Politika

 m.hvg.hu/itthon/20240213_Vege_a_meghallgatasnak_Balog_Zoltan_allitolag_este_a_teveben_nyilatkozik
warr_b

 telex.hu/belfold/2024/02/13/novak-katalin-balog-zoltan-elnoki-kegyelem-magyar-reformatus-egyhaz
Eszerint nem kell lemondania, bár lehet Orbán beszél a makacs fejével 😉
ender1112

Nincs itt semmi látnivaló.
Tipikus belsős ügyintézés, ahogy cégeknél is lenni szokott.

A református egyház hazai képviselete is kiállította a bizonyítványt magáról.
Fidesz prostituált az összes aki igennel szavazott.
Lúdas Solymi

Meg vannak ezek is véve kilóra. Az egész egyház rohadt ahogy van (bocs Dande, nem rád vonatkoztatva, tudom hogy te jót akarsz).

1. Várjuk meg a nyilatkozatot...

Nem voltunk ott nem tudjuk mi hangzott el a meghallgatáson bár biztos ki fog derülni, ahogy mostanában áramolnak az információk....

2. Igenis van ártatlanság vèlelme ha tetszik ha nem. Eddig semmilyen tènyleges bizonyítèkot nem tudott senki felmutani, pletykák vannak, feltètelezèsek, semmi több.
Ha pedig ártatlan, akkor nincs is alapja hogy lemondassák, az hogy nem szimpatikus, az kevès...

Ezzel nem őt vèdem, pláne mert nekem sem a "kedvencem" megvannak a fenntartásaim vele kapcsolatban ès semmi fájdalmat nem okozna ha lemondana, sőt.

Csak próbáljátok meg a felháborodáson túl látni kicsit ès úgy megèrteni a helyzetet. Tudom nem könnyű.
dande2

A helyzet világos, Balog Orbán embere, akár lemond, akár nem; innentől kezdve nem értem, miért vársz megértést 😊 Na jó, Sobri biztos nagyon megértő lesz 😀

1. Várjuk meg a nyilatkozatot...

Nem voltunk ott nem tudjuk mi hangzott el a meghallgatáson bár biztos ki fog derülni, ahogy mostanában áramolnak az információk....

2. Igenis van ártatlanság vèlelme ha tetszik ha nem. Eddig semmilyen tènyleges bizonyítèkot nem tudott senki felmutani, pletykák vannak, feltètelezèsek, semmi több.
Ha pedig ártatlan, akkor nincs is alapja hogy lemondassák, az hogy nem szimpatikus, az kevès...

Ezzel nem őt vèdem, pláne mert nekem sem a "kedvencem" megvannak a fenntartásaim vele kapcsolatban ès semmi fájdalmat nem okozna ha lemondana, sőt.

Csak próbáljátok meg a felháborodáson túl látni kicsit ès úgy megèrteni a helyzetet. Tudom nem könnyű.

Szerkesztette: dande2

 m.hvg.hu/itthon/20240213_Vege_a_meghallgatasnak_Balog_Zoltan_allitolag_este_a_teveben_nyilatkozik
warr_b

 telex.hu/belfold/2024/02/13/novak-katalin-balog-zoltan-elnoki-kegyelem-magyar-reformatus-egyhaz
Eszerint nem kell lemondania, bár lehet Orbán beszél a makacs fejével 😉
ender1112

Nincs itt semmi látnivaló.
Tipikus belsős ügyintézés, ahogy cégeknél is lenni szokott.

A református egyház hazai képviselete is kiállította a bizonyítványt magáról.
Fidesz prostituált az összes aki igennel szavazott.
Lúdas Solymi

Nem volt választásuk, eleve el volt rendelve a szavazás.
Őszentsége Sobri Jóska

Választási lehetőség mindig van, csak a következményeket nem akarták vállalni.
Lúdas Solymi

Állítólag Orbán pont hogy Balog fejét akarja.

 m.hvg.hu/itthon/20240213_Vege_a_meghallgatasnak_Balog_Zoltan_allitolag_este_a_teveben_nyilatkozik
warr_b

 telex.hu/belfold/2024/02/13/novak-katalin-balog-zoltan-elnoki-kegyelem-magyar-reformatus-egyhaz
Eszerint nem kell lemondania, bár lehet Orbán beszél a makacs fejével 😉
ender1112

Nincs itt semmi látnivaló.
Tipikus belsős ügyintézés, ahogy cégeknél is lenni szokott.

A református egyház hazai képviselete is kiállította a bizonyítványt magáról.
Fidesz prostituált az összes aki igennel szavazott.
Lúdas Solymi

Nem volt választásuk, eleve el volt rendelve a szavazás.
Őszentsége Sobri Jóska

Választási lehetőség mindig van, csak a következményeket nem akarták vállalni.

 m.hvg.hu/itthon/20240213_Vege_a_meghallgatasnak_Balog_Zoltan_allitolag_este_a_teveben_nyilatkozik
warr_b

 telex.hu/belfold/2024/02/13/novak-katalin-balog-zoltan-elnoki-kegyelem-magyar-reformatus-egyhaz
Eszerint nem kell lemondania, bár lehet Orbán beszél a makacs fejével 😉
ender1112

Nincs itt semmi látnivaló.
Tipikus belsős ügyintézés, ahogy cégeknél is lenni szokott.

