. ami eleg elszomorito.
ha alairjak a megallapodast a nyersanyagokrol ezek utan akkor vszeg beke lesz tenyleg. megalazzak Ukrajnat (es foleg Zelenszkijt), visszakerul a szovjet erdekszferaba ugy, hogy a megallapodast nem erinto dolgokat az USA siman megkapja tovabbiakban is (legalabb egy ideig).
csebi

 www.valaszonline.hu/2025/03/05/egyesult-allamok-szovjetunio-oroszorszag-wayne-merry-diplomata-interju/

"Nem szabad alábecsülni Ukrajna képességét saját függetlensége és szuverenitása megőrzésére. Nem fog összeomlani; nem lesznek belőle orosz oblasztyok; nem lesz olyan, hogy Putyin besétál és elveszi, amit akar. 2014 óta számos alkalommal, sokfelé jártam Ukrajnában: nagyon erős a nemzeti identitás és az ország iránti lojalitás. Az oroszok alábecsülték ezt, amit a háború csak tovább erősített. Hogy pontosan mi lesz a vége, nem tudom, de az biztosan nem fog működni, hogy az amerikai elnök leül az orosszal – vagy az ukránnal –, és egyszerűen leírja Ukrajnát. "
Zsellér van de Vrij

2008 Bukarest megítélése már-már orosz propaganda váddal is illethető lenne pro-ukrán szemüvegen keresztül.

Zelenskyy közben becsicskult Trumpnak, kirakott egy közleményt X-re.
Cruyffista

Nagyon kemény.
MC12

ugy latszik, hogy Zelenszkijt nem igazan gyozte meg a londoni talalkozo arrol, hogy Europa meg tudna vedeni. ami eleg elszomorito.
ha alairjak a megallapodast a nyersanyagokrol ezek utan akkor vszeg beke lesz tenyleg. megalazzak Ukrajnat (es foleg Zelenszkijt), visszakerul a szovjet erdekszferaba ugy, hogy a megallapodast nem erinto dolgokat az USA siman megkapja tovabbiakban is (legalabb egy ideig).
csebi

Vagy pont, hogy meggyőzték, hogy írja alá.

Trumpnak nagyon kellenek a sikerek, a pollokon elindult lefelé,


9) Viszont akiktől nem kell félnie Trumpnak, azok a demokraták. Abszolút nem tudják, hogy merre induljanak el. Amikor a House Minority Leader kiáll a sajtó elé, és azt mondja, hogy nem tudja, hogy mit kéne csinálni, meg közben a arról győzködik a sajtót, hogy vannak kedves (egészen pontosan JÓ) milliárdosok, akkor azért nem tőlük várja az ember a nagy megújulást. Szerintem fogalmuk sincs, hogy mit kéne csinálni. Persze, igaza van Sobrinak, messze még 2028. De 2026 nincs annyira, és ugye ott már be kell majd rúgni az elnökjelölteket is szépen lassan.
Gyurma Pappa

Az en joszandeku reakcios jobboldali ( 😊 ) elmeletem, hogy egesz egyszeruen beutott a realitas es a kifele torteno Trump vs EU ellenszenvre epulo kommunikacion tul a realitas az (amit minden bizonnyal le is tisztaztak zart ajtok mogott), hogy europa jelenleg is az amerikai vedernyo alatt van csak biztonsagban, jelenleg is az USA ved minket es europanak abszolut nem erdeke elengedni ezt a vedelmet az ukran vezetes diplomaciai manoverezese vagy a Trump-ellenszenv miatt.

Sot, nem csak hogy nem erdeke es kifejezetten hulyeseg lenne, nem is tudnank kivaltani. Evek kellenek amig a leepult europai vedelmi kapacitas gyartasban es katonai keszultsegben oda jut, hogy ki tudjuk valtnai. El kell kezdeni felallitani egy europai sereget, novelni a biztonsagunkat, de ennek nem resze az, hogy osszerugjuk a port az USA-val.