A református egyház hazai képviselete is kiállította a bizonyítványt magáról.
Fidesz prostituált az összes aki igennel szavazott.
Lúdas Solymi

Nem volt választásuk, eleve el volt rendelve a szavazás.

 m.hvg.hu/itthon/20240213_Vege_a_meghallgatasnak_Balog_Zoltan_allitolag_este_a_teveben_nyilatkozik
warr_b

 telex.hu/belfold/2024/02/13/novak-katalin-balog-zoltan-elnoki-kegyelem-magyar-reformatus-egyhaz
Eszerint nem kell lemondania, bár lehet Orbán beszél a makacs fejével 😉
ender1112

Nincs itt semmi látnivaló.
Tipikus belsős ügyintézés, ahogy cégeknél is lenni szokott.

A református egyház hazai képviselete is kiállította a bizonyítványt magáról.
Fidesz prostituált az összes aki igennel szavazott.

 m.hvg.hu/itthon/20240213_Vege_a_meghallgatasnak_Balog_Zoltan_allitolag_este_a_teveben_nyilatkozik
warr_b

 telex.hu/belfold/2024/02/13/novak-katalin-balog-zoltan-elnoki-kegyelem-magyar-reformatus-egyhaz
Eszerint nem kell lemondania, bár lehet Orbán beszél a makacs fejével 😉

Szerkesztette: ender1112

Én sem hiszem, hogy ez az ügy megdöntené a rendszert, de kellemetlenséget az okoz...ez a tüske a köröm alatt, ahogy OV is mondaná. Ezt kell fenntartani, ezt kell tolni, hogy folyamatosan érezze a kellemetlenséget.
Lúdas Solymi

Na de minek?
Hogy előbb-utóbb megdőljön a rendszer.
De te se hiszed, hogy ne maradna, így tüskéskedni a köröm alatt valójában tipikus anyag-, energia- és forráspazarlás.
Orbán körömalattisága hasznos és hatékony számára, mert könnyen euróra váltható, de az általad írt általános tüskeség rettentően önpusztító, haszontalan és hatékonytalan.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem haszontalan akkor, hogyha egy idő után az már nem tüske vagy az elfertőződés miatt megborul a rendszer.

 m.hvg.hu/itthon/20240213_Vege_a_meghallgatasnak_Balog_Zoltan_allitolag_este_a_teveben_nyilatkozik

Én sem hiszem, hogy ez az ügy megdöntené a rendszert, de kellemetlenséget az okoz...ez a tüske a köröm alatt, ahogy OV is mondaná. Ezt kell fenntartani, ezt kell tolni, hogy folyamatosan érezze a kellemetlenséget.
Lúdas Solymi

Na de minek?
Hogy előbb-utóbb megdőljön a rendszer.
De te se hiszed, hogy ne maradna, így tüskéskedni a köröm alatt valójában tipikus anyag-, energia- és forráspazarlás.
Orbán körömalattisága hasznos és hatékony számára, mert könnyen euróra váltható, de az általad írt általános tüskeség rettentően önpusztító, haszontalan és hatékonytalan.

De ami még ijesztőbb, Sobri is…
Nemes samu09

És így tudtuk meg, hogy Sobri = Viktor 😀
StormST

Hát, még sosem látták őket egy szobában, szóval...
Vitézlő Titoknok tomz

De, láttak.
Egyébként meg nem akarom senki lelkesedését se lelohasztani a cinizmusommal, illetve azzal, hogy a legtöbb embernél én sokkalta nagyobb gecinek gondolom Orbánt, sokkal inkább egy zseniális maffiózónak, sokkal gátlástalanabb hatalomtechnikusnak annál, hogy pár agyhalott kegyeltje rá tudja robbantani a palotáját, rendszerét.
Nem hiszek a konteókban, abban hogy ez a kegyelmi-balhé egy előre betervezett vagy kalkulált történés lenne, de abban se hiszek, hogy akár ez, akár Magyar Péter, akár Azariah, vagy ténylegesen akármi meg tudja dönteni a NER-t, mivel -és ezt is sokszor írtam- a NER mi vagyunk.
A NER nem egy ránkoktrojált, természetünktől idegen béklyó, hanem pont ellenkezőleg, egy önazonos, a néplélekkel szinkronban működő rendszer, amit nem Orbán alkotott meg, ő csak hajlandó volt lehajolni érte, megismerni, megérteni, etetgetni, felnevelni, megszerettetni, majd uralni és használni amíg a világ világ és még három nap.
De persze lottót is sokan vesznek, bízva az irracionálisan kis valószínűségben, ilyen az emberi természet.
Őszentsége Sobri Jóska

Ezzel a részével nem feltétlenül értek egyet, a többi az jogos.
Anno az usákok is függetlenedtek majd trumpkodtak illetve szét lehet nézni más országokban is, hogy mik folynak.
Szóval ha úgy gondolod, hogy ez csak magyar sajátosság, akkor ezzel nem értek egyet, ez inkább általános emberi természet. Az önámítás egyszerűbb és kellemesebb mint a szembenézés a tévedéseinkkel.