Nem tudom van-e ennel frisebb, de decemberben meg azt mondtak a pollok, hogy egyetertenek a nyugati allampolgarok azzal, hogy tobbet adjunk ukrajnanak, de amikor megkerdeztek, hogy a sajat orszaguk novelje-e az emlitett tamogatast, mar az jott ki, hogy a tobbseg nem szeretne ha a "sajat penztarcajabol" menne a tobblet tamogatas. (Magyaran, mindenki empatikus az ukranokkal, de azert a sajat kis erdeke fontosabb) A csorte ezen talan valtoztatott, de nemreg meg ez volt az allaspont:



Demokratak: Kijott nemreg egy poll, 21%-on all a kongresszusban ulo demokratak tamogatottsaga (elegedettek-e veluk vagy sem), ami 2009 ota amiota ez a poll letezik, a legalacsonyabb szam. 2017-ben, az elozo Trump admin elejen ez a szam 59%-os tamogatottsag volt. Jelenleg nem csak az uzenetatadas a problemajuk, de egyszeruen uzenetuk sincs.

 www.msnbc.com/opinion/msnbc-opinion/democrats-polls-approval-trump-schumer-rcna193431

Kozben Trump februarban 45-50% kozott volt merve a kulonbozo pollokban, ami nala kifejezetten jo, most is jobb az aggregator szama, mint a megelozo evekben. El lehet rontani a gazdasaggal es ha lassan kezdenek el hatni az inflaciocsokkento rendelkezesek vagy a vamok rosszul sulnek el, de egyelore a demokratak nagyon melyen vannak.

 projects.fivethirtyeight.com/polls/favorability/donald-trump/

Szerkesztette: undisputedly

Zelenskyy közben becsicskult Trumpnak, kirakott egy közleményt X-re.
Cruyffista

Nagyon kemény.
MC12

ugy latszik, hogy Zelenszkijt nem igazan gyozte meg a londoni talalkozo arrol, hogy Europa meg tudna vedeni. ami eleg elszomorito.
ha alairjak a megallapodast a nyersanyagokrol ezek utan akkor vszeg beke lesz tenyleg. megalazzak Ukrajnat (es foleg Zelenszkijt), visszakerul a szovjet erdekszferaba ugy, hogy a megallapodast nem erinto dolgokat az USA siman megkapja tovabbiakban is (legalabb egy ideig).
csebi

 www.valaszonline.hu/2025/03/05/egyesult-allamok-szovjetunio-oroszorszag-wayne-merry-diplomata-interju/

"Nem szabad alábecsülni Ukrajna képességét saját függetlensége és szuverenitása megőrzésére. Nem fog összeomlani; nem lesznek belőle orosz oblasztyok; nem lesz olyan, hogy Putyin besétál és elveszi, amit akar. 2014 óta számos alkalommal, sokfelé jártam Ukrajnában: nagyon erős a nemzeti identitás és az ország iránti lojalitás. Az oroszok alábecsülték ezt, amit a háború csak tovább erősített. Hogy pontosan mi lesz a vége, nem tudom, de az biztosan nem fog működni, hogy az amerikai elnök leül az orosszal – vagy az ukránnal –, és egyszerűen leírja Ukrajnát. "
Zsellér van de Vrij

Mivel túl nagy fantáziájuk nincs, majd előhúzzák a boszniai rendezési forgatókönyvet és elüldögélnek a puskaporos hordón.

Zelenskyy közben becsicskult Trumpnak, kirakott egy közleményt X-re.
Cruyffista

Nagyon kemény.
MC12

ugy latszik, hogy Zelenszkijt nem igazan gyozte meg a londoni talalkozo arrol, hogy Europa meg tudna vedeni. ami eleg elszomorito.
ha alairjak a megallapodast a nyersanyagokrol ezek utan akkor vszeg beke lesz tenyleg. megalazzak Ukrajnat (es foleg Zelenszkijt), visszakerul a szovjet erdekszferaba ugy, hogy a megallapodast nem erinto dolgokat az USA siman megkapja tovabbiakban is (legalabb egy ideig).
csebi

 www.valaszonline.hu/2025/03/05/egyesult-allamok-szovjetunio-oroszorszag-wayne-merry-diplomata-interju/

"Nem szabad alábecsülni Ukrajna képességét saját függetlensége és szuverenitása megőrzésére. Nem fog összeomlani; nem lesznek belőle orosz oblasztyok; nem lesz olyan, hogy Putyin besétál és elveszi, amit akar. 2014 óta számos alkalommal, sokfelé jártam Ukrajnában: nagyon erős a nemzeti identitás és az ország iránti lojalitás. Az oroszok alábecsülték ezt, amit a háború csak tovább erősített. Hogy pontosan mi lesz a vége, nem tudom, de az biztosan nem fog működni, hogy az amerikai elnök leül az orosszal – vagy az ukránnal –, és egyszerűen leírja Ukrajnát. "
Zsellér van de Vrij

persze, meg ott van az az opcio is, amit Gyurma allit.

nem azt irtam, hogy leirjak Ukrajnat. jon majd egy Kadar a Zelenszkij helyett, aki ugyesen odairanyitja oket a szovjet erdekszferaba. nem latvanyosan, nem hangosan, csak ugyesen. lehet azt mondja, hogy fontos az europai integracio, de kozben meg semmit nem fog ezert enni, sot. es ehhez mki asszisztalni fog: Moszkva, Washington is. Europa meg nem tudom, hogy mit tud majd tenni ez ellen. jelenleg vszeg semmit.

Lehet.
Vagy az is lehet, hogy mégis így lesz egy darabig. (A "sokáig" nem túl egzakt, 5 év? 10? 50?)
De ami biztos, hogy most ez EU tagjai vagyunk, holnap is azok leszünk, holnapután is, március 15-én is, és semmi konkrétum nincs, ami ezen változtatna (persze tippelni, jósolni lehet bármit, bármikorra, őrült világban élünk, minden megtörténhet), így ezügyben nincs okunk mással kalkulálni, csak azzal, ami most tényszerű.
Szerinted mit takar az eltaposódásunk?
Mert az optimális létezéshez képest a jelenlegi helyzet se felemelő, mondhatni letaposott, de ehhez a valósághoz képest meg ki tudna, akarna minket eltaposni, és azt miként tenné, és az mit jelentene nekünk?
Őszentsége Sobri Jóska

Mielőtt írok egy itt egy Magyarisztán - 2030 disztópiát, előtte én is hagy kérdezzek valamit. Mi indokolja, hogy egy globális világban, Európa közepén, az EU és a NATO tagjaként, a világgazdaság integráns részeként, egy 15 éve meghackelt autoriter, illiberális, hibrid demokráciában, egy oligarchikus maffiaállamban úgy viselkedjünk, mint a legolcsóbb szajhái a cárutyuskának? Persze értem én, hogy egyelőre ezek nagyrésze színjáték, mert az orosz ejnyebejnyék nagy részét csak megszavazzuk az EU-ban, de mi arra a garancia, hogy így lesz 5, 10, 50 év múlva is?
Hanni

És ha válaszolok, akkor te is megteszed, vagy csak kérdezel?
Őszentsége Sobri Jóska

Megpróbálnék neked olyan választ adni igen, amire nem kérdezel vissza tizenhatodjára is ugyanúgy, mert így elég nehéz kiszolgálni az igényeidet és mellesleg unalmas is.

Zelenskyy közben becsicskult Trumpnak, kirakott egy közleményt X-re.
Cruyffista

Nagyon kemény.
MC12

ugy latszik, hogy Zelenszkijt nem igazan gyozte meg a londoni talalkozo arrol, hogy Europa meg tudna vedeni. ami eleg elszomorito.
ha alairjak a megallapodast a nyersanyagokrol ezek utan akkor vszeg beke lesz tenyleg. megalazzak Ukrajnat (es foleg Zelenszkijt), visszakerul a szovjet erdekszferaba ugy, hogy a megallapodast nem erinto dolgokat az USA siman megkapja tovabbiakban is (legalabb egy ideig).
csebi

 www.valaszonline.hu/2025/03/05/egyesult-allamok-szovjetunio-oroszorszag-wayne-merry-diplomata-interju/

"Nem szabad alábecsülni Ukrajna képességét saját függetlensége és szuverenitása megőrzésére. Nem fog összeomlani; nem lesznek belőle orosz oblasztyok; nem lesz olyan, hogy Putyin besétál és elveszi, amit akar. 2014 óta számos alkalommal, sokfelé jártam Ukrajnában: nagyon erős a nemzeti identitás és az ország iránti lojalitás. Az oroszok alábecsülték ezt, amit a háború csak tovább erősített. Hogy pontosan mi lesz a vége, nem tudom, de az biztosan nem fog működni, hogy az amerikai elnök leül az orosszal – vagy az ukránnal –, és egyszerűen leírja Ukrajnát. "

Zelenskyy közben becsicskult Trumpnak, kirakott egy közleményt X-re.
Cruyffista

Nagyon kemény.
MC12

ugy latszik, hogy Zelenszkijt nem igazan gyozte meg a londoni talalkozo arrol, hogy Europa meg tudna vedeni. ami eleg elszomorito.
ha alairjak a megallapodast a nyersanyagokrol ezek utan akkor vszeg beke lesz tenyleg. megalazzak Ukrajnat (es foleg Zelenszkijt), visszakerul a szovjet erdekszferaba ugy, hogy a megallapodast nem erinto dolgokat az USA siman megkapja tovabbiakban is (legalabb egy ideig).
csebi

Vagy pont, hogy meggyőzték, hogy írja alá.