Én sem hiszem, hogy ez az ügy megdöntené a rendszert, de kellemetlenséget az okoz...ez a tüske a köröm alatt, ahogy OV is mondaná. Ezt kell fenntartani, ezt kell tolni, hogy folyamatosan érezze a kellemetlenséget.

De ami még ijesztőbb, Sobri is…
Nemes samu09

És így tudtuk meg, hogy Sobri = Viktor 😀
StormST

Hát, még sosem látták őket egy szobában, szóval...
Vitézlő Titoknok tomz

De, láttak.
Egyébként meg nem akarom senki lelkesedését se lelohasztani a cinizmusommal, illetve azzal, hogy a legtöbb embernél én sokkalta nagyobb gecinek gondolom Orbánt, sokkal inkább egy zseniális maffiózónak, sokkal gátlástalanabb hatalomtechnikusnak annál, hogy pár agyhalott kegyeltje rá tudja robbantani a palotáját, rendszerét.
Nem hiszek a konteókban, abban hogy ez a kegyelmi-balhé egy előre betervezett vagy kalkulált történés lenne, de abban se hiszek, hogy akár ez, akár Magyar Péter, akár Azariah, vagy ténylegesen akármi meg tudja dönteni a NER-t, mivel -és ezt is sokszor írtam- a NER mi vagyunk.
A NER nem egy ránkoktrojált, természetünktől idegen béklyó, hanem pont ellenkezőleg, egy önazonos, a néplélekkel szinkronban működő rendszer, amit nem Orbán alkotott meg, ő csak hajlandó volt lehajolni érte, megismerni, megérteni, etetgetni, felnevelni, megszerettetni, majd uralni és használni amíg a világ világ és még három nap.
De persze lottót is sokan vesznek, bízva az irracionálisan kis valószínűségben, ilyen az emberi természet.

Akkor lenne igazatok, hogyha ez az ember csak az egyházon belül ügyködött volna és mondjuk nem folyt volna bele világi dolgokba és nem használta volna a befolyását.

Pont az ilyen esetek miatt nem jó az amikor az egyház és az állam ennyire összefonódik.

Természetesen nyugodtan megválaszthatják Balogot püspöknek, csak akkor ne csodálkozzon se az egyház, se a hívek, hogyha az átlag ember ezek után negatívan fog beszélni róluk.

Értsd: téged mint hívet is összebalogozonak, összepedofiloznak.
Lúdas Solymi

"Értsd: téged mint hívet is összebalogozonak, összepedofiloznak."

Ezen már rég túl vagyunk. 😊 Sőt, már az inkvizíció áldozatait is számonkérték rajtam, pedig nem is vagyok katolikus. Ez egy ilyen műfaj, megszoktam.


"Pont az ilyen esetek miatt nem jó az amikor az egyház és az állam ennyire összefonódik."

Valóban nem jó. Szerintem főleg más miatt, de abban egyetértünk hogy nem jó.

Lúdas Solymi

Ezzel egyáltalán nem értek egyet.

Ha minden igaz, amit pletykálnak, akkor az történt, hogy Balog összehozott egy találkozót a K.endre felesége és Novák között, utána pedig erősen lobbizott Nováknál a kegyelem miatt.

Ez egyik sem jogsértés. Itt nem arról van szó, hogy Balog valami törvénytelenséget csinált, amit el akarnak sikálni. Az a kérdés, hogy amit csinált, az erkölcsileg minek minősül, és hogy az egyháza számára ez még vállalható, vagy már nem.

Ezt pedig ők tudják eldönteni, és hogy nekik ez belefér vagy nem, az teljes mértékben az ő belső ügyük. Aki nem tagja a ref. egyháznak, annak a világon semmi köze hozzá, hogy ők hol húzzák meg a határt erkölcsileg vállalható és vállalhatatlan között.

Ez most egy nagy közérdeklődést generáló ügy. De hogy a reformátusoknál ki lehet püspök és ki nem, senki másra nem tartozik, csak a reformátusokra. Ha lesz döntés, majd nyilvánosságra hozzák, és akkor lehet véleményezni, mint bármi mást a világon, de ettől ez nem lesz "külsős ügy".
Jan

Ohh, a jogra hivatkozás az mindig jó kibúvó.

Kérdem én, valóban arról beszélünk, hogy mennyire erkölcsös egy olyan embernek kegyelmet intézni, aki egy pedofíliával vádolt igazgató ügyének eltusolásában játszott igen nagymértékű szerepet?
Ezt az egyháznak szerinted mérlegelnie kell, ismerve az egyházban történt hasonló eseteket?

Most komolyan?
Lúdas Solymi

Megpróbálom végtelenül leegyszerűsíteni: neked mi közöd hozzá, hogy melyik egyházban kit tartanak alkalmasnak püspöknek?

(feltételezve, hogy nem vagy tagja egyiknek sem)
Jan

Ha az egyik legundorítóbb bűn miatt elítélt emberkét védenek, mosdatnak, akkor szerintem van hozzá köze mindenkinek.
warr_b

Így.

Tehát van egy emberünk, aki a közvélemény szemében összemosódott egy pedofilos üggyel aminek következtében lemondott a KE és az IM, de az egyház megválasztja püspöknek, mert számukra minden fasza.

Szerinted ez milyen üzenetet közvetít a hívek és a közvélemény felé?


Lúdas Solymi

Onnan indultunk ki, hogy ez külső vagy belső ügy.

Dande szerint, mielőtt minden belső levelezés kikerül a Telexre, meg kellett volna tartani a meghallgatást, ahol Balog elmondja hogy (szerinte) pontosan mi történt, a zsinat a rendelkezésre álló infókat összeveti Balog verziójával, és eldöntik, hogy hogyan tovább. Lemond vagy marad, vagy mi legyen. Aztán ezt a döntést nyilvánosságra hozzák, amit aztán te, én, meg mindenki véleményezhet, kommentálhat, következtetést vonhat le belőle, stb...

Szerintem is ez lett volna a helyes eljárás.

Mert az, hogy a reformátusok kit tartanak alkalmasnak püspöknek, az az ő belső ügyük. Azt nem a közvéleménynek kell eldönteni, pláne nem azoknak, akiknek a világon semmi közük a ref.egyházhoz.

Nyilván a döntés meghozatalánál figyelembe fognak venni olyan szempontokat is, amiket te írsz, hogy ez milyen üzenetet közvetít a hívek felé... de ez megint az ő dolguk. Nem a miénk. Mert a következményeit is ők fogják viselni.

És egyébként, bármilyen döntést hoznak, az téged miben fog érinteni?
Jan

Miért kéne megvárni, hogy mi lesz a döntés?
Ennyi erővel semmiről ne hozzanak le cikket amíg arról az érintettek nem nyilatkoznak, reagálnak?

Attól, hogy valaki nem tagja egy vallási felekezetnek miért ne lehetne véleménye arról a személyről aki egy vallásnak egy magas tisztségét betölti.
Ha ez a vallás nem löki ki magából az ilyen embereket akkor pedig fogadják el azt, hogy bizony ők is annak az embernek a cselekedetei alapján lesznek megítélve.

Lúdas Solymi

Ezzel egyáltalán nem értek egyet.

Ha minden igaz, amit pletykálnak, akkor az történt, hogy Balog összehozott egy találkozót a K.endre felesége és Novák között, utána pedig erősen lobbizott Nováknál a kegyelem miatt.

Ez egyik sem jogsértés. Itt nem arról van szó, hogy Balog valami törvénytelenséget csinált, amit el akarnak sikálni. Az a kérdés, hogy amit csinált, az erkölcsileg minek minősül, és hogy az egyháza számára ez még vállalható, vagy már nem.

Ezt pedig ők tudják eldönteni, és hogy nekik ez belefér vagy nem, az teljes mértékben az ő belső ügyük. Aki nem tagja a ref. egyháznak, annak a világon semmi köze hozzá, hogy ők hol húzzák meg a határt erkölcsileg vállalható és vállalhatatlan között.

Ez most egy nagy közérdeklődést generáló ügy. De hogy a reformátusoknál ki lehet püspök és ki nem, senki másra nem tartozik, csak a reformátusokra. Ha lesz döntés, majd nyilvánosságra hozzák, és akkor lehet véleményezni, mint bármi mást a világon, de ettől ez nem lesz "külsős ügy".
Jan

Ohh, a jogra hivatkozás az mindig jó kibúvó.

Kérdem én, valóban arról beszélünk, hogy mennyire erkölcsös egy olyan embernek kegyelmet intézni, aki egy pedofíliával vádolt igazgató ügyének eltusolásában játszott igen nagymértékű szerepet?
Ezt az egyháznak szerinted mérlegelnie kell, ismerve az egyházban történt hasonló eseteket?

Most komolyan?
Lúdas Solymi

Megpróbálom végtelenül leegyszerűsíteni: neked mi közöd hozzá, hogy melyik egyházban kit tartanak alkalmasnak püspöknek?

(feltételezve, hogy nem vagy tagja egyiknek sem)
Jan

Ha az egyik legundorítóbb bűn miatt elítélt emberkét védenek, mosdatnak, akkor szerintem van hozzá köze mindenkinek.
warr_b

Így.

Tehát van egy emberünk, aki a közvélemény szemében összemosódott egy pedofilos üggyel aminek következtében lemondott a KE és az IM, de az egyház megválasztja püspöknek, mert számukra minden fasza.

Szerinted ez milyen üzenetet közvetít a hívek és a közvélemény felé?


Lúdas Solymi

Onnan indultunk ki, hogy ez külső vagy belső ügy.