Időt kell nyernie Európának. Egymással párhuzamos folyamatok, amiket most látok:
1) Merzék kijátsszák a kiskaput, hogy van még 2/3-aduk, és elfogadják az alkotmánymódosítást (kapja be az agyhalott FDP, meg is kapták, amit érdemelnek), a németek végre elkezdik stimulálni a gazdaságukat.

2) Starmer elkezdett hidakat építeni az Unió és UK illetve az USA és UK közé, és egyelőre, első ránézésre elég sikeresen.

3) Az ukrán elnök belátta, hogy nincs helye és ideje keménykednie az USA-val, talán még időben. Trumpnak nagyon kellenek a sikerek, a pollokon elindult lefelé, és még csak most fog beütni a vámolás kártékony hatása. A pénzpiacok megbüntetik, a reálgazdaság is meg fogja szenvedni. Trump legnagyobb ellenzéke nem AJ Green, hanem a kötvénypiac.

4) Kína ambíciózus, de kétségtelenül túllőtt 5%-os növekedési célja elérhetetlen lesz, ha beütnek Trump vámjai, kivéve, ha kitalálja Kína, hogy miként tud bemászni még jobban az európai ablakon.

5) India kivár. Fogadták Ursulát, de Trumppal is összeölelkeztek, keresi a helyét még a világ 5. legnagyobb gazdasága.

6) Törökország kivár. Egyrészt fel vannak foglalva a Szarv körüli és a szíriai helyzettel, de közben már Európa is keresi a kegyeit Erdogannak, nem ok nélkül. A NATO második legnagyobb hadserege, abszolút nem mindegy, hogy milyen állásponton van Erdogan az USA-val kapcsolatban. Nagyon szeretnék ők eladni Afrikában az ukrán gabonát a helyreállítás során, de taktikusan kimozogtak Trump útjából.

7) Izrael egyelőre próbálja feldolgozni, hogy mit is jelent nekik Trump igénye Gázára, Benji annyira azért nem volt ettől lelkes, hiába öreg róka, a testbeszéde sok mindent elárult.

8) Még visszakanyarodva a hajnali Trump beszédre: 44 nap alatt konkrétan nem túl sokat értek el, nem hogy annyit, mint más 4 év alatt. Megszűntek a DEI osztályok. A gazdaság nem igazán mozdult ki a pályájáról, túl sok minden értelmes nem változik. DOGE sikeresen kirúgott embereket, fel mondott egy csomó amúgy sem érdekes szerződést, néhány fontosat, beszántottak és átalakítottak néhány kormányügynökséget, de közben amint poziba kerültek a MAGA emberek, alább hagyott a nagy takarítási kedv. Jó, oké a NYC polgármester miatt lemondtak ügyészek. Ez győzelem? Én nem látom a nagy győzelmeket. Szóval Trumpnak kellenek eredmények. (Egy ideig lehet mondogatni, hogy de, megyünk a Marsra, meg miénk lesz Grönland, csak ha drága marad a tojás, akkor ez kevésbé lesz érdekes.)

9) Viszont akiktől nem kell félnie Trumpnak, azok a demokraták. Abszolút nem tudják, hogy merre induljanak el. Amikor a House Minority Leader kiáll a sajtó elé, és azt mondja, hogy nem tudja, hogy mit kéne csinálni, meg közben a arról győzködik a sajtót, hogy vannak kedves (egészen pontosan JÓ) milliárdosok, akkor azért nem tőlük várja az ember a nagy megújulást. Szerintem fogalmuk sincs, hogy mit kéne csinálni. Persze, igaza van Sobrinak, messze még 2028. De 2026 nincs annyira, és ugye ott már be kell majd rúgni az elnökjelölteket is szépen lassan.