Dande szerint, mielőtt minden belső levelezés kikerül a Telexre, meg kellett volna tartani a meghallgatást, ahol Balog elmondja hogy (szerinte) pontosan mi történt, a zsinat a rendelkezésre álló infókat összeveti Balog verziójával, és eldöntik, hogy hogyan tovább. Lemond vagy marad, vagy mi legyen. Aztán ezt a döntést nyilvánosságra hozzák, amit aztán te, én, meg mindenki véleményezhet, kommentálhat, következtetést vonhat le belőle, stb...

Szerintem is ez lett volna a helyes eljárás.

Mert az, hogy a reformátusok kit tartanak alkalmasnak püspöknek, az az ő belső ügyük. Azt nem a közvéleménynek kell eldönteni, pláne nem azoknak, akiknek a világon semmi közük a ref.egyházhoz.

Nyilván a döntés meghozatalánál figyelembe fognak venni olyan szempontokat is, amiket te írsz, hogy ez milyen üzenetet közvetít a hívek felé... de ez megint az ő dolguk. Nem a miénk. Mert a következményeit is ők fogják viselni.

És egyébként, bármilyen döntést hoznak, az téged miben fog érinteni?
Jan

Köszönöm, hogy én miért nem tudom ez ilyen értelmesen leírni? Tudom, mert "agyhalott egyházi/vallásos vagyok" 😉 😛
dande2

Akkor lenne igazatok, hogyha ez az ember csak az egyházon belül ügyködött volna és mondjuk nem folyt volna bele világi dolgokba és nem használta volna a befolyását.

Pont az ilyen esetek miatt nem jó az amikor az egyház és az állam ennyire összefonódik.

Természetesen nyugodtan megválaszthatják Balogot püspöknek, csak akkor ne csodálkozzon se az egyház, se a hívek, hogyha az átlag ember ezek után negatívan fog beszélni róluk.

Értsd: téged mint hívet is összebalogozonak, összepedofiloznak.

Lúdas Solymi

Ezzel egyáltalán nem értek egyet.

Ha minden igaz, amit pletykálnak, akkor az történt, hogy Balog összehozott egy találkozót a K.endre felesége és Novák között, utána pedig erősen lobbizott Nováknál a kegyelem miatt.

Ez egyik sem jogsértés. Itt nem arról van szó, hogy Balog valami törvénytelenséget csinált, amit el akarnak sikálni. Az a kérdés, hogy amit csinált, az erkölcsileg minek minősül, és hogy az egyháza számára ez még vállalható, vagy már nem.

Ezt pedig ők tudják eldönteni, és hogy nekik ez belefér vagy nem, az teljes mértékben az ő belső ügyük. Aki nem tagja a ref. egyháznak, annak a világon semmi köze hozzá, hogy ők hol húzzák meg a határt erkölcsileg vállalható és vállalhatatlan között.

Ez most egy nagy közérdeklődést generáló ügy. De hogy a reformátusoknál ki lehet püspök és ki nem, senki másra nem tartozik, csak a reformátusokra. Ha lesz döntés, majd nyilvánosságra hozzák, és akkor lehet véleményezni, mint bármi mást a világon, de ettől ez nem lesz "külsős ügy".
Jan

Ohh, a jogra hivatkozás az mindig jó kibúvó.

Kérdem én, valóban arról beszélünk, hogy mennyire erkölcsös egy olyan embernek kegyelmet intézni, aki egy pedofíliával vádolt igazgató ügyének eltusolásában játszott igen nagymértékű szerepet?
Ezt az egyháznak szerinted mérlegelnie kell, ismerve az egyházban történt hasonló eseteket?

Most komolyan?
Lúdas Solymi

Megpróbálom végtelenül leegyszerűsíteni: neked mi közöd hozzá, hogy melyik egyházban kit tartanak alkalmasnak püspöknek?

(feltételezve, hogy nem vagy tagja egyiknek sem)
Jan

Ha az egyik legundorítóbb bűn miatt elítélt emberkét védenek, mosdatnak, akkor szerintem van hozzá köze mindenkinek.
warr_b

Így.

Tehát van egy emberünk, aki a közvélemény szemében összemosódott egy pedofilos üggyel aminek következtében lemondott a KE és az IM, de az egyház megválasztja püspöknek, mert számukra minden fasza.

Szerinted ez milyen üzenetet közvetít a hívek és a közvélemény felé?


Lúdas Solymi

Onnan indultunk ki, hogy ez külső vagy belső ügy.

Dande szerint, mielőtt minden belső levelezés kikerül a Telexre, meg kellett volna tartani a meghallgatást, ahol Balog elmondja hogy (szerinte) pontosan mi történt, a zsinat a rendelkezésre álló infókat összeveti Balog verziójával, és eldöntik, hogy hogyan tovább. Lemond vagy marad, vagy mi legyen. Aztán ezt a döntést nyilvánosságra hozzák, amit aztán te, én, meg mindenki véleményezhet, kommentálhat, következtetést vonhat le belőle, stb...

Szerintem is ez lett volna a helyes eljárás.

Mert az, hogy a reformátusok kit tartanak alkalmasnak püspöknek, az az ő belső ügyük. Azt nem a közvéleménynek kell eldönteni, pláne nem azoknak, akiknek a világon semmi közük a ref.egyházhoz.

Nyilván a döntés meghozatalánál figyelembe fognak venni olyan szempontokat is, amiket te írsz, hogy ez milyen üzenetet közvetít a hívek felé... de ez megint az ő dolguk. Nem a miénk. Mert a következményeit is ők fogják viselni.

És egyébként, bármilyen döntést hoznak, az téged miben fog érinteni?
Jan

Köszönöm, hogy én miért nem tudom ez ilyen értelmesen leírni? Tudom, mert "agyhalott egyházi/vallásos vagyok" 😉 😛

Szerkesztette: dande2

Lúdas Solymi

Ezzel egyáltalán nem értek egyet.

Ha minden igaz, amit pletykálnak, akkor az történt, hogy Balog összehozott egy találkozót a K.endre felesége és Novák között, utána pedig erősen lobbizott Nováknál a kegyelem miatt.

Ez egyik sem jogsértés. Itt nem arról van szó, hogy Balog valami törvénytelenséget csinált, amit el akarnak sikálni. Az a kérdés, hogy amit csinált, az erkölcsileg minek minősül, és hogy az egyháza számára ez még vállalható, vagy már nem.

Ezt pedig ők tudják eldönteni, és hogy nekik ez belefér vagy nem, az teljes mértékben az ő belső ügyük. Aki nem tagja a ref. egyháznak, annak a világon semmi köze hozzá, hogy ők hol húzzák meg a határt erkölcsileg vállalható és vállalhatatlan között.

Ez most egy nagy közérdeklődést generáló ügy. De hogy a reformátusoknál ki lehet püspök és ki nem, senki másra nem tartozik, csak a reformátusokra. Ha lesz döntés, majd nyilvánosságra hozzák, és akkor lehet véleményezni, mint bármi mást a világon, de ettől ez nem lesz "külsős ügy".
Jan

Ohh, a jogra hivatkozás az mindig jó kibúvó.

Kérdem én, valóban arról beszélünk, hogy mennyire erkölcsös egy olyan embernek kegyelmet intézni, aki egy pedofíliával vádolt igazgató ügyének eltusolásában játszott igen nagymértékű szerepet?
Ezt az egyháznak szerinted mérlegelnie kell, ismerve az egyházban történt hasonló eseteket?

Most komolyan?
Lúdas Solymi

Megpróbálom végtelenül leegyszerűsíteni: neked mi közöd hozzá, hogy melyik egyházban kit tartanak alkalmasnak püspöknek?

(feltételezve, hogy nem vagy tagja egyiknek sem)
Jan

Ha az egyik legundorítóbb bűn miatt elítélt emberkét védenek, mosdatnak, akkor szerintem van hozzá köze mindenkinek.
warr_b

Így.

Tehát van egy emberünk, aki a közvélemény szemében összemosódott egy pedofilos üggyel aminek következtében lemondott a KE és az IM, de az egyház megválasztja püspöknek, mert számukra minden fasza.

Szerinted ez milyen üzenetet közvetít a hívek és a közvélemény felé?


Lúdas Solymi

Onnan indultunk ki, hogy ez külső vagy belső ügy.

Dande szerint, mielőtt minden belső levelezés kikerül a Telexre, meg kellett volna tartani a meghallgatást, ahol Balog elmondja hogy (szerinte) pontosan mi történt, a zsinat a rendelkezésre álló infókat összeveti Balog verziójával, és eldöntik, hogy hogyan tovább. Lemond vagy marad, vagy mi legyen. Aztán ezt a döntést nyilvánosságra hozzák, amit aztán te, én, meg mindenki véleményezhet, kommentálhat, következtetést vonhat le belőle, stb...

Szerintem is ez lett volna a helyes eljárás.

Mert az, hogy a reformátusok kit tartanak alkalmasnak püspöknek, az az ő belső ügyük. Azt nem a közvéleménynek kell eldönteni, pláne nem azoknak, akiknek a világon semmi közük a ref.egyházhoz.

Nyilván a döntés meghozatalánál figyelembe fognak venni olyan szempontokat is, amiket te írsz, hogy ez milyen üzenetet közvetít a hívek felé... de ez megint az ő dolguk. Nem a miénk. Mert a következményeit is ők fogják viselni.

És egyébként, bármilyen döntést hoznak, az téged miben fog érinteni?

 telex.hu/belfold/2024/02/13/kozos-tuntetes-hosok-tere-tartolomgyartok-osvath-zsolt-bauko-attila-azahriah-pottyondy-edina

Azahriah megtölti a Hősök terét is?
gabokocka

Na, ez sokkal nagyobb baj OV-ék szemében, mint egy tizedik Cseh Katka felszólalás a EP-ben.
Gyurma Pappa

A téma jóval fontosabb most ennél, de ameddig ez a motiváció (düh, elkeseredettség, felháborodottság stb.) nem váltható át szavazatokká, addig a rendszer szempontjából feszültséglevezetésként is értelmezhető.