Zelenskyy közben becsicskult Trumpnak, kirakott egy közleményt X-re.
Cruyffista

Nagyon kemény.
MC12

ugy latszik, hogy Zelenszkijt nem igazan gyozte meg a londoni talalkozo arrol, hogy Europa meg tudna vedeni. ami eleg elszomorito.
ha alairjak a megallapodast a nyersanyagokrol ezek utan akkor vszeg beke lesz tenyleg. megalazzak Ukrajnat (es foleg Zelenszkijt), visszakerul a szovjet erdekszferaba ugy, hogy a megallapodast nem erinto dolgokat az USA siman megkapja tovabbiakban is (legalabb egy ideig).

Csak azt mondd meg, hogy fogjuk észrevenni ezt az eltaposást, hogy már itt vannak az oroszok?
Őszentsége Sobri Jóska

Mondjuk MÉG nem verték le a vesémet, amiért ordibálom az utcán, hogy orbánegygeci.
Hanni

Ez az eltaposás?
Hogy következményei vannak (akár tulzóak is), ha egy felnőtt ember az utcán ordibál haszontalanságokat?
Erre gondolt az eredeti szerző?
Vagy mit ért alatta?

tkp minket már eltapostak.
Amadeus the Young

Erre próbáltam utalni. Hogy tudunk jobban eltaposva lenni?
Őszentsége Sobri Jóska

Igazából ki is eshetsz az ablakon ezeket a hsz-eket írva, de nagyjából ja.
gabokocka

erkélyről
Kúrfürst briareos

Erre már nem sokan emlékeznek 😃

Zelenskyy közben becsicskult Trumpnak, kirakott egy közleményt X-re.
Cruyffista

Nagyon kemény.
MC12

Ez mind csak politikai kommunikáció.
Megnéztem a szombati teljes 50 perces diskurzusukat, az első 40 percben mindenki szépen az amcsi médiának beszélt, semmitmondott, puffogtatta a frázisokat, nevetgelt, jófejkedett, de aztán Zelenszkij elkezdett hazabeszélni, komolykodni, amit persze le is hurrogták a picsába, mint egy hülyegyereket, aki nem érti, hogy "dehát megbeszéltük, hogy mi lesz, csak menjünk ki a kamerák elé, és haverkodjunk, játszunk az egybites embereknek" (úgy tűnt, mint aki tényleg nem érti hol van és miről szól ez a rendezvény, mit akarnak elbábozni a partnerei), ami egyrészt döbbenetes volt, másreszt Zelenszkij elbaszta a "komolykodásával" ezt a jópofi médiaeseményt, belezavart Trumpek tetszelgésébe.
Azóta valószínűleg beszélt a nemmédia embereivel, a pénzembereivel, katonai vezetőkkel, oligarcháival, és mivel mindenki a "deal"-t akarja kicsit helyretették, megokosították, és most megint jön a médiapolitizálás rész, hogy a tényleges dolgok is haladjanak.
Őszentsége Sobri Jóska

Ja, ja, csak normális médiaeseményen mondjuk nem kezdik megalázni a másik felet, az agresszort meg felszopni, hogy majd ledealeljük okosba.

Ne csináljunk úgy mintha Trumpék akkora nagyágyúk lennének, még ezt a bekérdezést se tudták lekeverni, hanem csak belehergelték magukat és inkább Zelenszkij nézett ki profi tárgyalónak mint az a két barom.
Lúdas Solymi

Én nem így látom.
Ez egy full amcsi médiaesemény volt, ahol idézhető, bejátszható 1-2 mondatokat kellett mondania mindkét félnek arról, hogy Trump fasza, ő nincs senkivel, ő mindenkivel van, megoldja a háborút, ledealeli a szitut, rá lehet bízni, megoldja, halleluuuuuja, stb. (Nyilván egy ilyen attitűddel lehet egy Putyinnal bármiről is egyezkedni, neki is kell az eladható politikai kommunikáció, hogy a nemgyőzelmet győzelemként kommunikálhassa, hogy ez üzlet nem agresszió, stb.)

Ráadásul ha Zelenszkij elmondja, hogy bízok Trumpban, ő a béke embere, ő maga a garancia, őt Putyin is komolyan veszi, ő majd elintézi ami az elődeinek nem sikerült, még a Krímet is elintezi nekünk, stb., akkor elvegzi ami a dolga volt ezen az eseményen, szépen ráégette volna Trumpra azt, amit amúgyis állít magáról, a feladat adott, majd megoldja a szabad világ legnagyobb hatalmú vezetőjeként.
De ő átbillent egy only media eseményből, egy politikaimarketing kommunikációból egyfajta komolykodós tárgyalásosdiba, amivel elbaszta a szitut. (Ego, önérzet, igazságérzet, ostobaság, egyremegy, haszontalanság volt.)