Mi történik a NER szempontjából ha teszem azt, az átlagosnál jobban megtelik a Hősök tere? Normális ember oldaltól függetlenül egyet ért ebben az egészben (hogy a gyerkeket meg kell védeni), aztán péntek este szépen hazamegy mindenki és folyik az élet tovább.
A Fidesznek egyetlen célja lesz ezután is, a saját szavazóit elvinni az urnákhoz, először nyáron, ami azért elég közel van, de ahogy MC is mondta a halálcsillag lassan fordul lesz még 20 másik téma addig, a másik meg 2026 amikor meg már a lőtéri kutya nem fog emlékezni erre az egészre, legalábbis annyira nem, ami befolyásoló tényező lenne (aranyhal memória ugyebár).

Én azt érzem, hogy megint beindult az izgatott csodavárás az ellenzéki oldalon pont úgy mint Simicskánál meg az Ördög ügyvédjénél meg Pesty Feketedoboz Lászlónál, húha mi lesz ha majd a Magyar Péter borítja a dolgokat...

"Hétvégén kerül sor a miniszterelnöki évértékelő beszédre, amihez a magam módján én is igyekszem majd témát szolgáltatni." Képzelem mekkora atombomba várható majd, amit nem írt meg eddig hetente az ellenzéki sajtó. ld. Az embereket nem érdekli a korrupció. Nyáron meg majd 52% helyett 48%-ot szerez a Fidesz az EP választáson... nah bumm.
bobi0092

Nem mondom, hogy tök mindegy, mert nem, a lényeg viszont az, hogy aktivizálják az embereket.
És aki egyszer megmozdult, az megmozdulhat azután is.

Ha meg látja a tömeget, akkor látni fogja azt is h nincs egyedül és sokan vannak.
Persze ez csak Bp-n igaz, de akkor is.
Lúdas Solymi

Csak halkan kérdezem, mi lesz ha nem lesz tömeg? És egyébént mi a tömeg? 1500 ember? 5 ezer? 15 ezer? 100 ezer?

Veszélyes üzem a tüntetés szervezés.
MC12

A netados tuntik ota nem latott tomeg lesz kint. Szerintem.

A gond a hogyan tovabbal lesz.
thebeke

A matematikailag meglehet. A netadós az 40-50 ezer volt, a Hősök terén kb 70-80 ezer fér el (élére állítva).

Szerinted ez milyen üzenetet közvetít a hívek és a közvélemény felé?
Lúdas Solymi

de nekem mind kívülállónak miért számít hogy ők milyen üzenetet akarnak közvetíteni?
az érdekel hogy mi az üzenet de hogy kik és mit hoznak ahhoz nincs közünk

 telex.hu/belfold/2024/02/13/kozos-tuntetes-hosok-tere-tartolomgyartok-osvath-zsolt-bauko-attila-azahriah-pottyondy-edina

Azahriah megtölti a Hősök terét is?
gabokocka

Na, ez sokkal nagyobb baj OV-ék szemében, mint egy tizedik Cseh Katka felszólalás a EP-ben.
Gyurma Pappa

A téma jóval fontosabb most ennél, de ameddig ez a motiváció (düh, elkeseredettség, felháborodottság stb.) nem váltható át szavazatokká, addig a rendszer szempontjából feszültséglevezetésként is értelmezhető.

Mi történik a NER szempontjából ha teszem azt, az átlagosnál jobban megtelik a Hősök tere? Normális ember oldaltól függetlenül egyet ért ebben az egészben (hogy a gyerkeket meg kell védeni), aztán péntek este szépen hazamegy mindenki és folyik az élet tovább.
A Fidesznek egyetlen célja lesz ezután is, a saját szavazóit elvinni az urnákhoz, először nyáron, ami azért elég közel van, de ahogy MC is mondta a halálcsillag lassan fordul lesz még 20 másik téma addig, a másik meg 2026 amikor meg már a lőtéri kutya nem fog emlékezni erre az egészre, legalábbis annyira nem, ami befolyásoló tényező lenne (aranyhal memória ugyebár).

Én azt érzem, hogy megint beindult az izgatott csodavárás az ellenzéki oldalon pont úgy mint Simicskánál meg az Ördög ügyvédjénél meg Pesty Feketedoboz Lászlónál, húha mi lesz ha majd a Magyar Péter borítja a dolgokat...

"Hétvégén kerül sor a miniszterelnöki évértékelő beszédre, amihez a magam módján én is igyekszem majd témát szolgáltatni." Képzelem mekkora atombomba várható majd, amit nem írt meg eddig hetente az ellenzéki sajtó. ld. Az embereket nem érdekli a korrupció. Nyáron meg majd 52% helyett 48%-ot szerez a Fidesz az EP választáson... nah bumm.
bobi0092

Nem mondom, hogy tök mindegy, mert nem, a lényeg viszont az, hogy aktivizálják az embereket.
És aki egyszer megmozdult, az megmozdulhat azután is.

Ha meg látja a tömeget, akkor látni fogja azt is h nincs egyedül és sokan vannak.
Persze ez csak Bp-n igaz, de akkor is.
Lúdas Solymi

Csak halkan kérdezem, mi lesz ha nem lesz tömeg? És egyébént mi a tömeg? 1500 ember? 5 ezer? 15 ezer? 100 ezer?

Veszélyes üzem a tüntetés szervezés.
MC12

Az a tömeg, amit annak akarsz látni.

Pl az M1-en a tömeg:

Mondjuk nagy verseny van, hogy hol vannak elvakultabbak a Fidesz szavazók között vagy vallási hívók között 😊
NB2

Van átfedés a kettő között.

Mondjuk nagy verseny van, hogy hol vannak elvakultabbak a Fidesz szavazók között vagy vallási hívók között 😊

Lúdas Solymi

Ezzel egyáltalán nem értek egyet.

Ha minden igaz, amit pletykálnak, akkor az történt, hogy Balog összehozott egy találkozót a K.endre felesége és Novák között, utána pedig erősen lobbizott Nováknál a kegyelem miatt.

Ez egyik sem jogsértés. Itt nem arról van szó, hogy Balog valami törvénytelenséget csinált, amit el akarnak sikálni. Az a kérdés, hogy amit csinált, az erkölcsileg minek minősül, és hogy az egyháza számára ez még vállalható, vagy már nem.

Ezt pedig ők tudják eldönteni, és hogy nekik ez belefér vagy nem, az teljes mértékben az ő belső ügyük. Aki nem tagja a ref. egyháznak, annak a világon semmi köze hozzá, hogy ők hol húzzák meg a határt erkölcsileg vállalható és vállalhatatlan között.

Ez most egy nagy közérdeklődést generáló ügy. De hogy a reformátusoknál ki lehet püspök és ki nem, senki másra nem tartozik, csak a reformátusokra. Ha lesz döntés, majd nyilvánosságra hozzák, és akkor lehet véleményezni, mint bármi mást a világon, de ettől ez nem lesz "külsős ügy".
Jan

Ohh, a jogra hivatkozás az mindig jó kibúvó.

Kérdem én, valóban arról beszélünk, hogy mennyire erkölcsös egy olyan embernek kegyelmet intézni, aki egy pedofíliával vádolt igazgató ügyének eltusolásában játszott igen nagymértékű szerepet?
Ezt az egyháznak szerinted mérlegelnie kell, ismerve az egyházban történt hasonló eseteket?

Most komolyan?
Lúdas Solymi

Megpróbálom végtelenül leegyszerűsíteni: neked mi közöd hozzá, hogy melyik egyházban kit tartanak alkalmasnak püspöknek?

(feltételezve, hogy nem vagy tagja egyiknek sem)
Jan

Ha az egyik legundorítóbb bűn miatt elítélt emberkét védenek, mosdatnak, akkor szerintem van hozzá köze mindenkinek.
warr_b

Így.

Tehát van egy emberünk, aki a közvélemény szemében összemosódott egy pedofilos üggyel aminek következtében lemondott a KE és az IM, de az egyház megválasztja püspöknek, mert számukra minden fasza.

Szerinted ez milyen üzenetet közvetít a hívek és a közvélemény felé?

Lúdas Solymi

Ezzel egyáltalán nem értek egyet.

Ha minden igaz, amit pletykálnak, akkor az történt, hogy Balog összehozott egy találkozót a K.endre felesége és Novák között, utána pedig erősen lobbizott Nováknál a kegyelem miatt.

Ez egyik sem jogsértés. Itt nem arról van szó, hogy Balog valami törvénytelenséget csinált, amit el akarnak sikálni. Az a kérdés, hogy amit csinált, az erkölcsileg minek minősül, és hogy az egyháza számára ez még vállalható, vagy már nem.

Ezt pedig ők tudják eldönteni, és hogy nekik ez belefér vagy nem, az teljes mértékben az ő belső ügyük. Aki nem tagja a ref. egyháznak, annak a világon semmi köze hozzá, hogy ők hol húzzák meg a határt erkölcsileg vállalható és vállalhatatlan között.

Ez most egy nagy közérdeklődést generáló ügy. De hogy a reformátusoknál ki lehet püspök és ki nem, senki másra nem tartozik, csak a reformátusokra. Ha lesz döntés, majd nyilvánosságra hozzák, és akkor lehet véleményezni, mint bármi mást a világon, de ettől ez nem lesz "külsős ügy".
Jan

Ohh, a jogra hivatkozás az mindig jó kibúvó.

Kérdem én, valóban arról beszélünk, hogy mennyire erkölcsös egy olyan embernek kegyelmet intézni, aki egy pedofíliával vádolt igazgató ügyének eltusolásában játszott igen nagymértékű szerepet?
Ezt az egyháznak szerinted mérlegelnie kell, ismerve az egyházban történt hasonló eseteket?

Most komolyan?
Lúdas Solymi

Megpróbálom végtelenül leegyszerűsíteni: neked mi közöd hozzá, hogy melyik egyházban kit tartanak alkalmasnak püspöknek?

(feltételezve, hogy nem vagy tagja egyiknek sem)
Jan

Ha az egyik legundorítóbb bűn miatt elítélt emberkét védenek, mosdatnak, akkor szerintem van hozzá köze mindenkinek.
warr_b

Értem, csak nem ez volt a kérdés.