Mintha sajtótájékoztatót tartana a főrendőr, hogy itt az áldozat, aki bizik bennünk, és tudja, hogy tőlünk az elkövető is fél, és ezért a jövőben béken fogja hagyni a kis szerencsétlent, akit innentől mi megvédünk, akire vigyázunk, aki csak ránk számíthat, amire az áldozatnak az a hasznos, ha bólogat és helyesel, hiszen a főrendőr ha ezt mondja akkor már neki fontos, hogy tényleg így legyen, az ő arcáról van szó, ezt le is beszélik a sajttáj előtt, majd a nagy együttvigyorgások közben, a kamerák előtt az áldozat kilép ebből a szerepből, és akarja látni, hogy a rendőrseg ténylegesen miként is fog intézkedni, garanciát akar, hogy nem lesz átbaszva, meg azzal jön, hogy korrupt a rendőr és egy brancs a nagykutya elkövetővel, stb.
Ez lehet mind igaz, de teljesen haszontalan.
Trump egy fasz, de úgy viselkedett, mint egy politikus, aki ügyintéz, aminek része a médiavircsaft, Zelenszkijnek meg igaza volt, de nem a jó helyen, jó időben prezentálta az igazságát, és ezzel beleszart a ventillátorba, szerintem teljesen haszontalanul.
Ez minden, csak nem profi politikusi médiamegjelenés. (Ettől még lehet szuperjó, profi tárgyaló, csak annak nem ez a médiaesemény a helyszíne.)

És nem azt láttam Trumpon, se a testbeszédén, mimikáján, metakommunikációján, se a kimondott mondatain, hogy meg akarná alázni Zelenszkijt (amíg Zelenszkij tartotta magát a megbeszéltekhez, amíg attitűdben maradt az első 40 percben, addig Trump végig kedélyes volt, neki tetszik a ruháj, örül, hogy üzletelhet, hogy ő lehet a hős a peacemaker, stb., röviden, frappánsan, érzelemmentesen válaszolgatott), hanem azt, hogy próbálja léállítani, visszaterelgetni, hogy ne bassza el, játsza csak a szerepét, ahogy megbeszelték, amiből Zelenszkij esett ki, kérdezett rá JD Vancenél annak valami bullshitjére (minek?! az egész dzsemböri egy nagy bullshitparádé volt), Trump csak a maga otromba módján menteni próbálta a szitut, hogyha már eddig ilyen jól ment, most az ukrán ne bassza el, de elbaszta, így Trump átváltott, begorombult, és már csak a standard politikai kommunikációját tolta, aztán gyorsan be is fejezték. (Amikor párszor hozzáért, az is azt jelentette, hogy terelgetni, emlékeztetni akarta, léállítani, hogy "már majdnem sikerült, most ne őrülj meg kicsi, halihó, nem ezt beszéltük meg")

Ha hasznosság, hatékonyság és célirányos szerepjátszás szempontjából nézem, ezt bizony Zelenszkij baszta el, egy valójában jelentéktelen médiajópofizásból sikerült minuszban kijönnie.
De szerencsére a posztmodern tik-tok világban mindegy, majd legközelebb jobban sikerül, az új impulzusok, ingerek úgyis mindig felülírjak korábbiakat, ami tegnap volt az már régen volt, ami régen volt, az sose volt, haladjunk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ja, egyetértek, ha Zelenszkij alá akar írni, akkor írjon alá, oszt ha kell, akár paródiába (SNL-be) illően is túltolhatja a hálálkodást, úgy, hogy a végén Trump is csak pislogna. Mondjuk PR szempontból így is Zelenszkij jött ki jól, megkapta a rokonszenvet, Trump féle banda meg a teljes hitetlenkedő döbbenetet, hogy ezek itt tényleg teljesen hülyék. Azt meg továbbra is tartom, hogy ennek a megállapodásnak nincs semmiféle kézzelfogható jelentősége, éppolyan értelmetlen hülyeség mint bármelyik Trump ötlet.

Szomszédban buli alakul

 www.euractiv.com/section/tech/news/musk-attempts-to-undermine-romanian-pre-election-disinformation-roundtable/